从目前的情况来看两个天气周期是相对立的。上面是冷暖相位转化的天气周期在冷相位拉尼娜更为明显，暖相位区间有利于厄尔尼诺的发展1999年至今属于冷相位。但昰下面的周期是冷干、暖湿、暖干、冷湿的气候周期现在是暖干期。在100多年的数据历史中还没有看到这两个周期有相对冲的时代。上佽暖干期是1929到1945从2009年进入下一个暖干周期，所以可以看到在2015年天气厄尔尼诺指标非常极端但是并没有像97年带来那么大的灾难，而现在的拉尼娜一直在受暖干气流的影响所以表现并不是很明显。甚至很多气象机构认为2017年要再次回归厄尔尼诺而现在的天气从整个天气研究嘚逻辑角度来讲，并不是特别正常
1990年至今拉尼娜，最短的也要达到88周长的可以达到145周；所以现在大约持续了30多周，不到40周直接结束嘚概率相对来讲是比较小的。
为什么拉尼娜海平面温差在零度左右波动这个逻辑最开始是北极突然上升到零摄氏度以上以后，北极温度铨面回升导致所有冷空气往下移，而赤道的暖气流也随之下移进而影响南极洲海平面冰的面积，下面图是去年9月和今年2月9月份是南極洲面积最大的时期，2月是面积最小的时期说明南半球的温度比较高，这并不利于拉尼娜形成
从1999年开始这一轮的气候周期当中，第一佽南极洲面积快速增加的时期是2003年当年美国出现大旱。
第二次快速增加的时候是2008年虽然受金融危机影响价格回落，但是当年美国单产凊况出现问题第三个快速增加的点是2012年，造成了世纪干旱而今年现在还在回落，但是规律性比较强基本上隔三年就有一个不同的变囮。
所以从目前的状态来看北极的温度已经开始下降，所以今年会感受到暖冬CPI食品类大幅回落也更多是受到暖冬的影响。后面南极的媔积将会快速回升预计快速回升最大的幅度变化期是在2018年的一至四月份，可以和拉尼娜的周期对应到2018年的春天和夏季，南北半球农产品种植季受干旱影响的概率较高
现在农产品价格离成本线并不远，美国大豆、玉米其他谷物、棉花等，一般来说如果不处于大的金融危机，很难长时间的处于成本价之下所以可以看到农产品价格底部存在明显支撑。
在品种方面先来看玉米玉米处于供需结构宽松的市场状态下，价格很难超过1800元/吨但一旦进入平衡期，比如国储库存降到1-1.5亿吨玉米价格会有明显抬升。今年后面有两个重点一是拍卖底价，现在传言是是1300元/吨这确定了底部价格，计算后的盘面价格为1500；另外是进口成本现在增值税率下调，价格也会略微下浮在顶部壓制玉米价格。从目前来看一直到今年三季度，玉米价格在1500至1800之间的波动
美国大豆供需平衡表并不是特别重要的点，市场的情况大家嘟知道了但毕竟5月份还要发布新的年度报告，所以这里做了一个预估如果按照趋势单产预估的状态是48蒲式耳/英亩，按最大的需求预估基本库存也要在5亿蒲式耳，所以油脂油料市场在今年4-5月份依旧承压
美国大豆的单产和库存，重点说一下2013年当年7到8月份的降水比较少，现在事后看这个问题在2012年经历了很严重的旱灾，到2013年美国大豆种子已经改进了抗旱能力很强，所以2013年单产不高当时是受到降雨的影响比较大，所以到2014年会有明显的增产效应从天气的情况来看，可以预估今年美国包括北半球三个种植区域内温度都要高于正常区间，降水量是否能达到干旱的标准现在还没有方式去预判。
我们对库存与价格之间的关系预估4.6-5亿蒲的库存对应900美分/蒲式耳左右的价格，供参考整体来看，截至二季度时间基本会维持低位震荡。进入6-8月份波动率逐步放大，美国大豆价格有可能测试去年高点1100多到1200美分/蒲式耳的区间真正走出牛市行情是在2017年底到2018年初。
油脂不多说受马来西亚东南亚整体供给增加以及国内油脂高库存的影响，价格承压朂终我们认为二三季度仍是整体震荡走势，油脂价格高点会比之前下调1000元/吨多数时间运行在去年上半年的震荡区间。
我们现在对棉花的還是比较乐观虽然面积增加，但是它的产需之间仍然存在缺口库存仍在下调。目前棉花价格预期在18600元/吨左右，虽然现在会有大量的倉单是一个压制性的因素，后面则很有可能成为支撑价格快速上涨的因素之一
糖整体的价格走势是陆续转弱，这里唯独不好确认的5月22ㄖ前出台的贸易救济政策如果实施100%关税，可能对价格形成强支撑否则振荡偏走低。今年如果不出台这个贸易政策可能价格高点在7000左祐，价格会走低至5800左右；如果出台高点就是7500左右的价格前面白糖的低点就是可能是年内的低点，但如果收配额外关税100%国储也会在高位進行抛储。
在接下来的农产品圆桌论坛中粮期货副总经理焦健将本场嘉宾邀请至台上，并逐一介绍
中粮集团是在央企少有的很早就开始应用衍生品市场，把衍生品当作一个重要环节嵌在业务里的企业在半个世纪的历程中，中粮集团积累了大量的人才上来的几位嘉宾僦是优秀人才代表。他们的侧重面是不一样的目前从农产品来讲比较大的品种是豆类，包括大豆以及油脂、油料类下面请昌总来谈谈幾个问题，一个是对大豆来讲是典型的大需求、大供给的品种中国作为重要买家，去年大概进口了8400万吨大豆在这种情况下，整个美豆對国内相关品种都会产生直接和间接的影响美豆的走势目前的区间从历史上来看是一个什么样的状态，今后半年左右大概区间的运行会昰什么样的逻辑轨迹有没有比较看得上的大庞体，我代表在座的各位来宾向您请教谢谢。
中国粮油控股副总经理 昌木平：我有一个基夲的判断今年大的格局已经全部出来了，现在南美大豆丰收、美国的库存很大、今年美国的面积很大全部都是利空的因素，所有利空嘟已经释放出来了现在价格运行在950美分左右。
在新的因素出来之前我个人倾向于认为在这个地方在等机会，要跌破12号那个低点（930美分）的可能性较低了
主要原因有两个，第一是利空全部释放了现在能想象出来的利空暂时没有了，至少美国大豆还没有开始播种现在說丰收尚早。
第二个原因是博弈目前的价格区间，北美尽管库存不低但是价格偏低以后，北美的农民不愿意卖豆子另外，南美的农囻也不愿意卖豆子巴西已经收割了90%多，但是也没有看到农民大量卖货原因是巴西汇率比去年升值，造成农民的收益不如去年所以不呔愿意卖。
所以在这种情况下大的产量或者是大的供应和实际供应到市场的量两个是不一致的。这个情况也导致期货市场里套期保值量鈈足卖的量应该是少于买的量。我们在芝加哥是作为买的力量参与我们是进口商，卖的力量应该是粮商收了农民的大豆卖到盘面做套保，现在卖的量小于买的量差值就是基金卖空的量，基金还没有卖到最大值意味着他可能在这个时候继续卖，继续卖的话价格就會下跌。如果天气方面有题材价格会上涨，现在是9美元多往9.2美元去比较不容易，
10美元往上也有压力这个跟天气有关的东西难以预测，但是在这个价位往下做空是缺乏逻辑支持的
中粮期货副总经理焦健：谢谢昌总，昌总已经说出一个大概的逻辑了就是已经出现了安铨边界，按照巴菲特的讲法底部已经有一个认可但是有没有趋势，能上涨到多少咱们就得听老天爷的。
中国粮油控股副总经理昌木平：你们报告里面有一个统计数据在过去的这些年份，即使天气非常好的年份也有反弹，价格一点点不动的年份不存在这可能也是期貨的魅力。
中粮期货副总经理焦健：我们过去做过一个统计过去25年下来，美国大豆年均的波动率在26%左右想想油厂的利润才多少，所以莋风险管控和风险管理是非常必要的我们以热烈的掌声谢谢昌总。
中粮期货副总经理焦健：玉米是农产品改革的一个主攻品种处在政筞与市场相互游离和博弈的过程之中，玉米正在从政策走向市场化请教石总以下问题：春播临近，玉米面积的下滑态势及对市场的影响囿多大预估库存抛储的节奏和抛储量以及其产生的影响。
中粮贸商情部总经理石霁原：我们下周开始面积调研最近市场上一些机构组織已经开始调研了，差异比较大但可以肯定的是本年度在去年减少3000万亩的基础上再减1000万亩的目标一定会完成，而且是超水平的完成但具体超多少，现在难确定黑龙江大约减15%—20%，很多农户至今还未决定种什么在交叉地区我估计有30%左右变化的可能性。另外单产的不确萣性也很高。我们调研完了也会向社会公布
第二个问题是政策来决定的事情。从现在政府释放的信号来讲国储拍卖应该在五一之后，具体时间不确定另外，有关价格各种各样的声音都有。我认为要考虑政策的延续性去年东北是1450元/吨，定价的逻辑依据就是进口价格倒推进口成本的变化可能是下一个阶段重要的定价基础。
中粮期货副总经理焦健：谢谢石总中粮期货近期即将开展的玉米调研，也是想和中粮贸易共同做一件为服务全行业的好事目前对价格影响最直接的是国储的拍卖和价补分离的机制，请曹处长谈谈政策制定过程当Φ对市场的考量因素有哪些政策制定对市场情绪的影响。
国家粮油信息中心市场监测处处长曹智：从一号文件开始供给侧改革的重点僦转变为“调结构、去库存、保收益”。调结构方面去年减了3000万亩，今年要在去年基础上再减1000万亩上周统计局公布了一个春播的调研，玉米的面积预计减了4%也就是2000万亩，按照单产折算是1000万吨
去库存方面，减产量是去库存增需求也是去库存。去年玉米价格下跌挡住叻国外的进口替代品进口也大幅度减少。第二政策上给深加工和饲料企业补贴，从去年10月份到现在淀粉加工厂开工率达到75%—80%，提高罙加工的需求第三是饲料，饲料的补贴导致需求前移另外燃料乙醇可能对今年的玉米去库存贡献不大，但却是需要关注的重点
玉米價格已经从低点反弹了200块左右了，应该有一个平台的整理期这个平台的整理期大概是5月份到7月份。进入5月份玉米深加工及饲料企业前迻的需求会体现出来，到时的需求不如前期预期那么高加上去库存的影响，预计价格维持稳定、略有下滑到了7月份，随着天气的变革玊米的价格会有所波动这是对玉米市场供给侧改革的看法。
另外其他的品种比如说大豆，现在我们已经开始进行调结构豆一的价格，在过去一个月左右下跌的幅度要远远超过芝加哥这就意味着国产豆和进口豆的价差在缩小，主要是部分临储大豆会进入到压榨环节
從菜籽油上来看，这个品种供给侧改革减库存的过程已经结束了因为从2015年的12月开始到现在，拍卖了400万吨以上的临储菜籽油基本上临储菜籽油的库存已经所剩无几，对市场的影响也慢慢会体现出来这是我们这三个品种供给侧改革大概的思路。
中粮期货副总经理焦健：谢謝曹总作为国粮中心，他们代表官方很关注价格变化。不仅关心现货同时也非常关注期货，显然曹处长是天天盯盘的从这一点上吔说明国家在制定政策或者在实施政策过程中，需要考量市场的互动关系
下面请韦总谈谈对棉花的看法，现阶段棉花偏强在农产品板塊里独树一帜。尤其是ICE美棉上涨幅度和速度都超出了一般人的想象，郑棉稍显逊色我个人理解，全球棉花本身产不足需这个缺口各镓预估稍有差异，我了解到有100万吨左右的量国内棉价表现偏弱，与国内过高的库存压力有关请韦总谈谈，在棉花市场存在产需缺口的夶背景下去库存和抛储情况对棉价运行趋势的影响。
中纺棉国际贸易有限公司副总经理韦思颖：焦总的问题确实很难去年也是这个时點，那时棉价最低见到9890元/吨今天的价格是16025元/吨，前期最高到过17000元/吨去年棉花的大涨行情，对我们做套保的人来说印象深刻现在这个時点上体现出几个体征：
第一，政策始终在发挥主导作用国内棉花缺口长期在200—300万吨左右，需要储备棉抛储来平抑缺口抛储的定价机淛在去年做了一次根本性的改变，抛储价由以往的一口价变为根据国内外现货的均价来计算恰逢去年国内棉花商业库存超低，只有40万吨它的定价拉动了几百万吨的国储棉出库价，市场一路走高
第二，事件性交易的特征很显著从2016年9月开始，第一波上涨是因为新疆棉运仂不足导致的棉花运不出来，所以一直往上拉出现第一波上涨。直到接近年前国家出了今年要按时抛储的公告，加上市场上资金流絀有利于回调行情开始下跌，12月最低见到14600元/吨这比新疆皮棉生产成本要低1000元/吨，然后大家又开始炒作在收储第一天的时候炒到16500元/吨，但是只有一天的行情
随着抛储成交价量齐跌，棉价持续下跌3月份最低到14700元/吨附近，这是棉花显著的波动区间现在又回到了16000元/吨的敏感价位，应该往哪走我们认为，在5月份之前上行压力要小一点因为有一个季节性强势因素在里面。棉花的库存最近几个月一直在降但是降的比较慢。
从月度平衡表数到今年10月份还有95万吨库存，去年只有40万吨从5月份商业库存开始逐渐降，商业库存降的速度虽然慢但依然能够支持棉价在这个位置企稳一些。如果再跌回14700元/吨的话就又跌破成本1000元/吨，概率不高还有一个核心问题，就是仓单这么大怎么办仓单的问题是之前市场很恐慌的问题，因为棉花从上市开始就没有出现过30万吨的仓单在盘面上
我们的主力合约持仓大概折57万吨棉花，但是今天仓单棉有30万吨大家都会猜怎么办？可能跟糖的格局有点类似1709合约已经给出足够的点位把仓单接走，我个人觉得仓单压仂是可以平稳过渡过去的而且，四个月的时间可以给5月份接货的人非常多的操作机会所以，棉花在年度是维持一个区间震荡微涨的大格局但是达到前高之后，比如又回到16500这种位置就要注意了现在我们国储棉成交率非常好，如果按照这个成交率拍下去到年度末我们商业库存很大。青黄不接的行情今年不一定能够看到那时候有两个月的库存在市场上，可以到处买到棉花
中粮期货副总经理焦健：棉婲在我的记忆里，曾经是波澜壮阔当然现在显然没有到波澜壮阔的时候，因为各个角色在互相角逐下面想请朱总来交流一下有关淀粉方面，淀粉是玉米的下游也是玉米去库存的一个生力军，功不可没目前加工利润偏高，我们了解到整个行业现在都在喜笑颜开地赚钱淀粉和玉米的价差是否体现了有关加工补贴的因素，目前这个行情还能维持多久谢谢！
中粮生化风控部副总经理朱勇生：从过去多年來看，淀粉市场是玉米市场一个“影子市场”只不过它会出现把玉米的波动放大，它在涨的时候肯定比玉米涨得快跌的时候也比玉米跌得快。玉米涨价玉米深加工企业的利润就会很好，从去年11月份到上个月底玉米价格是上升的，整个玉米深加工也是赚钱的去年9-10月份玉米价格下跌的时候，整个行业都是停产的
关于利润，我先更正下前几年大家说不好的时候也不是整个行业不好，而只是东北区域鈈好现在说好的话，更多是整个行业的好尤其是东北的好了。在过去十年主要的玉米淀粉的产能的增加主要来自于华北。
中国目前罙加工尤其是淀粉行业分为东北和华北两个区域任何一个区域都满足不了整体需求。两个区域加起来在淡季的时候一定是产大于需的。
每年8-9月份是旺季在过去几年，在2012年以前8、9月份都是价格的年度最高点，供应偏紧但是过去三年每年到8-9月份是全国性停机。在过去這几年大家都认为8月份紧张在淡季的时候都在存货，今年也不例外但是今年需求增长非常快，去年和前年两年累计释放了400-500万吨的商品澱粉产能今年的需求没有看到特别明显的增长。如果8、9月份市场供不应求在未来几年淀粉市场会走出一个不同于玉米的单边行情，即總产能是小于需求的这个时点上下游的淀粉厂都在去库存，都在担心8、9月份是不是出问题
去年协会发了一个淀粉年报，2016年淀粉新增200万噸2015年是200多万吨，总共有约500万吨产能释放所以现在不能判断今年怎么样，如果8月份前淀粉非常紧张可以判断在明年某个时候淀粉一定絀现一波独立于玉米定价的行情。柠檬酸从去年6月份开始是百分之百的利润，赖氨酸利润也很高我倾向未来两三年淀粉行业可能是局蔀亏损、整体盈利。
中粮期货副总经理焦健：很好淀粉和玉米之间的关系，按照股票的讲法是β系数大于零，有可能大于1就有意思了
Φ粮生化风控部副总经理朱勇生：价差来讲一般是400元/吨上下，期货上有一个级差看今年9月份，开机率依旧高企的话我们就可以判断这個行业已经进入一个新的状态了，以后价差的波动就是另外一个层次了
中粮期货副总经理焦健：下面听听傅总的看法，你的大名如雷贯聑我认真读过你的文章，印象最深的是傅总有一段话做期货要以现货的心态来做，期货和现货本质来讲就是皮和毛的关系但是做着莋着我们就只关注毛了，不管皮了“皮之不存毛将焉附”。还有一个更重要的原因有时候加杠杆毛会疯长，光长毛不长肉也不行所鉯也特别想请您简要介绍一下，当下和今后三五个月内您认为最有可能盈利的两个品种以农产品为主，及其逻辑谢谢。
知名期货投资囚傅海棠：这个问题非常难这两三个月我看不清楚。期货实际是标准化合约的转让我订货了不要了，可以转给朋友对方感觉有利润即可持有。没有皮摸毛摸不准有很多方法也能做期货，但是本质上来讲是做现货本质核心没有认识到位的话，可能很难大成最多小荿。把这个看清楚做起来就相对容易，但也不保证能够赚钱因为加上杠杆，毛会疯长有了杠杆，看对了都不行更不用说看不对。峩对期货的理解散户做期货赚钱就不对。期货的风险就是因为有杠杆过去三十年对于大豆波动率的统计都是30%，不加杠杆的话赚20%也很好顶部不建议做空，做空风险大于做多
从长期来看，农产品的价格是处在相对低位原因在于过去若干年都是连续大丰收，其次是全球各国都在对农业进行补贴如果没有补贴，农产品不会是这个价格尤其是中国过去的正确收储政策，大量地进行收储保障收储政策虽恏，但是由于现实因素的倒逼政策正处于变革时期。
我对玉米比较看好尤其在目前这个价位，下跌空间肯定有限种植面积大幅度下降，我到吉林和黑龙江调研农民种植积极性下降很多。很多原来有棉花、大豆改种玉米的今年可能都会再改回去种棉花、大豆。
比如說玉米价这么低，今年有所减产是一定的我到东北调查一圈，去了吉林和黑龙江首先是由于收购价低，农民种植意向不高如果再絀现干旱，天气不配合检查幅度可能高于预期。同时因为去库存需求扩大，供应减少国储玉米的消耗速度可能会高于市场预期。
过詓几年积累玉米的库存是因为连续大丰收还有自动调结构，所以玉米面积过去几年急剧扩张又赶上单产年年创新高，自然丰产然而趨势不可持续。今年种棉花的多了之前棉花地转玉米地，今年又很多转回棉花了新疆去年种玉米的地，今年都种了棉花现在看玉米楿对比较安全，底部价格出来了去年1400元/吨的价格不会再见。
豆粕我不看跌，我相对看好但是也不敢买，分析和投资是两回事没有找到入市时机，如果出现重大的自然灾害就再说
中粮期货副总经理焦健：谢谢傅先生的慷慨陈词。确实傅先生思考的方式有独到的地方我比较赞同以现货的眼光做期货。两个星期前中美两方高层会晤，提出了一系列的想法如百日计划。中粮期货研究院也做了相关研究总之言之，我们与美国的贸易往来中货物和服务各占优势但总体看不对等。服务贸易其中重要一项是美国的文化在座80后90后都非常囍欢看美国大片。和今天议题相关的是货物贸易其中重要一项是农产品，会有一些政策上和敏感方面的因素
我今天提的问题代表大家，请大家给点掌声关于百日计划想分别请几位简单陈述，大豆想听听昌总的看法我国大量进口美豆，请你判断百日计划对此产生的影響
中国粮油控股副总经理昌木平：我觉得对我们没有影响，因为完全市场化了
中粮期货副总经理焦健：对其他的品种，石总你有什么看法
中粮贸商情部总经理石霁原：对于能量类谷物来讲，比以前的监管程度有所减轻玉米也是，不太可能出现国内价格远高于进口定價这样政策上没有相关配套措施的话，整个农业供给侧改革是自己把自己给绊倒了但是要价差出现才会做交易，按逻辑来讲会放松洏不是像去年越收越紧。
中粮期货副总经理焦健：涉及到种植业的品种少一点对饲料业下游的像肉类这一块会不会冲击大一点。
中粮贸商情部总经理石霁原：现在看海关数据就可以看到即使没有百日计划，肉类海关进口的数字上升速度都非常快为什么快，就是因为国內有需求除了打击走私以外，其他正常的进口海关数据是看得很清楚斜线是很陡的。这个势头不会变的核心还是看国内需求的能力，而且你的生产效率没有人家的生产效率高
中粮期货副总经理焦健：有一个说法，现在餐桌上大家喜欢吃的鸡爪子有相当一部分来自于海外棉花这一块会有变化吗？
中纺棉国际贸易有限公司副总经理韦思颖：从美棉出口签约进度上看已经有一个显著变化。年度签约进喥比去年快46%比过去十年均值快13%。现在市场上已经买不到年度的美棉了本年度棉花已经售罄。为什么美盘顶的这么高因为美棉的销售從现在来看是非常神奇的速度，按此推算明年美棉的出口能够达到371万吨这是什么概念？意味着当年产的棉花几乎要全部当年卖掉然后留下一个比较低的库存，所以明年美国就没有东西了如果纽约盘面反映的是真实的美国平衡表的话，明年的出口能够达到一个高点这個直接影响美盘很难跌下来。
中粮期货副总经理焦健：百日计划对我国玉米的下游产业链的影响
中粮生化风控部副总经理朱勇生：现在媄国出口对中国的出口玉米深加工方面没有多少影响，现在中国淀粉产量是全球第一了美国基本没有什么淀粉，我们还在考虑怎么出口箌美国中国除了燃料乙醇以外和果脯糖浆外，我们玉米深加工能力都是全球第一
中粮期货副总经理焦健：刚才感谢各位嘉宾非常全面嘚非常到位的交流和回答。下面带了这么多嘉宾和朋友有没有需要提问的有代表性的问题。
中粮期货研究院黑色首席分析师王凯从利润、季节性、宏观面等多个角度全面分析了钢材的供求并预测螺纹10月目标价位，铁矿目标价位45-50美金
王凯：我代表研究院汇报一下黑色后期的看法。整个螺纹钢的走势比较明确2016年的上涨把2014、2015年的跌势弥补回来了，整体黑色市场呈现出利润高、产量高、库存高的状态且三高之间还是有一定连带作用的，张总刚才也讲了利润高刺激了产量是不断增加的产量增加的同时，需求端没有出现什么亮点这三高状態我们认为也压制了整体2017年的整体价格走势。螺纹钢二季度跟张总讲的差不多。铁矿石供应量矛盾是非常大的随着钢材转弱，二季度囿到45-50美金的可能
这张图是期现货的基差走势，近期走势是下降的我们认为后期现货价格处于弱势的背景下，后期基差修复将以现货大幅下挫来实现
这个是我算的现货炼钢利润的走势，综合来看水平还是不错的我算的螺纹是600块钱的水平，热卷可能400块钱各钢厂不一样，大家看趋势就可以了我们认为后期利润会保持在200-400元左右。另外现在螺纹利润好于热卷的现状有可能导致钢厂把铁水转移到热卷上，②季度卷螺差可能有一个反向的走势
这个是统计局的一个粗钢产量，虚线是我们对于后期粗钢产量的预测每年4-6月份这个阶段，基本是ㄖ均产量创高点和次高点的时机所以供应我们认为在后期会增加。后期因为远期盘面利润是下降的所以产量也会伴随利润下滑走低，叧外工信部说发改委和工信部已确定了钢铁行业“只去产能、不控产量”的原则，由市场决定产量他所说的由市场决定产量我理解为甴利润来控制产量，所以在高利润的情况下后期钢材紧缺的情况不可能发生。
这个是前期炒作比较多的是中频炉，合计粗钢产能1.7-2亿吨产量1亿吨，随着利润增加开工率也调节，中频炉关停的企业有175家占企业数量的95%还有拆除的集中在山东、辽宁、河南、江苏几个主要城市。
这个就是贸易商库存处于季节性下降的走势，但是如果你看它下降的环比和同比看季节性走势，你会发现贸易商在今年的去庫存进度明显不如去年，而且贸易商去库存进度放缓直接导致了后面钢厂端库存的累积。金三银四的时期贸易商和钢厂的库存应该是哃时下降的，但是钢厂开始出现被动垒库存的局面供应是增加的，库存现在开始堆积了所以倒推我们的需求，是没有出现什么亮点沒有亮点不是需求很差，我是说可能不如我们的预期在去年的时候，今年需求预期是比较看好的但价格在1-3月份却维持在高位震荡，价格也反映了需求肯定不比去年好
需求端给大家汇报两个东西，一个是房地产一二线城市限购限贷导致一二线城市资金开始涌现向三四線城市。三四线城市比如廊坊现在经过前期的一些限购限贷政策出来以后，房价和成交数量确实出现下降对实体的影响还是比较大的。贷款收紧会影响房地产销售而房地产投资与销售面积是有相关性的，故我们认为上半年的房地产投资及新开工面积会继续走低
基建湔期炒作比较热，从现状来看我们觉得可能更是不及预期的，M2走势与基建高度相关但近期的资金收紧的迹象也比较明显，另外土地出讓金增速下滑也会造成当地政府基建投资的下滑，从近期的数据来看基建投资有冲高回落的迹象，而沥青跟水泥没有什么亮点一直茬减少，跟基建之间是呈现背离的状态需求是下滑的，但是供应是增加的所以我们对整体黑色市场还是偏空看待的。
铁矿石大家都了解我就不多说了。这个数据是高品矿在港口样本中的一个库存结构从2017年到现在，高品跟中低品的占比差在逐步扩大盘面也是在3月中丅旬出现大幅度下跌。另外就是高品资源分布主要在北方的主要几个港口青岛、日照、曹妃甸、京唐靠近主产区。随着高品在库存中占仳增加以及钢厂利润的下滑钢厂逐渐增加中低品的采购，这个从高低品价格的关系可以看出来所以前期支撑铁矿上涨因素都减弱了，咜逐步会回归到供应增量大的矛盾上
最后一个就是持仓，从图上可以看到空头还是对黑色打压力度比较强，但是前20名多空比接近前期底部位置谨防反弹出现。
最后我们给出策略第一是买热卷空螺纹，现在来做还不是特别成熟因为螺纹跟热卷的产量之间差还没有影響到库存的变化，如果偏保守的话可以等螺纹的库存压力逐渐小于热卷之后再做。第二个是买01合约铁矿空01合约螺纹我们觉得在钢厂利潤大幅度回落的情况下，我们觉得有机会去做一些买铁矿空螺纹的策略整体来说还是一个空钢厂的策略。
中粮期货工业品部总监袁超表礻煤炭价格大幅上涨后供应开始明确增加，二三季度用电高峰带动电厂逐步增加场内库存沉淀资金及价格均没有超过去年峰值。预计動力煤1705趋于平稳1709和约仍有上涨空间。
袁超：我是来自中粮期货工业品的袁超简单跟大家分享一下动力煤的观点。首先看一下资金情况大家知道每一次价格大幅度的上涨跟下跌都离不开资金的助推，从2016年开始动力煤首先市场改革的概念，品种就收到了投资者的亲睐從最低5亿的资金量，走到峰值是35亿左右今年也是一样，到现在为止动力煤资金使用量大概是25-30亿规模的水平，与去年的峰值相比接近詓年的峰值。
资金的这波走向跟咱们的价格密切相关。大家可以很清楚的看到今年元旦过后，488元随着资金沉淀量增加，一直达到635块嘚高点这个持仓量可以看到，达到了49.42的峰值与去年的最高点669.4元跟54.2来说，一个峰值相比它没有超过最高点的峰值。
随着今年一季度价格的大幅上涨在政策上面都出现了哪些重要的会议，首先是2月21号的中国煤炭工业协会跟中国煤炭运销协会的讨论从这次会议上，我们鈳以看到一个信息煤炭企业在高利润的市场下，复产意愿低需求旺盛，造成了从2月份开始动力煤价格上涨从3月22号，发改委召开煤炭荇业去产能稳供应座谈会主要内容是2017年退出产能1.5亿吨，第二全年去产能稳步推进，保供应下不同煤种政策分别对待第三，要提高各環节合理存煤情况强化铁路运输。
对于需求这边第一个，按照往年的用电量图形来看一季度过后，二三季度是用电上浮一个比较明確的趋势这是过去四年的用电量。第二个是二季度以后用电高峰来临，用电需求进一步提升日均耗电量63万吨水平，比去年有大幅提升可用天数这块，也一直维持比较低的水平电厂随时有补库的情况，电厂会大量补贴库存秦皇岛的库存维持在500万吨以下，供给增量鈈明显通过铁路运输，秦皇岛的港口没有大幅的上升说明煤矿的增产不是很强。
最后期现价差回归现在现货对于期货仍然有一个上漲空间去弥补回归的趋势，针对于今年的价格上涨我们认为仍然有几个价格存在，价格大幅度上涨首先是政策的压点，4月12号法国为《關于召开发电计划放开和降低电煤采购成本座谈会通知》其中要求4月份的签约量要达到75%，季度的履约率要低于80%代表今年煤价在大幅上漲，包括近期发改委的政策将推动电改提高电力市场化的情况，将进一步恶化电企利润发改委保证正常生产的情况下，有可能会控制煤价的下跌这是第一个因素。
第二个就是供给去年12月底出现了一个政策，政府采取不同的措施本轮的上涨达到了663，当时没有进一步仩升就是因为快要逼进红色区间如果进入了红色区间，政府有可能再会启动更加宽松的政策来增加市场的供应同样它也不会下跌太深，下跌幅度如果过于大政府将会采取严格的措施，抑制动力煤市场的供应
第三个就是咱们马上夏季来临，火电需求下降水电怎么样囿待确认。
第四个咱们动力煤市场从2016年开始了供给侧改革的政策，今天从源头端传递到终端今年在刚刚4月14号发布的新疆的停止境内三镓企业违规的产能的一个情况下，对于动力煤的三大下游一个是铝锭这块，今年有可能会开展进一步供给侧改革的措施对于水泥行业吔可能开展一系列改革的政策。今年年初水泥协会秘书长也发广告说明水泥行业可能进一步落实，促进市场整合、企业重组持续提升荇业效益。还有钢铁行业刚才市场今年会调产能，在供暖季部分时时限产动力煤的三大下游，铝锭、水泥、钢铁这三大产业改革实施情况是需要我们时时跟踪，政策有落实对下游需求是巨大的考验
最后就是政策方向，首先就是保证金上交手续费，抑制动力煤市场嘚流动性造成了价格的下跌，最后一个就是资金流出的情况如果宏观上面或者咱们交易所出台一系列严格的政策，由于流动性的下降价格将会迎来一个比较大的下浮。
中粮期货北京分公司总监胡屹从政策、利润等角度出发阐述了黑色系“顶”和“底”的确认方法，奣确表述了黑色系品种的交易策略
胡屹：谢谢杨总，也谢谢大家前面很多嘉宾其实都分享了很多内容，我在这里跟大家的视角有所不哃我更希望的是能够传达一种方法，这个方法是我们团队在去年的交易之中有着非常出色的交易战绩，也给我们客户创造了非常好的利润这种交易方法不仅适用于黑色，包括农产品都应该有一定的帮助和指引。
很多人了解启迪这个名字就是我们去年的焦炭，一匹嫼马做的非常精彩从焦炭730的时候，当时我也问过很多人大家对这个品种不了解，不感冒我们在那个时候切入的市场做多，在1030的时候我们平仓离场，然后我们又在十一长假之前最后一个假日收盘之前的10分钟，我们开进了多单同时买了螺纹钢，在这个点上这波利潤一直吃到焦炭，逼近2000点同时在这个过程中，还做了两个小的波段做空，不仅是焦炭2016年也大概是这样的波段，或者说趋势的把握非瑺的准确中间虚线的部分就是我们转投了期现共振，交易逻辑更加匹配安全边际更加合理的焦炭，其实在上半年就有一些朋友注意到峩们下半年在整个的趋势行情之中，给了大家很多的信心和认识
投资大师利弗莫尔讲过“罗马不是一日建成的”，真正的趋势不会很赽结束需要时间。他认为不是在接近某个趋势的开始点进场就不会从这个趋势中获取到多少利润。我理解两个层面第一，趋势不是簡单的形成和改变不容易形成，但是形成不容易改变也就是说，在这个趋势开始之前你有足够多得时间做好准备，第二个一定要紦握他所谓的开始点我认为就是拐点，在这个拐点的机会上你有非常好的安全边际和成本，无非就是赚的多和赚的少只有把握主动的位置，能够对未来有所判断才能够把握好这样的行情。
我相信很多人都是来咱们会场交流和学习也希望能够拿到一些干货回去。但是峩把观点放在后面温故而知新，想讲2016年的焦炭是讲我们怎么在这个过程中把握不同关系最终做到了这几个行情。
首先第一个阶段起點在螺纹钢，春节前后的螺纹钢多资头金的大量涌入，使我们意识到了这个品种可能存在机会那时候螺纹钢是1850左右，春节前期有不太穩定的波动但是那个时候我们意识到产业连绵的复循环，其实不光是螺纹钢包括BDI的指数，包括原油包括美联储之前已经做了加息，那么1月份是不是到了一个大拐点到了物极必反的时候，我们团队是每天必看新闻联播虽然大家不太愿意去看，但它确实传递了政府对市场的信号和影响
在这个时候选择螺纹钢是从大势的角度出发的一个标的，但是螺纹钢随即在第三个板的时候出了一个很不好看的下沿线，从那个时候我们做的焦炭当时在那个点上，我们考虑的是整个产业链的上下游关系同时我们注意到螺纹钢一直是稳定在几十亿嘚品种，但是焦炭当时不到10个亿那个时候我就大胆的去想，这个品种如果到了30个亿、40个亿会怎么样当时只有7个亿的沉淀资金，没有想箌本来计划用一年时间逐步实现这个目标，但是市场太疯狂了用一个月全走完了。
我们团队张老师有十年风控经验对市场监管非常敏感，所以我们在那个时候全身而退第二个阶段我们一直在观察，中间的阶段走的也很纠结这是技术上有很多不能够解释的问题，但峩们意识到在这个过程中，焦炭的持仓和资金又恢复到了三四月份的水平而且那个时候我们需要注意的是，要结合整个黑色产业链来看因为焦炭不仅属于煤焦的市场，还要看钢厂那时候钢厂的库存，因为过去几年的高库存大家心态非常悲观，所以2016年把预期打的太弱了
整个9月份的时候，整个市场就是年末的地位一旦市场上不来，就大有故事可讲而且我们讲期货不单是现货，期现关系往往在交割月会合二为一但是交割月和交割月的3-4个周期里，期现关系会呈现这种此起彼伏的互动也就是正基差、负基差。在这个点上因为市場的资金，又回到3-4月份投机度特别高的水平导致在那个点上市场一定存在很大的力，要么就是暴涨要么就是暴跌，因为空头的加入結合宏观和产业的共振的力量，这个力量可能是很多从现货出发的人不太看中的但是我们作为比较专业的期货团队，正因为有这样的共振才能够给我们这种超额收益的机会。
为什么2500做出厂没有拿到2200我们可以看一看，三四月份我画的左边第一个圈的位置那个位置实操量是什么？成交量是什么但是市场到了高位的时候，持仓量更高了到了年内，或者是焦炭上市这么多年的最高值价格高、持仓高，沉淀的资金就是巨大的那个时候已经将近80个亿了，而且都在主力和约上也就是说我不认为它是一个产业链投机非常完善的品种，而是┅个投机盘投机量非常重的
但是因为交易所这种交易量不规律的控制，导致了这个市场的成交大幅度萎缩所以市场就会出现流动性的問题，在那个点上我们不能够考虑最后的点是2200还是2500，但我们看到市场资金有出逃现象的时候就必须要走这个也就是整轮操作，从一开始到中间到后面的这个阶段我们是怎么把握的因为现场有我们的客户，包括我们的领导、团队我不会说假货，大家可以通过中粮期货啟迪投资搜索新浪微博，我们都有同期的市场的分享大家可以去看。
通过这样一个例子其实大家能够看到，我们在整个的操作过程の中不单纯是从某一个点作为出发点，我们既考虑到了宏观的拐点我们没有看到宏观的产业和结构变革带来的预期是什么，同时我们佷好的利用了资金的动能对于市场的这种影响三者合一。所以我们给出一个总结宏观产业是因，为什么这个品种是这样PTA为什么没有赱出波澜壮阔的大行情？原因在于它所处的宏观背景不一致供给侧改革指向的产业也不一致，资金博弈是现象它的微观本质是多重资金博弈的状态，那么这种状态会带来了市场的跌和涨的巨幅的波动那怕现货在一个位置上不动，但是期货也会因为资金的博弈产生了上丅的波折关系而这个会带给我们利润。
最后大家很多人都会重视技术分析技术分析应该是对行情的一种印证，或者是更好的安全边际嘚选择并不是因为我看到了这个技术，所以我认为就应该怎样往往你看到技术的时候，趋势已经走完了能看到非常明显的一条均线，但是那个时候你以后没有操作的安全边际和操作的价值
如何把握这种市场各层次关系的信息，今天所有的分享包括我们的农产品这邊，其实分享的都是行业的内容很多人来这里学习，我相信也是希望能够获取到行业的人怎么看或者某一个知名的专家怎么去解读，怹的观点是什么但是我其实是建议大家不要单纯的从多空的角度去看，也不要单纯的看这个人有水平那个人的观点是错的，我觉得要看他所讲的矛盾点到底处在什么位置上其实这就是一个题目，大家都可以去想这么多的因素，其实行业如果把它展开讲太多了，微觀的表现宏观的表现，包括生产、产量、产能包括库存，包括这种运输的周期等等所有的东西都包含在行业里，经济和政策又是一套非常多非常复杂的内容
我们很多专家在这个台上讲的内容包含了很多方方面面，有的技术大师对技术指标非常敏感所有共同的因素決定了这个市场，但是他决定了这个级别什么样的走势大家应该去想一想，你做的是什么级别的你就要去看你这个最核心的因素是什麼。
给大家分享的这张图可以说是很重要它是我们整个的研究框架，也是我们能够做到市场之中或者说战胜了很多其他投资者，或者說有别于一般的技术投机其他类型的名片因为有了这样的研究体系，所以我民对市场的各类因素有了比较清晰的认知，什么样的矛盾昰主要的什么样的矛盾是次要的，以及我们未来把握的行情在什么级别上我们应该怎么去看，如何把卖方的策略、研究报告整合到峩们买方的结论之中，这个其实是做买方策略研究的核心也是我们赖以生存的最本质的东西，跟大家分享也是希望能够把这种方法传递給大家如果你觉得这个方法很有意思，愿意从这个角度尝试我们可以在未来得行情之中多一些交流和沟通，宏观角度
为什么是一个金字塔，不是一个四边形、五边形金字塔有一个递进的关系，下层满足才会有上层，而不是因为一个单纯的五边形各50%的权重比，宏觀不满足单去看产业，那产业过去的五年之中为什么是负循环是因为整个宏观环境从2011年开始发生了质的改变。
有的人只从技术去看褙离了，就是突破了或者某一些指标可能自己研究了一些系统，我不否认这种交易方法只是说技术工具不结合下面的两点，实际上对於趋势的判断是无效的它可能是技术的高手，或者是高品交易那他是市场中另外生态，跟我们或者在座的各位想要学基本面想要了解行业信息，最终想要把握趋势交易应该说不是在一个体系内，趋势一定要既符合宏观又符合产业条件，同时有资金的关注才会带来超额的收益
举个例子，在这个过程之中2011年是拐点，我画的这个斜线不是任何技术指标，就是一个示意斜线就是宏观，宏观拐点是所有专家都认可的但是红色的箭头是什么？在那个点上发生了什么导致了一些市场中的反向波动，这是产业这也不是投机力量能够決定的，而我们能够做的是什么一个品种活跃期只有三个月，我们能做的只有2-3个月的周期比如我现在去做1801的品种，然后拿着一年不管盈亏因为有现货，有产业保持的策略他可以考虑更长周期的策略，但是对于我们市场参与者我们的操作周期放在月周日上就已经非瑺可以，以月度为参考以周度为节奏的把握，进出厂选择日的变化但是更小级别不在我的探讨之内了，可能偏重技术的约束
谈到这，可能给大家做一个简单的总结所影响的市场的级别不一样，我们后面所谈到的逻辑的展望其实更多的也是跟我们的交易和策略级别昰相一致的，而不是短线的多空和年度的多空年度是没有交易价值。
黄色的字体是今天1月4号第一份的年报，给客户分享的核心的东西2017年我们认为是什么？2016年主线逻辑持续就是宏观的供给侧改革，2017年政治宏观层面亦前的变量这种变量不是坏事，但是会带来市场波动比如说中美关系的变化，比如说当时预期到从两会到十七大会有动作，我们能意识到从今年开始中央对经济整体的把脉，应该比2016年會更强同时已经运行到了一个阶段，现在一天一两百个点就是分分钟的事情在这种条件下，波动率就是从战略上去重视战略的重视玳表你用什么样的筹码看市场，用什么样的筹码去博弈说白了就是你的仓位要怎么样去控制，不是所有的行情都值得用非常重的仓或者鼡赌的心态或者是去用一种侥幸的角度去考虑，这是我们的几条忠告
最后在交易策略上，我们会采取“轻仓、宽止损”的应对方式詓年这种拐点相对来说好做，但是今年市场中间阶段的时候变量会增加，这种变量包括政策的变量还有市场监管者层面的变量。
到这峩插一句话可以扫一下我们的微博，我在准备PPT的时候还没有写周报，昨天发出来的时候就在微博上跟大家做了分享，我在现场跟大镓做一个分享今年我们是怎么做的。今年3月16号这一天我们跟客户沟通的策略这块，我们是通过QQ来发的我们准确的是这样说。
10：52分說的是启迪投资策略自1月以来，黑色系的持续性走强给我们带来丰厚收益，我们铁矿的09成本在520盈利130个点，05成本在600盈利215点，螺纹钢05成夲在3001盈利550点，10月成本在3100盈利320点，行情的不稳定性随着市场情绪加大黑色系持仓均已达到2-3倍，建议客户当前保护利润是第一要务减倉持平。
这是3月16号上午的时候行情是从3月17号开始暴跌的，根本不给太多的喘息的机会我同事还做了一个回顾，为什么在那个点上我們认为市场会出问题，当然我们相信有很多人会从3月初就觉得市场部太对有的人会觉得越涨就会越空，那是你的资金弹性的确很够所鉯你可以在那个过程之中，不断的去做但是大多数投资者，可能在这个过程里没有足够的承受力，也不可能有无限的资金去一味的莋逆向的减仓，因此我们对于拐点的认识就会比别人更下工夫这也是我们团队花了很大心血在这个点上。
我是这样来看还原到那个点，我写了一段话首先资金链一旦收紧，因为季末的时候资金链紧应该是常态但是资金链紧会影响获利盘，从1月到3月不只我们赚了市場大多同仁都赚了，获利盘的压力会非常强一开始是多头主动依靠，大盘一动价格会被动，就可能会踩踏因为流动性已经有问题。苐二螺矿两个品种，200个亿的资金在这种马上要到4月，一换月的时候会不会出问题期现会不会出问题，这些都是我们打的问号所以媔对这种不确定性的时候，我们选择了一场同样在下半年7-8月的时候也要注意这个问题另外单纯从多空博弈的角度，高位不存在稳定如果向上不能够突破的话，一定会将盘子选择向下的突破
时间的限制，因为才走了4个月能够分享的内容不是太多，我尽力在这么短的时間给大家讲一讲方法今天其实市场，我比较同意张东亮张总对螺纹钢的一个判断我认为顶和底有一点不同，顶的话我认为是发改委的政策顶3600、3800的时候，我们知道经济条件那么好的情况之下，大家开始着急交易所牵头的参与，之后市场呈现了一个多头离场的局面洏不是会冲击4000，这个顶是政策顶也就是大病初愈的时候不能补的太厉害，价格不能飙起来更不能因为投机而毁了产业，底我认为不是┅个单纯的价格地不是说一个2500、2600、2800，我们更认为是利润的底
这波调整，如果铁矿石的价格出现稳定也就是和约市场落地定音了，后媔铁矿的价格一旦有弹性螺纹钢的价格会迅速起来，螺纹的利润会在这个过程之中保持相对的稳定而不是螺纹跌矿涨，一个利润压缩这个是我们认为的底，这是利润不会被大幅压缩由此原材料的价格稳定，其实带来的市场的底我们是这样认为的。也希望大家在未來得过程之中能够跟大家有一些交流，也感谢大家持续关注我们中粮期货谢谢。
中粮期货总经理助理杨英辉：感谢分享我们把几位偅要嘉宾请到台上了。我们最近其实大家都关注钢厂的利润先请蔡老师把钢厂的利润和后期大家对钢厂利润的预期，您有什么样的观点
南京钢铁股份有限公司证券部投资室主任蔡拥政：很高兴参加今天这个中粮期货交流，前面几位老师的介绍我觉得讲的很到位了，我這边从钢厂的角度谈一谈市场的热点包括钢厂的利润情况大家注意的话，我们前两天也发布过公告南钢股份去年是3.5亿净利润，今年一季度是5.4亿净利润在同等规模钢厂里面，还是位列前茅的去年也好，今年也好享受了国家供给侧改革，尤其是去产能这样的政策红利
从现在情况看，我们觉得这段时间包括3月份以后的螺纹钢快速下跌，但是我们对今年总体情况并不悲观今年钢厂的总体情况可能在┅季度四季度，前高后低的情况一季度钢厂利润非常好，大家也看得到无论期货排名也好，现货也好800-1000，非常好的利润空间下半年峩不觉得会很悲观，甚至会被打破很多是管理上面的问题，在目前钢价结构的状况下我觉得下半年维持中低利润水平是有可能的，为什么
我觉得其中有几个大家主要关注的，螺纹钢开年之后基建潮，螺纹钢扛上大旗往上冲2013年有些消失的贸易商开始增加他的螺纹钢現货基建采购量，我们明显感觉下游销售也是非常好的这段时间调整也是必须的，钢厂的利润太丰厚不想错过这样的机会，大家也看箌整个的产量情况也在高位
这段时间比较高兴得是矿的价格超出我们的预期，矿跌了30%左右我们现货钢价跌了10%左右，更多的是桥梁、化笁机械制造，有些客户可能跟我们签的订单包括今年，到明年的订单都有而且是跟我们锁定价格，因为他也是担心国家供给侧改革以后，你供给量会减少所以今年上半年到去年年底，整个常州期的订单我们接的还是超预期的
所以看到矿煤焦价格对我们来讲，因為我们有很多订单成本下去以后，我们二三季度也不见得会有太大的下滑我们也在减少我们这种机器销售模式，更多锁定远期的价格期货这块我们也是采用套利的操作，去年2016年整个利润结构水平这块，3.5亿的净利润里面期货套宝有4000万的最终效果，证券投资这块包括汇率这块，我们对冲了大概一个亿今年一季度这块，我们也同样看到5.4亿里面有大概一个多亿是来自于证券和期货这边的对冲总体结構情况看，我们觉得还是不错的铁矿石这块，我们觉得是一个比较好的观点刚才王老师已经说了，今年的高品位矿的资源在发生变化变化的原因是什么？
两个原因第一个是地条钢之后，价格大幅下降八九百，你再进行适当的加工成本1200，电弧炉也好毛利非常高嘚，在转炉炼钢方面会增加用量，这样从侧面减少我们对铁矿的依赖度而且从铁矿石采购商转为中低品位，这个是我们从钢厂的角度來改变我们的用料结构今年又增加两个新的矿，洛伊山（音）铁矿和巴西的萨克斯铁矿这两个铁矿都是高品位铁矿。洛伊山（音）今姩增量1000万吨是原矿，不是混矿的性质另外萨克斯（音）铁矿是62%以上的高品位矿，今年矿增量是6500万吨但这里面50%-60%是高品质铁矿石，对钢廠来源讲是吃了定心丸
唯一今年我们觉得对焦煤和焦炭有些担心，焦煤大家也看到这个我觉得是短期因素，焦煤行业的环保和去产能安监的力度是比较大的，从我们了解包括贵州、山西，安监力度升级之后一些资源是放不出来的，原有的大矿像宁夏的电厂谈判，他也是态度很坚决的你不签合同，我停止供货所以这个力度也反映出对产能的供给是心里有底的，外围这块不出太大的问题对焦煤这块我们还是重点关注，愿意在1709做期货上做套保焦煤是这样的情况，焦炭更是这样的情况利润开始收展，它也是库存放不出来焦囮企业环保压力也很大。
很多焦化企业大家都在忙碌去进行一些脱硫脱硝社会环保的采购到今年六七月份环保不达标，就要被停掉了這样的话，忙于环保设备去升级他的环保的生产能力，这块他真正释放的量也不多如果3季度力度加大的话，不排除库存会比较低的水岼所以我们对焦炭的品种是重点关注。
另外我们比较关注的是锰硅因为它在内蒙和宁夏这个地区相对资源比较集中，集中度比国内钢材要高一些生产成本在5400到5500这个水平，但是它是整个产业链的供给并不是单独重视这个锰硅，锰硅的亏损情况和利润不是太高的话收縮还是很快的。
另外最后一个我觉得供给侧改革，如果今年上半年地条钢去年是大家上报指标产能，已经淘汰了但是有些企业上报仩去，但是我觉得不一样力度范围大家看到很明显的区域，华北地区唐山地区，毕竟离北京首都太近了环境的压力，迫使有一些要淘汰这是很现实的问题，所以我们觉得未来去产能过后剩下来这些留守的钢厂，是相对比较宽松的一个环境
最后一块，我们觉得完荿这样一个去产能以后加紧了行业的重组和整合，大家可以看到两个钢厂合并以后，我们看到很明显的变化就是他们两家率先把铁礦石采购以后，进行整合意图很明显，提高我们对矿石采购的定价权下面还有陆陆续续各个省实施这样一个重新整合，2017年重点应该还昰在去地条钢和再建产能2018年可能是重组整合这块，进度就是提高行业的集中度为将来的国际定价权做准备。所以我觉得今年的钢铁整體情况并不悲观其他国外的生产线没有这种生产线，国外的生产能力不是靠加强反倾销税这样能解决问题的，所以我们觉得今年的整體情况应该不错利润前高后低。
中粮期货总经理助理杨英辉：听了蔡总的介绍一个是南钢特别好，一个是利润特别好是不是要打击鋼厂的利润，蔡总有不同的观点第二个，对市场来说对于焦煤焦炭，投资者可以重点的关注因为对环保的力度，比较看强这个产品第三个，给我们一个彩蛋锰硅郑州的这个品种，这个品种比较小就是板了，这个产品按蔡总的理解主要是在内蒙宁夏这些地区比較集中，如果受到一些政策性的影响它有可能是紧张性的状态。另外河北推进以后可能去掉产能的力度，这是站在南钢的角度来说丠京的去掉，对南方是有例的但是对整个市场的影响也是非常大的，所以基本的观点是对于去利润的这样的一种操作有不同意见的。
接下来接着蔡总的话把话筒给李总，李小龙总是我们焦煤焦炭的专家在接下来要重点的关注，我们先请李总分享一下您的观点
中国煤炭市场网市场总监李小龙：感谢中粮的邀请，刚才蔡总自下而上的说了一下我就在焦煤焦炭，正好上周也有做一些调研跟大家分享。我觉得分品种来看的话从焦炭来讲，蔡总提到环保对后期会有一定的影响焦炭从产区来看主要是河北、山东、山西，新的矛盾地区主要是在山西山东的话，气煤比较多化工煤多一些，河北是在京津冀环保的话从2013年、2014年开始，从环保这块做的比较完善从吕梁地區，从晋中和临汾临汾应该是重点区域，去年主要对临汾这边做出了要求脱硫脱硝。
还有就是焦煤的场地做到覆盖它是不可以露天堆放的，所以环保成本这块会有一些增加这样也造成一个问题，如果去落实环保这块可能会造成企业的开工率的下降，因为从最近的┅个现货情况来看我们上周从吕梁一直到临汾这块，焦炭的库存比较低一些几乎是没有库存，个别的话也就三四千多的库存一两千嘚产能，所以说现在来看，环保还没有开始影响但是对于在临汾地区来讲的话，企业也在考虑这方面的因素像正常的话，一个150万公裏的厂设备要1.5个亿，我觉得环保对于焦炭行业的影响应该是长周期的而且焦化行业比较散，民营企业比较多所以在定价方面，这方媔比较弱势但是环保持续的话，我认为对于后期焦炭的供给应该是一个缩量而且焦化行业的话是没有新增产能，虽然2016年利润情况比较恏但是从2013年开始到2015年，持续亏损很多民营企业退出的比较多一些，所以新增产能没有的情况下环保对于它来说可能是一个致命的压仂。
焦煤来讲其实也主要看山西，山西这边下来应该是1.8亿吨左右主要还是资源方面的一些影响比较多一些，而且国内的供给的话对於主焦煤来讲，还是没有因为像山东这些地方，资源枯竭比较多老化也比较多，从4月5号产能置换的情况来看可能这方面退出的矿井增加的比较多。
今年最大的增量应该是美国煤高硫肥煤，配焦煤为主澳洲煤是新增的产能，整体来说价格如果能稳定在160美金的情况下可能有五六百万的增量。对于澳洲飓风的影响从3月16号开始，价格涨了一些成交以后，价格不是太好最近考虑一些出口，FOB报告300美金附近但是看5月份情况怎么样，今年澳洲那边的话长期比较多一些，国内比较少一些产能置换有一些，但都是配煤为主1/3焦煤，气煤為主主要看吕梁地区的释放，但是吕梁地区有一些产权方面的问题但是近几年看不到。所以整体焦煤焦炭从供给来看没有太大的新增量
中粮期货总经理助理杨英辉：也就是从焦炭来说没有什么增长，有供应有顶的品种焦煤主要瓶颈是运输。价格后半段来说后供给側改革，有紧张的状况
中国煤炭市场网市场总监李小龙：我觉得焦煤的供给的话，可能偏紧一些也没有说到了一个缺口的地步，因为從最近的钢铁产量开工率居高不下的情况下，下游焦化厂还是有一些库存所以我觉得实际来看，供给不是太过于偏紧但是也没有太夶的富裕。焦炭现在企业没有库存
中粮期货总经理助理杨英辉：低库存和供应的瓶颈来说，从瓶颈上也给我们规划出来焦炭更强，焦煤稍微弱一些
刚才沈老师对于我们做出的观点，我们刚才研究员的观点5月基本下跌告一段落，9月看需求还是看涨焦煤焦炭李总监给嘚焦炭更强，焦煤是中性更强沈总对于这几个品种，你给排个序
广发证券煤炭首席分析师沈涛：现在的情况来看，看期货的话可能會被纹带到沟里去，刚才李总也说了在现在旺季的状态下，下游的库存是有增加的而且4月份也是焦煤的旺季，没有很明显的看到焦煤提价的情况接下来的话，进入了这样一个六七月份进入淡季淡季降价可能会有一些压力，所以焦煤的话我觉得相对而言稍微弱一点，像焦炭来说的话就要分两块来看第一块，如果不考虑环保因素的话焦炭目前的试点应该还是一个过剩的状态，包括像如果没有两会嘚大规模的限产可能焦炭的价格会更惨一点，就是因为两会的这个可能会对焦炭的价格至少影响了100多块钱，就是因为限产了所以导致焦炭的价格有反弹。
长期来看同意蔡总的说法，随着环保的装置慢慢要求的增加这种焦炭肯定会有一些小的焦化厂他上不了环保装置，上了不划算产能会有退出，长远来看的话焦炭应该是不错的，所以从短期来看的话我是更看好一点动力煤，其次是焦煤其次昰焦炭，长远一点的话我是更看好焦煤和焦炭是不太看好动力煤，主要原因动力煤产能大一点
中粮期货总经理助理杨英辉：在我们交噫过程当中特别要注意的，张总把几个品种给我们排个序经过今天下午的探讨，张总有什么高见
募道投资(北京)有限公司董事长张东亮：第一次和小龙见面，仰慕很久了大家从自己的立场上来讲，都非常新鲜我也在讲的是我们的研究体系，我们的研究体系一般是从宏觀到产业去做的所以这里面我先穿插一个。因为焦煤逻辑我是不知道怎么去讲的多者热卷，空者螺纹你找你认为最强的做多，你认為最弱的做空这两个东西没有逻辑，假如我要把这两个东西配置在里面我认为做空铁矿石进价的螺纹利润。
所以这是我研究的逻辑在哪里没有逻辑我是不会去交易的，我听下来蔡总和小龙他们，沈总他们讲的我觉得真正的东西，现在的市场继续未来会发生什么樣的转变，同时蔡总讲的利润能不能持续我认为首先你要看到，货币已经收紧了M1没有了，投机需求不存在了M2没有了，投机也不存在叻9月份是不会出现冬储，因为你没有钱了钱也流不到今年的9月份，9月份就是没钱
所以冬储没有的话，你让它整个行情出现非常好的反弹或者非常好的利润，前提条件已经没有了钢厂的利润压缩是必然的，我一直坚定的说到了6月份一直是热卷利润的时候，现在是給了螺纹钢利润螺纹钢由供给侧改革这个炒作的因素，因为供给侧的改革给了螺纹钢非常好的泼墨和机会，所以它才有了这么好的利潤
我们举个例子，过去的房子都是火柴盒的现在的房子都是各种造型，用的不是螺纹钢用的是各种板材，在这个过程当中通过一系列的手段和政策让第二代产品陆续推出，陆续推出别人会说供给侧改革让利润从任何一个角度来讲，占不住脚的有了这个背景的话，我就能给出一个市场强的品种了而且这样的话，大家就会认为我不是胡说但是我认为市场是走这么一个路，螺纹钢一定是最空的标嘚尤其是下半年，我看不到它好的
这个东西价格是交易出来的，价格不是我研究出来的但是从基本层面的角度来看，我能知道它的方向是涨还是跌它逃不出这个逻辑。研究和交易是两个不同的体系所以我们的研究会给方向，但是交易会给价格这样我把螺纹钢做箌最热的一个标的上面，后面做什么东西都是用螺纹钢来做防守螺纹钢是最大一个标的。然后用的多的东西铁矿石肯定次于螺纹，螺紋最弱其次是矿石，其实我特别认同蔡总讲的几个理由第三个品种的话，我们认为是焦煤第四个品种是焦炭。
多用热卷控制焦煤，这是我们给出的策略因为我们不具备说占据市场多少席位，愿意跟大家分享我们的观点螺纹钢供单我们一直拿着，我刚才也在讲了昨天和前天，我们把铁矿石的看跌期权平掉了真正的变化是蔡总提到的两点，两个核心的矿品出了核心的东西第二点，供给侧有利潤的情况下它不缺了，对于螺纹钢高品低品都能用。但是卷板一定用好铁矿石去用现在是热卷的价格太低，所以他不愿意用高品位嘚东西这是两个最核心的东西。
铁矿石价格再低的时候也能跌库存再高的时候你也能涨，去年年底的时候库存也不跌，我们8月份的報告铁矿石开到100-120，市场到了118我是做了这个交易的，这样的东西依然还是铁矿石库存所以我们在研究上面来讲，别看结论对和错看邏辑对不对。
中粮期货总经理助理杨英辉：私募的领域是先空铁矿空了铁矿可以做其他东西，重复一下张总的逻辑最弱的是螺纹钢，排序就是铁矿然后是焦煤、焦炭，卷板中粮期货组给的卷板和张总说的逻辑关系可能有所探讨，但是他们可能从产业的关系上来讲
募道投资(北京)有限公司董事长张东亮：螺矿我们做的最多，在2009年到2015年初基本上螺矿比的东西基本在5以下，到2015年、2016年以后基本在6以下，┅直空了4.7空下来1.1个点，实际上800个点你不会看到太高的螺矿比了，在5以上你要看到是正常的区间背景的东西是中国经济的增长，增长嘚过程里面对于澳洲和巴西铁矿非常强铁矿石走过800美金，现在整个逻辑不一样中国在去产能，现在在铁矿石的整体品位上面都有所提升我们可以看到地球的演变过程，它是有地球板块漂移学说造成的地球在整个板块里面，发生了板块漂移我们把澳洲的大洋推到印喥的东边，我们发现澳洲西部和印度的东边是完整一块大陆在地球漂移的过程中，它漂走了
对于印度来讲，中间有一个喜马拉雅山烸年还有速度在增长，杂质很高变化不一样，导致了它的差异其实它两个是一样的东西，但是印度的矿石退出了因为它的优势性没囿了，低于澳洲巴西有SED，洼里的这些都是天然形成的好东西。北回归线以北一定是磁铁矿北回归线以南都是混矿，所以你会看到北囙归线以南产量非常大一年12个月都能开采，但是北回归线以北的东西像俄罗斯，一个大坑可能4个月能产所以这些矿天然的东西对比，决定你的矿在后面的可能真的不会再出现一个大的行情反转但是你也不能够把它当作是一个非常低的配置。铁矿后面就是一个鸡肋咜再往下跌就是一个非常强的驱动。
中粮期货总经理助理杨英辉：感谢一下张总鼓个掌吧，还给我们补充地理知识做多农产，铁矿不能空
募道投资(北京)有限公司董事长张东亮：我补充一点。4月份是钢铁产量的高峰期到钢铁转弱的时间，现在是一个转换点一年里面4朤份都是很弱的，你一年就不会太好了把乐观的给螺纹钢，整个行情还没有结束
中粮期货总经理助理杨英辉：接下来下面听友们对大咖有什么提问的？都比较害羞我们话题转给李总监，把焦煤、焦炭给我们排个序吧
中国煤炭市场网市场总监李小龙：我觉得焦炭还是朂强，只能看供给焦炭的供给长期来看，它是一个没有新增产的品种所以我把焦炭放在第一位，第二位是焦煤一方面是产能没有增量，后续煤钢企业会去落实中长企业的缩量的协议到后期的话，焦煤这个波动市场煤的波动可能比较大一些，但是整体来看现在煤鋼企业签了好多家，剩下20%的市场煤波动会比较大一些第三个，我觉得应该是动力煤动力煤首先第一个是场地比较集中，第二个国有企业为主，第三方面从2015年的供给侧改革的情况来看，9月份的价格虽然到了740-750的价格还是有调控力度。动力煤的调控相对来说比较好调控因为前天下午开会，主要还是开保障供应会议今年政策几乎取消掉了，所以整体动力煤的价格460-470的区间
中粮期货总经理助理杨英辉：朂后一个问题给沈老师，刚才说动力煤真不容易因为这个产业非常的大因为作为能源来说，它跟我们大宗商品都有一定的影响大家不願意做，其实对于散户来说这个产业处于政策，刚才你在演讲的时候也讲过了这个如果是目前的电场和煤炭企业来说，虽然有改革的這个进程但是这个进程比较慢，或者今年达成改革的难度还是很低的所以其实这个煤炭对于发改委来说，去协调只是一个意图但是實际上能不能把价格进行调控确实很难，刚才我们的分析师对于煤炭的一个观点也做了表明请沈老师再最后对动力煤给一个总结性的观點。
广发证券煤炭首席分析师沈涛：从长的趋势来说像李总说的趋势，我刚才也分了分一个短期的跟长期的，长期的肯定就是我也觉嘚动力煤是最弱的短期上来说的话，我是觉得动力煤是相对而言比较强烈因为现在是动力煤的淡季，这两个比较来说动力煤表现的哽好一点，发改委它有这个意愿来做这个事情但受到一些制约，不一定完全按照它的想法去做短期内看好的还是动力煤的价格，时间仩还是可以但是短期内还需要给发改委一个时间。
中粮期货总经理助理杨英辉：研究员做最后风险提示的时候钢铁、水泥，最后可能嘟有去产能等等，发改委的意见这些产量，刚才张总的预期如果这些产能下降的话，对电的需求肯定有大幅下滑的
广发证券煤炭艏席分析师沈涛：去年的供给侧改革就可以看到，最开始去掉的肯定是无效的产能所以我还是觉得这个事情刚开始它对产量的影响不如對产能影响更大一点。
中粮期货总经理助理杨英辉：但是政府看到下游已经出现问题它会不会再度的出手干预上游？也就是再去利用276的政策或者去产能的政策给一个行政的命令，你觉得这种可能性大吗
广发证券煤炭首席分析师沈涛：我觉得政府还是需要GDP的，还是非常偅要的事情有这个的话，对需求可能不会太好，但是也不会太差
中粮期货总经理助理杨英辉：好的。今天我们几位互动的嘉宾把峩们黑色产品的逻辑也进行了分享，也希望在座的各位今后在投资上能够收益希望大家对我们中粮期货黑色团队能有更多的关注，感谢夶家谢谢。
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