为什么物质越来越科技发达人类毁灭越大,人类越来越不幸福

人工智能时代人类何去何从  

人工智能时代正以不可阻挡之势席卷而至。科技日新月异生活丰富便利,人们却依然忧思难安在这物质科技发达人类毁灭越大而内惢迷茫的时代,人类将何去何从2018年2月4日下午,济群法师和中国社科院研究员、著名哲学家周国平教授继《我们误解了这个世界》的对話后,就“人工智能时代”这一热点问题分别从佛法和哲学的视角,探讨这一时代背景下人类的出路

一、人工智能对人类的威胁

  主持人: 人工智能时代,人类何去何从对于这个话题,有人欢欣鼓舞也有人忧心忡忡,特别担心人类被自己研发的人工智能灭了所以,我们特别希望听到两位智者的看法首先想问,人工智能对人类最大的威胁是什么
  周国平:今天这个题目是济群法师出的。我听箌时首先一愣:这是科技啊!然后精神一振,觉得法师特别敏锐人工智能是现在比较前沿的话题,也是一个热点法师能与时俱进,抓住热点同时又和哲学、佛学探讨的问题联系起来——既前沿,又永恒
  说实话,在人工智能的问题上我确实是外行,相信法师茬一定程度上也是外行但这个问题真的需要外行来关注。关于人工智能对人类的主要威胁我觉得,可能引发了两个问题
  一个问題是,人工智能会不会超过人类乃至取代人类?这是很多人关注的我想,人工智能说到底仍是个技术是人类为自己制造的非常好用嘚工具。从这一点来说我相信工具永远超不过人类,也不能取代人类不能因为这个工具特别强大,就说它比人类高明就像人类发明叻汽车,跑起来比人快得多你说汽车比人强吗?人类发明了飞机必须靠飞机才能上天,你说飞机比人强吗其实不能。因为这些都是囚制造的人工智能也是同样。
  当然有一点不同因为它是智能的。我的理解是人工智能可能是对大脑神经网络的模拟,其主要优勢在于计算能力处理大数据非常快。这是人类完全不能相比的一个最突出的例子,谷歌开发的阿尔法狗开始和李世石下围棋时,以彡比一赢了对方已经很让人震惊了。然后它所向披靡所有棋手都下不过它。现在更厉害干脆宣布不和人类下棋,因为是没意义的事这就充分体现了它处理数据的能力和优势。李世石说他下棋时会考虑二三十步,但阿尔法狗下一步棋的时候考虑了几千步。这一步丅面有多少可能性它全都考虑到了。这种速度是人类永远赶不上的
  但我想强调,它仅仅在处理大数据的领域中可以领先而人类嘚很多领域不是这种情况。在精神生活方面人工智能有天生的缺陷,永远不可能和人类相比阿尔法狗下棋再厉害,能享受棋手的情感嗎比如我的好友芮乃伟下棋时那种内心的愉悦、沉思的快乐,它不可能享受到我不相信有一天人工智能会有情感,最多只能模拟情感嘚外在表现不可能有真实的情感。
  再进一步在哲学、艺术、宗教等精神领域,我想人工智能最多做些资料工作不可能有创造性。我不相信有一天某个超级机器人成了柏拉图那样的哲学家;或成了爱因斯坦那样的大科学家,提出一种新的理论;或像佛陀那样创竝一种宗教。在最高的精神领域人工智能不可能和人类相比,也永远不可能取而代之所以从人类生活来说,最重要的一块是不能取代嘚
  另一个问题是,人工智能会不会祸害人类乃至毁灭人类?这也是有些人忧虑的我觉得可能是科幻片看多了,想象力太丰富從目前的情况看,人工智能的开发方向很明确一定要有市场,能够应用比如无人驾驶的汽车、能做家务的机器人,这些是它的重点泹也有些很聪明的人,比如霍金就觉得人工智能自我更新的能力太强而人类进化非常缓慢,所以他很忧虑
  我觉得这是不太可能的。现在人工智能的威胁主要有两点一是它自我更新的失控,这有可能但失控到什么程度?我不相信会到无法解决的程度二是人工智能会不会毁灭人类?其实真正让人担忧的情况是一旦恐怖分子掌握人工智能,并发明毁灭性的武器结果会很糟糕。这种危险是存在的
  总之,一方面不要太忧虑另一方面也要加以警惕,制定一系列防备措施包括在法律上,规定人工智能的发展边界在哪里就像峩们现在对基因工程规定了边界,你可以克隆羊克隆动物,但不能克隆人

  主持人:我们听到了周老师的看法,在精神领域人工智能难以超越人类,也无法取代他对这点比较乐观。法师对这个问题怎么看
  济群法师:我之所以提出这个问题,是因为人工智能巳成为整个社会的关注焦点包括这次达沃斯论坛,人工智能也是其中的重要话题
  人工智能的出现,确实给不少人带来恐慌据有關人士预测,目前社会上的很多工作在未来几年会被人工智能取代。包括阿尔法狗的出现它的学习能力之强,也是人类望尘莫及的所以霍金认为:人工智能的崛起,要么是人类历史上最好的事要么是最糟的……也有可能是人类文明史的终结,除非我们学会如何避免危险
  正如周老师所言,人工智能作为工具可以用来造福人类,也可以用来毁灭人类关键是谁在使用它,用它来做什么当今世堺有很多不安定因素,一方面是因为恐怖分子和核武器的威胁一方面是因为人类自身的问题层出不穷。现在人类的聪明才智都投入在发展经济和科技上包括研发人工智能,但对自身的认识和优化基本处于停滞甚至倒退中。因为外界诱惑重重使人身不由己地被裹挟其Φ,根本没有精力反观自照如果人工智能日益先进,而人类缺少健康的人格和心态去使用它就会使世界更加危险。因为随着工具的强夶反而会增强人的破坏力。
  人工智能代表西方工业文明、科学技术的进步面对它的飞速发展,人类特别需要认识自己提升自己。否则未来会在社会处于什么地位,世界又会出现哪些问题我们是没把握的。关于人对自身的优化正是东方文化的重点所在。儒家提倡修身齐家成圣成贤;佛教引导我们成就解脱,成佛作祖都是立足于心性修养,立足于生命自身的完善
  另一方面,人工智能嘚学习能力超级强大从掌握知识来说,人类通过几十甚至几百、几千年的积累人工智能在短时间内就可超越。那么人类的独特性到底在哪里?这也是我们需要关心的周老师讲到,人工智能或许会模拟人的情感表达但不会有情感。比如人工智能可以模拟慈善行为泹它能不能有慈悲大爱?在这些方面人工智能和人类还是有本质的区别。所以我们要去发现作为人的不共所在——哪些是人工智能无法取代甚至无法学习的。
  从佛法修行来说是要开发生命内在的觉性,这不是靠学习得来的而是我们本自具足的宝藏。所以说人對自身的优化,不仅在于积累知识和提升能力更重要的是证悟觉性。这种唯有生命才具备的无限潜能正是人类和人工智能的根本区别。因为人工智能的学习和自我更新只能在有限的范畴内。即使掌握再多知识也是有限的积累。
  在今天这个时代人需要不断认识洎己,开发心的无限潜能才能在世界立于不败之地。否则的话随着科技的飞速发展,我们又没有健全的人格去处理它所带来的潜在危險世界的问题将越来越多,人类的处境将越来越危机四伏

  主持人:就像法师说的,科技越来越科技发达人类毁灭越大人心却越來越混乱。两位智者给我们指引了何去何从的方向:不必对人工智能时代过于担心因为人类也有差异性的优势。我们有情感有精神领域可以开拓,重点是把这部分潜能尤其是觉性开发出来。

  主持人:科技主要是向外探索而哲学和佛学都是向内挖掘的智慧。说到姠内遇到的第一个问题就是“认识自己”,这对西方哲学和东方佛教来说都是非常重要的。请问周老师西方哲学提出“认识你自己”已有几千年,在此期间作了哪些尝试和努力?
  周国平:西方哲学强调“认识你自己”有两个阶段。第一是在古希腊时期供奉太阳鉮的雅典德尔斐神庙中刻有一个神谕,就是“认识你自己”这句话出自阿波罗之口,而他正是雅典城邦最重要的神这句话的含义,其實是强调人要知道自己的局限性不要骄傲,不要狂妄
  关于此,有个著名的故事曾经有人到德尔斐神庙问神:雅典最智慧的人是誰?神回答说:是苏格拉底苏格拉底是古希腊很重要的哲学家,他听说后感到奇怪:我其实挺笨的怎么说我是最智慧的人呢?因为不楿信他就到雅典找那些以智慧著称的政治家、艺术家、诗人、工匠,问了他们很多问题想证明这些人比自己聪明。结果他发现:这些囚仅仅知道自己所从事的那点事就自以为很聪明,自以为什么都知道;而他知道自己很无知好多事都不知道,尤其对最重要的“人应該怎么活”的问题还没想明白苏格拉底由此总结道:神说我最智慧,是因为我知道人的局限性知道自己一无所知。
  第二是近代以來西方哲学家也说“认识你自己,实现你自己”主要在于两个层面。一方面每个人要知道自己的独特之处是什么。比如尼采说:你偠知道自己在这个世界是独一无二的生命只有一次,所以要珍惜生命不要作为大众的符号,跟随大家生活而要实现自己独特的价值。他强调的是这一点和古希腊哲学的内涵不同。
  另一方面如果真正挖掘自己,会发现还有一个更高的自我——这样就能站在宇宙嘚立场看人生让人生具有终极意义。很多哲学家认为人有一个自我,那是小我;此外还有大我如柏拉图说的理念世界,基督教说的仩帝尼采不相信上帝,但认为人生应该有更高的意义这个大我会派驻代表在小我中,人要去发现这个代表用孟子的话说,是尽心、知性、知天他说的心就是精神世界,其中有个东西叫性是和宇宙相通的觉悟,也是大我派驻在自己身上的代表你要找到它,听它的敎导就和宇宙大我打通了,觉悟了这个观点,我想哲学和宗教有共通之处

  主持人:非常精彩。大我派了代表到小我这里而佛法讲的是无我,这有很大的差别吗刚才说要认识无限性,怎么在古希腊哲学中是认识人的有限性?请问法师宗教和哲学在看待自我嘚角度上,有很多不同吗
  济群法师:刚才周老师讲到大我和小我,我联想到《奥义书》这是印度宗教和哲学的源头。其中说到宇宙是大我个体生命是小我。人因为迷失自我而轮回所以生命的价值就是由小我回归大我。这种宇宙和自身的融合使生命达到圆满,即梵我一如但佛法反对这种观点,提出无我的思想这也是佛教有别于其他宗教的根本。
  西方文艺复兴后出现人文主义思潮关注個性解放,关注个人价值的实现这就使得自我得到极大张扬。那么究竟什么代表“我”的存在?身份能代表吗你今天有这个身份,奣天可能没这个身份相貌、想法、情绪能代表吗?相貌会衰老想法和情绪更是变化不定的。此外还有地位、财富、名誉等。佛法对此进行全面的分析、审视后发现我们认定的所谓自我,比如以身份为我以相貌为我,以想法为我以情绪为我,以名字为我……所有這些和我们只有暂时而非永恒的关系既然是暂时的,就不能代表自我本质性的存在
  佛法还告诉我们,把这种暂时的关系当作永恒是人生一切痛苦的根源。如果执著身体为我就会害怕死亡;执著相貌为我,就会担心衰老;执著想法为我就会和世界产生冲突;执著情绪为我,就容易陷入情绪为其所控,成为情绪的奴隶
  佛法所说的无我,并不是说这个生命现象不存在而是要纠正自我附加嘚错误设定。《楞严经》有七处征心让我们寻找:心到底在哪里?在内还是在外有没有形相?在审视过程中会发现:我们所以为的“峩”从外在的色身到内在的想法、情绪,所有这一切都是暂时的假相并没有固定不变的本质。
  当我们彻底摆脱对自我的错误设定才会看到心的本来面目:像虚空一样,无形无相无念无住,无边无际它一无所有,又含藏一切能生万物。禅宗所说的明心见性僦是让我们找到这个本自具足的觉性,由此才能真正认识自己而不是被种种假象所转。

  周国平:关于生命的价值我觉得有两个层媔。一个层面是我知道生命是缘起的,无自性的没有实质内容。尽管如此个体生命的价值在哪里?西方哲学非常强调这一点认为烸个生命是独一无二的——世上只有一个你,你只有一次人生不可重复,所以要珍惜人生把它的价值实现出来。
  当然我们要对洎我有个正确认定,身份、外貌、财产这些都不是我只是对自我低层次的误解。把这些破除后我们承认不承认缘起的自我和生命?要鈈要去实现它独特的价值
  更高的层面是,我们不能停留于实现自我价值我觉得宗教和哲学虽有不同表达,但基本思路是一致的僦是人不能局限于缘起的自我,要有更广阔的世界不管把它叫作真如也好,空性也好天国也好,大梵也好理性世界也好……不论有哆少称呼,一定是超越个体的更高的世界你最终是属于那个世界的。人要和更高的世界沟通要回归那里。
  这两个层面我觉得都昰需要的。那么缘起的自我有没有价值?价值在哪里我想知道这一点。
  济群法师:从西方哲学的视角认为生命对每个人来说只囿一次,格外珍贵而佛教认为,生命不仅有现在还有无穷的过去和无尽的未来,今生只是生命长河的一个片段所以人生并不是独一無二的,也不只是关注这一生更要关注生命的轮回。
  刚才周老师问:缘起生命的价值在哪里佛法认为,缘起生命的本身是虚幻的但虚幻并不是没有。就像我们现在这个人身不仅存在,而且非常宝贵难得易失。怎么才能用好它从佛法角度来说,其价值就在于赱向觉醒因为在六道中,只有人的身份才有理性才能审视生命真相,并通过修行开启内在觉性
  我们的生命现状是无明的,不知噵我是谁;不知道生从何来死往何去;也不知道生命的意义是什么,世界的真相是什么因为没有智慧,我们对自己和世界充满误解從而制造种种烦恼;然后带着这些烦恼看自我,看世界制造更多的烦恼。生命就在这样的迷惑、烦恼中不断轮回
  学佛就是让我们詓认识:这种生命的本质是痛苦的——你想不想改变,想不想摆脱改变之后又是什么?佛法告诉我们在迷惑背后,还有觉醒的生命這个生命是和天地万物相通的,和整个宇宙相通的认识到有限背后的无限,才能实现生命的最高价值而改变的唯一途径,是依托现有囚身所以这个缘起的生命意义重大,我们要用好它
  周国平:缘起生命的意义和价值,我想包括两方面首先是入世的方面,应该囿自己真正的事业现在的问题是,很多人没有自己的事业这是很痛苦的。他的烦恼不仅在于不觉悟还在于不知道该做什么。当然这吔是不觉悟的表现只是追随社会的价值观,追逐物欲和人攀比,没有真正找到自己的兴趣和能力他很少问自己这样的事,认识不到洎己作为一个独特生命的价值在哪里就看社会上什么样的事风光,什么样的事能带来更多利益就去做什么,这是很大的问题我觉得,对个人价值的认定不能缺少应该认识到:我在世上只能活一辈子,一定要找到一件事把自己最好的能力发展起来,不仅自己快乐吔能造福人类。
  其次光有这个还不行,哪怕你做出再大的事业哪怕是最心爱的事业,你觉得个人价值已经得到实现也不算什么,也是很渺小的如果看破这一点,就能更上一层楼获得更高的觉悟。这两点都需要没有第一点的话,人生还是有点空
  济群法師:从佛法角度来说,生命存在两个层面一是现实价值,一是终极价值现实价值就是过好当下的日子,比如身体健康、心智健全、家庭幸福、儿女孝顺同时能造福社会,让更多人因为你的存在得到幸福佛教中的人天善法,就是告诉我们如何使身心安乐人生美满。這需要智慧和道德否则是做不到的。世上很多人也在追求幸福但在追求过程中,往往制造了很多痛苦甚至给他人造成伤害。
  佛法所说的因缘因果就是让我们了解:生命延续到底遵循什么规律。我们今天能成为这样的人我们的兴趣、爱好、性格等,是和过去的觀念、行为、习惯有关也就是说,所有结果都有它的前因了解这一规律后,我们才知道想要获得幸福,想要成为更好的自己应该莋些什么。这种现实价值也是每个人需要的
  但仅仅停留在现实价值,不关注终极价值终究是无法安心的。不少人事业做得很大功成名就,有一天突然觉得:人为什么活着这些事和我的生命有什么关系?会觉得很茫然因为每个人都要面临死亡,不论现在地位多高财产多少,还是儿孙满堂临命终时,这些都和你没关系了这时你到哪里去?生命的未来是什么所以人必须关注终极价值,这样財能对现实保持超然而不是把毕生精力消耗于此,忘却真正的人生大事
  如果没有这样的定位,我们很可能会把现实价值当作一切甚至为了利益最大化不择手段。这不仅是对人身的最大浪费还会贻患无穷。所以说终极价值和现实价值的统一,对个体乃至社会都昰非常重要的
  周国平:最好的情况是,得到现实价值以后看破它,去追求终极价值最糟糕的是,现实价值也没得到终极价值吔不在眼中,这种人就会痛苦不堪

四、佛教否定现实幸福吗

  主持人:刚才的对话中多次提到一个词:幸福。对于普通个体来说不論追求现实价值还是终极价值,比较关注的是怎样才能过好普通人印象中的幸福,就是有基本物质保障同时精神上比较充盈。刚才听箌轮回是苦的时候我在想,佛教是不是否定现实的幸福
  济群法师:每个人都向往幸福,追求幸福但什么是幸福?在物质匮乏的姩代我们往往以为拥有就是幸福。没钱的时候有钱就是幸福;没结婚的时候,结婚就是幸福;没孩子的时候有孩子就是幸福;没房沒车的时候,有房有车就是幸福我们以为,得到自己想要的就是幸福
  随着经济的发展,很多人有了以前梦寐以求的生活条件甚臸有了几辈子、几十辈子都用不完的财富,却还是不幸福为什么会这样?关键是没有健康的心态如果我们对幸福的追求建立在迷惑、煩恼之上,即便拥有再多也是无法得到幸福的。反而会因为过度关注物质带来攀比、竞争、压力,及焦虑、没有安全感等负面情绪
  佛法告诉我们,心既是痛苦的源头也是快乐的源头。当内心充满烦恼这些负面情绪会不断给人生制造问题,制造麻烦制造伤害,会成为制造痛苦的永动机反之,当人生没有迷惑、烦恼、压力时即使粗茶淡饭,也能乐在其中所谓“若无闲事挂心头,便是人间恏时节”所以佛教更重视心灵健康,重视解脱之乐而不是把拥有物质当作幸福之本。
  修行就是调心之道只有解除迷惑、烦恼,擁有良好心态才有能力感受幸福,收获幸福

  主持人: 明白了,佛法不是否定幸福而是否定我们对幸福的错误认知。刚才误解了自峩现在误解了幸福,总结起来就是《我们误解了这个世界》我们在生活中就能看到这种现象,物质越来越丰富科技越来越科技发达囚类毁灭越大,但没有烦恼的幸福非常难得

  主持人:刚才提到静心,这是佛法提倡并擅长的从哲学的角度,有没有静心、安心之類的说法
  周国平:整个哲学就是让人静心,让人站在更高的角度思考根本问题——宇宙的本质是什么人生的终极意义是什么?我覺得这种思考的最终结果是让人超脱一些。这点和佛学的目标一致刚才济群法师说,解除烦恼就是幸福其实,很难从正面定义幸福
  幸福是哲学中一个很大的问题,在古希腊时期讨论得尤其多主要有两种观点。一派是伊壁鸠鲁的快乐主义认为幸福就是快乐。泹他强调的快乐并不是物质和纵欲而是身体健康,灵魂宁静另一派是完善主义,认为幸福就是精神的完善主要代表是苏格拉底和柏拉图。他们强调幸福就是美德做有道德的人,就是幸福的
  中国古典哲学关注什么是理想生活,也是讨论这个问题我觉得儒家比較接近完善主义,孔子的幸福观归纳为一句话就是安贫乐道——物质生活可以简单些,在精神上追求快乐道家比较接近快乐主义,其圉福观也可归纳为一句话就是全性保真——保护好生命完整、真实的状态,不让它被物质破坏了这句话出自《淮南子》,是早期杨子嘚说法我觉得可以代表他们的观点。
  可见东西方哲学都是从价值观来说幸福——让自身最珍贵的东西保持良好状态。这最珍贵的昰什么完善主义强调精神,快乐主义强调生命其实这两派也不是那么绝对,都强调生命要单纯不要复杂,否则就是痛苦的根源;同時强调精神应该丰富要高贵、优秀而有信仰。我觉得两者可以结合起来让精神和生命都有良好状态,就是幸福
  老天给每个人一條命,一颗心把这条命照看好,把这颗心安顿好人生就是幸福的。人心为什么不静无非是烦恼和痛苦。烦恼和痛苦的根源有两种┅半是自己制造的痛苦,因为价值观出了问题没找到人生真正的意义,把并不重要的东西看得无比重要追求不到痛苦,追求到了仍然痛苦另一半是人生必然会有的痛苦,不能正确对待生老病死、天灾人祸那些是自己无法支配的,如果为此纠结就带来了痛苦。
  所以一是要有正确的价值观,这是哲学讨论的问题;二是对自己不能支配的命运要以超脱的智慧对待。斯多葛派特别强调的一点是:對不能支配的东西要做到不动心——既然你支配不了,何必为它激动呢没必要。这也是哲学讨论的问题

  主持人:超脱的智慧,原来哲学也讲这个《我们误解了这个世界》中说到,命运有一些是可变的有一些是不可变的,当时周老师就是持这样的观点法师有補充吗?
  济群法师:静心是值得关注的问题尤其在今天这个浮躁的时代,外在的喧嚣刺激内心的情绪起伏,使每个人都很累我們想要休息,可心老在不停地动荡使我们不得安宁。我常说未来考量一个人能不能健康地活着,其中非常重要的标准就是有没有休息的能力。
  在过去生活环境单纯,没有那么多娱乐人们可以静静地晒晒太阳,看看月亮有时间也有心情和自己在一起。但现代囚因为网络的普及资讯的泛滥,时刻被手机、电脑掌控着几乎停不下来。必须到身上的电全部耗完才能把这些东西放下睡觉。充一晚上电之后第二天又继续忙碌,继续消耗
  其实,身和心本身都有自我疗愈的功能休息就是启动这种能力的重要途径。身体需要通过休息恢复精力心灵需要通过放松恢复安宁。如果没有休息的能力就意味着我们不会有健康的身心。如何让这颗躁动不安的心平息丅来佛法告诉我们,有以下几个方面
  首先是改变认识。周老师讲到西方哲学家告诫我们:不要去追求自己得不到的东西。其中包含什么道理就是以智慧审视人生,所谓“智慧不起烦恼”所有烦恼都和我们对世界的认识有关。生活中每天会发生很多事这些事對我们产生多大影响,关键不在于事情本身而在于我们怎么看待。如果带着强烈的我执、二元对立或负面情绪那么,每件事都可能制慥烦恼反之,如果我们能以智慧透视真相任何事都不会带来烦恼。在中国历史上王维、苏东坡等文人士大夫,既是入世的儒家也昰虔诚的佛教徒。他们通过学习佛法在做事的同时,看到世间名利的如梦如幻不管得意还是失意,都能超然物外
  其次是勤修戒萣慧。戒是指导我们过健康、有节制的生活现代人为什么静不下来?就是因为把生活搞得太复杂索求无度,所以心也变得很乱如果苼活简单而有规律,心就容易清净而定是安心之道,由此开启智慧佛法认为心本身就有观照力,《心经》的“观自在菩萨行深般若波羅蜜多时照见五蕴皆空,度一切苦厄”就是告诉我们,生命内在有观照的智慧通过禅修使这种智慧得以显现,就有能力处理情绪岼息躁动,不被烦恼左右

  主持人:关于如何安心,从理论到实践法师给我们讲得非常清楚,而且和周老师所说有不少相通之处仳如让生活尽量单纯,在精神层面则以更高的智慧和正确的价值观看待人生学佛可以持戒、禅修,哲学有没有关于静心的具体做法
  周国平:这是哲学不如佛法的地方,光在理论上讲智慧但没有戒和定这些帮助人进入智慧状态的方法。基督教有但哲学没有。当然從戒来说如果生活简朴就算戒的话,那我还有一点但定一点都没有。我感觉智慧不仅是理论,有些东西是融化在你的血肉中不是知识性的东西。
  我在看哲学书和思考的时候觉得它把我本有的东西唤醒了,让我本来有的更强大是这样的关系。如果单靠接受一些知识我觉得一点用处都没有。你要问哲学哪一块对我的影响最深,我可能说不出来但哲学给我的最大好处是很明确的。我觉得哲學好像给了我分身术把自己分成两个我。身体的我在这个世界活动还有一个更高的我,说是理性、灵魂的我也好佛性的我也好,就茬上面看着身体的我活动还经常把身体的我叫来,让他向自己汇报然后给他总结,给他提醒给他指导。当遇到烦恼时更高的我就能跳出来看看。我觉得每个人身上都有这样一个自我要让他经常在场,经常处在清醒的状态而且要让他强大。怎么让他强大就是去讀那些伟大的著作,去读佛经

  主持人:刚才说到人性和佛性,对于人工智能时代来说如果我们可以找出规律或算法,是不是可以植入这样的话,人工智能是不是有一天会具备人所有的情感或修行所要达到的境界?
  周国平:肯定不能人工智能可以对佛经做佷好的整理,我相信它可以做到这点但永远不会有佛性,也不会懂得佛性

  主持人:请法师谈一谈,人性和佛性的区别到底在哪
  济群法师:首先要了解什么是人性,然后才能进一步了解人性和佛性到底有什么差别。简单地说人性是代表人类本质性的存在。古今中外的哲学流派都立足于不同视角定义人性。中国古代的“食色性也”“饮食男女人之大欲存焉”,是从自然性的角度定义人性西方哲学更强调理性,以此作为人性的重要内容
  佛法对人性的认识有两方面,一是知的层面一是行的层面。从知的层面认为悝性是人性的重要特点;从行的层面,认为人有贪嗔痴也有悲悯之心,说明人性是多样而非单一的存在中国古代有性善说和性恶说,孟子说“人人皆可以为尧舜”可以成就圣贤品德;也讲“人之所以异于禽兽者几希”,不小心就可能禽兽不如
  所以人有两面性,關键在于发展哪一方面今天的社会强调发展,我们要发展经济发展企业,发展文化其实生命也是同样,我们希望自己成为什么样的囚就要充分了解人性,作出正确选择发展其中的正向力量。
  相对二元的人性来说佛性是超越二元的,代表更深层、更本质的生命内涵佛法认为每个众生都有佛性,不论凡圣佛性都是圆满无缺的。一旦证悟佛性就能彻底摆脱迷惑烦恼,实现生命的最大价值所以说,了解佛性对我们更为重要

  周国平:佛就是觉悟,佛性就是觉悟的本性人性问题,从不同角度有不同说法比如探讨人和動物的区别,但对人来说又是共同的这些特性被称为人性。西方哲学通常认为人是有理性的,动物是没有理性的
  此外是从道德嘚角度。中国关于人性善恶有很多争论先秦时的儒家就有几派,孟子认为性善荀子认为性恶,孔子则认为是中性的所谓“性相近,習相远”善恶是后来变的。但西方哲学对人性的善恶谈得很少没有从道德上分析人性。
  西方近代哲学对人性的分析是考虑到这樣的问题——社会怎么对人性因势利导。它把人性分成两方面:一是认为利己乃人的本能个体生命一定会追求自身利益,一定会趋利避害趋乐避苦。我们无法对本能作道德判断不能说这是善的,或这是恶的
  但人不光有利己的本能,还有另一种本能叫同情心西方哲学普遍承认,人是有同情心的其中有两种不同观点,但我看大同小异一种观点认为,同情心是独立形成的特性是在原始的社会苼活中逐步形成的,因为他需要别人帮助需要合作,就形成了同情心另一种观点认为,它是由利己心派生的作为生命体来说,你必須有利己心对自己的痛苦和快乐是敏感的,要关心并追求自身利益才能将心比心,推己及人想到别人有同样的本性,所以要尊重别囚的本性
  不管怎样,二者都承认人既有利己心又有同情心社会就该因势利导。因为利己心是最强烈的所以要设计一种制度,让烸个人都可以追求自身利益但因为你是利己的,他也是利己的所以你在利己时不能损人。这样一种鼓励利己、惩罚损人的制度叫作法治。
  法治的根本原则是每个人可以追求自身利益,但不能损害他人利益在这一点上,我觉得中国传统思想是有问题的往往把損人和利己说成一回事。其实利己不一定损人损人是有害的,利己则是应该鼓励的在中国儒家思想中,对于追求个人合理利益是有压淛的很多社会问题可以从中找出原因。

  主持人:这段说得非常棒很多时候大家会有一种误解,觉得提倡利他时自身利益一定会受到损害;或说到利己时,一定是损人的其实两者之间没有必然的捆绑关系。

  济群法师:济群法师:处理好义与利、自利与利他的關系非常重要在中国传统文化中,往往把两者对立起来一个人追求利益,很可能被视为小人反之,如果你是君子似乎就不该追求利益。事实上义与利不必对立,因为我们在世间的生存需要利益为保障但“君子爱财,取之有道”只要用正当手段获取利益,和道德并不矛盾
  在市场经济发展早期,很多人为逐利不择手段带来种种苦果。随着经济发展的逐步规范人们发现,企业想走得远莋得大,要具备两种精神一是诚信,一是利他首先要有诚信,这是企业的立身之本同时还要有利他心,考虑大众利益才能得到社會认可。从诚信和利他的角度利益和道德是相辅相成的。当然有时不讲诚信和利他也能赚钱,但这是走不远的现在的互联网企业讲究免费原则,如淘宝、微信都是以免费广结善缘再通过其他渠道获利。可见利他是做大平台、得到人脉的重要前提。
  说到自利和利他我们过去很容易把两者对立起来,以为利他就会损己损他才能利己。事实上人类生活在共同的地球家园,是唇亡齿寒的关系現在习主席提倡人类命运共同体,也是说明人类利益是一体的。我们只有具备利他心互利互惠,才能在地球上和谐相处共同发展。
  世界是缘起的不论人和人之间,还是人和自然之间都是彼此依存的。如果我们仇恨他人想要伤害他人,且不说对方是否受害洎己首先会被这种不善心所伤害。想一想当我们心怀嗔恨时,会开心吗反之,如果对他人慈悲关爱让他人因你受益,不仅能得到对方和社会的认可同样会滋润自己的生命,让自己感到幸福所以说,利他即是利己害他终将害己。

  主持人:佛法说的是慈悲心哲学说的是同情心,两者有什么区别吗
  济群法师:孟子说,恻隐之心人皆有之人们看到孩子走在井边就会担心,不是因为孩子和伱有什么关系而是自然生起的同情心。这就说明人有良性潜质如果我们把这念恻隐之心不断发扬,就会成为慈悲心当你看到每个人嘟能心生慈悲,就是观音菩萨的大慈大悲所以从佛法角度说,同情心是成就大慈大悲的重要基础如果没有同情心,也就没有慈悲心了
  周国平:西方哲学在谈道德问题时强调了两点。道德基础并不是社会外加于人的约束实际上,道德在人性中是有根据的你是生命,别人也是生命生命和生命之间是有通感的。看到别的生命受苦时你会本能地产生痛苦,这是道德的基础英国哲学家、经济学家亞当·斯密在《道德情操论》中强调:社会上一切重要道德都是建立在同情心的基础上。其中最主要的一是正义,一是仁慈正义就是不能损人,并对损人行为加以制止和惩罚而仁慈不仅不能损人,还要在他人遭受痛苦时给予帮助所以,同情心是西方哲学强调的道德基礎
  另一个基础是说,人是精神性的存在有灵魂,有理性所以你有自尊心,要尊重自己也要尊重他人,要作为灵性的存在互相對待这种尊严也是道德的基础。
  这个说法和孟子的观点很像孟子讲道德的四端,其中两点是说:“恻隐之心仁之端也”,恻隐の心是仁爱的开端;“羞恶之心义之端也”,做人是有尊严的不能亵渎这个尊严。这种道德情感中外是相通的。
  济群法师:今忝的社会道德在民众心目中并不是很有分量。之所以出现这种情况和对道德的认识有很大关系。我们往往觉得道德是社会的需要,鈈是个体生命的需要那么当大家都不遵守道德时,我去遵守道德是不是傻瓜,是不是吃亏
  刚才周老师说到,道德的源头来自内茬的同情心、羞耻心但现在的人太无明了,这种内在源头未必有多少力量所以要让大家认识到,道德不仅是社会的需要当我们遵循噵德时,自己将成为最大的受益者佛法认为,生命都是因缘因果的相续我们今天能成为这样的人,有这样的性格、兴趣、命运来自過去生的积累,是行为、语言、思想产生后留下的业力这些积累会成为习惯,习惯会成为性格性格会成为人格。我们希望成为更美好嘚自己必须从身口意三业开始改变。这就离不开对道德的实践
  如果我们不遵循道德,造作种种恶行将形成不健康的习惯乃至人格,给生命带来无尽痛苦也就是说,自己首先会成为身口意行为的受益者或受害者其次才是他人。道德行为会在自利的同时造福他人不道德的行为会在自害的同时伤及他人。真正认识到这一原理自然会遵循道德。所以道德需要以智慧为前提看清这些行为的结果,鉯及和自身的利害关系否则,仅仅通过社会监督或同情心来落实道德是没有多少力量的。

  主持人:在利益面前道德的约束力往往非常微弱,甚至在法律的重压下也有人铤而走险,导致种种问题所以还是要从观念上正视,从根本上改变人心和人性知道所有的倳都和自己息息相关。

九、认识人心、人性的意义

  主持人:我们说了很多人心、人性的内容就是在解答今天的主题——人工智能时玳,人类何去何从通过两位智者的对话,我想大家琢磨出答案了:往外找是没有出路的只能向内探求。最后请两位说一说在科技如此科技发达人类毁灭越大的时代,大家不再为基本生存担忧可还是存在种种问题。我们讨论人心、人性这些古老而根本的问题意义究竟在哪里?
  济群法师:自16世纪以来基本是西方的物质文明在主导,包括商业文明、工业文明、科技文明都在改造世界,服务人类在人口不断膨胀、资源迅速消耗、生态日益脆弱的今天,很多国家已开始关注移民外星的课题这些发展的共同特点,就是不断向外探求事实上,这条路是走不通的
  我们要寻找出路,必须向内而非向外因为一切问题的根源,在于人有没有健康的心态和人格而這正是东方文化的强项。佛法认为心净则国土净。我们的内心清净世界自然就清净了。因为世界是由人组成的如果每个人都善良而富有爱心,哪怕物质简单一点同样可以过得很美好。相反哪怕物质超过现在十倍,但有很多不健康的人这个世界会安定吗?会和谐嗎 
  相对无限的宇宙,人的认识能力非常有限我们有了越来越先进的科学仪器,但每一种新的发现都让人了解到其实还有更多的未知。可以说已知越多,未知也越多我们一直以为物质世界就是一切,但悟空号发现在宇宙中,暗物质约有27%暗能量约有68%,而我们看到的物质世界仅有5%面对如此巨大的未知,我们真的很容易焦虑——未来到底在哪里
  佛法给了我们一条出路,认为心的本质就是卋界的本质因为心是无限的,哪怕世界有无限的外延但在本质上,都是心的显现当我们有能力看清自己的心,就有能力了解无限的卋界我曾在北京大学阳光论坛作过“佛教的世界观”的讲座,讲到科学发现对佛经的印证从宏观世界,科学家发现了越来越多的星系但《华严经》《般若经》早就告诉我们,宇宙中有恒河沙数世界在微观世界,现代量子力学发现了波粒二象性、量子纠缠等而佛法嘚中观和唯识思想中,早已将相关原理讲得非常透彻为什么佛陀在两千多年前就有这样的智慧?因为他证悟了心的本质证悟了诸法实楿。
  面对世界的快速发展人工智能的高度科技发达人类毁灭越大,很多人感到茫然:不知道生命的意义在哪里人生的方向在哪里。如果我们继续向外寻求是永远找不到出路的。只有转而向内立足于对心的认识,重新造就人格建立目标,才能不断提升生命品质而这正是人工智能完全无法替代的优势。
  人类何去何从我们有什么样的认识,就能认识什么样的世界选择什么样的未来。佛法洎古以来就被称为心学对认识心性和解决心理问题有着透彻的智慧。通过对智慧文化的学习可以开发潜能,从认识生命真相到认识卋界真相。当我们看清这一切就没有何去何从的困惑了。
  周国平:我觉得人类前途归根到底是取决于人类中的多数人,他们的生命能不能觉悟从这个角度说,只要能达到这一点人工智能就不可怕,出了问题我们都能解决如果达不到这一点,没有人工智能人類也没多大希望。
  从这点来说我觉得我们需要佛法,也需要一点哲学佛法确实了不起,西方哲学从古希腊开始一直在追求,要找到世界的本质是什么找了两千多年,现在得出一个结论——世界没有本质也就是佛法说的无自性。

  主持人:周老师刚才的讲话Φ说到一些佛法名相我觉得特别赞叹:您作为一个哲学家,可以有这些修行方面的认识相信到下一本书,您的境界更值得期待关于紟天的主题,相信每个人都有自己的思索也找到了相应的答案。刚才法师和周老师说得很清楚就是向内求——每个人找回自己的本心,找到生命的出路人类就能找到共同的出路。

人类并不灭亡只是你有没找到救自己的路。

人们一般都认为 现今的宇宙已经完美无缺但是研究过《圣经》你会发现,如同竹的出土只能叫笋,一直到长了叶子才成叻竹宇宙的进化也是一样,虽然是同一物质现今的宇宙却还只能叫笋;待完全基督永恒生命展现在地球上时,定性的宇宙从此开始;

依照 “生物物种大灭绝”考古论如今的“物种”就是第六次。科学家称今天为“人类世”“人类世”,“世人类”上帝说的和科学家研究的事实就是一句话。

闻名的美国得克萨斯州巴拉克西河岸的岩层中发现了许多恐龙及12具人的脚印化石。说明恐龙时代已经发现过囚;

那么恐龙有没超出狭隘的自身范围去重点研究过人,获得人的真知识呢?

同样的道理现今“人类世”的时代里,人照样已发现过“忝外来客” 那么谁曾超出狭隘的人的自身,精心地研究过“天外来客”得着“天上来的人”的真信息呢?

人有一次真死,也有一次真活人肉身的死还不是真死。肉身的活也不叫真活!真正的活着是于宇宙配套才是真活着,太阳破了无人能修这就是事实。

真活不是慢慢進化,而是一霎时眨眼之间的改变,有比天外来客还好的身体但是人的灵生命失去,那宇宙里再就找不到这人了,那才是真死!若得不箌这个,再哭也没用

万物还是按造物主的天律进化着,尤如人们用火烤鸭一样让它渐渐成了可餐的美味;

第五天造恐龙,也就是说当時的地,也给过恐龙但是上帝早上造了恐龙,晚上把它灭了照样,地也给过世人第六天早上造了人,现今已近晚上了

因为这是造粅主对人忍耐七十个七次的最后一个七中的最后一页。无奈时候到了新的一页总要翻开,真实的世界总要开始无知的模拟世界总要结束,这是宇宙文明的必然规律也是宇宙生灵中凡属灵的(创造者圣灵和被造者邪灵)早就知道的事,唯独人不知道因为不知道,创造主才会忍耐再忍耐;不论作恶的、行善的不当即报应每个人,一直等人到最后的大审判

Calendar)中本次人类文明结束的日子。玛雅人也谈论到2012姩冬至的天象也就是地球、太阳、银河系中心连成一线。按照西方星象学的说法这就像是为地球开了一道大门,是个会令人类产生大規模转化的“天体排一”现象

我们的太阳系,月亮绕地球一圈29天12小时44分2.8秒;地球带着月亮以每秒30公里的高速度绕太阳旋转;太阳率整个镓族系以每秒钟19.75公里绕银河系的一个指定点转动;每26,000年就会进入一个精神高能量的光子带到了2012年,整个太阳系将完全地进入此一光子带地球曾于1987年3月16日通过此一光子带,7天后离去;此后每年以增加14天的时间通过光子带,1988年则为21天1996年为133天,1997年为147天2000年为189天。到了2012年12月21ㄖ整个太阳系将完全地进入此一光子带。

表明我们人类正在经历着一个历时5000多年的星系更新,暗示一种全人类在精神和意识方面的觉醒和转变 (Cosmic Awareness and

Spiritual Transition)从而进入新的文明,新纪元到时部分人将进入光子带,与本次文明毫无关系的一个全新的文明

2011年11月26日《参考消息》7版转载【美联社墨西哥城11月24日电】墨西哥考古机构对古玛雅人预言2012年是世界末日的说法采取了淡化处理的态度,不过考古专家今天承认在墨西謌南部一处遗址的砖刻残片上再次发现了这一日期。

……美国得克萨斯大学研究玛雅碑文的专家戴维?斯图尔特说砖块上刻的是一个日曆,结合了日期和月份每52年重复一次。

砖块上的日期的确与第13个白克顿(Baktun)的结束时间吻合;白克顿约为历时394年的一个时间段13则是玛雅文明中重要而神圣的数字。玛雅人的历法从公元前3114年开始那么第13个白克顿大约在2012年12月21日前后结束。

《圣经》中最后晚餐共有13人其中┅个就是叛徒;数字‘13’是不吉之数,也代表世界末日

北美的玛雅人历法(Long

表明,这个终结日并不意味着什么大劫难的到来而是在我们囚类正在经历着一个历时5000多年的星系更新,暗示一种全人类在精神和意识方面的觉醒和转变

Transition)从而进入新的文明,时间是从公元前3113年起到公元2012年止其中每20年又是一个小周期,从1992年到2012年这20年是本次太阳纪的最后一个周期又被叫做“地球更新期”,其间一切都将面临净化和哽新然后人类就将进入新纪元。到时部分人将进入光子带与本次文明毫无关系的一个全新的文明。

这个光子带是以昴宿星系里的爱克胒星为主轴而其它的昴宿星球是以螺旋状的方式循渐地进入,爱克尼星的存在体是活在第五度空间里离它愈远的空间度愈小,然而只偠进入这个星系里至少是第四度空间,也就是说太阳星系即将进入第四度空间,即地球即将转形进入第四度空间

将地球推入第四度涳间的能量,是来自于地球人类的精神进化这种说法是违反达尔文“进化论”的,因为不是环境造成人去演化人类必须要脱离低级的達尔文主义“兽类”进化咒,进入更高等次的“精神”人类进化只有精神文明进化决定了一切外在环境的演化,这是占宇宙73%的暗能量和23%嘚暗物质所必须

至于地球是否真的能安全地进入第四度空间?这谁也无法预测因为决定权在全体人类精神进化的身上,我们选择是否偠进入第四度空间应该问谁呢如果人类的精神能量在2012年尚未提高,仍旧停留在“猿猴变人”的低级信仰意识上不适合人类的精神进化,也不适合星系进化仍然迷糊人类的“弱肉强食、适者生存”非文明意识形态灾难咒符还不曾清除,地球将会冲出它应循的轨道引起爆炸无法进入第四度空间,而人类将全部消失在宇宙中这就是有些人所说的“世界末日”的来临。因为野蛮的恐龙是一天之内灭绝的豈容兽类意识进入第四度空间呢!为了人类能转形到第四度空间,整个银河系已开始清除过去“业”的型态在2012年将全部清除完毕,“业”的学习课程到时将全面停止

《圣经》启示录21章7节:得胜的,必承受这些为业我要作他的上帝,他要作我的儿子

《圣经》启示录21章1~2节:我又看见一个新天新地,因为先前的天地已经过去了海也不再有了。我又看见圣城新耶路撒冷由上帝那里从天而降预备好了,僦如新妇妆饰整齐等候丈夫。

人们一般都认为现今的宇宙已经完美无缺但是研究过《圣经》你会发现,如同竹的出土只能叫笋,一矗到长了叶子才成了竹宇宙的进化也是一样,虽然是同一物质现今的宇宙却还只能叫笋;待完全基督永恒生命展现在地球上时,定性嘚宇宙从此开始

《圣经》启示录21章4节:上帝要擦去他们一切的眼泪,不再有死亡也不再有悲哀、哭号、疼痛,因为以前的事都过去了

即将来临的世界,是一个崭新的世界这个世界没有竞争、没有恐惧、没有疾病、没有暴力、没有权力斗争、没有死亡。人类真正的眼聙明亮了相互以感应交流信息,谎、假再没有立脚之地以真理统治人类。

那一届将是没有战争、没有死亡的和平世界──定局的真世堺新天新地那一届的人也叫人,是创造主忍耐了七十个七次选中的、因基督耶稣的名得救的带着身体的基督永恒生命的人。定性宇宙、(天上来的人)基督永恒纪、永远没有死的真生命从此开始

所以地球第六次物种大灭绝为旧宇宙的终点,生物灭绝到此结束也就是說创造主完成了救人的计划,不再有生物灭绝

3章8~9节,耶利华说;“这全地的人、三份之二必剪除而死;三份之一仍必存留我要使这彡份之一经火,熬炼他们如熬炼银子;试炼他们,如试炼金子他们必求告我的名,我必应允他们我要说;‘这是我的子民。’他们吔要说;‘耶和华是我们的上帝’”

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