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时间:2014-12-02 17:38
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这是什么动漫
中国人的文化里有种思想——物极必反,此种思想来源于易经,虽说不一定是会走到反面,但是量变引起质变倒是公认的真理了,那么经过了近30年的辉煌之后,日本动漫的现状和将来又会是什么呢?这一点是我作为一个研究动漫这么多年的人最关心的。
这下子肯定有人要问我了,为什么你不关心一下子伟大的国产呢,你个汉奸、卖国贼!这个问题可难不倒我:中国动漫早就已经被玩坏了,现在是任人摆布的一具木偶、行尸走肉,我提他有屁用,要我给建议,也行——他好好生生的再墓地里躺着,别出来吓人,这样也许在坟头还会开出别样的花朵也说不定。
把话说回来,日本动漫的崩溃?你不会是得了妄想症吧,前儿还说要武力解决日本分裂势力的挑衅,以断了国漫的后患,今天就鼓吹日本动漫已经快不行了?那咱还打日本吗?这些玩笑话是自然不能少的,只不过认真的讲,日本动漫的发展确实出现了问题,而且问题不小,只不过大家都被泡在了温水里,估计到熟的时候才明白自己被煮了,人嘛,总有滞后的惯性。可是我已经研究动漫很长时间了,作为一个算得上是半个局外人的我,比御宅一族和纯种的动漫迷要清楚得多,这虽是自夸,但敢于对自己和社会表明日本动漫已显疲态的现状也已经是很不容易的了。大家想想,这个伴着我们成长,成为我们信念和爱的寄托的东西,如今他老了,我们却只能默默流泪……就是如今大喊一句“日本动漫快要完蛋了”,我想救他一命的成分倒是更大,至于这中呼声……
类似我以上提到的呼声,对于国产动漫一直没有效果,所以也别怪我已经不再为了中国动漫的死亡而奔走相告、愤愤不平,大家都懂的,我大胆的语言一句:“国产动漫和国足问题是同一个问题,什么时候这个问题解决了,不仅中国动漫可以超韩赶日,就是国足起码也能独霸个亚洲,至于你信不信,反正我是信了。”只不过我……也许……不太知道这个有待解决的问题到底是什么吧~
至于日本动漫的现状,大家一定很清楚——大肉萌时代——我也是从另一个忘记名字的动漫研究人员贴子里找到的这个词,甚是贴切。而我则将它复杂化为:消费主义和娱乐主义的动漫产业化形式。
怎么解释,消费主义就是消费至上,娱乐主义就是娱乐至上,而这一切都是因为动漫市场化和产业化之后利益之上的庸俗行为。首先我要百名的态度是,我并不反对动漫的产业化和市场化,这条路是咩有错的,错的是唯利是图的思想。所以我才觉得说日本动漫陷入的危机,就像华尔街,金融可以赚钱,但不能一切向钱看,那样就会有经济危机,动漫产业和金融产业也是一样的,人性的弱点也是相同的,这才是我写这篇文章的目的,就是要提醒日本动漫的各界人士要注意这种危险的趋势,现在其蔓延的势头很猛,这是大大的不好,不妥善处理就会出现大问题,很可能会成为日本下一个泡沫产业,也可能为日本动漫产业的崩溃提供温床。
而就动漫本身而言,这种工业化和流水线化的风潮也是极为不健康的,这使得日本动漫有让他本来所拥有的尊严和价值因为产量的上升和质量的下降而贬值危险,这就是极不可持续的发展方式。例子就很多了,大家看看新世纪以来的动漫,每一季的番子越来越多的粗糙化,大体上就是剧情的雷同、人物的雷同,属性的堆砌,再试着想一想,这些年动漫中角色的生动程度是不是已经下降到了只剩下各种属性的设定,而剧情更是跳不出各种类型番的八股式架构,一定是按照一个既定的框架来安排,所有的一切都是快餐、都是对利益最大化的充分诠释。日本动漫的优点和优势荡然无存!
回顾一下日本动漫起家和称王的历史,他以精致的剧情和便宜的制作著称,可是在日本动漫找到了自己画面制作的那一套方法后,不仅在制作质量上能让人眼前一亮,人物设定也是美感十足,加上成本低,剧情好,可看度高,于是利润滚滚,久播不衰。再看如今,人物如出一辙,制作也谈不上好,剧情就更不用说了,就是什么畅销书和畅销游戏的改编品啊,原创的除了硕果仅存的几家公司还敢还能做一点,其他的做出来也就是属性流,就像是一个人只有骨架没有血肉皮肤,好看?那是僵尸,是骷髅王,真的在你面前出现了就没有DOTA里面的那么美观了。现如今不仅丢掉了本来拥有的优点,还在自己的劣势上每况愈下,而仅仅靠一次有一次的牺牲成本来获取通过宣传得来的利润,真是本末倒置。
一个动漫的盈利成分:动漫本身及周边产品。结果在周边产品的盈利超过动漫本身的今天,有的公司就放弃了对动漫本身素质提高的追求。如此本末倒置的行为最终就是让该动漫的生命变得短暂,也就是不可持续的,最终会让利益变为短线的。大家想想,现在一季又一季的新番哪一个的影响能超过半年?很少,绝大多数都是在下一季新番出现之后就淡出人们的视线了,而那些影响力超过一年两年三年甚至十年的作品你会发现越是早期的动漫影响力反而越高,你觉得好看的片子越往早了回忆就越多,而现在呢?一年出一个,两年等一部,有的时候几年才盼来一部能拿得上台面的作品,这难道不是本末倒置、目光短浅的后果吗?
为了短期的利益而破坏了生态,要是导致了恶性循环,那日本动漫也就完了。当年的80年代不也是黄金产业吗?不也是日进斗金吗?可是那时候是靠动漫半身的质量来赚钱,现在成本的百分之七八十甚至九十以上都花在了宣传和周边产品的投资上面,而这些也只能勉强维持到下个季节的到来……毫无意义,一堆垃圾,而且可以说,只要韩国加把劲,现在的日本动漫根本就是不堪一击!可是我并不希望棒子能成功。
日本动漫不能倒。为什么这么说,因为日本动漫是中国动漫复活和重生的希望。虽然在地缘上,我们属于日本动漫的殖民地,可是就像香港被英国人殖民过一样,日本动漫为中国人指出了一条路,也留下了一些经验和规范,加上文化相通,亲近感颇为强烈,这也是为什么日本动漫能那么直接和迅速的占领中国市场的原因。
当然最重要的是日本动漫的榜样作用。现在大家心里都明白,日本动漫的路是对的,所以我们以后也要这么走。其实现在已经有越来越多的中国动漫人开始参与日本动漫的制作甚至是核心创作,这都是很好的现象,也将会为中国动漫将来的发展奠定基础,可是这一切都要建立在日本动漫的长期健康稳定发展的基础上,一旦日本动漫的风气坏掉了,日本动漫产业垮掉了,那么中国动漫的日本式道路就彻底被现实堵死了,那时候在雄辩的人也无法反唇对日本动漫的任何指责和讽刺了。那时候中国动漫也就讲彻底的毁灭,电视和网络上将会肆无忌惮毫不秽行的播放“动画三字经”“蓝猫虹兔闹天宫”以及“动物园”等等主流儿童动漫了。
还记得当年的日俄战争吗?历史书里忽略了一个影响和背景,而主要把矛头指向了帝国主义和侵略战争的性质,但其实,大家没有注意到一个更重要的性质:特别是在当年的时候,全中国的人都看着这场战争啊,一个是西方列强俄国,一个是东方新秀日本,一个是白种人,一个是黄种人,国内一边是保守的洋务派,一边是维新派,他们各自都看着这场大战,尤其是维新派尤其的支持日本,而中国也有很多人心里暗暗的想,日本不能输啊,因为日本赢了就打破了一个神话——白种人不可战胜的神话,更重要的是日本的胜利将会让天下的老百姓明白,日本的路是正确的,中国作为黄种人也可以办到日本人能办到的事,这才是日俄战争的关键性质,可是历史书根本咩有提到过!这才是悲剧!
总而言之,日本动漫现在岌岌可危,面临崩溃,可是我希望他能迷途知返,也希望他能明白,现在他的背后所寄托的可不仅仅只有岛国上的那么一点儿心意,中国的动漫界,中国的动漫人和最广大的中国动漫迷及御宅一族都看着他,他绝对不能垮,他一定要好起来!
写完这篇文章,有人会骂我是日本动漫的走狗,甚至更难听的,我明白,现在国内的情况就死这样,浮躁得很。当然我并不是日本动漫的中国走狗,不是,绝不是,我只是很明白一些东西罢了——有些条件,我们现在还不具备,日本有,所以我希望他能守护住,等到我们也有能力拥有这些的时候,不论是日本的,还是其他的,终究都会是我们的。我不是一直在说一句话吗?日本问题、朝鲜问题,归根结底是台湾问题,是统一与分裂的问题,这个问题是迟早要解决的,只是时机还没到而已!
作者: 回复日期: 22:43:52 [$HTML_DEL_SIGN$]&[$HTML_EDIT_SIGN$]
如果是原创,就这么多字透露出的思考,也值得回复。
楼主发言:1次 发图:0张
为什么现在的动漫长弱智 因为看的人弱智啊 一切都是市场决定的
突然想看日本动漫了,哪位有好看的推荐一下?
@二楼的雨夜 22:52:19 突然想看日本动漫了,哪位有好看的推荐一下? ----------------------------- 天元突破
没用的,不管是文化或者文明或者政体都是有寿命的,现在的日本动漫就已经进入老龄期了。而且我觉得这是好事,如果日本动漫崩溃的话,那他们的从业人员唯一的去路就是来中国。
鄙人不才。。难以割舍海贼王。。。。唉我有罪
楼主这个命题我觉得不成立, 日本动漫现在正在迎来一个新的时期,新房昭之到大魔王,都正值壮年,宫崎骏也算老当益壮吧,萌战热火朝天(虽然个人每次都支持灰原哀的,郁闷啊,一定是黑票太多了),制度上虽然有声优枕营业之类的瑕疵,但是比中日韩娱乐圈好的太多,另外漫画和游戏制作公司的互动也没有衰退,我倒是觉得跟着学学就好,学会招数然后超越过去很easy,因为作为内容重要来源,日本的轻小说和国内的网络文学比起来,根本不是一个数量级的 内容,只有内容才是王道啊
我在想,“曾经有过”不行吗?一定要日本一直保持吗? 另外,我觉得市场论比较贴切 楼主说的东西日本人已经注意到了,不过按照市场论我不看好能解决这个问题,这和我希望情况会如何没有关系
@nhqf 22:43:52 如果是原创,就这么多字透露出的思考,也值得回复。 ----------------------------- 绝对原创
银魂可以一看
╮(╯▽╰)╭国产的普遍幼儿画,很少有适合80,90后看的,我在学校外面吃饭时小饭馆老是放喜洋洋。国内的我很看好明年的大海鱼棠和秦时明月万里长城,
@二楼的雨夜 22:52:19 突然想看日本动漫了,哪位有好看的推荐一下? ----------------------------- 《魔法少女小圆》
@aniudd 22:49:34 为什么现在的动漫长弱智 因为看的人弱智啊 一切都是市场决定的 ----------------------------- 不是看的人弱智,是做的人眼里只有钱。 而且我国的还有【politic】的因素。
日本动漫不会崩溃. 关于日本动漫产业最凄惨的阶段是90年代初.全日本经济萧条. 日本叫个动画片收视率就上不了3%. 最后还是回复了. 日本人有一点是我们不能比的. 就是从70年代开始风行的宅...
@mingjienet 22:58:57 楼主这个命题我觉得不成立, 日本动漫现在正在迎来一个新的时期,新房昭之到大魔王,都正值壮年,宫崎骏也算老当益壮吧,萌战热火朝天(虽然个人每次都支持灰原哀的,郁闷啊,一定是黑票太多了),制度上虽然有声优枕营业之类的瑕疵,但是比中日韩娱乐圈好的太多,另外漫画和游戏制作公司的互动也没有衰退,我倒是觉得跟着学学就好,学会招数然后超越过去很easy,因为作为内容重要来源,日本的轻小说和国内的网络文学比起..... ----------------------------- 喂喂,&爱的战士&虚渊玄去哪里了,日本ACG界鬼才不容小觑啊
作者:nhqf 回复日期: 22:43:52 回复
如果是原创,就这么多字透露出的思考,也值得回复。 ------------ 呵呵呵呵
同感 现在有的人写玩意,目地不是要在尽可能少的字数内表达最深的寓意。吊书袋,比王大妈的裹脚还臭长。估计这些人的语文老师感到鸭梨很大!
谢谢楼上推荐的日本动漫,我去看了。
马克
倭寇去死
日本动漫产业其实是被美国大力推行的真3D电影打败的,不过,美国的老式动漫产业又是被日本打败的。所以,美国就发展3D动画片。
@我赚钱比较厉害
23:22:53 日本动漫产业其实是被美国大力推行的真3D电影打败的,不过,美国的老式动漫产业又是被日本打败的。所以,美国就发展3D动画片。 本帖发自天涯社区手机客户端 ----------------------------- 我异常讨厌美式动画片
日本动漫确实变得越来越脑残了,难得与日本国民智商下降有关!?
我就喜欢看猫和老鼠系列 日本动画没有意思,什么灌篮高手名侦探柯南真是垃圾 日本最好的动画就是蜡笔小新,其他没意思
新番FZ,制作精良。
@老是手贱
23:45:39 新番FZ,制作精良。 本帖发自天涯社区手机客户端 ----------------------------- +1 明天主任悲剧了 不过个人觉得FZ不够小圆黑得那么过瘾啊 @青春已过万重山 23:35:05 我就喜欢看猫和老鼠系列 日本动画没有意思,什么灌篮高手名侦探柯南真是垃圾 日本最好的动画就是蜡笔小新,其他没意思 ----------------------------- 因为你还没看新近那些好看的,这些都太老啦
楼主有什么要推荐的国产漫画给我们这群80s 90s吗?
回复第20楼,@poseidon1223 @我赚钱比较厉害
23:22:53 日本动漫产业其实是被美国大力推行的真3D电影打败的,不过,美国的老式动漫产业又是被日本打败的。所以,美国就发展3D动画片。 本帖发自天涯社区手机客户端 ----------------------------- 我异常讨厌美式动画片 -------------------------- 一样,五岁以下看zhonvg
回复第20楼,@poseidon1223 @我赚钱比较厉害
23:22:53 日本动漫产业其实是被美国大力推行的真3D电影打败的,不过,美国的老式动漫产业又是被日本打败的。所以,美国就发展3D动画片。 本帖发自天涯社区手机客户端 ----------------------------- 我异常讨厌美式动画片 -------------------------- 一样,五岁以下看中国动漫,十五岁以下看美国动漫,十五岁以上看日本动漫
@二楼的雨夜 22:52:19 突然想看日本动漫了,哪位有好看的推荐一下? ----------------------------- 黑暗圣经,随便进个快播网站搜一下就行了,哈哈哈。
@未为忧 23:53:31 楼主有什么要推荐的国产漫画给我们这群80s 90s吗? ----------------------------- 漫画的话……五星物语吧
@未为忧 23:53:31 楼主有什么要推荐的国产漫画给我们这群80s 90s吗? ----------------------------- 最近的《星游记》属良心作,无论是子供还是自己看都是不错的
日本动画没的看了,画面平淡,内容空洞,世界观也不正确,现在没有经典问世了,看得多了,发现日本的动漫故事都类似,看过几部其他的也就都能推测出来了,没吸引力了!
楼主希望日本动漫长盛不衰的理由居然是因为中国的山寨版可以跟着后边蹭吃蹭喝。这出息... 告诉你,现在日本动漫的直接竞争对手是韩流。而且韩流对国家品牌的推动也远胜动漫。动漫就是告诉你日本人都想长的跟画出来这么漂亮。韩流告诉你韩国人实际就长这么漂亮。哪个宣传效果好?
日本动漫已经不行了,想当年的圣斗士星矢,流程化后就缺乏创意了。就和美国大片一样,除了有一两部还不错外,也是越来越脑残。
@八爪鱼娈三角猫 00:09:23 楼主希望日本动漫长盛不衰的理由居然是因为中国的山寨版可以跟着后边蹭吃蹭喝。这出息... 告诉你,现在日本动漫的直接竞争对手是韩流。而且韩流对国家品牌的推动也远胜动漫。动漫就是告诉你日本人都想长的跟画出来这么漂亮。韩流告诉你韩国人实际就长这么漂亮。哪个宣传效果好? ----------------------------- 在国观里居然能看到如此回复。 真是开眼了!!! 寒流???日本动漫想告诉你日本人都跟画出来的那么漂亮??? 韩国人实际就长这么漂亮???? 智商准入啊。。。天涯!!!
我觉得还是先看200部以上再评论不迟。
文化这个东西,还真是勉强不来的,不光是肯不肯投钱的问题 中国想生产出极富竞争力的现代文化产业,我估计是中国的人均GDP过了20000美元以后的事情。。。
@Ismaire 00:34:09 文化这个东西,还真是勉强不来的,不光是肯不肯投钱的问题 中国想生产出极富竞争力的现代文化产业,我估计是中国的人均GDP过了20000美元以后的事情。。。 ----------------------------- 正确 没有那个穷国的文化 能在世界上流行的
@青春已过万重山 23:35:05 我就喜欢看猫和老鼠系列 日本动画没有意思,什么灌篮高手名侦探柯南真是垃圾 日本最好的动画就是蜡笔小新,其他没意思 ----------------------------- 猫和老鼠的四川话版才是经典。
我个人认为2011年度已完结的日漫佳作: 《魔法少女小圆》 《gate》 《我们仍未知道那天所看见的花的名字》 未完结的就不作评论了 lz可以评一评这三部,别老盯着死火海柯才是
国产的《超兽武装》、《猪猪侠》、《虹猫蓝兔系列》、《秦时明月系列》都适合成人看,《蓝猫龙骑团》也不错,从情节、画面、音乐来看,已经超越了我所看过的所有的日本动画片。
《洛洛历险记》也不错
@rupt 00:39:27 我个人认为2011年度已完结的日漫佳作: 《魔法少女小圆》 《gate》 《我们仍未知道那天所看见的花的名字》...... ----------------------------- 好的,找机会谈谈
特别是《超兽武装》的世界观,令人印象深刻。
03年就这么喊 说什么日本动漫走到了尽头 可是现在却蓬勃发展 不过有些急功近利了 很多小说和漫画才出了前3章就敢出动画 而在以前 动画化是一种荣耀
日本作者的厉害在于你们认为的非常无聊的主题 在大结局出来的时候也能升华到高潮 2011年 魔法少女小圆 就是这种类型的 国内跟风抄袭都不会跟的美少女变身类的动漫 确是今年的优秀动画
最爱海贼王。经典的无法超越
回复楼主,@系特 中国人的文化里有种思想——物极必反,此种思想来源于易经,虽说不一定是会走到反面,但是量变引起质变倒是公认的真理了,那么经过了近30年的辉煌之后,日本动漫的现状和将来又会是什么呢?这一点是我作为一个研究动漫这么多年的人最关心的。
这下子肯定有人要问我了,为什么你不关心一下子伟大的国产呢,你个汉奸、卖国贼!这个问题可难不倒我:中国动漫早就已经被玩坏了,现在是任人摆布的一具木偶、行尸走肉,我提他有屁用,要我给建议,也行——他好好生生的再墓地里躺着,别出来吓人,这样也许在坟头还会开出别样的花朵也说不定。
把话说回来,日本动漫的崩溃?你不会是得了妄想症吧,前儿还说要武力解决日本分裂势力的挑衅,以断了国漫的后患,今天就鼓吹日本动漫已经快不行了?那咱还打日本吗?这些玩笑话是自然不能少的,只不过认真的讲,日本动漫的发展确实出现了问题,而且问题不小,只不过大家都被泡在了温水里,估计到熟的时... ----------------------------- 宫其郡的不错
也算看过很多,日漫整体水平近年来确有下降趋势,这几年出现的像海贼王一样的经典是少之又少,更多是的宅向,腐向,loli向,后宫向。。。虽然说这也叫分工细化,但给我感觉这更像是什么来钱快就作什么,比谁露肉露的更多,长篇的最近还真么什么好的,可能我孤陋寡闻了,对于日漫崩溃嘛,倒也没这么夸张,只是优秀的作品有所减少,个人意见,拒绝板砖
Fate/Zero
回复楼主,@系特 中国人的文化里有种思想——物极必反,此种思想来源于易经,虽说不一定是会走到反面,但是量变引起质变倒是公认的真理了,那么经过了近30年的辉煌之后,日本动漫的现状和将来又会是什么呢?这一点是我作为一个研究动漫这么多年的人最关心的。 这下子肯定有人要问我了,为什么你不关心一下子伟大的国产呢,你个汉奸、卖国贼!这个问题可难不倒我:中国动漫早就已经被玩坏了,现在是任人摆布的一具木偶、行尸走肉,我提他有屁用,要我给建议,也行——他好好生生的再墓地里躺着,别出来吓人,这样也许在坟头还会开出别样的花朵也说不定。 把话说回来,日本动漫的崩溃?你不会是得了妄想症吧,前儿还说要武力解决日本分裂势力的挑衅,以断了国漫的后患,今天就鼓吹日本动漫已经快不行了?那咱还打日本吗?这些玩笑话是自然不能少的,只不过认真的讲,日本动漫的发展确实出现了问题,而且问题不小,只不过大家都被泡在了温水里,估计到熟的时... ----------------------------- @mindalizhi
01:14:05 宫其郡的不错 本帖发自天涯社区手机客户端 ----------------------------- 呵呵,挺热心的嘛,谢谢啊
@rupt 00:39:27 我个人认为2011年度已完结的日漫佳作: 《魔法少女小圆》 《gate》...... ----------------------------- 《虫师》 还有一个很悲伤的,《甲贺忍法帖》
说真的,想看动漫,还是从EVA这些经典的开始吧。初看动漫的,确实不适合一开始就看那些卖肉卖萌的东西。 不过要说越来越糟糕就代表无药可救了,我还真不同意。 你看了这么多年小说,真正的好作品能有几部?神作之所以成为神作,是和一大批作为陪衬的普通作品的对比分不开的。
就算是肉漫萌漫,仅仅是你不喜欢而已,不用贬低。你前文也说了,消费社会,金钱第一,芒果台的娱乐节目为什么成功?很大程度上,是人家不拿中央台那套架子,在法律许可范围内迎合了观众的口味。 见仁见智。其实幽灵公主啊,萤火虫之墓啊,秒速五厘米啊,我喜欢。但同样,笨蛋测验召唤兽,管家后宫学园,十字架与吸血鬼,这些我也喜欢。 想说明什么?我们喜欢看废萌的东西,不代表我们就是废物。不很久的过去,武侠小说的爱好者同样遭到过很多不公正的评价。
如果中国发展动漫产业,可以借鉴日本动漫,不过照抄是不可能的。 我的感想,日本人在做动漫时有个缺点,就是大局感缺乏。在宅坛子上我吐槽最多的就是日本的狭隘的心态,抓住一切机会嘲弄和讥讽其他国家民族;当然还有有意无意对于日式的森严等级秩序的依赖和仰慕心态。 特别是第二点,我比较反感。比如火影忍者里面,所谓宗家和分家,还有什么血迹界限的说法。可能是共产党的教育深入骨髓了吧,我一直相信“哲学家和搬运夫的先天区别远远不及蜂后和工蜂”。 《秦时明月》已经开始了尝试,但是路还远呢。而且很多路子落了窠臼,以后的动画很有创新空间。 很希望有一天,中国排出一部像中国的纪录片一样气势磅礴的动画,那里贯彻着一种精神,“忧以天下,乐以天下”。
@二楼的雨夜 22:52:19 突然想看日本动漫了,哪位有好看的推荐一下? ----------------------------- EVA
现在日本动漫快不行了吧,似乎周围很少人看了。
不是日本动漫不行了 而是美国动漫不行了 现在门户网站动漫频道哪里有什么美国动漫风格的影子??? 中国动漫不足虑---中国本身就缺乏类似文化土壤 多是抄袭日本 美国的风格 自己毫无建树
虽然惋惜 但是该完蛋的东西还是会完蛋的 这是这个世界的规矩
还记得当年的日俄战争吗?历史书里忽略了一个影响和背景,而主要把矛头指向了帝国主义和侵略战争的性质,但其实,大家没有注意到一个更重要的性质:特别是在当年的时候,全中国的人都看着这场战争啊,一个是西方列强俄国,一个是东方新秀日本,一个是白种人,一个是黄种人,国内一边是保守的洋务派,一边是维新派,他们各自都看着这场大战,尤其是维新派尤其的支持日本,而中国也有很多人心里暗暗的想,日本不能输啊,因为日本赢了就打破了一个神话——白种人不可战胜的神话,更重要的是日本的胜利将会让天下的老百姓明白,日本的路是正确的,中国作为黄种人也可以办到日本人能办到的事,这才是日俄战争的关键性质,可是历史书根本咩有提到过!这才是悲剧! ---- 看海贼、期待夏目继续出、国内就喜欢秦时明月
中国比日本还有很长的路要走
嘿嘿 尤其是维新派尤其的支持日本,而中国也有很多人心里暗暗的想,日本不能输啊,因为日本赢了就打破了一个神话——白种人不可战胜的神话,更重要的是日本的胜利将会让天下的老百姓明白,日本的路是正确的,中国作为黄种人也可以办到日本人能办到的事,这才是日俄战争的关键性质,可是历史书根本咩有提到过!这才是悲剧! ------------- 悲剧的是事后证明日本那条路是死路
@高烧不退1 10:52:19 不是日本动漫不行了 而是美国动漫不行了 现在门户网站动漫频道哪里有什么美国动漫风格的影子??? 中国动漫不足虑---中国本身就缺乏类似文化土壤 多是抄袭日本 美国的风格...... ----------------------------- 这位是我军的吧,你那签名图是我军贴吧的吧
感觉,日本的动漫优点和中国的网络小说相近了。 真正好的东西,不一定有市场,有市场的东西,都是低级的。 虽然短时利益大了,当长期利益被损害了。 现在的网络小说,还有几篇经典?都是小白文,好小说都没人关注的。我想动漫也是这样的啊 。
@奥马海滩 11:15:59 @高烧不退1 10:52:19 不是日本动漫不行了 而是美国动漫不行了 现在门户网站动漫频道哪里有什么美国动漫风格的影子??? ...... ----------------------------- 我军无处不在
我军广受世界人民欢迎
:“国产动漫和国足问题是同一个问题,什么时候这个问题解决了,不仅中国动漫可以超韩赶日,就是国足起码也能独霸个亚洲,至于你信不信,反正我是信了。”只不过我……也许……不太知道这个有待解决的问题到底是什么吧~ ------------------------------- 我知道是什么原因,我说出来你听听对不对 比如国足为什么那么挫?除了大家抨击的一些原因之外,最深层的原因我觉得在我国“足球运动员”还是家长眼里一个最次的选项,大部分上体校的孩子还是以成绩差家长认为不是学习料的孩子,这样的孩子应该是偏笨的那种,而且足球这样的比乒乓球什么的更没希望,所以足球的苗子就是很差那种。不说巴西德国了,就是日本家长也比较开明孩子如果爱足球就认真去培养他,不像中国这样家长把笨的孩子送去踢球。再加上足球的成绩不理想,基础足球形成了恶性循环,人更少,天赋更差。 漫画迷的素质不低,但毕竟小众些,再加上我国是大国,其实宅并不是我国的主流,再加上我国文化事业也是刚起步,漫画不发达也在情理之中。 特别喜欢日本80年代的漫画,现在再也没有这种感觉的漫画了,成了永远的回忆。
@高烧不退1 11:25:22 @奥马海滩 11:15:59 @高烧不退1 10:52:19 不是日本动漫不行了 而是美国动漫不行了 现在门户网站动漫频道哪里有什么美国动漫风格的影子???...... ----------------------------- 嘿嘿,霓虹动漫是稍微没落了点,但我军的气势确实强大啊。
现在新番除了卖萌卖肉的,就只要几部可以看看了,确实,日漫有走下坡的趋势。希望能看到越来越多好看的吧。。。
这个,不太懂
@系特 22:56:50 @二楼的雨夜 22:52:19 突然想看日本动漫了,哪位有好看的推荐一下? ----------------------------- 天元突破 ----------------------------- 现在好动漫是太少了,只能推荐以前的经典《怪物》,漫画的作者很给力,很写实的惊悚风格,他画的一系列漫画作品都很好!
@mingjienet 22:58:57 楼主这个命题我觉得不成立, 日本动漫现在正在迎来一个新的时期,新房昭之到大魔王,都正值壮年,宫崎骏也算老当益壮吧,萌战热火朝天(虽然个人每次都支持灰原哀的,郁闷啊,一定是黑票太多了),制度上虽然有声优枕营业之类的瑕疵,但是比中日韩娱乐圈好的太多,另外漫画和游戏制作公司的互动也没有衰退,我倒是觉得跟着学学就好,学会招数然后超越过去很easy,因为作为内容重要来源,日本的轻小说和国内的网络文学比起..... ----------------------------- +
@applezrg 23:06:04 ╮(╯▽╰)╭国产的普遍幼儿画,很少有适合80,90后看的,我在学校外面吃饭时小饭馆老是放喜洋洋。国内的我很看好明年的大海鱼棠和秦时明月万里长城, ----------------------------- 其实这几年国漫也开始注重青少年群体了,不过作品质量还有待提高,特别现在抄袭风还比较严重,很多动画公司只是单纯把制作动画作为赚钱的商业生产。 给关心国漫的同学推荐个10月新番——星游记。音乐、配音都很不错,画风也有自己的特色,剧情更是国漫难得的上品。另外提个醒,别看个介绍和开头就认定抄袭,看下去你会发现完全不一样。
日本动漫衰落是迟早的。一个文艺作品没有任何思想,单靠卖萌卖肉,玩擦边球能玩多久?这和现在起点的YY小说一样,迟早是要死的。 有不服气的,可以去看看得奖无数的monster(怪物),再不济看看EVA也行啊,虽然隐晦得几乎看不到很多暗藏的意思。我还记得看到宫崎骏的天空之城最后那个机器人一身青苔死在它守护的地方,以及小鸟飞到机器人肩头的那个情景给我心里的震撼。请问现在日本的垃圾动漫能表达出这些东西吗?多少年了,还能让人念念不忘?这你也做不到,至少也达到《秒速五厘米》的境界吧?其实也不能说境界,而是作者想通过作品让观看者体会到自己想表达的某些思想,而观看者也确实体会到了,并深以为然。 这也可以说是中国所谓的“文以载道”的思想。你的作品要有内涵,要有思想,要让人有所得有所悟。请问现在的商业化的动漫还做得到吗?满篇“黄”“肉”“萌”,你一集动漫女主露10多次内裤是什么意思?想表达什么?看你还不如看AV比较直接。真是不知所谓。我更奇怪的是,日系的宣传人员还以此为荣,真是莫名其妙。这些毒害青少年的东西最直接受害的就是日本本土的傻X,传到其他国家人家好的挑着看,不好的大多数先过滤掉,能毒害多少?真是不以为患,反以为幸,脑进水了。
不过也难怪,小小岛民能有多大底蕴。很多动漫基本都能看到中国的东西在里面。像什么以风水来操控机器人互斗的题材,直接八卦里的乾,坤,坎,离,震,艮,巽,兑就直接拿去用了,招呼也不打声。其他不说,火影吧,看看拿了多少,什么八卦柔掌,全身穴位,连武侠里的内力都变成了查克拉。什么八门金锁阵的休、生、伤、杜、景、死、惊、开八门,照拿无误。 有兴趣的可以看动漫的时候注意下,我是很多年没看了,没点营养。 不过很多东西拿了个形,神是没兼顾到的,一通乱改。 建议以后日本动漫人员构思作品前请先看看佛经或者老子的《道德经》平心静气下,再想想自己设计的构思。
因为日本动漫是中国动漫复活和重生的希望。 ------------------- 这句怎么看怎么恶心,少夹点私货会死?拿个标题假惺惺地说什么日本动漫崩溃,却行贬低国产动漫之实.很遗憾的是,日本动漫的崩溃是早晚的问题,自身那点文化已经没得整了,商业性娱乐性的问题你自己也说了.反观国产动漫,中国文化里面可讲的东西实在太多了,真的做出来决不差于日本动漫,虽然现在还在努力,但你不能直接就打死,真想国产动漫好就不该发这些言论打击贬低.中国动漫的复活和重生同样是早晚的问题,不但近年来开始注重青少年群体,而且文化底蕴摆在那里,绝对会发展起来的. 像这部大鱼海棠,就有客家土楼,山海经的元素在里面,虽然只是冰山一角,但透露出来的文化吸引力无与伦比. /v_show/id_XMjY2NzA5Mzgw.html 秦时明月也越做越好 /v_show/id_XMjY4NzY2OTIw.html /v_show/id_XMjQwNjY5MDQ4.html 所以说,国产动漫还是相当有希望的,不能因为目前不怎么好就无视国产动漫的努力,而是应该支持. PS:据说还有部叫 火凤燎原 的漫画不错,应该可以看看.
国力依然是所有领域的关键,文化产业的发展是不可能如直线上升。同样国家也可能成为永恒帝国。 日本动漫现在看起来可能相对下滑,但还有有许多不错的动漫来支撑,也许近几年的快餐式动漫过头了,导致动漫素质的下滑。 而且关键在于文化产业代表了该国人民的思想与思维创新,能否具备无穷无尽的想象力与不断加强的世界观将是日本人的最大瓶颈,这个道理不仅适用于日本人,还有美国人,所有国家的人都必须要进步。 动漫历史则看出国家与世界的基本思潮,不同时期的动漫具有鲜明的时代特征。是否受到全世界的欢迎是一个重要象征,是否具备高度思想与优秀的动漫,则是从侧面影响世界文化的历史进程。 人性也是一个最大因素,现代人社会压力过大,快餐式动漫,大肉萌动漫是不可避免的。但依然拥有优秀人才不为金钱所动。这也是国民素质差距的体现。日本动漫衰落还为时过早。 毕竟今后30年人类的重点是关乎各个国家生死存亡的,我对目前的中国动漫是不抱任何希望的。期待下一次的洗牌活动能否让日本退出历史舞台到是比较实际的。
纠正下,同样国家也可能成为永恒帝国。 同样国家也不可能成为永恒帝国。
今年最好的作品是《逆境无赖-开司》(赌博破戒录)。 日本的优秀作品还是很多的(比如至今未被TV化的JOJO奇妙冒险系列),只是容易被大量的程式化作品淹没,所谓的劣币驱逐良币是也。 但是反过来说,如果没有大量的“劣币”,没有大量低俗作品,劣质作品,程式化作品,也很难积淀出优秀的作品,没有大量的绿叶和杂草,也很难感受到鲜花的美。 一年一部“神作”就不错了。
有点道理,虽然说每年精品之作不在少数,但是放眼望去那种卖萌卖肉的作品越来越多,不是说不好,但是由此可见一个产业的创造力越来越萎靡。而且我很想吐槽的就是,现在多数有男主角的话,必定是以人生赢家为卖点啊魂淡!!!
如果现在还有人觉得动漫以后还会是日本一大优势的话,我只能说你脑进水了,连点预见性都没有。 不信?咱就放长眼慢慢看看。日本本身就没底蕴,基本抄中国的,现在所处环境更是不同了,心态也有所变化,你还想出好作品?做梦吧!!!
回复第13楼,@Herdgod 日本动漫不会崩溃. 关于日本动漫产业最凄惨的阶段是90年代初.全日本经济萧条. 日本叫个动画片收视率就上不了3%. 最后还是回复了. 日本人有一点是我们不能比的. 就是从70年代开始风行的宅... -------------------------- 同意消费力和福利都无法支持国人宅,更不要说社会认同,和文化基础了。环境养活不了文化人,国内的文化流氓都更多些。
@5美分的马甲 16:29:24 不过也难怪,小小岛民能有多大底蕴。很多动漫基本都能看到中国的东西在里面。像什么以风水来操控机器人互斗的题材,直接八卦里的乾,坤,坎,离,震,艮,巽,兑就直接拿去用了,招呼也不打声。其他不说,火影吧,看看拿了多少,什么八卦柔掌,全身穴位,连武侠里的内力都变成了查克拉。什么八门金锁阵的休、生、伤、杜、景、死、惊、开八门,照拿无误。 有兴趣的可以看动漫的时候注意下,我是很多年没看了,没点营养。 不过..... ----------------------------- &很多年没看&... 据说没有调查就没有发言权
回复第81楼,@5美分的马甲 如果现在还有人觉得动漫以后还会是日本一大优势的话,我只能说你脑进水了,连点预见性都没有。 不信?咱就放长眼慢慢看看。日本本身就没底蕴,基本抄中国的,现在所处环境更是不同了,心态也有所变化,你还想出好作品?做梦吧!!! -------------------------- 文化底蕴你不发掘别人就来发掘,就和南海问题一样,四大名著亦然,到时候连开发带祸害。只怕以后国际一提到南海和四大名著只知有汉无论魏晋了
回复第20楼,@poseidon1223 @我赚钱比较厉害
23:22:53 日本动漫产业其实是被美国大力推行的真3D电影打败的,不过,美国的老式动漫产业又是被日本打败的。所以,美国就发展3D动画片。 本帖发自天涯社区手机客户端 ----------------------------- @GLaSSeSRen 23:56:29 我异常讨厌美式动画片 -------------------------- 一样,五岁以下看中国动漫,十五岁以下看美国动漫,十五岁以上看日本动漫 本帖发自天涯社区手机客户端 ----------------------------- 美式动画的剧情还是不错的
要知道动画师是美国人发现的
22:16:00 中国人的文化里有种思想——物极必反,此种思想来源于易经,虽说不一定是会走到反面,但是量变引起质变倒是公认的真理了,那么经过了近30年的辉煌之后,日本动漫的现状和将来又会是什么呢?这一点是我作为一个研究动漫这么多年的人最关心的。 这下子肯定有人要问我了,为什么你不关心一下子伟大的国产呢,你个汉奸、卖国贼!这个问题可难不倒我:中国动漫早就已经被玩坏了,现在是任人摆布的一具木偶、行尸走肉,我提他........... ----------------------------- 我不同意楼主的观点
看海賊王,我這個快30的哭了。
@GLaSSeSRen 23:56:29 我异常讨厌美式动画片 ---------- 同讨厌 猫和老鼠等少量动物主角的除外 看到那些倒三角的超人蜘蛛人就头疼,不说情节傻的够呛就是人物造型也完全不符合我的审美观
唉,日本动漫界没人才了。
回复第76楼,@又见轩龙 因为日本动漫是中国动漫复活和重生的希望。 ------------------- 这句怎么看怎么恶心,少夹点私货会死?拿个标题假惺惺地说什么日本动漫崩溃,却行贬低国产动漫之实.很遗憾的是,日本动漫的崩溃是早晚的问题,自身那点文化已经没得整了,商业性娱乐性的问题你自己也说了.反观国产动漫,中国文化里面可讲的东西实在太多了,真的做出来决不差于日本动漫,虽然现在还在努力,但你不能直接就打死,真想国产动漫好就不该发这些言论打击贬低.中国动漫的复活和重生同样是早晚的问题,不但近年来开始注重青少年群体,而且文化底蕴摆在那里,绝对会发展起来的. 像这部大鱼海棠,就有客家土楼,山海经的元素在里面,虽然只是冰山一角,但透露出来的文化吸引力无与伦比. /v_show/id_XMjY2NzA5Mzgw.html 秦时明月也越做越好 /v_s... -------------------------- 竞争知道吗?中国现在没有竞争知道吗?你爱看的人家不出因为国家不支持,不补贴,b&t这么多年就几个人苦苦撑着,还要出点明显给周边做广告的。我等他的动画电影等到了巫妖王都领了便当大灾变都中国上线了。星际都2了,大菠萝都三度出山了。这是什么滋味?你看过《网瘾战争》吗?中国动漫没有死,它只是上着呼吸机连着起博器,做不了想做的事,说不出自己的话。这叫生不如死。
@又见轩龙 16:31:28 因为日本动漫是中国动漫复活和重生的希望。 ------------------- 这句怎么看怎么恶心,少夹点私货会死?拿个标题假惺惺地说什么日本动漫崩溃,却行贬低国产动漫之实.很遗憾的是,日本动漫的崩溃是早晚的问题,自身那点文化已经没得整了,商业性娱乐性的问题你自己也说了.反观国产动漫,中国文化里面可讲的东西实在太多了,真的做出来决不差于日本动漫,虽然现在还在努力,但你不能直接就打死,........... ----------------------------- 中国动漫以后的市场我个人估计会非常大,主要是因为日本动漫培养起了大批的动漫爱好者,真正的市场庞大得无法估计。而日本动漫是日渐式微,其思想和核心对于中国这种文化底蕴深厚的国家来说几乎是微不足道,难入法眼的。 但是目前我觉得做动漫纯粹是赔钱货,因为没有制作动漫的规范流程和成型的销售渠道,一些制作规范化了,成本才能降低,不然纯属赔钱。现在能生存下去,知名度打开的公司就是个胜利,以后万一连周边都能卖的话,利润会相当高,就像曾经的网络游戏一样,第一口汤肯定又催生很多亿万富翁。
至于秦时明月的公司,我说下个人意见:童靴,“坚持就是胜利”,你Y可能就是以后动漫界的盛大。 秦时明月第一部臭得一踏糊涂,现在改进画面的想法是对的,不过画面对比日本感觉还是缺少了些什么,要说中国自己的风格,我看好水墨画,中国1965年做的《大闹天宫》我觉得就十分不错,不过不知道怎么与时俱进,与现在的相结合,发挥出另外一种风格。 其二。在秦灭六国这么波澜壮阔的历史进程中,各种刺客列传,各种游侠,各种诸子百家,思辨争鸣,各种合纵连横,攻伐互斗,如果秦时明月只表现出目前的思想程度,童靴,那是不够的,远远不够。 其三。建筑和场面要大气,气势磅礴。看看新三国的场面。我曾经记得看到一个我国的动漫场境,一个女人身穿白衣在礼佛,佛像宏大无比,人在佛像面前十分渺小,阳光射进来,整个场景青色+金色,只有下面小小的一个白衣。气势极其磅礴。现在脑子记起来,还有青莲朵朵,这些境界才是该考虑的。当然,要求可能高了。可是做些东西,别地国家是做不出来的,底蕴问题。此时再与日本进行对比,马上高下立判。
看我叫MT
@5美分的马甲 18:00:15 @又见轩龙 16:31:28 因为日本动漫是中国动漫复活和重生的希望。 ------------------- 这句怎么看怎么恶心,少夹点私货会死?拿个标题假惺惺地说什么日本动漫崩溃,却行贬低国产动漫之实.很遗憾的是,日本动漫的崩溃是早晚的问题,自身那点文化已经没得整了,商业性娱乐性的问题你自己也说了.反观国产动漫,中国文化里面可讲的东西实在太多了........... ----------------------------- 说得好,文化方面我们理解一样,至于流程和销售渠道问题,应该慢慢能够解决的,也不是大问题,秦时明月不是越做越好么?没有利润能越做越好么? 所以我的观点是,不能一味无视国产动漫的努力,想要它好,却又不支持,这样哪行?
附上大闹天宫观看地址: .cn/v/b/5975637.html 再说说我个人对日本动漫界的一点建议: 只有一句话,马上杀进中国市场。 以日本动漫的技术进行制作,内容策划全放给中国去做,因为只有中国人才懂中国文化和中国思想,日本那点东西不够看。只要站稳了脚跟,以后得收益无法想象,我也看过动漫,我很清楚这里面的市场到底多庞大。 至于我为什么这么好心给日本建议? 一。我不是这行的。 二。艺术无国界,我也希望能出好作品,能雅俗共赏,感动大家。 三。希望中国能学到技术,自己发展起来。
当年看圣斗士,画面真漂亮,只是奇怪他们每个新出场的人物都牛比无比,但很快有被星矢们才到脚下,以后就偶尔看看好赖物的了
放眼全球,能达到中国动漫这样水平,仅美欧和日本 比内容的广泛性日本&中国&欧美 比表现技法中国&日本+美欧 中国动漫的表现技法列举一二。 1、水墨动画,中国独有,三国志11开场动画学的水墨动画,台湾大唐诗录第一个水墨游戏。 2、戏曲动画,中国独有 3、剪纸动画,中国独有,功夫熊猫2开场动画学的剪纸动画 4、木偶动画。 5、皮影动画,中国独有,台湾经典的霹雳系列 6、瓷器动画,中国独有,以上3类动画借助物件拍成 7、网络动画, 8、3D动画、2D动画,以上3类动画用软件制作而成的动画 。。。。总的来说中国动画表现技法别的国家无法超越,这大概是中国的文化底蕴在这儿。 日本动画主题取材比较广,欧美比较窄,日本动画的画面比较差,1是动态处理差,基本上是一张静态图片前后左右移动,或者是人物特写,眨眼,瘪嘴,头发飘动,日本要量产也只能这样了,2是动画场景设计太差,场景中的物件极少,没多大的文化的日本这也可以理解。
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