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【腐向bl】make
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【sweet pool】神/無/月/の雄雌【BL?腐向け】
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YY之作 :)也可看做秀顺衍生哟~素材有的不高清 做出来可能会模糊 请谅解啦
【腐向BL】INSIDE YOU
素材【狂欢节、战国basara、鲁鲁修、忘れ物、革命机、歌之王子殿下、魔笛、黑篮、革神语、恋爱暴君、黑塔利亚、血咒圣痕】
来自Loveyaoistudio,这个组作品一向非常热烈,因为是合作所以西皮都随每个成员喜好而来的
BGM:The Sound of Silence - Cassius ( Dubstep remix )
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youtube 外国一个腐女子神触手组合‘LYS’的作品。一向以‘不让你脸红心跳不罢休’为宗旨,所做作品均及其良心,除去腐成分的话时非常棒的MEP作,尤其是静止部分。祝各位腐女们用餐愉快~这一作黑篮部分有神改图...真是超神...毛巾被换成小黑子什么的,UP什么都不知道(一脸血啊)
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作者:祐晞。
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伤逝配文请去零枢互逆吧阅读……短篇
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然后适合做恶搞mv的曲子实在太难找了,这次的曲子并不是非常合适,歌词只能当它不存在了,好在周董唱歌都得空耳听(纯褒义!),另外一些预想的段子因为曲长的关系并没有做进去,有的CP的感情线是跳跃式的,所以没任何发展就已经结局了什么的就请不要介意了-v-~~最后感谢猫子Page1218同学支援的太子片源。
剑网三 耽美福利向 男神之乱(非腐勿入)
@奈奈一个很普遍的CN
原画下载 /share/manage
作者的节操随风而去了,太羞耻了,不过那都不是事儿!>///<已经丧病了··其中官配的那几对儿与上部作品全门派耽美情缘音乐剧都是同样的人,哇哈哈··可以当做之前故事的后续脑补··
【腐向BL找GAY】韩国同志电影《REC》花絮曝光
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我的人生就是一个恶搞的存在啊。。。。
我会说这视频纯粹是由会长的一个舞撸出来的?
结果到最后会长出镜率好低- -
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【腐向bl】make相关推荐耽美文化的发展对同性恋群体有哪些正面和负面的影响?
如题。想知道“腐女”和“伪腐女”无意与有意间的举动是不是会给同性恋圈子带来一些不稳定因素和困扰?我觉得我必须先说:如果这个问题在同性恋群体眼中看来很冒犯的话那我表示歉意,请先看下以下的补充,我确实没恶意:1、首先请回答问题的人尊重我问这个问题是抱着认真的学习的态度,不要嘲讽,先说明嘲讽不等同于负面评价,我估计正面评价基本不会有,但是很乐意知道更多负面评价。2、二是我问的是针对同志群体的影响,说对异性恋群体怎么怎么影响的人请退散。3、不否认大多数腐女很招人嫌,这个确实是负面影响,但能不能不针对我本人发表明显带有针对性的言论?我认识真的同志,并不会把耽美文学当做同志文学,我对这个群体是有比较正确的了解的,其实不应该有群体之分,但是为了表述清晰不得不用可能会引起争议的词汇…4、对熟人开这种方面的玩笑是在人家接受而且会自嘲的情况下才会有,我从不调侃无法接受的人…也请不要在这个方面针对我。我也知道室友不是因为我才弯的,只是因为这个case而想发表一个问题罢了。5、关于某人说的,我认为同性恋群体并不全是希望被“无视”,因为我认识的好几位男同、女同都很招摇…当然,中国社会的接受程度可能导致了国内的同志们不太愿意出柜。6、让腐女津津乐道的本身是耽美文化,只是从2次元延伸到了三次元从而带来了真实同志群体的反感,请认清区别。
按时间排序
个人很讨厌一些腐女。特指洋洋得意聚在一起讨论三次元人物,分出攻受无节操意淫,包括看到一个男人就会口无遮拦,评价是攻是受,这一类腐女。好好的看个剧追个明星,都有群叽叽喳喳的女生刷这种话题,还觉得骄傲和自豪,引以为荣,觉得自己没节操和下限很好玩,好玩你妹。这种调侃之风,只不过没吹到你自己身边人身上,所以你永远都不知道会给当事人带来多少困扰。只想说,请自重,你不过是为了自己YY,哪里是为了推动同性地位,别拿腐女当荣耀好么,这并不给你什么特权去打扰和意淫。
首先回答题主的问题:我觉得,有一点影响,而且是相互影响,下面详述我的观点,逻辑有点乱,见谅。交代一下背景,13+年腐龄耽美狼一匹,对耽美的热爱诞生于“腐、攻、受”等词汇出现之前,不算很资深,但也算是个老家伙了。平时一直在黑暗中蠕动,很少抛头露脸自认腐女,因为腐女们很少被人理解,这个是事实。关注这个问题有一会了,很有冲动想写写这么多年来对于耽美的心得,就当作是科普吧。1、耽美
相信我,并不是所有的腐女都清楚的明白“耽美”是什么意思。
自耽美这个题材诞生的那一刻起,就注定了她带有一些诡异莫测的基因。
在“腐”这个字还没有代表我们之前,我们有很多名字:同人女,在我的印象中这个词最先出现,也最能看出我们这群人是从哪里冒出来的。
“同人”是一种载体,耽美是一种题材,牵涉到漫画小说等二次元世界产物,都是来自日本的舶来品,对于这段糟糕的黑历史,就我个人的所见所闻,也许并不准确,大概是这样的:一切都起源于漫画(日本漫画的分类就不细表了)。
原生的耽美漫画最早是少女漫画的分支,从早期的《风与木之诗》、《日出处天子》可以看出,有着精致唯美的画风,相对残酷现实的情节(个人猜测这些作品的是随着日本同志文化思潮,自然而然出现的),那个时候,她们还被称为“少女漫画”。
应该是差不多时候发生的事情,有一部漫画,或者说动画,火了,他的名字叫《足球小将》,这部漫画有着空前的影响力,不仅促进了日本足球水平的提高,同时也让同人志的创作达到了一个高峰期(在现在看来,很容易理解,一群热血美少年们在足球场上挥洒激情汗水的故事......非常完美的耽美创作的土壤,同理《灌篮高手》),这个时候耽美题材的同人大批量的出现,然后自然而然的,之前那些处在暧昧期的少女漫画们,和这些汹涌澎湃的变异同人志被归在了一类,耽美这个题材就正式诞生了。
在这个历史性的时刻,一个对于日本和中国的耽美界都颇具影响力的人物开始展露头角,她的名字叫尾崎南(这位姐姐的丰功伟绩不细表)。
我这个时期的腐女,很多都是看了她的漫画《绝爱1989》而启蒙的,里面有一句台词如雷贯耳,高度概括了早期耽美这一题材的中心思想:“如果是我,无论他是男人或女人,猫狗也好,植物也好,机器也好,我一定都会把它找出来,然后绝对会……爱上他。”
好了说了这么废话,终于带出这一小段的主题了。“耽美”是什么意思耽美一词最早是出现在中,为反对而呈现的另一种文学写作风格:耽美派。耽美派的最初本意是“反发暴露人性的丑恶面为主的自然主义,并想找出美、陶醉其中追求文学的意义”。耽美在日文中的发音为TANBI,本义为“唯美、浪漫”之意,如耽美主义就是浪漫主义。耽美,沉溺于美,详细解释则是「包含一切美丽事物,能让人触动的,最无瑕的美」。后来这个词被日本的界用于BL(boy's love)漫画上、结果引申为代指一切美型的男性,以及男性与男性之间不涉及繁殖的恋爱感情,最后更发展为漫画的代称之一。以上来自百度百科
简单的说“耽美”就是耽于美,沉溺于美丽的事物的意思。早期喜爱耽美的那一群人,其出发点都是对于美的热爱和追求,在早期的耽美题材作品中,满满的都是纯粹的爱,不牵涉繁殖,不牵涉性别,无视种族,无视社会,无视道德的,极端的,尖锐的的纯爱。这种充满理想主义的情感有着惊人的美感,但几乎是不可能存在于现实中的。 腐女们喜欢耽美,因为女人天生爱美。
本人的启蒙也来自漫画,但并不是黄暴绝望的《绝爱1989》,而是充满了小清新文艺气息的《冰之魔物语》(难道这就是我能出现在知乎的原因?(O_O))。
这部启蒙漫画属于那种蒸馏水般的纯爱漫画(整部漫画kiss镜头不超过三个)那时的我,非常喜欢这种美丽朦胧的情感,就好像那个时期的少女们都喜欢看《天是红河岸》一样。
当然,有小清新的,就会有黄暴的《绝爱》就是很好的例子。有黄暴的,自然就会有纯黄暴的,各色yaoi作品不列举了,当然也有暧昧向的,擦边球向的(《纽约纽约》、clamp四人组作品、《双星记》......)。
这些还都是早期的耽美可不是只要男人与男人搞在一起就是耽美了,耽美这个题材的深度与多元化,不深入接触的人,是很难体会得到的。有人把耽美称为一种文化,真的是高看了耽美,对于我来说,虽然腐了这么多年,但是,耽美仍然仅仅是一种题材,就像科幻一样。2、腐女
这个部分就轮到我现身说法了。
我的耽美的成长史大概也就这样:耽美漫画-耽美同人图-原创耽美小说—耽美广播剧-耽美同人漫画-同志文学-同志电影-gv-同志圈-国内同人耽美小说-国外同人作品。
可以说,国内大部分的腐女们都会经历其中的几个或者是所有的阶段,有象我一样循序渐进的,也有短时间从小清新到黄暴的,这个很正常,喜欢一样东西,自然会去研究它挖掘它。
这里吐个槽,看到前面的答案说,有些腐女没底线,没节操,哈哈不才,我就是其中一个没节操的。
说句气话,男生们可以大大方方的喜欢av女星,去车展拍照,赞一赞某个女神凶器,女生们现在只能心里面默默地把两个男人配个对已经很有节操了。不过,将来随着这女性思想的开放,会出现什么现象还真不好说。
腐女们会因为各种奇奇怪怪的原因而喜欢耽美,她们喜欢的方面是不同的,猎奇的有,真心喜欢这种情感的也有,外貌协会帅哥双倍的有,因为有gay朋友而接触耽美的也很多。所以她们外在的表现出来的对于同志的态度也是千奇百怪的,有的没想法(比如我);有的强烈支持;有的混进gay圈交gay蜜;有的讨厌gay......
而且腐女的年龄跨度还是很大的,那些对他人情感指手画脚惹人厌恶的人,不管在哪个群体都有。
这里可以点个题,我对同志圈了解不多,也不太感兴趣,仅仅有一两个朋友,一点有限的了解。在没有接触到同志文学时候他们的世界对于我来说都是美好的,充满幻想的,但是很可惜,看了同志文学之后,我的观念里,同志文化和耽美,基本上就是两条直直的平行线,虽然会有擦碰,但绝无相交的可能。
还有一个很重要很重要的一点,在中国,腐女其实很小众,非常非常非常的小众!!大多数象我这样的腐女,都很低调,只会在黑暗中暗戳戳的喜欢,暗戳戳的交流,暗戳戳的写文画漫画。很多妹子都是对耽美接受度比较高,自称腐女的正直的娃,这么多年来我身边所有的同学朋友同事之中出现的腐女也不会多于十个,远远小于郭四的粉丝(小郭我不是故意黑你滴)。
中国同志的数量、历史和文化都是很庞大的,而腐女也就这么一小撮,而且不是每个腐女都能接触得到gay的,gay们对于那些指手画脚的腐女的厌恶估计和那些指手画脚的恐同分子差不多,重点不是腐,而是指手画脚。
这个社会对于同性恋的接受度提高根本就跟腐女无关,这是趋势,随着互联网的发展,中西文化的交融,连我妈这种对腐文化一点都不知道的人都不再对同性恋嗤之以鼻。
总之,不要太苛责腐女,我们其实是一群很可爱的女孩纸(吐)。3、耽美与同志文化以前有一朋友,突然对耽美这个题材感兴趣起来,于是我借了本耽美小说给她,非常清水的那种,结果这个蠢货看完了之后觉得非常赞居然还借给了她弟看,然后悲剧就发生了,他弟很干脆的出柜了。以上这个真实事件中其实牵涉到了三个人群:无辜(?_?)的腐女,好奇的正常人以及gay。这个互相影响的例子很普遍。那时的我还年轻,还曾经为这件事自责脑补了很多罪状在身上,觉得自己是这个社会的罪人.......事实证明现实的世界充满着恶俗和狗血,她弟本来就是个gay,本来没想说,看到自己老姐能接受gay就出柜了,之前自我炮灰了这么久其实全是我自己的矫情(不知道会不会有人认为我传播了邪恶的思想还企图逃避责任,看吧我又在矫情了)。所以,我的观念里,耽美、腐女对于同志圈的影响,就好像上述的那个故事中的那样,少到我都不好意思说什么正面负面影响,即使是再嚣张的腐女,最差的影响大概就像单机游戏中路上遇到的路人npc,前面的路牌发着光亮亮的还有语音提示,连瞎子都认得路,这个罗嗦的npc还在不停得显摆,来问我呀来问我呀我知道路.............(碰到这种npc我一般会直接砍了了事)。之后因为兴趣,窥到了一点同志圈的边边角,猛然醒悟,我不想也没这个能力黑同志圈,但就我这有限的所见所闻来看,耽美这种才二十几年的玩意跟同志文化这种庞然大物比起来真的是不值一提,腐女们所谓的重口味就好像扮家家酒一样,女孩子们的自娱自乐罢了。我很想说,各位,别太高看我们了,腐女们,别太高看自己了。谁都爱秀存在感,但是无奈,存在感再怎么秀,就这么点。其实我写这段的主要目的不是想说耽美对于同志圈的正负影响(上面的那些都是硬生生的挤出来的),我想说的是同志文化对于耽美这个题材的影响。(接下来的这些内容比较主观,部分瞎扯,请随意看看,不要太较真)同志文化对于耽美的影响,我认为无关正负,就是些影响罢了。1)上下:很多人都觉得耽美里的黄暴情节怎么可以这么糟糕,腐女的脑子里都在想些什么呀~从我长年的耽美小说阅历来分析,早期的耽美题材中,会有一方是更偏女性一点的,更柔弱一点,偏得还挺厉害,现在腐女们很讨厌的玛丽苏,小受太女气,在那个时候是很普遍的,简单的说就是书中的小受换个性别毫无违和感。再现在的题材,势均力敌的多,忌讳谁上谁下的腐女越来越少了,这是一种很微妙的改变。靠谱的观点是,由于女性地位提高,一般腐女会带入的小受角色地位也提高了,而我的另外一个猜测是,这种不分上下的关系,可能更接近于同志圈的真实状态,很可能是腐女们了解了很多同志文化之后,创作的时候想要看上去更科学靠谱贴近真实。2)内容:这部分得写得含蓄点,耽美中的和谐情节的确年年升高,创意倍出,很多有才的腐女在创作的时候会引用和借鉴典故、野史、民俗、动作片、古代绘画、历史真实事件等,各种考据各种长姿势,可以说,同志文化对于耽美来说是一个很大的宝库,在某种程度上增加了耽美的和谐和非和谐内容的丰富性和多样性。3)态度:这点可以说是相互的,简单的说,了解同志文化的和不了解同志文化的腐女,对待同志这个群体的态度差异是很大的。4)总结:我想象过,如果中国没有同志,耽美这个题材会进入中国,会被传播么?我想会的,或许会马上消失不见,或许会走向完全不同的道路,比如越来越柏拉图....谁知道呢?我腐女的那一部分已经唠叨完了,现在就躲回黑暗中继续蠕动了。
作为力挺腐女和腐文化的基佬,这个问题要来答一答。
扫了一下回答发现误解或者说不正确的执念很多,这里以@ 同学的回答为对象来辩解一下。
为什么会讨厌耽美文化呢?第一,同志群体说到底还是弱势群体,力求在主流社会有一块立足之地,但耽美文化把这种内心挣扎的人群生活更多以不正确的方式呈现在读者面前,“把自己的快乐建立在别人的痛苦之上”,自然会不爽;第二,如GS所述,耽美漫画画风太浮夸,现实中同志根本不可能全是美男,更多的是普通人,有很多小熊和壮汉;第三,某些内容涉及儿童、SM等,这又到另外一个亚文化层次的探讨了;第四,所流行的某些耽美小说、漫画等内容缺乏深度,为了露肉而露肉,没有思想性,不值得一读,跟某些有旗帜意义的同志电影根本没法比。一。“把自己的快乐建立在别人的痛苦之上”真是个大得让人吐槽无力帽子,腐女看个腐漫基佬就要痛苦,这基佬的玻璃心也太玲珑剔透了吧喂?二。比建设社会主义新农村还要废话的废话啊这是?数数有几部爱情电影里面不是男的帅女的靓的?就算是写小说都要给女主加个倾国倾城闭月羞花的面部描写好吗?是不是要大喊“电影漫画里面的异性恋妹子都这么漂亮这不科学,明明我周围的都是女屌丝”?三。需要草榴和SIS等异性恋不良网站的地址的话我可以私信发你。耽美不耽美,异性或同性,人就这样,有重口的有轻口的,口味不对别随便下嘴就是了。四。为啥“有旗帜意义的同性电影”就被你从耽美里面剔出去了?所以你对耽美和腐文化的定义是“低俗的同性内容”这样?任何文化,都是少量的阳春白雪加上大量的下里巴人。本来就更多人喜欢看没营养的东西,不止腐女这样。为什么更讨厌腐女呢?第一,腐女在看待这些痛苦心理以及露骨画面时,更多的不是感同身受悲天悯人,而是肾上腺激素飙升的兴奋,这的确有些可怕;第二, 绝大部分腐女跟现实中的同志群体是脱离的,她们可以对着看不到的GV发花痴,但却鄙视绝大多数的同志,这跟脸有一定关系;第三,某些腐女的无节操比较没有下限,尺度大得惊人,非常容易让未成年人分不清好玩跟犯罪的边线;第四,腐女发明了各种攻受关系,甚至每一种关系都有巨大人数的追随者,成为一种庞大体系,进而臆造出各种耽美文化,而这个系统更是与很多现实中的同志圈是脱节的。一。谁看了什么痛苦心理什么露骨画面不悲天悯人肾上腺素飙升了喂,拜托说清楚啊。完全不懂啊喂!二。腐女有外貌协会的倾向,很好理解,因为几乎所有妹子都有这倾向,喜欢长的好的不喜欢长得丑的是人的天性。不然你以为为啥片子里的好人都是帅哥坏人脸上都有疤啊?至于鄙视绝大多数的同志....你遇到的都是什么人啊.....。答主明显是有用夸张的语句丑化腐女群体的倾向。三。未成年人不该看的东西多了去了好吗,自家的小朋友要好好带,现在的网页随便打开一个就很黄很暴力的。四。和现实脱节就不行?不如把各种童话寓言爱情小说推理小说科幻小说全部禁掉啦,读书只读二十四史,看电视只看记录片好了。
腐文化的流行对让更多人知道、认识、并在玩笑中慢慢对同志群体进行接受,其积极性是不言而喻的。而担心腐文化的流行会破坏基佬的形象这种想法.....我想说对于大部分没了解过同志的异性恋来说,基佬就是怪胎,是没有形象可以被破坏的,你多虑了。=======================================================================稍微考虑了一下部分基友抵触腐文化可能的原因一。亲自见识到某些少数腐女的奇葩。(老实说我觉得这概率应该不大,我也偶尔去这方面的论坛贴吧,没见过叫嚣丑男不准搅基的腐女。这楼里面说不能接受腐女的那几位基友,你们亲自见过这种奇葩吗?)二。该基友身边有人吐槽说现在的腐女和腐文化“各种无下限、恶心、之类blablalba”进而攻击同性恋,该同性恋者听到后,将同性恋受到攻击的原因归咎与腐女和腐文化。三。腐文化扎根于宅文化二次元文化之上,而宅文化作为一种并非主流的文化也常遭受偏见,同性恋群体中认为成年人看动画漫画很幼稚的人也不在少数,这种先入为主的印象随之导致了对腐文化的偏见。四。To be continue.
我引用一段回答分析腐女的成因,虽然某些地方过于教条,已经是我见过最靠谱的了其实在性心理方面,一定存在这么个因素,就是通过代入男主来实现性主动内因心理占有欲:独生子女的占有欲比较强,面对自己喜欢的男主角,往往不希望被女主角抢走,而男主角与男性发生爱情关系带来的“性别疏离感”可以解决这一占有欲的问题。逆反:独生子女一代的逆反心理已经分不到方方面面,对传统爱情小说的“逆反”(我就不看,我就不信)与对爱情幻想的需求也会导致她们投身同人腐文。追求新潮:对传统男女爱情的厌倦,在这种新潮文化的冲击下很快“变腐”。且“腐文化”在很大程度已成为前卫,时尚的标志。价值观女权觉醒:有研究表明“某些同人女喜爱耽美主要是因为她们有较强的女权意识,不能接受BG小说中折射出的男权社会的性别意识。”[1]在同人文中,腐女可以安排男性命运,似乎也是这方面的例证。美学追求:同人的主角必定是极为美型的,这很容易让人联想到古希腊人对两个男性之间美的欣赏。她们喜欢BL,并不是因为她们有同性恋的趋向,而是她们体现出对美的追求。[2]爱情追求:在观看传统BG爱情小说时,女性往往会将自己带入女主角的身份,并从自身经验出发得出“这不现实”的答案。但当恋爱双方为她们所不熟悉的男性时,各种纯洁唯美的爱情的发生就显得“理所当然”了。而且两个男性之间的爱不存在结婚,生育的其他因素阻碍。这体现了同人女们对理想爱情求之不得的退一步姿态。外因 外国文化影响虽然我国也有过“断袖”“龙阳”之向的文学作品,但其作者都为男性,受众亦是如此。同人女的文化可以说是日本文化影响中国的一个“典范”。这和国际文化交往日益频繁、各种新的传播介质的出现有着密不可分的联系。同性恋问题社会宽容:社会对同性恋的禁忌逐渐解开,对待同性恋也越来越宽容。这对以同性恋为创作题材的同人来说有“开锁”的作用。自身发展:同性恋群体已不像过去只满足于基本的性需求,而是开始争取自己其他领域的权益。这种风潮也会促进追求平等、价值多元的新一代群体关注并支持其发展,从某种程度上也促进了同人的创作。自身形象:同性恋大多比较注重自己的形象。被外人所熟知的同性恋大多相貌良好,大方体贴,举止也不会遭人讨厌。以至于现在网络上经常有人感慨“好男人都去搞基了”。这从某种程度上制造了美丽的假象,吸引了追求“美与纯爱”的女生“转腐。”性教育值得注意的是,在各种同人中,极端色情的场面层出不穷,以至于出现警方以“扫黄打非”形式介入的事件(见上文脚注)。这可能和我国性教育缺失有关。女性以“性”为耻,但又禁不住好奇与渴望,遂选择了没有自身性别介入的“同性之性”满足自己的性需求。
(作为一个资深轻腐,同时深入了解同志群体的知乎小伙伴,这么适合我回答的一个问题,居然没有人邀请,好桑心。)首先,十几年的资深腐女应该比较有发言权了吧。之所以是轻腐,是因为腐女有多种,某些只接受二次元,某些延伸到三次元甚至现实生活,我属于前者,对GV严重不能,会恶心,也绝对不接受儿童、SM类别。其次,对同志群体了解十几年也属于闲得蛋疼的了吧。之所以“误入歧途”,源于一个扯淡的误会,就不赘述了。目前有保持了十几年友谊的同志朋友,无话不谈,非常能给人安全感。所了解的比较统一的看法是,大多数的同志讨厌腐女胜于讨厌耽美文化。【跟我扯犊子的人麻烦您先看清这一句先!跟语文阅读理解不行的人扯淡真费劲,非要粗体你的眼睛才能看到么?】为什么会讨厌耽美文化呢?第一,同志群体说到底还是弱势群体,力求在主流社会有一块立足之地,但耽美文化把这种内心挣扎的人群生活更多以不正确的方式呈现在读者面前,“把自己的快乐建立在别人的痛苦之上”,自然会不爽;第二,如GS所述,耽美漫画画风太浮夸,现实中同志根本不可能全是美男,更多的是普通人,有很多小熊和壮汉;第三,某些内容涉及儿童、SM等,这又到另外一个亚文化层次的探讨了;第四,所流行的某些耽美小说、漫画等内容缺乏深度,为了露肉而露肉,没有思想性,不值得一读,跟某些有旗帜意义的同志电影根本没法比。为什么更讨厌腐女呢?第一,腐女在看待这些痛苦心理以及露骨画面时,更多的不是感同身受悲天悯人,而是肾上腺激素飙升的兴奋,这的确有些可怕;第二, 绝大部分腐女跟现实中的同志群体是脱离的,她们可以对着看不到的GV发花痴,但却鄙视绝大多数的同志,这跟脸有一定关系;第三,某些腐女的无节操比较没有下限,尺度大得惊人,非常容易让未成年人分不清好玩跟犯罪的边线;第四,腐女发明了各种攻受关系,甚至每一种关系都有巨大人数的追随者,成为一种庞大体系,进而臆造出各种耽美文化,而这个系统更是与很多现实中的同志圈是脱节的。(评论中的观点补充进来)究其原因,应该是大众无法从更多渠道或途径获取有关同志群体的讯息,只能凭借耽美文化与同志文化去了解,但大多数人本着抵触的情绪,对正儿八经的同志文化无法接受,转而信任戏谑成分更多的耽美文化,一下子就把耽美文化本身自娱自乐的作用提升到肩负使命的高度了,但腐女群体本来就是为快乐而快乐的,要让人去上升,是一件很难的事。这就造成同志群体产生一种“既然做不好就不要做,免得给我们脸上抹黑”的想法,继而对耽美文化与腐女群体没有好印象,而同时,通过耽美文化了解同志群体的大众产生了误解跟扭曲,某种程度上可能对同志群体更没有好印象了。
-----------------------------------------------------------------转折线--------------------------------------------------------------------但是!针对以上情况,必须要说明一下:1. 有关内容。我只能说,现在网络上的耽美文化已经跟网络文学是差不多的境地了,良莠不齐,为了追求眼球,垃圾口水横飞,但还是不乏精品的。在十几年前,我们还能看到富有思想性与探讨性的耽美漫画,比如,我所记得的罗川真理茂老师的《》。2. 有关画风。GS举例的画风太娘炮了,其实耽美漫画也有非常写实画风的,甚至有专门画大叔、壮汉、丑男的,多看就知道了。另外,美型并不是耽美漫画才具备的因素,只要是日漫风格的少女漫画,大部分的主角都是美型的,这是商业化的考虑,这一点无可厚非。( 请比较以下两幅。库存里实在找不出更难看的了……谁会存凤姐而不存麻生希啊?!) 3. 有关推动作用。如果靠腐女来主动推动同性恋的文化变革肯定是不可能的,但是,请注意,耽美文化与腐女的盛行的确间接地推动了大众对同志群体的接受度,用戏谑的方式让大众接受同志群体的存在应该比严肃认真讲道理来得有效果多了吧。换句话说,这道口子以前就是闭合的,现在有一帮被快乐跟好奇心驱使的人群在不断掰开这道口子,而且越撕越大,你觉得会没有推动作用么?4. 有关负面作用。耽美文化的飞扬跋扈多少会给同志群体带来冲击与创伤,这是一定的。一方面,同志群体对耽美文化所谓潮流的模仿,必将对整个圈子有所冲击;另一方面,大众通过耽美文化了解到的同志生活与现实脱节太多,容易造成对这个群体的错误认识。PS: 我自己也画类耽美漫画,有妖气《》,这是一部BG+BL性向不明的心理好读(毒)物,五星推荐;另外,还有一部小说《
》,里面也有关于同志群体跟腐女的讨论,恭请品阅。最后,借宝地贴两张我自己画的。
看到这个内涵的字,大家都会心一笑。是的,这个字刚好能说明耽美文化对同性恋群体的正面、负面影响了。因为耽美文化的发展,更多人(虽然没有直接接触耽美文化)了解到同性恋这个群体,这个话题不再是讳莫如深的禁忌。但也因为耽美文化的发展,许多人(包括很多同性恋自身)对同性恋群体产生了深深的误解。就比如说所谓的攻受角色划分。每次听别人问这个我都非常想笑。()这个就算了。许多沉迷于耽美文化的未成年人因为错误的误导,甚至觉得同性恋是一件很潮流很潇洒的事情 —— 毕竟,漫画里的同性恋一个个都是美到精致(在他们看来)的美男啊。太不接地气,太不符合实际了。我真不明白为什么那么多人喜欢这种类型的男生(能把男生画成这样真奇葩),并深深地觉得「美得让人窒息」。在许多耽美爱好者、腐女眼里,长的好看,是同性恋的第一条件。长得难看的人是不配做同性恋的。而且有很多性虐、恋童等夸张场景夹杂在内。更多不接地气误导读者的内容我就不祥说了。大多数人因为没有直接接触同性恋群体,就相信了耽美作家们的臆想创作,包括许多把异性恋恋爱模式直接搬到同性恋身上的东西,也觉得理所当然。由于缺乏大面积同性恋的剖白,这样误解只会越来越深,最后甚至形成约定俗成,大家(包括许多同性恋自己也)都觉得就这样了。(据几位资深腐女朋友提醒,一些图片不是很标准,已删)
耽美是两个帅哥在谈恋爱同性恋很可能是两个丑男或丑女在谈恋爱现实比任何文学作品都要残酷所以,耽美文化并不能让同性恋群体得到更多的理解
毋庸置疑,耽美文化对gay运动的发展有正面作用。如果不是强大的腐女文化,“基情之风”也不会这么快在现在的大众视野中盛行。gay群体在直人大众中开展自身运动还是有一定的隔阂壁垒的,但如果由同是直人的腐女作为先锋,就会很快地打开局面。(虽然腐女们可能无意来做这场运动的先锋。。。)然而这种运动开展的动机却出自泡沫似的幻想意淫。耽美小说的角色设定往往都是两个白马王子或者无比man的完美两男子相爱的故事,这样的角色设定目的就是为了满足腐女和基友的意淫,可这种设定离现实中的gay还是差得很远的。腐女们支持gay更多的是从小说中两个意淫对象中找到的动力,而不是接受gay是基因自然选择的一种事实。耽美文化有点像童话,给人无限的美好感受和意淫空间。如果说童话为童年的我们提供了认识世界的第一手教材,那么耽美文化就给对gay完全不了解的直人世界普及了第一堂课。但对于错综复杂的真实世界,仅靠童话一个人是走不远的。我希望gay群体可以从耽美文化的这个阶段走出来,可以有一些更真实反应群体世界生活和感情的同人文学作品,如《断背山》、《单身男子》那类,这样的作品于文化不仅可以更好地帮助外界大众了解gay群体,同时也能帮助gay群体认清楚自己。因而我觉得耽美文化的负面作用就在于,腐女甚至gay群体本身都把gay的形象架构于耽美小说中的完美主角形象上。为了靠近这个形象,大家都集体鄙视娘gay,无限推崇阳刚,然后把能抽出来每一分钟去练自己身上的肌肉。在这样的情形下,真真正正地去认清自我、寻找归宿、谋划未来的gay就变得很稀少了。从这点上看,不利于gay的自我认同以及群体平权运动的发展。PS:楼主完全高估了自己的说服力。一个人的性向是基因决定的,楼主的几个玩笑哪里会有这么大的破坏力啊。只有出柜这一说,没有掰弯这一说。楼主促进了你那个同学的自我觉醒,他该感谢你才对,呵呵。从促进潜在gay觉醒的这个角度讲,楼主的玩笑我们是大大欢迎的。这种玩笑对真正的直男直女是完全无害的,当然不包括那种没有幽默细胞娱乐精神(如王宇直,如果他真的是直男)以及恐同者。
谈论「同性恋群体」有些困难,因为我没有统计数据,能接触到的同性恋也很少。首先是我自己作为一个同性恋的态度:现在我对这些「异性恋们谈论同性恋」的事情比以前宽容得多,我也不太在乎「腐女」到底是同性恋权益支持者居多还是只是图个新鲜好奇的少女居多,因为只要能让更多人知道同性恋的存在,「腐女」们就已经起了不小的正面作用了。现在的社会仍有远超我之前想象数量的人,根本不知道同性恋是什么,在小城镇和农村尤甚,比如我父母提起这个词的第一联想是「人妖」。起初我个人看到最近几年以来网络上漫天遍野的「菊」样字眼,有时候会生气:和喜欢的人不能在一起、鼓起勇气表白结果对方是个恐同者自尊被他狠狠践踏、没完没了躲避父母亲戚的逼婚教育等等,这都是很现实很痛苦的问题。自己一个人深夜里哭完了眼泪往肚子里咽,早上起来继续跟直男们聊哪个妹子胸大,实际上心里对此颇感不适——然而,你们不理解这些痛苦,还将这些东西当做轻松猎奇的笑料来消费??真的,同性恋一点都不好玩、不浪漫,对很多人来说痛苦几乎是终身相伴的,多少人在梦里才能拥有一个正常的世界。看微博和人人上尽是「性别不一样怎么谈恋爱」的营销号、公共主页,然而至少在我们学校(国内 Top 2 之一),我身边同学对同性恋的容忍度之低远超我想象。但是后来慢慢发现,这种同性恋题材笑话、调侃的泛滥还是起了一定的正面作用。很多时候「歧视源于隔阂,隔阂源于无知」,而「捡肥皂」之类的笑话至少让很多人明白,「世界上有同性恋这么一类人」,否则可能跟被我表白的那个直男一样,第一句话是「原来世界上还有同性恋,我今天真是开了眼界了」。更进一步,很多人谈起同性恋的不适感来自于「不了解」,来自于人类历史上从来没断过的对「异端」的敌视,而「基」「腐」字眼的泛滥至少让很多人明白,「同性恋也是人」,更让不少人即使不知道同性恋到底意味着什么也会习惯性地喊出政治正确的口号「只要是真爱就值得尊重」「尊重每个人不同的选择」(虽然这根本不是选择,我下面说)。从 gay 们的论坛上来看,男同性恋们整体上对「腐女」的评价并不正面。主要原因就是我上面说的,自己的痛苦、辛酸、挣扎、眼泪被别人当成好玩的东西,像观赏动物园里的动物一样消费,很难会觉得高兴。打个比方,看《断背山》如果只看到两个帅哥卿卿我我,好猎奇好过瘾,但是完全看不到这两段婚姻、四个人经历的种种痛苦,怕是曲解了导演的本意。另外就是一开始提的,不少腐女在现实生活中对同性恋平权运动并不支持、甚至仍有歧视,让不少 gay 觉得虚伪。然后,每个跟同性恋有关的话题必须补充的科普部分。(但是抱歉我不是学生物的,如果需要引用来源的话,我找给我这些文章的那位学生物的同学请教一下再补充上来。)纠正一下「掰弯」「掰直」的说法。这样的说法经常出现,然而在我读过的资料中,都表示历史上没有任何可靠的案例记载一个人的性取向在后天发生了改变的(也可能有这样的事情而我没查到)。有许多保守团体进行过「性取向矫正」的训练(比如通过播放同性的挑逗画面紧接着电击「患者」,意图在此二者间建立条件反射),结果都失败了。事实上,所谓的「掰弯」经常是这个人之前一直不知道自己是同性恋,后来发现了或者愿意面对了;「掰直」则可能是开始对同性恋好奇,试图模仿,后来发现喜欢的还是异性;有些则根本就是装出来的。这个维基页面
对一些跟性取向有关的研究进行了综述,总之:1.同性恋与基因有关是一个基本可以确认的结论了,而且可以确定,其中至少有一个重要的基因在 X 染色体上,具体区域也已被定位。2.同性恋不热衷于和异性交配,那为什么「同性恋基因」没有被自然选择淘汰?有三种理论,且已被计算模型验证,满足一定条件的情况下,如果向一个种群中引入同性恋基因,该基因会扩散而不是消失,基因频率动态稳定在一个常数附近。(这个是另一篇文章,链接暂时找不到了…)3.性取向与胎儿期发育(母亲子宫内激素水平等因素)有关。4.同性恋和异性恋男性的大脑在生理上就存在差异。5.上面都是性取向的成因,前一阵子饶毅的一篇文章表明哺乳动物的性取向的具体作用方式可能和五羟色胺等神经递质有关。6.但目前科学界还不能完全排除后天因素对性取向形成的影响。最后针对这个问题 的答案说一句,在作价值判断之前,先做好事实判断。潮流你妹,这个世界为了继续下去一定是正常相爱的男女占绝大多数。千万别认为这是多么好的事,这是很糟糕的事情1.进化没有目的和方向,「这个世界」没有意识要「为了自己继续下去」如何如何,同性恋基因也没有危害种族延续,前文已述。2.什么叫「正常相爱」?同性恋没有「不正常」,同性恋已经不再被医学界认为是一种精神疾病,而是说「人类有多种性取向,有的喜欢同性,有的喜欢异性」,正如同人类有左撇子也有右撇子。3.评价同性恋「好」或是「糟糕」之前先搞清楚性取向到底是什么,是「社会风气」,还是哺乳动物的一种生理性状。最最后,直接扔个结论(论证可以另外说):「同性恋」可以被类比为「左撇子」,但不适宜被类比为「乱伦」(天天叫嚷着「同性婚姻合法了乱伦要不要也合法」的人太多了)。我的希望也不过是,有一天人们能像今天的社会对待左撇子一样对待同性恋。
首先,耽美绝大部分还是写男同的,身边也有很多资深的腐女,大一的时候被普及了很多知识。而当我真的熟识了很多男同性恋之后才知道:耽美小说其实大部分都是女性读者将自己对男女浪漫的内心情节安插在男同性恋身上,而男同性恋之间的相处模式根本不是这样。因此,我的很多gay朋友其实并不喜欢腐女,他们每次遇到两眼放光的腐女也会觉得很无奈。说说我认为的缺点吧1 为何耽美流行?其实大部分女孩子还是喜欢看帅哥的,很多gay确实很注意形象也懂得打扮自己,但是,没有人愿意在大街上被人议论纷纷。其实他们甚至更愿意被"无视"。2 耽美文化是否促进了人们对同性恋的了解?答案是:否。它只是加深了人们的好奇心。腐女如果遇到gay问的第一个问题是什么?必定是:你是攻还是受啊?就我所认识的gay朋友,没几个愿意被问到这个问题,因为,攻受只是个位置的问题,位置换换也视心情而定。3 耽美文化是否能促进了社会对同性恋的接受程度?答案大概是肯定的。但是却没有促进了解程度。大部分人还是持有着事不关己的态度,毕竟只是看看小说而已。与切身利益无关。并且大多数人认为,同性恋的权益应该由他们自己争取,他们都不努力,我们凑什么热闹。但是要知道,同性恋毕竟是少数派,他们需要更多人的支持而不是看看小说yy。前段时间法国同性恋结婚合法的时候,有个gay朋友转发微博评论道:为什么同性恋能不能结婚却要由一帮异性恋决定。如果你觉得你愿意接受同性恋,请先从正确了解他们开始。PS 既然楼主自称是腐女和同性恋支持者就应该知道,同性恋是基因问题,生来决定,只是发现时间早晚的问题。所谓的直男被掰弯这都是扯蛋,该是弯的总有一天他自己会发现的。
谢。邀。以“反抗教廷对文化的摧残“为出发点的文艺复兴运动,可曾对宗教在世界上的地位有实质影响?以”道德伦理“和”仁“的君王之道为出发点的儒家文化,可曾对中国宫廷主子们的宫斗战略有实质影响?以”反抗世俗社会“为出发点的摇滚文化,可曾对社会阶层与格局有实质性影响?我不否认,上面例子中的那些文化,有其自身的价值。但是从出发点而论,不管文化多么灿烂,都没有达到目的。这说明:在历史的洪流面前,任何意淫,从来,也只能够,一直会是,意淫。
正面的因素还是蛮多的,我感觉更多同性恋变的更勇敢轻松地面对自己的性取向。这本来就是各种因素造成的,无可厚非。我身边的一个gay,就经常和我调侃耽美文,还蛮自high的。还跟我讨论他对小说人物的喜好 lolanyway我觉得如果越来越多年轻人若以这样的方式接受包容同性恋群体,社会将更加多元和宽容。

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