从19世纪以来的各国武术对抗的战绩上来看，泰拳应该是世上实战能力最强的。　　　　关于清末时，鹰爪王陈子正（当年除了孙禄堂、李书文等几个超绝外，江湖上的第一流高手）当年到底有没有败给泰拳手，这点还有争议。但即便忽略他的战绩，从清末至民国期间的那些纯无差别格斗对抗中，中国武术对泰拳的战绩依然可谓是惨败。而清末至民国，则是武林中公认的中华武术最为巅峰的时代。　　　　当然，在那几十年中，我们真正的高手没有出场，如果董海川、李存义、尚云祥、孙禄堂、李书文、霍殿阁等这些境界与实战兼擅的超绝能够出手，考虑到其中不少人对各国其它武术高手的极佳战绩，或许我们对泰拳的战绩会有很大的改善。　　　　但我们要注意的是，我们没有出最强的高手，难道对方就出了吗？也未必。其实在那几十年间，基本上是双方武林中层乃至基层实力的对抗，而很不幸，战绩表明，即便中华武术可能在最高层有优势（这是我出于对中华武术境界的信心，以及不可避免对本国文化的本能维护），但在更体现整体实力的基层上，中华武术的实战能力要远低于泰拳。　　　　我想，很重要的一个原因，是因为中华武术训练方法和泰拳不同。对中华武术而言，自我修炼是主要的，而对泰拳而言，实战的训练才是主要的，或者说，泰拳的训练几乎就是不断的实战。　　　　中华武术并不是不重视实战，事实上，太极、八卦、形意、八极、三皇炮锤等主流拳术中，并不缺乏极具杀伤力的实战招式。但在学会听劲之前，练武者对这些杀招在实战中的应用很难把握。即便掌握了劲，打出了明劲（是否能够体会出明劲，应该是一个练武者是否登堂入室的标志，很多人终其一生也无法迈入这个门槛），要精擅，也有很远的路要走。而在精擅了劲力之后，很多人又开始沉迷于对单纯劲力的不断打磨，而不屑于相对显得粗陋的实战对抗。　　　　而泰拳则粗糙了许多。它并不像中华武术那样寻找那种微妙的劲力，而是用药物和极限训练单纯激发肌肉力量，并在招式上极端精简化。它不像中华武术有那么多风格迥异的门派，也不像中华武术有那么高深的哲学化的境界。如果说中华武术可以升华为一种生活哲学，那么泰拳则仅仅是一种工具。它在精神和心性上的境界要远低于中华武术，对人体内部细微的把握也明显弱于中华武术，而由于它对人体肌肉力量的透支，更是使得练习者的巅峰很短。　　　　感觉上，泰拳就像中国古代的某些邪派武功（另外，其实中国一些完全缺乏内家拳理论辅助的纯外家拳也多多少少有这些问题），不需要练习者很高的领悟力，并能极快速地提高练习者的对战能力，但巅峰衰退也很快，并很可能有很大的后遗症。如果说，正常情况下，中华武术是练得越好活得越久，那么泰拳可能就是是练得越好死得越快。但泰拳牺牲这些所换来的，就是这种实战工具的极端锐利化和快速化，对练习者的资质要求也宽泛得多，使得它成为最为有效和恐怖的实战杀人技术。　　　　
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　　lz有见地。泰拳确实是靠透支身体和健康来达到体能极限和破坏力的。　　西洋拳击手中福尔曼、霍姆斯能在50多岁还在和20几的小伙子们争雄甚至再次封王，靠的是科学和健康的训练，泰拳手是不可能的。　　不过相比传统中国武术，清末后基本就靠吹了，前清后清都一样。那些个大师、内家拳名家、民间神人要去泰国，下场一样是被人打死抬回来。　　　　　　
　　作者：天怒人怨鬼见愁　回复日期：　01:59:12　　　
　　　　lz有见地。泰拳确实是靠透支身体和健康来达到体能极限和破坏力的。　　　　西洋拳击手中福尔曼、霍姆斯能在50多岁还在和20几的小伙子们争雄甚至再次封王，靠的是科学和健康的训练，泰拳手是不可能的。　　　　不过相比传统中国武术，清末后基本就靠吹了，前清后清都一样。那些个大师、内家拳名家、民间神人要去泰国，下场一样是被人打死抬回来。　　　　======================　　我觉得李小龙都是通过透支身体来达到极限的　　这和传统的道家佛家练武完全不是一回事
　　我自幼修习传统武术，擒拿短打，冬练三九，夏练三伏；内力则是从5岁起修炼易筋经，已有小成。我想说的是，中华武术的玄妙和威力绝对是在普通人的想象之外的。就拿本人这样一个不入流的习武者来说，秒那些所谓“武林大会”“武林风”的选手是毫无悬念的。而且，按照传统武术流派的修炼方法，即使实战不足也能练出真功夫来的。当然，如果能够实战那是更好，不过现有的法律和条件都是不允许实战的。　　
还以本人来说，身高，臂展，力量可能与那些散打选手没一比，可能连报名资格都没有。但是，我速度快，有韧劲。能单掌开砖连开100块手不麻，能踢弯30厘米直径的铁棒，能二指禅直接插进松木。有一次去朋友开的武馆玩，朋友想看看我的功夫，我就把院里练腿功的碗口粗的木桩一腿一个踢成两截。但是我绝不和人动手，不表演。练武首重武德，我练得是一招定生死的功夫，招呼的都是眼珠，睾丸，太阳穴，跟腱，膝盖这些部位，基本上一出手，对方不死就残，怎么表演？　　
泰拳有多厉害我看不出来，不过个人觉得真正的功夫高手绝对在他们之上的。师傅在世的时候，我和他喂招，总是眼前人影一晃，师傅的手已经在我的后脑勺了。也就是说，师傅要取我姓名也就是一秒钟的事。而师傅自己说，他的功夫在江湖中也就是中流水平。而真正的高手都是父子相传，隐居世外的。“天外有天，人外有人”是不变的恒理。
　　据听说泰拳选手把四肢的神经都基本练麻了，人家没有任何痛感，直接把四肢当做铁棍砸你，血肉之躯根本招架不住
　　楼上的有点悬乎，和尊师感觉“民间功规神人”的特征都齐了。“能踢弯30厘米直径的铁棒，能二指禅直接插进松木，碗口粗的木桩一腿一个踢成两截”－－看得真是眼熟哦(-.-“)凸　　不是说民间武术家一定要出来和职业拳手争雄，很多民间习武者是另有职业和营生，不过不是职业赛手基本没有系统而持续的训练，就算有两把刷子，上擂台也是让人像打狗一样踹下来。几年前日本的一帮虾米空手道高手腆着大肚腩来和中国职业散打的小伙子打架，大部分都被秒杀，是一个道理，咱们这些内家拳宗师、江湖半仙去拳国打无差别，在泰拳手玩命也似的膝肘招呼下，估计死得更快。　　散打那东西，基本就是拳击＋踢腿＋快摔，为保护运动员，规则定太死，所以局限性太强，和传统中国武术比确实血统非常不纯。关节技、打穴、铁头、寝技、膝法、肘法都没用上，是个让人心疼的半残废。　　不过泰拳是站立技，要是能避其锋芒，用快摔把Y的放平到地上，估计就很好搞了，国外有寝技，传统功夫中有地趟拳，那个东西比较凶，中国拳手要是能系统地训练地面技巧（如果失传了就是废话了），打架时放低重心避开泰拳手的膝肘，把Y弄翻了按在地上打，肯定能赢。　　要是还以现在的散打打法去和人家打，那还是不要应战了，肯定会被人家打死几个。
　　哎，主要是本人的功夫不行，所以猜测中高手总会有些虚飘飘的成分。以本人的看法，高手过招就算招数再多，定胜负也应该就是一招之间的事，谁打的到对方谁赢。就拿本人所练，最主要的就是身法，闪展腾挪，目的是不被对方打到，并且择机在对方身后，身侧，或者对方旧力已尽新力未生只是向对方的关节或要害攻出一拳、一指而已。在下实在想象不出血肉之躯如何才能经此一击而不应声而碎的。如果让本人带着个圈套和泰拳高手过招，大概就和送死差不多，但如果不限规则，则胜负两两之数。对方先打到我我完蛋，我先打到对方的话不信他不死不残。　　
也许有些真正的高手能够练到浑身坚硬如铁，刀枪不入，甚至连关节要害眼球睾丸都能不惧刀剑，那就不在本人所能理解的范畴之内了。　　
央视的武林大会我看了，说句狂妄的话，和幼儿园过家家差不多，真正的高手哪会理会那种无聊的活动。即使以本人这种不入流的功力，若上去打的话一招一个拍死个几十个人就跟拍苍蝇差不多。徒增笑尔。
　　　　　　　　看看　　　　　　
　　不懂武术。楼主的表达方式给人感觉很好。
　　作者：奥特曼的匕首　回复日期：　09:47:49　
　　　　 我自幼修习传统武术，擒拿短打，冬练三九，夏练三伏；内力则是从5岁起修炼易筋经，已有小成。我想说的是，中华武术的玄妙和威力绝对是在普通人的想象之外的。就拿本人这样一个不入流的习武者来说，秒那些所谓“武林大会”“武林风”的选手是毫无悬念的。而且，按照传统武术流派的修炼方法，即使实战不足也能练出真功夫来的。当然，如果能够实战那是更好，不过现有的法律和条件都是不允许实战的。　　　　///////////////////////////////////////////////////　　　　说实话，你的境界也已经超出我的理解范围了。我没练过易筋经，很难想象一个5岁的孩子能够领会劲的存在，一般来说小孩子最好的训练方式似乎大多是站形意桩（或者类似的桩法）。　　　　从我个人的理解上来说，5岁开始练劲（或者按你说的那样称之为内力），我认为很容易影响孩子的脊椎发育。　　　　你能够练出来，要不就是易筋经实在是很强大，要不就是你的资质或者运气实在是非常出色。　　　　
　　作者：天怒人怨鬼见愁　回复日期：　10:29:12　
　　　　　　　　不过泰拳是站立技，要是能避其锋芒，用快摔把Y的放平到地上，估计就很好搞了，国外有寝技，传统功夫中有地趟拳，那个东西比较凶，中国拳手要是能系统地训练地面技巧（如果失传了就是废话了），打架时放低重心避开泰拳手的膝肘，把Y弄翻了按在地上打，肯定能赢。　　　　//////////////////////////////////////////////////　　　　不见得，地趟拳本质上也是站立技法，只是压低中心的站立技法罢了。它的目的就是把Y弄翻，但弄翻后怎么办，却并没有什么高超的地方。而日本柔道的寝技或者巴西柔术的关节技，都是地面缠斗的高明技法，精华部分都是在弄翻对方之后的后续动作上。地面缠斗这一部分，向来是国术的短板，几乎没人研究过。（也就是说，中国人只管推倒，推倒后你就该乖乖认命。而人家日本人和南美人研究的是推倒之后的种种动作，花样姿势层出不穷，非要弄得你躺在地上欲仙欲死不可，邪恶哦）　　　　所以说，即便弄翻了泰拳手，以双方的抗击打能力和四肢肌肉坚硬度而论，除非国术选手有本事能给对方来个穿透性的暗劲（现在还有这种人吗？我听说过有，但从没见过），否则地面缠斗起来估计还是要吃亏。　　　　照我的想法，也不用八卦跟他们搞什么游身，也不用太极跟他们玩什么以柔克刚，索性用太极的锤法或者八极拳跟他们来个以硬对硬，以刚克刚，who怕who啊——　　　　
　　非也，当年师父说过，在下资质只能称作一般，不过是与佛有缘，才蒙恩师教诲入门，庆幸本人有股“迂”劲，这才能二十年如一日，寒暑不辍，以致略有小成。至于“劲”，师傅称之为寸劲，又称内劲，那更非一个五岁孩童所能领会。我是在25岁之后，才能略略体会到一点点的皮毛。比如，你击树皮1000拳，每一拳均在呼吸吐纳之间出力，这1000拳中往往会有1-2拳看似用力并无不同，但打出来的效果却威力甚大。这就要求你仔细揣摩这一两拳的出拳方位，呼吸与内力的配合，包括气息在手臂中的流动方式，以及手臂肌肉的细微变化，只有真正练过的人才能明白，非口传身收不可得呢。　　
至于“易筋经”，更不是什么尖端科技，佛学秘典。易筋经其实是道家玄门正宗的内力修行法门，不过是些呼吸、吐纳、睡觉、走路的法子，以十二式表现出来。五岁的孩子，完全可以在正确的指导下修炼的。
　　作者：奥特曼的匕首　回复日期：　09:47:49　
　　　　 而真正的高手都是父子相传，隐居世外的。“天外有天，人外有人”是不变的恒理。　　　　/////////////////////////////////////////////////　　　　这种思想正是中华武术实战能力差的根源之一。这些所谓的世外高人，就算武学修为再深，实战能力也是极差的。实战能力是靠无差别技击、乃至一场场生死相搏中磨练出来的，而在父子、同门间的喂招，是体会不到这种实战感觉的，甚至连对战中最基本的空间感都未必能够掌握。对这些人来说，和同门之间喂招切磋一百场，对其实战能力上的提高，还不如出门去找惯打架的地痞流氓打几架有用。　　　　这样的武林高手，就算他一脚能踢弯30、300、3000厘米的铁棒，能劈碎一块、十块、一百块大理石，碰到泰拳手还是一个字：死。　　　　
　　楼主所说的穿透性的暗劲儿，我是亲眼见过的，当年师父曾把生猪绑在树上，一拳击下，猪皮表皮不破，内里筋肉尽散。也曾以手掌拍短木桩，一声巨响过后，木桩看似无变化，但用斧劈开，里面都是散的。而本人限于资质，还练不到这样的境界。（真不知道师傅是怎样炼成的，按照他给出的方法，就是要多打生猪，自己慢慢悟，而师傅却是僧人……）
　　我不是和楼主抬杠的，我只知道，如果真有市井流氓和我动手，即使对方手持武器，在下若迫不得已动手，打死30-50个流氓应该只是弹指之间的事儿。　　
至于师傅，在下自认为30个自己也绝不是他老人的对手，除非在狭小空间围攻。而师傅总是说“天外有天”，他自己的功夫只是中流而已。　　
我相信真正的中华武术高手是能够赤手空拳以一敌千的，只是不知道泰拳高手是否也这么厉害。当然，再厉害的功夫，遇到枪都白搭。
　　下棋的时候，只要有几个大国手喂招，自己也细心体悟，棋力自然增长飞速。比如常昊夫妇。而如果总和臭棋篓子下棋，下的再多，又有什么用呢？　　
楼主说的同门喂招不如流氓打架更练实战，在下不敢苟同。与流氓打架，如同和臭棋篓子下棋，举手之间，打死一群流氓，自身功力又能有什么增长？恐怕还不如与高手切磋的价值高。不过实战确实增长功力的好办法，特别是混战。若杀人不犯法，投身军中，即上报国家，又得以细心揣摩技击杀人之术，自然是好。所以每逢乱世，必武学大盛。　　
我曾在某公安培训中心指导拳术，该中心尽为警界散打好手，因此我对他们的实力比较清楚，每人都有独自应对2-3名流氓的能力。不过实话实说，如果不准用枪的话，不许群殴，3-5个一组轮流上，我杀光他们这50个人，不用半小时。
　　暗劲我也相信应该会的人不会很少，以前几个师兄也都说过某某某会、某某某也会之类的话，在网上也看到过有人说，只不过我身边没有出现过，可能是我圈子的层次太低了吧。　　　　对于跟流氓打架，我并不怀疑国术在技击上的实力，但怀疑的是练武者能否发挥出这种实力。我不知道你是否有被人围殴的经历，我想说，这跟想象中的对战完全不同，初次遇到的人很难保持冷静而发挥实力。如果对方用刀，如果你是初次碰到，即便你身手明显高于对方，即便你最后还是可以一击而中，但对心理和四肢控制的影响依然是很大的。这才是我说这些武林高手需要去打架的原因，并不是说他们打不过这些流氓，而是说他们需要体会到在真实打斗中控制自己和对方的那种感觉。　　　　至于生死之斗，则更完全是两回事了。还是那句话，一个经历过数次生死之争的习武者，对实战的感觉是完全不同的，他可以轻易杀死武功比他高的那些武林高手。一句话：打不过你，不代表杀不了你。　　　　说实话，从你那句“在下若迫不得已动手”可以看出，如果碰到真正的泰拳手，即便你的武学修为高于对方，你的结局依然很不乐观。你以为你可以杀人，和你习惯了毫不犹豫地杀人，在那一瞬间完全是天差地别的结果。　　　　另外，对于“真正的中华武术高手是能够赤手空拳以一敌千的”这种话，我还是只能说，实在是超出我的理解范围之外了。　　　　
　　作者：奥特曼的匕首　回复日期：　17:20:38　
　　　　 所以每逢乱世，必武学大盛。　　　　　　///////////////////////////////////////////////　　　　赞同。清末名家辈出，也确实与乱世密不可分。
　　奥特曼　　你师傅那是崆峒派的七伤拳　　我记得谢逊之后没几个人练成过　　现在崆峒山都失传了的　　　　村子里有练武的　　不过基本失传了　　这年头没有用武之地　　想民国期间　　土匪横行　　人人习武啊
　　难道没有人练九阳？
　　养生，葬生！
　　要我兄弟武二在，什么泰拳啊！全打回娘家去！
　　　　　　不见得，地趟拳本质上也是站立技法，只是压低中心的站立技法罢了。它的目的就是把Y弄翻，但弄翻后怎么办，却并没有什么高超的地方。而日本柔道的寝技或者巴西柔术的关节技，都是地面缠斗的高明技法，精华部分都是在弄翻对方之后的后续动作上。地面缠斗这一部分，向来是国术的短板，几乎没人研究过。（也就是说，中国人只管推倒，推倒后你就该乖乖认命。而人家日本人和南美人研究的是推倒之后的种种动作，花样姿势层出不穷，非要弄得你躺在地上欲仙欲死不可，邪恶哦）　　　　　　　　所以说，即便弄翻了泰拳手，以双方的抗击打能力和四肢肌肉坚硬度而论，除非国术选手有本事能给对方来个穿透性的暗劲（现在还有这种人吗？我听说过有，但从没见过），否则地面缠斗起来估计还是要吃亏。　　　　　　　　照我的想法，也不用八卦跟他们搞什么游身，也不用太极跟他们玩什么以柔克刚，索性用太极的锤法或者八极拳跟他们来个以硬对硬，以刚克刚，who怕who啊——　　　　　　－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－　　没有寝技，那就师夷之长，跟南美人学嘛，快摔＋地趟＋寝技，避其锋芒，击其短处，不信搞不死泰拳王。　　硬碰硬，不看好中国人，不是说中国人体格不如泰国人，恰恰相反，中国人先天体格要远远强过泰国人，但没有自幼受过泰拳那种摧残式的训练，硬碰硬的结果多半是要骨折。　　至于什么四两拨千斤、听力拆劲之类的，不是不信没有这种功夫，而是掌握这种手段的人都把这看得比女儿贞操还重，所以就不要拿出来吹了。
　　关笼子里用AK扫，我还不信你不死
　　嗯，这倒是，那些关节技看起来也并不难学，我估计有两个月的训练就可以用以实战了。　　　　至于你所说的听力拆劲之类的功夫，并不神秘。你认为很虚无缥缈，很嗤之以鼻，觉得是吹牛，但其实如果你当真出去拜师，就会发现，其实只是内家拳的基础理论而已。当然，练习者是否能够感受到劲，能否领悟到劲，能否渐渐摸索出劲力的奥妙，则是各人不同了。　　　　包括你所说的摔法，其实也离不开劲的活用，三大内家拳中都有各种摔法的研究，这本来就是密不可分的事情。现在那种靠双臂力量来固定着力点、用腰力的挥甩来控制方向的摔法，其实更多借鉴的是蒙古摔跤，与国术中的摔法并不完全相同。对内家拳高手来说，自己体内劲的发起，对方过来的劲的方向和力道，都有极敏感的感受，相应做出的摔法则更为轻松且发力点更广。对这样一个高手来说，沾衣十八跌之类的说法并不完全是胡说，他们确实是可以做到对手一沾身就摔。不过很多内家拳的高手的问题之一，就是过于迷恋这种单纯劲的摸索，就算能破坏对手平衡乃至摔倒对手，但在招式上却缺乏真正致命的重手。所以在搭手中，他们无往不利，但若碰到高手间真正的生死之斗，这些人就很吃亏了。　　
　　故老相传，有人能隔空移物、观人内脏、穿墙遁壁、千里发功，听起来是匪夷所思，不过，据说有人亲眼见过。若真有这等神仙人物，pk泰拳这种外家拳大概不成问题。
　　作者：奥特曼的匕首　回复日期：　20:59:24　
　　　　 故老相传，有人能隔空移物、观人内脏、穿墙遁壁、千里发功，听起来是匪夷所思，不过，据说有人亲眼见过。若真有这等神仙人物，pk泰拳这种外家拳大概不成问题。　　　　///////////////////////////////////////////////////　　　　这种话就没意思了，还故老相传有人见过移山换海、招雷驱电呢，那跟阿拉蕾也差相仿佛了。　　　　我越来越觉得你是来故意捣乱的了。　　
　　所谓内家拳的玄，也是行内人长期故弄悬虚弄出来的，什么“太极十年不入门”之类的，不就一门武技吗？让人小伙子学个十年还不能入门，到入门那不得中年了，到登堂入室还不得半条腿迈进棺材，那还有个屁用。站桩蓄力、听力拆劲说穿了也就一门技艺，相比世界格斗主流技术来说，其实已经入了旁门左道而犹不自知。　　据说杨露禅当年用来秒杀王府拳师们的绝技，其实就3招，后来的几十、几百套太极拳法是他编出来骗钱的。传了一百多年的那拳这拳，都是半真半假的东西。　　南美的寝技关节技其实很好学，有基本的强壮体格，不太笨的脑袋，一般都能在几个月就掌握。现代社会讲就效率，让人整10年还入不了门的破功夫就只能等着入土为安，就算失传也毫不可惜。　　依我之见，中国搏击要想走向世界，就得放弃对传统武术的幻想和迷信，彻底放弃对武术的玄学、哲学的追求（现阶段武术界玩这个的人都是在踩高桡欺世盗名），汲取寝技，结合各类摔法、擒拿，以及发掘传统武术中实用性强的技能如排打、铁头功一类的抗击打技术，扎扎实实培养些全能型拳手，这样才能和老外职业拳手们平起平坐，而不是关起门来称王。
　　据师傅说，我这一门功夫，源出少林，并无名称，究其本质乃是杀人之术。师傅与我动手，总是身形一晃，我还没有看清他的动作，师傅的手刀已经到我的后脑了。而我和本地散打选手对练时，也基本上是随手一抓，就能后发先至，擒住对方的关节或要害。总而言之，就是通过内外功的修炼提升自己的速度，然后以重手法戳、抓对方的要害，一招杀（制）敌，而杀敌是比制敌容易得多的。
　　楼上的哥儿歇歇，你已经比咸蛋超人还厉害了，还是劝尊师回那美克星球吧，别他老人家一不小心发功把地球爆了。
　　楼上说有一定道理，本人练了25年，真正的招数也只不过练了一招而已，还没练好，套路除了表演，意义确实不大。　　
不过，真正的功夫不是用来比赛的，而是用来杀人的。除非能举办一个生死无论的比赛，杀多少人都不用负责，才会引来真正的高手现身。　　
不过若真有那么一天，在下肯定只敢参观而不敢参赛的，因为不想被人一招打死。
　　据师傅说，我这一门功夫，源出少林，并无名称，究其本质乃是杀人之术。师傅与我动手，总是身形一晃，我还没有看清他的动作，师傅的手刀已经到我的后脑了。而我和本地散打选手对练时，也基本上是随手一抓，就能后发先至，擒住对方的关节或要害。总而言之，就是通过内外功的修炼提升自己的速度，然后以重手法戳、抓对方的要害，一招杀（制）敌，而杀敌是比制敌容易得多的。　　 　　　　　　-------　　　　放屁,本人练了26年，真正的招数也只不过练了半招而已，别说练好，根本是没入门,平时除了杀人放火抢秘籍,没多少出手的机会.　　　　 不过，真正的功夫不是用来杀人放火抢秘籍的，而是用来做好事的。除非能在举办一次开国大典，杀多少城楼上的人都不用负责，才会引来真正的高手现身。　　　　 不过若真有那么一天，在下肯定只敢参观而不敢参赛的，因为不想因为改朝换代导致房价下跌.　　
　　听说柳海龙在山东的时候曾经英雄救美，三拳两脚打得几个流氓一死四伤，后来被迫退役，不知是真是假。　　
有功夫的人，不到最后关头是绝不肯出手的，因为那和拿着机枪乱扫差不多，很难控制出手的轻重的。
　　　 据师傅说，我这一门功夫，源出少林，并无名称，究其本质乃是杀人之术。师傅与我动手，总是身形一晃，我还没有看清他的动作，师傅的手刀已经到我的后脑了。而我和本地散打选手对练时，也基本上是随手一抓，就能后发先至，擒住对方的关节或要害。总而言之，就是通过内外功的修炼提升自己的速度，然后以重手法戳、抓对方的要害，一招杀（制）敌，而杀敌是比制敌容易得多的。　　　　-------------------　　　　　 据师傅说，我这半招功夫，源出小肥羊，并无名称，究其本质乃是刷人之术。师傅与我动手，总是虎躯一震，我还没有看清他秀美双峰的颤动，师傅的火锅铲子已经到我的裆下了。而我和本地厨师对练时，也基本上是鼠躯微抖，就能后发先至，擒住对方的乳鞭囊睾四大要害,哎,这些过去的辉煌也不用多说了,总而言之，就是通过多看饮食杂志修炼提升自己的炒饭水准，然后以火锅铲子戳、锅碗瓢盆顶住对方的要害，一招阉敌，而杀敌是比阉敌容易得多的,练到我这份上,也不用吹牛了,总之一个词,牛逼大了.　　　　　　
　　　 听说柳海龙在山东的时候曾经英雄救美，三拳两脚打得几个流氓一死四伤，后来被迫退役，不知是真是假。　　　　 有功夫的人，不到最后关头是绝不肯出手的，因为那和拿着机枪乱扫差不多，很难控制出手的轻重的。　　　　-------　　　　他是过去我的关门弟子,算是资质差的,想当年我和师傅在陕西救孙中山的时候,满清出动了四大高手加英美德法16位助拳的好手,硬是英雄救美,三拳两脚打得16+4=20个高手19死一脑瘫,后来脑瘫的被迫退役到日本演咸蛋，不知是真是假。　　我们这些真有功夫的人，不到最后关头是绝不肯出手的，因为那和拿着核子飞蛋与卫星离子炮外加ET激光乱扫差不多，很难控制出手的轻重的,一不小心地球就2012独立日了.
　　作者：天怒人怨鬼见愁　回复日期：　21:07:39　
　　　　所谓内家拳的玄，也是行内人长期故弄悬虚弄出来的，什么“太极十年不入门”之类的，不就一门武技吗？让人小伙子学个十年还不能入门，到入门那不得中年了，到登堂入室还不得半条腿迈进棺材，那还有个屁用。站桩蓄力、听力拆劲说穿了也就一门技艺，相比世界格斗主流技术来说，其实已经入了旁门左道而犹不自知。　　　　据说杨露禅当年用来秒杀王府拳师们的绝技，其实就3招，后来的几十、几百套太极拳法是他编出来骗钱的。传了一百多年的那拳这拳，都是半真半假的东西。　　　　南美的寝技关节技其实很好学，有基本的强壮体格，不太笨的脑袋，一般都能在几个月就掌握。现代社会讲就效率，让人整10年还入不了门的破功夫就只能等着入土为安，就算失传也毫不可惜。　　　　依我之见，中国搏击要想走向世界，就得放弃对传统武术的幻想和迷信，彻底放弃对武术的玄学、哲学的追求（现阶段武术界玩这个的人都是在踩高桡欺世盗名），汲取寝技，结合各类摔法、擒拿，以及发掘传统武术中实用性强的技能如排打、铁头功一类的抗击打技术，扎扎实实培养些全能型拳手，这样才能和老外职业拳手们平起平坐，而不是关起门来称王。　　　　///////////////////////////////////////////////////////　　　　　　“太极十年不入门”并不是绝对的，是因人而异的。一个天资好的练武者，或者说运气好能突然体会到劲的练武者，几个月就能入门，一两年就能大成。　　　　所谓的哲学化，虽然对实战没什么用，但说实话，其实空手道、合气道和跆拳道在西方的盛行，正是挂了不少东方哲学外衣的噱头。　　　　你有先入为主的观念，认定内家拳的一切都是胡说八道，那我也没办法。我不可能去找某个师兄到你家花几个月手把手教你站形意桩，你也不会愿意去学，自然体会不到明劲，那么又自然可以把所有劲的运用斥责为骗人或者魔术，我也只能苦笑了。你认定一定是这样，那么就是这样吧，我还能说什么呢。　　　　从技击角度上来看，中华武术确实是一种左道，由于内家拳过于执著对于劲的体会和领悟，使得本来是对战工具的国术慢慢升华成了一种类哲学化的体系。而对劲的运用，很多时候相对其它国家的武术（其实有些类似于单纯的外家修炼功法）而言，内家拳非但难以掌握和见效慢，而且在实战中的效用并不明显。通过科学方法锤炼肌肉力量，在大多数情况下不但比内家拳见效快，而且在对战中的实用性也更强。　　　　但这种所谓的左道，这些前辈先人们经年累月积累起来的体系，就这么全无用处吗？为什么一定要用单纯的对战来衡量武术的高低呢？内家拳通过对劲的摸索，其对人体内部的细微控制难道不是东方文明特色的一部分吗？此外，这种应用也正是可以和中医相辅相成的养生体系。　　　　当然，你也可以说这同样都纯粹是江湖术士的胡说八道，我没什么好反驳的，因为我可以拿出来的所有证据你都可以用一句“全是吹牛”来作为定语。　　　　按你所说的那种走向世界的搏击，已经不是中华武术的精华了。基本的外家拳加蒙古摔跤，仅此而已，又跟其他国家的武术有什么本质区别呢。然后，那些所有的精巧化的用劲方式，就让它们消失吧。反正中华文明在五四后被我们自己逐渐遗忘、蔑视、然后抛弃的东西多得是。它们的共性就是，都没什么用。所以，消失吧。训诂学都在慢慢消亡，内家拳又算得了什么呢。　　
　　内家拳不是左道，而是王道。　　
外家拳易速成，半年可入门，3年可初窥门径，甚至成为杀人机器；内家拳见效慢，10年入门，在下练了25年，连初窥门径都算不上。　　
但内家拳一样是杀人的拳，说内家拳实战不行的，只是没见到真正的内家拳而已。　　
“外练筋骨皮，内练一口气”，这口气走到哪儿，哪儿就是精钢铁铸，这比外家拳纯粹自我摧残式的修炼要科学得多。　　
外家拳能强15年，内家拳确是能强一辈子。　　
外家拳容易练得自身损伤，像李小龙甚至就连死了；内家拳往往长寿，讲究“天人化生，万物滋长”。我师父就得享90高龄，甚至圆寂前还能举手投足间开砖裂石。　　
外家拳练到极致也能很厉害，只是巅峰不易持久。　　
说内家拳不行的人，自己不妨练练，只要能练到12经络贯通，拍砖裂石就和拍豆腐一样的，快的也就两年。
　　说快的也就两年，指的是个别天资聪颖的，以在下这般愚钝的资质就非10年不可。　　
还有再说句容易让别人把自己当“神棍”的话——师傅曾说，本门功夫练到极致，可以白日飞升，日行千里，但他没听说谁练成过，在下也不信。
内家拳不是左道，而是王道。　　　　 外家拳易速成，半年可入门，3年可初窥门径，甚至成为杀人机器；内家拳见效慢，10年入门，在下练了25年，连初窥门径都算不上。　　　　　　读者短评　　外家拳易速成，半年可入&门&，3年可初窥&门&与&径&(门,户也,径,道也,)，甚至成为杀人机器(杀人后破门入径,实为杀人后奸尸也)内家拳见效慢，10年&入&&门&，在下练了25年，连初&窥&门径都算不上。(10年了,别说扶进去,连道也没找到,正阳痿啊)　　　　练内家拳不是王道，而是找阴户阴道吧.　　　　　　　　　　2
但内家拳一样是杀人的拳，说内家拳实战不行的，只是没见到真正的内家拳而已。　　“外练筋骨皮，内练一口气”，这口气走到哪儿，哪儿就是精钢铁铸，这比外家拳纯粹自我摧残式的修炼要科学得多。　　　　 外家拳能强15年，内家拳确是能强一辈子。　　　　　　读者短评　　外练筋骨皮，内练一口气,房中秘术,果然了得,茎股皮全齐了,还差一口气,一鼓作气,一盛二衰三竭,这第一口气是很重要的　　　　外家拳容易练得自身损伤，像李小龙甚至就连死了,李小龙死哪里的?死女人床上的,这果然是茎股皮练不到家,结果不是一口气,是断了气.　　内家拳不是能强一辈子,是能干一辈子,硬一阵子,湿一被子.　　　　　　3
内家拳往往长寿，讲究“天人化生，万物滋长”。我师父就得享90高龄，甚至圆寂前还能举手投足间开砖裂石,　　　　　　读者短评:圆寂前还能举手投足间开砖裂石,这位是在丽春院圆寂的吧,天人化生，万物滋长,结果是英雄总需马上风,高手难免床上亡,丽春院里一口气,九深一浅精尽亡.死后雄风应犹在,开砖裂石人鞭长.　　　　　　　　4\ 外家拳练到极致也能很厉害，只是巅峰不易持久。　　　　 说内家拳不行的人，自己不妨练练，只要能练到12经络贯通，拍砖裂石就和拍豆腐一样的，快的也就两年。　　　　巅峰不易持久最多是早泻,练到拍砖裂石就和拍的豆腐一样，我看是要终生做和尚了,人家出来卖的是为赚钱,被你插成豆腐一样,多半不太情愿.至于只要能练到12经络贯通,我看是12寸大长茎贯通吧.
　　　 说快的也就两年，指的是个别天资聪颖的，以在下这般愚钝的资质就非10年不可。　　　　 还有再说句容易让别人把自己当“神棍”的话——师傅曾说，本门功夫练到极致，可以白日飞升，日行千里，但他没听说谁练成过，在下也不信。　　　　------------　　你师傅没骗你
我就是来渡你的,你出门看看,打雷了不是,那是天劫,不过不是冲你来的,是你隔壁王大妈的劫数到了,你向右看,有闪电不,放心,那是自然现象,天气预报说有雨,你家电话响了不是,法X功来找你了,别相信他,那是传销,你脸上是不是一痛?那就对了,那是属于你的劫数,天亮了,起来吧,白日飞升，日行千里的梦该醒了
　　我并非不相信内家拳的理论和实战效果，就我对内家拳的理解，内家拳用劲的原理无非就是延伸了人体力学，对控制重心有着近乎严苛的要求。依靠站桩、推手等方法来训练对力量走向的感觉。你们所说的天资高的，也就是能在短时间内训练出对力量感觉很敏感的人。优势是贴身格斗时，就像是根会移动的竹子，有如磐石的重心，能借力使力。－－－这么多就够了，一般人是不可能在短时间内掌握并熟练应用这项技巧，也不适合强壮的肌肉壮男训练，像泰森那样格斗天赋和身体条件都极高的黑人，我估计练30年也不可能达到内家拳所要求的“天资”。所以这个只能注定在小范围内由小范围的圈内人自己玩，无法普及，但一二百年内也不会消亡。　　因为我无法想象内家拳宗师广开门庭，广招门徒，不教骗人的东西只传授“老三刀”，然后批量培养出一群骨瘦伶仃、肌肉松驰的内家格斗高手去秒杀国际搏击冠军们……估计您也想像不出这个场面。　　我们谈的是如何让中国的格斗技术走向世界，靠内家拳师傅们肯定不行，少林寺那帮骗香火钱的肥秃、武当山那些跳大神的老道肯定也靠不住。去YY李小龙一脚把100多公斤的人踢飞几十米那更荒唐。　　现阶段只会拳击＋踢腿＋绊子的散打王们肯定也打不过泰国的那些变态和南美的黑鬼。只有承认自己的弱点，从传统武技中发掘实用的格斗技巧和抗打技术，并汲取国外独特的格斗术（如我们从未有之的地面关节技），才能训练出全能的、能向任何国家格斗技术挑战的职业拳手，这些怎么就不是精髓了？
　　楼上的话说得很客观。　　但可惜，“武术是用来杀人的，不是用来比赛的”。　　在下打拳绝对没有成龙好看，但一拳打死他的本事还真是有的。
　　楼上的话说得很客观。　　　　但可惜，“武术是用来杀人的，不是用来比赛的”。　　　　在下打拳绝对没有成龙好看，但一拳打死他的本事还真是有的。　　　　-------　　　　在下灭掉阁下大约需要7-8招,前提是在下单手一脚上身不动且不用少林72技
　　楼上纯粹捣乱的，你不理解并不意味你能信口开河，不要拿无知当个性。在网上过过嘴瘾没什么，真在现实之中遇到脾气不好的，被人一掌劈死就不好了。　　
继续讨论泰拳，我看过一些泰拳的比赛和影片，其拳法确实凶狠凌厉，如果拿我个人的功夫与其比较的话，很可能是五五之数。毕竟本人的功力比较低，真遇到泰拳手，就看谁先打中对手了。记得看过一部影片，刘德华的阿虎，阿虎最后一场比赛中，不停的说，：“我还行，只要让我打中他，我一拳打死他！”看来阿虎对自己的重拳很有信心，可是事实确是阿虎由于体力、速度方面的原因，一拳也被没打到对方，反而不断受到重击，被对手打死在拳台上。本人估计自己若与泰拳手交手，要么将对手一击致死，要么就是阿虎的结局。
　　泰拳本身并不强于其他格斗术,胜率高是因为他们训练的时间多,强度大.　　主流的各种格斗技术实际上相差不多,大量的功力训练加上简单实用的拳法而已.真正非骗钱的民间武术高手收徒弟,入门的头三年都是打基础,锻炼身体.一力降十会,在无规则格斗的世界任何不注重力量训练的格斗术都没有立足之地的.　　现在很多所谓的内家拳师其实是骗人的.太极拳宣扬的四两拔千斤,打打没入门的外行可以沾上就飞.真正遇到敌手了,还是拳打肘击掏心窝踢裤裆一类的外家招数.而且也没听说过哪个内家拳名家是瘦骨如材的,相反对历史上的高手的描写一般都是虎背熊腰,董海川更是体格堪比相扑运动员.
　　懂功夫的别说反话嘛..........　　本来大家对这东西的认识就不明确，你们一搅和就更乱.....　　实实在在做点普及多好.......
　　有意思。天涯果然总是高人辈出。那些玄而又玄的东西还是不要谈了。实战远胜YY。古人也争名逐利，何况今人。世外高人也许有但早已如沧海一栗。普通所谓民间高手也就骗骗普通人罢了。职业选手无限制格斗不如泰拳是很明显的了。中国散打以得点为目的，泰拳则讲究重击，所以规则不同结果不同。只是中泰选手抗击打和体力差距明显之极，无差格斗，以现在的竞技水平结果可以想象。
　　作者：天怒人怨鬼见愁　回复日期：　23:33:32　
　　　　我并非不相信内家拳的理论和实战效果，就我对内家拳的理解，内家拳用劲的原理无非就是延伸了人体力学，对控制重心有着近乎严苛的要求。依靠站桩、推手等方法来训练对力量走向的感觉。…………　　　　/////////////////////////////////////////////////////　　　　问题就是你的理解不对。　　　　你所说的一切，都是在用你所熟悉的理论去诠释你不了解的体系，得出的结论自然是有问题的。你眼中所看到的，你脑海中所理解的，依然都是西方经典力学规则（或者说外家拳）思维下的东西。但内家拳并不是一个简单的“借力打力”的概念。　　　　西方搏击、中国外家拳，都来自于硬柄兵器的技击技术。而内家拳则主要来自于软柄兵器，也就是大枪。拳击的一拳打出去，力量是直的，而内家拳一拳打出去，力量是抖动的，是有钻劲的。对这种内劲的研究，才是国术真正不同于其他搏击术的特色所在。　　　　你不承认这种内劲的存在，我有什么办法？有那么多拳谱和晚清、民国的那么多笔记所记录的东西，你不愿相信，因为它们和你先入为主所下的结论不同，所以你就统统斥之为吹牛。日本也有不少关于中国内家拳理论和事迹的记载，不过你也完全可以认为同样是胡说八道。电视台和网上都有不少内家拳内劲的视频，你同样可以认定都是魔术或者事先配合好的（不过说实话，以我所看到的而言，似乎确实大部分视频都逃不过江湖术士变魔术的嫌疑）。我不知道内劲如何用西方科学理论来阐述，也许是某种程度的激发肾上激素，也许是通过闭锁皮肤毛孔来刺激体内生物能，我不清楚，也没办法搞个试管和酒精灯来证明给你看。你先下了“全是吹牛——全是吹牛——”这个结论，然后无论给你看什么，你都会闭着眼睛、蒙着耳朵大喊“都是假的——都是假的——”，那我也没办法。你认为是假的，那么就是假的吧。　　
　　知识贴，mark
　　关于你所提到的内家拳的普及和实战问题，这里分开讲。　　　　关于普及，内家拳确实不适合普及。如果你说的是国术走向世界，那么内家拳确实无法担当这个重任，因为它根本无法广收门徒。那种一大群人站着死桩一边大吼一边练拳的场景，基本上都是电影在瞎编。如果现实中有这种练法，那么也肯定是在骗人。此外，练习者对于内劲的领悟力也差异很大，很难有一个练习阶段的统一量化标准，很多人或许练了一辈子都还在门外打转，这点同样很不利于推广。但我们可以把它作为一种文化遗产来对待，别人学不了不代表我们就不能做更好的宣传，某种程度至少可以让更多的人了解有这么一种不同的武术形势存在，而不是现在这样要么懵懂不晓，要么嗤之以鼻。　　　　关于实战，你所说的“一群骨瘦伶仃、肌肉松驰的内家格斗高手”是一种不可能的极端情况。内家拳并不是不注重肌肉的训练，只是相对西方搏击重点训练大肌肉而言，它的侧重点更多的是在小肌肉群上而已。如果是真的内家高手，是不可能骨瘦伶仃、肌肉松驰的。纯粹的借力打力是没有意义的，要借力，则必须要能够使出高于这种力的内劲，否则也不过只是推手表演而已。　　　　不过在实战上，正如我上面所说的，内家拳的问题，一是提高速度很不稳定，对大多数人来说，练西方搏击或者外家拳对其实战能力的提高，都要远快于内家拳。二则是很多练习者混淆了练法和打法，或者说现在许多地方教内家拳也都只是大部分练法夹杂小部分打法的大杂烩，造成了无数花架子，或者对内劲有一定研究却不知道如何在实战应用的情况。　　　　还有，就是付出与得出的不成比例了。一个人，如果用练三年太极的时间，用来进行单纯的肌肉力量训练，在大多数情况下后者所获得的拳力要明显高于前者，那么以单纯的搏击实战观点来看，又何必要练内家呢？又慢又没个准谱。这也是问题之一。　　　　总之，如果要批量训练实战高手，内家拳确实不是一个合适的选择。但我上面也说了，我希望以文化遗产的目光去审视它，而不是单纯的实战观念。
　　楼主上面说的很客观，练内家拳要几十年如一日的训练，还要从娃娃抓起，成效还要看天分，确实无法推广。
　　很抱歉！我对“内劲”的理解确实很难对上行内人的思路，首先抛开近代武侠小说的渲染，遍寻我所读过的清以前的野史、稗官中，也确实有过一些类似的技艺的描写。对于目前科学体系无学解释的东西，也只能抱着不相信，但也不否定的态度看待。比如针炙，老外搞死也无法用现代人体科学来诠释中国的穴位、经脉之说，但就是有效，并且老外虽然不理解，却也能学得会、用得来。这是最让人郁闷的事。所以就我个人是不会武断地去否定内家拳是否有所谓的“暗劲”，只能说不理解。像静电一样，这是一种看不见、摸不着但感觉得到的能力，两个人身体一接触就啪地打出火花，并且有明显的撞击感，听、视、触三种感觉都能感觉到，但500年前的古人打死他们也理解不了是什么一回事，古人对这个现象可能也是一样的郁闷。　　但显然，目前渲染并声称自己有内劲这项神奇技能的大师，99.9%都是混水摸鱼的骗子。　　并且当代就算有哪个民间拳师真的掌握这项技能，在实战中恐怕也起不了决定性作用。和身体反应速度惊人的职业格斗手过招，人家一秒能出8拳，每拳350磅重，并且高能量输出能坚持30分钟以上，你怎么和人家打？体能超好的格雷西柔术拳手和职业西洋拳击手，通过对呼吸和身体节奏的控制，甚至能和你打1个多小时，累都能把对手累死。　　像泰拳通过长年累月的对骨格进行撞击训练，他们虽然身材瘦小，但骨格的质量和密度非常人能比，远非中国的散打选手、民间拳师们能比，所以有不可思义的抗击打力，像小强一样打不死，打不伤，与中国人肢体对撞，有绝对的优势，腿骨对撞能把你腿撞断而他没事，这是在生理上已经决定的，是否内家拳高手用传说中的“暗劲”能弥补得了？所以既使在理论上承认传统武术中有“内力”、“暗劲”这种技术，也不觉得对上泰拳有什么优势，被人家打死或打残的可能性还是很大。　　
　　另外很多人对西方拳击的肌肉理解也稍有些偏颇。　　拳击手的虽然很多看起来是肌肉男，但和健美先生们的肌肉是有本质的区别的。西洋拳就以直拳为例，发力自脚根起，通过腰臀的摆动，出拳后拳面－手臂成直线并与腰、腿、脚直至地面成为一条力量线；出拳前手掌是放松的，手臂肌肉、腰背肌肉群也是放松的，在击中目标的一瞬间释放出力量，通俗点说出拳就像是去抓苍蝇，这样才能追求到最快的出拳速度和力量。所以经济条件好的职业拳手，都配有专业按摩师，每天为他们放松全身所有的肌肉，当年霍利菲尔德的按摩师是个小老太太，就曾自豪地吹嘘他能把霍娃全身按得像跳芭蕾的小姑娘那样柔软。正因为有完美的速度和发力训练体系，所以西洋拳手的速度、爆发力、持久力、抗击打力都是完美的。　　致命缺点是这门技击太专业，除了两拳头就不玩别的，腿法、摔法、关节技一概没有，所以也只能在一定圈子里封闭起来玩。但鼎盛时期能玩出一场2000W美金。　　
　　为什么天这么黑，因为牛在天上飞，为什么牛在天上飞，因为有人在地上吹，哈哈
　　实战确实和比赛大不相同，我指导过一个公安，曾在省公安系统的散打比赛中夺冠，平时动手也是5-6个人近不了身。但是他在一次执行任务时，还是被20多个小流氓围攻，屁股扎了三刀。其实他若一开始就跑还是来得及的，但是其自恃功夫，准备拉开距离分批游斗，但是真正打起来根本不是那样。因为他是公安，所以不可能一上来就先下重手，只能用擒拿制敌，结果一下子就被围起来了，十几把匕首在身周招呼，身中三刀，徒唤奈何。反而是一起出警的司机伶俐，见势不妙转身就跑，以致毫发无伤。
　　玩太极的可不都是瘦子，北体大有个叫武冬的，看他那身形。。。。。 　　－－－－－－－－－－－－－－－－－－－　　本贴发自iPhone!!易读精灵 - 天涯阅读器　　
　　有谁知道葵花宝典失传了没有呢？　　　　　　不会哪天有人冒出来说，是他父亲自幼习练，传给他的吧
　　哪一家族会家传葵花baodiab　　－－－－－－－－－－－－－－－－－－－　　本贴发自iPhone!!易读精灵 - 天涯阅读器　　
　　哪一门派会传葵花宝典？莫非只有当面临及其危险境地才冒着断子绝孙且只能被人菊爆才能享受乐趣的危险才修炼？　　－－－－－－－－－－－－－－－－－－－　　本贴发自iPhone!!易读精灵 - 天涯阅读器　　
　　泰拳算个屁，等我把家里藏得一本钻石星辰拳的拳谱学会，直接把这些家伙冻成冰棍。　　不过咱家也有戒律，不能跟不会圣战拳法的人动手，不知道这戒律是谁定的，搞的我家世代只能用这拳法在家做冰激凌。想去指导下武警练武，人家都嫌咱杀气太大，不敢学。搞的我只好捆起几头猪打，打完后外皮不伤还省得送冷库　　哎，寂寞啊寂寞，要是我能出手的话，什么泰拳、内家拳、易经筋啊，全都一边凉快去。　　看来我这拳法如果能派上用场，只能等到下一次圣战了，乱世才能拳法大盛啊
　　作者：天怒人怨鬼见愁　回复日期：　00:07:29　
　　　　另外很多人对西方拳击的肌肉理解也稍有些偏颇。　　　　拳击手的虽然很多看起来是肌肉男，但和健美先生们的肌肉是有本质的区别的。西洋拳就以直拳为例，发力自脚根起，通过腰臀的摆动，出拳后拳面－手臂成直线并与腰、腿、脚直至地面成为一条力量线；出拳前手掌是放松的，手臂肌肉、腰背肌肉群也是放松的，在击中目标的一瞬间释放出力量，通俗点说出拳就像是去抓苍蝇，这样才能追求到最快的出拳速度和力量。所以经济条件好的职业拳手，都配有专业按摩师，每天为他们放松全身所有的肌肉，当年霍利菲尔德的按摩师是个小老太太，就曾自豪地吹嘘他能把霍娃全身按得像跳芭蕾的小姑娘那样柔软。正因为有完美的速度和发力训练体系，所以西洋拳手的速度、爆发力、持久力、抗击打力都是完美的。　　　　致命缺点是这门技击太专业，除了两拳头就不玩别的，腿法、摔法、关节技一概没有，所以也只能在一定圈子里封闭起来玩。但鼎盛时期能玩出一场2000W美金。　　　　//////////////////////////////////////////////////////////////////////////////　　　　从出拳的速度和力量来说，拳击的研究应该是最完美的，把经典力学发挥到了极致。我以前有个朋友得过市级拳击比赛的亚军，我和他较量过，被打得很惨，完全跟不上那种反应速度。据说内家拳练到一定程度，内劲可以在皮肤着力时本能地判断出对方出力方向和大小，经过训练后可以让普通的外家拳力无法着力。我没见过，也很怀疑，我总觉得即便内劲反应过来了，我的反射神经也跟不上。所以说，练内家拳的高手，他的肌肉力量和反射神经应该也是很优秀的，他就算练外家拳或者西方搏击应该也能达到很高的境界，否则即便对劲的理解和运用再擅长，遇到搏击高手依然是英雄无用武之地。　　　　至于你说的放松，其实也就是增加肌肉弹性，基本上优秀的搏击练到后期，都有这种要求的，就算刚硬之极的泰拳也不例外。这也是为什么有时候我们看拳击，有的拳王打出去的一拳看上去似乎并不是非常有力、但其实蕴含的力量极大的原因。皮松，肉紧，这大概是外家拳开始登堂入室的标准。　　　　它的问题确实如你所说，和内家拳一样，自我的规则性太强。在技击上，它的优势在于出拳和位置空间感，就像内家拳的优势在于近身缠斗时的零距离发力一样，如果与精通各种摔法和关节技的外家搏击高手对战，它们都很容易在先天上吃亏。所以如果拳击高手若参加无差别格斗，他们必须同内家高手一样，需要事先大量地和不同风格的搏击手对战，以增加实战感觉，在直观上感受到自我的先天缺陷并在后续中加以规避。　　
　　我不知道上面那几位冷嘲热讽、说着自以为有趣的怪话的网友到底有什么高见。我上面就说了，我的圈子层次很低，我对国术的理解也很肤浅，肯定有许多偏差乃至谬误的地方。如果你们对此有更深的理解，觉得有需要指正乃至批驳的部分，请不吝赐教。
　　关键有没有人迎战。
　　昨日，中国武术职业联赛推广总监吴作儒表示：“中国武术博大精深，背后蕴含的武术精髓不容任何人轻视！在统一规则的基础上，我们中国武术职业联赛的选手愿意与泰拳高手在擂台上一见高下。我们会在适当的时候，让他们知道自己是怎么滚下擂台的！也让他看管好自己的门牙”　　　　泰拳王考克莱直言：“中国的这个发言人太不专业了，对于泰拳手来说，比赛只有两种结果：生存或者毁灭。我们不知道什么是滚。男人不应该用滚来结束比赛，也许那个什么联赛喜欢这样的招法吧？再有据我们所知，那是一个没有专业运动员参加的业余比赛（指中国武术职业联赛）。像女人一样的推胸的人没有资格来评论我们五百年不败的光荣！”
　　作者：奥特曼的匕首　回复日期：　17:20:38　
　　　　　　 我曾在某公安培训中心指导拳术，该中心尽为警界散打好手，因此我对他们的实力比较清楚，每人都有独自应对2-3名流氓的能力。不过实话实说，如果不准用枪的话，不许群殴，3-5个一组轮流上，我杀光他们这50个人，不用半小时。　　　　　　-----------------------------　　　　　　你是迪迦奥特曼吧，你好！欢迎来到地球！
　　拳击虽然封闭，但有完善的训练比赛机制，任何职业或业余的拳手都能学到拳击技巧和基本训练技术。并且拳击手不会声称他们能秒杀其他拳种的格斗家，因为他们很清楚自己严重偏科。但中国武术界和些内家拳大师很高调，不乏大放厥辞之辈，被蒙蔽的武术粉丝对神秘的内家高手一出手就能秒杀那些喜欢抛头露面的外国拳王们，实际上这些人的身手其实更接近舞蹈家。任何职业拳手都能轻易打死他们，但他们就是只动嘴皮子谁有他们办法。　　就一门有效的格斗术来说，实用、易学、并且体系完善才是关键，内家拳各门派都不俱备这些特征。虽然学内家拳的都无比鄙视外家拳，觉得外家低他们一档。　　就我个人观点：现今几种主流格斗术的体系完善来说，泰拳、空手道、摔跤、散打、格雷西等是完善的，能适应任何自由搏击比赛，技术上没有很致命的缺陷。拳击、相扑、跆拳道、和内家拳则不行，拳击手不会用脚容易让人踢断腿，跆拳道则是花架子的标杆，我见过个摔跤手能让跆拳道手一动就趴下，手足无措。内家拳们我看也差不多，要是和职业格斗家过招，就算手头真有啥“暗劲”，估计还没出手就让断手断脚，就算凭身体灵活能避过对方一次两次攻击，凭那体能，几分钟后不被打死也累趴下了。　　依我之见，内家拳师傅们要想摆脱欺世盗名之嫌，当务之急是培养出几个能出得了台面的青壮子弟，年纪18～28之间〔估计按内家老朽们的玩法，这年纪悬，没半头白发估计连门都没入〕，有至少在拳台上扛30分钟的体能，上得拳台，见谁灭谁，边茂上来，拈手摔下台；播球过来，掰断腿仍下去；战警过来，内劲打吐血；泰生过来，四两拨千斤给Y的撂倒……可能吗？内家大师们要真有料，这种人早就出了，还会低调地让人欺上门来都不敢放个屁？
　　能踢弯30厘米直径的铁棒　　-------------------------　　这也太吹了吧
　　能踢弯30厘米直径的铁棒　　----------------------------　　这也太能吹了吧，神人啊
　　作者：天怒人怨鬼见愁　回复日期：　16:32:37　　　依我之见，内家拳师傅们要想摆脱欺世盗名之嫌，当务之急是培养出几个能出得了台面的青壮子弟，年纪18～28之间〔估计按内家老朽们的玩法，这年纪悬，没半头白发估计连门都没入〕，有至少在拳台上扛30分钟的体能，上得拳台，见谁灭谁，边茂上来，拈手摔下台；播球过来，掰断腿仍下去；战警过来，内劲打吐血；泰生过来，四两拨千斤给Y的撂倒……可能吗？内家大师们要真有料，这种人早就出了，还会低调地让人欺上门来都不敢放个屁？　　*****************************************************　　
只要您能组织无差别无规则无护具格斗大赛，只和外国人打，不打中国人，打死不违规，可以击打诸如后脑、下阴、眼球等脆弱部位，本人参加。内家拳法交手，无需30分钟，30秒打不死对手，死的就是自己。
　　1918年9月，沙俄有个叫康泰尔的大力士来北京“献艺”。《顺天时报》连日刊登广告，对康泰尔进行了“武功盖世，名震环球……自古未有之大力士”的肉麻吹捧。这一狂吹乱捧有辱我民族尊严的广告，激怒了中华武林义士，当时，公开提出要与康泰尔比武者就有二十余人。　　　　康泰尔胆怯了，以“该舞台地方狭促，恐有性命危险之处”和“未得各该国领事之准许”为由，拖延比武。后来，在“欲与较量者多”压力下，才决定从9月14日至16日，“假座中央公园开万国赛武第二次大会”会场设在五色土。9月11日，北京的报纸披露了康泰尔在五色土摆擂台的消息。津沪等地武林义士李存义、韩慕侠，以及“某僧”等武士应召赶来，迎击洋力士挑战。正当双方决心一搏之际，崇洋媚外的段琪瑞卖国政府害怕了，它以“双方比赛武力必危及生命”为由，派员阻止武力比赛，仅“许其各自演出所能之武技而分优劣可也。”在北洋军阀政府的直接干预下，“赛武会”改为“演武会”。　　　　时王子平正在北京军队中供职，教授武术。他得知康泰尔举办“赛武会”的消息后，决心迎击这个洋力士。后来，北洋政府出面阻止比武，他也并没有被吓倒，而是在9月14日康泰尔登台表演第一天，带着跟他学武的军人，“便服布置台前，康泰尔出，王君一跃登台，甫交手，康已掊地，时会场呼噪哗声大作，康就地爬起，不知潜匿何许矣！”“康大败，昨日遂不敢再登矣！”武史学家唐豪先生的《国技大观》，日的《晨钟》及同日的《顺天时报》对此事均有记述和报道。 　　　　1921年，又有一个叫沙利文的美国人结伙来到上海摆擂台。主要成员有美国的乔治（体重295磅）、德国彼得（体重305磅）、美国的丁柯尔等。他们自恃阵营坚强，无可匹敌，气焰极为嚣张。他们打出“万国竞武场”的旗号，并在报上出示悬赏，说凡能打上他们一拳者赏洋五百，如把他们打翻在地，赏洋一千。这一切，激起了当时不少炎黄子孙的无比义愤。有的同胞，自动捐款物，支持武术家们为中国人争气，为国争光。上海武术界更觉得不打败这批国际流氓，气愤难消。于是，大家推举王子平去打这个擂台，并议定，如有闪失，一切身家后事由上海武林同道承担。王子平什么价钱也没讲，慨然应允。于是，双方在合同上签了字，并说定次日正式比武较量。外国经理提出，为了表示双方的友好和诚意，请比武者在场上向观众讲话。王子平走上讲台，正要讲话，这时身后忽然窜出一彪形大汉，冲王子平就是一冷拳。王知对方净些无耻之徒，对此暗算心里早有提防。他一闪身，把冷拳躲过。那家伙一拳没打上，回身又是一拳。这下子把王子平惹恼了，他避开来拳，顺势飞起一脚，把那家伙踢翻在地，随后又还报他一拳。”万国竞武场“的友好诚意，就这样被一顿拳脚代替了。　　　　当晚，“万国竞武场”送来一张纸条，声言合约无效，比赛取消。还说，那个打手不是他们的人。王子平岂肯甘休，他托人带口信给沙利文，说“你们不赛，我一定要赛，不见输赢决不罢休！”那帮国际流氓见势不妙，马上溜之大吉。不可一世的“万国竞武场”，就这样在上海昙花一现，随风凋谢了。　　　　1922年，著名画家齐白石挥毫写下了“南山搏猛虎，深潭驱长蛟”的条幅，赠给王子平，称赞他那尚的民族气节和纯熟的技艺、深厚的武功。 　　
　　本人不才，虽然技艺未成，且无有传人，但若真有列强顽寇入侵，辱我中华武学，鄙人拼却一死，也要扬我中华声威，誓不能让外夷看扁。　　
清末民初，正值我中华多难之际，上有王子平，韩慕侠等前辈英豪挺身而出。而今我国列为五大国之一，难道反不如前朝么？希望本贴的观众理性讨论，您不理解可以，质疑也可以，但切不可长他人志气，失了我中华的傲骨。
　　对中华武术而言，自我修炼是主要的，　　　　=======================================　　　　放屁，谁告诉你的，不要说你看李连杰的精武英雄得出的结论
　　内外家的功法本就不同，练内家功的八十老朽尚可一战，而练泰拳的估计不到五十就只有被人打的份了！　　从六岁被逼着练武到现在也有十几年了，渐渐感到了武术的魅力也知道有些事是强求不得的。泰拳之流只要刻苦用功肯下死功夫大概多少都会有些成绩。而中国的传统武术太讲求悟性了，有些人死练一辈子不如某些人练几天的成效是真正可能出现的。　　中国武术的底蕴之深，所蕴含的思想之广不是老外那些只追求杀人技巧的练习方式可以比拟的！换而言之就是中国的武术发展到现在已经不单单是武技一个方面了，他包含了太多文化上的东西，而这些东西又很好的被我们的老祖宗与武技结合起来，外国的武术底子就浅薄多了。　　因此中国武术的基层根本不可能太强大。一般人练练强身健体、陶冶心灵功效也就达到了，而高手本就不世出，出了在中国文化和武术的熏陶下也早已没了争强好胜的心思，又怎么指望他出来为中国武术正名呢？　　没有必要拿我们崇高的武术去和低贱的泰拳相提并论，二者并不在同一个等级上，从底子上他们已经输了！　　个人观点，姑妄论之，姑妄听之！
　　国术之所以沦落到今时今日阿Q＋缩头乌龟，楼上很好地诠释了。　　武术界如楼上那般欺世盗名者比比皆是，不欺不骗不哄不逛，何能裹腹。
　　作者：叶飘162　回复日期：　18:59:03　
　　　　内外家的功法本就不同，练内家功的八十老朽尚可一战，而练泰拳的估计不到五十就只有被人打的份了！　　　　从六岁被逼着练武到现在也有十几年了，渐渐感到了武术的魅力也知道有些事是强求不得的。泰拳之流只要刻苦用功肯下死功夫大概多少都会有些成绩。而中国的传统武术太讲求悟性了，有些人死练一辈子不如某些人练几天的成效是真正可能出现的。　　　　中国武术的底蕴之深，所蕴含的思想之广不是老外那些只追求杀人技巧的练习方式可以比拟的！换而言之就是中国的武术发展到现在已经不单单是武技一个方面了，他包含了太多文化上的东西，而这些东西又很好的被我们的老祖宗与武技结合起来，外国的武术底子就浅薄多了。　　　　因此中国武术的基层根本不可能太强大。一般人练练强身健体、陶冶心灵功效也就达到了，而高手本就不世出，出了在中国文化和武术的熏陶下也早已没了争强好胜的心思，又怎么指望他出来为中国武术正名呢？　　　　没有必要拿我们崇高的武术去和低贱的泰拳相提并论，二者并不在同一个等级上，从底子上他们已经输了！　　　　个人观点，姑妄论之，姑妄听之！　　 　　 　　========================================================　　原来中国武术其实是和广播体操一样的健身操
　　没有必要拿武术去和泰拳相提并论，二者并不是一种运动。
　　我曾在某公安培训中心指导拳术，该中心尽为警界散打好手，因此我对他们的实力比较清楚，每人都有独自应对2-3名流氓的能力。不过实话实说，如果不准用枪的话，不许群殴，3-5个一组轮流上，我杀光他们这50个人，不用半小时。　　_________________　　别说你不是孙禄堂复生、李书文再世，就算这两位宗师在此，徒手对上50个受专业训练的格斗好手也就是逃命的份。吹牛谁不会？我看我隔壁家养的一条狗咬死你那宗派所有好手也就是弹指之间。只不过这条狗喜欢啃骨头，没兴趣咬你们这些吹牛的傻货。　　　　1918年9月，沙俄有个叫康泰尔的大力士来北京“献艺”......　　——————————　　说白了，最多不过是散打选手打败的日本空手道“冠军”之流的角色，鬼知道啥货色？小日本当年找批散打童子军过去虐一顿，然后说是中国散打王者级别高手，其实学的也就是这一招。
　　练内家功的八十老朽尚可一战，而练泰拳的估计不到五十就只有被人打的份了！　　————————————　　自我意淫而已。现在这些纯练内家的无论20岁还是30岁还是40岁还是50岁，我看都打不过一个50岁的泰拳手。　　　　没有必要拿我们崇高的武术去和低贱的泰拳相提并论，二者并不在同一个等级上，从底子上他们已经输了！　　————————————　　同理如算盘与电脑。可惜就算把算盘捧到天上去，不能发帖还是不能发帖。
　　只要您能组织无差别无规则无护具格斗大赛，只和外国人打，不打中国人，打死不违规，可以击打诸如后脑、下阴、眼球等脆弱部位，本人参加。内家拳法交手，无需30分钟，30秒打不死对手，死的就是自己。　　————————　　您举的例子，王子平等中华绝顶高手对战一些不知来路的外国蛮牛尚且做不到30秒打死对手，是您的眼界太高？王子平他们都不算高手？
　　　只要您能组织无差别无规则无护具格斗大赛，只和外国人打，不打中国人，打死不违规，可以击打诸如后脑、下阴、眼球等脆弱部位，本人参加。内家拳法交手，无需30分钟，30秒打不死对手，死的就是自己。　　　　————————　　　　您举的例子，王子平等中华绝顶高手对战一些不知来路的外国蛮牛尚且做不到30秒打死对手，是您的眼界太高？王子平他们都不算高手？　　　　-------　　内家高手是不轻易出手的,我17年前在甘肃旅游时亲眼见过一个内家高手用绵掌把一头狂奔的黄牛当场击毙在地，后来我和他交谈才知他竟然是武当派名家，隐居在那里的，据他说，他们这些高手不追逐名利，看淡胜负，一般不出手不收徒，什么泰拳日手，内家高手们也了解的不太多，后来我请他表演一下功夫，他随手就打在边上碗口粗细的一棵松树上，那棵松树摇了一下就断了，我大为吃惊，他很平淡的说这只是入门的本事了，真的内家功力到处，连砖头也能隔空粉碎，他说他唯一的心愿就是找一个根底好的人继承他的本事，一晃17年过去，内家的神奇我一直铭记着难忘啊。
　　楼上的无间过于直白了
　　楼上的无间过于直白了　　　　=========　　　　那我换一个含蓄点的么　　　　内家高手是不轻易出手的,我今年在上海万科别墅区参观时亲眼见过一个内家高手用绵掌把一头狂奔的小黄狗当场PIA翻在地，小黄狗爬起来又被PIA,前后九次小黄狗才逃走,后来我和他交谈才知他竟然是武当派名家，隐居在别墅区里搞卫生的，据他说，他们这些高手不追逐名利，看淡胜负，一般不住别墅区不开奔驰只在别墅区搞卫生,什么泰拳日手，内家高手们也了解的不太多，后来我请他表演一下功夫，他随手就打在边上一间占地100亩的别墅上，那间别墅丝毫不动，我大为吃惊，他很平淡的说这间别墅只有47年的余命了，我一看土地证,靠,2060年到期拆迁,他说真的内家功力到处，连别墅也能就地拆迁，他说他唯一的心愿就是找一间好的别墅来表演他内家拆迁的本事，一晃17天过去，内家的神奇我一直铭记着难忘啊。
　　基本上贴里扮神人的都是在反串着玩儿，都别太认真。　　　　里面诸如高人在深山，身怀绝对不屑出世，一出手隔山打死牛等等，都是多年来重复重复再重复烂脚故事，但就是还有很多人相信。　　　　因为普通的中国人一般都有颗朴素的爱国心，总是不愿意相信老祖宗传下千年的国术会不如西洋人、东洋人、南美人、甚至南亚丛林的瘦猴子们。所以偏执地坚信中国还有有高人的，躲在深山里淡泊名利……然后一代又一代地自我安慰下去。　　　　记得在97、98那几年，围棋国手常昊、马晓春被韩国的李昌镐轮翻打成八连败、十连败。老祖宗发明的围棋哦，结果让隔壁的棒子给按着像狗一样打，完全抬不起头来，举国沮丧，本来全国睹目的围棋运动一下子在中国成了鸡肋，失去众多支持者，直到现在也未恢复元气×（彼时的围棋盛况非远非今日可比）。那时我身边有位不懂围棋老干部，完全不能接受中国棋手不如韩国棋手的事实，坚称在民间肯定还有深藏不露的围棋高手，但淡泊名利，境界太高，要是一出手，什么李昌镐、四大天王都得被灭……现在大部分国人和武术爱好者都是这么一种心态。这种心态不纠正过来，永远只能活在意淫中。
　　哈哈，中国的武术高手隐于传说之中，一般都是我隔壁的二伯曾见，吾妻弟之友亦闻
　　　　　　记得在97、98那几年，围棋国手常昊、马晓春被韩国的李昌镐轮翻打成八连败、十连败。老祖宗发明的围棋哦，结果让隔壁的棒子给按着像狗一样打，完全抬不起头来，举国沮丧，本来全国睹目的围棋运动一下子在中国成了鸡肋，失去众多支持者，直到现在也未恢复元气×（彼时的围棋盛况非远非今日可比）。那时我身边有位不懂围棋老干部，完全不能接受中国棋手不如韩国棋手的事实，坚称在民间肯定还有深藏不露的围棋高手，但淡泊名利，境界太高，要是一出手，什么李昌镐、四大天王都得被灭……现在大部分国人和武术爱好者都是这么一种心态。这种心态不纠正过来，永远只能活在意淫中。　　　　--------------　　　　记得在97、98那几年，围棋国手常昊、马晓春被韩国的李昌镐轮翻打成八连败、十连败了,我回去问我师傅,他笑笑说这些人其实不懂围棋,围棋不是这些俗人玩的,说着我师傅就和我二师兄下了一局,我完全看傻了，那局棋太神了,师傅让我二师兄108子,第一手还下天元上，我二师兄好歹是中国棋圣九冠王的导师,日本10段本因坊的师公,结果那局棋他硬是被屠了大龙啊,后来我就相信民间肯定还有深藏不露的围棋高手，但淡泊名利，境界太高，要是一出手，什么李昌镐、四大天王都得被灭,真的.
　　　哈哈，中国的武术高手隐于传说之中，一般都是我隔壁的二伯曾见，吾妻弟之友亦闻　　　　-------　　　　真的啊 我隔壁的二伯曾见过一个85岁的内家高手打败俄罗斯摔交王,吾妻弟之友亦闻一名少林无名弟子乘一根稻草在长江上渡江,楼上怎么知道的?莫非楼上也有隔壁二伯,妻弟之友?
　　作者：ranphoto　回复日期：　14:37:58　
　　　　泰拳王考克莱直言：“中国的这个发言人太不专业了，对于泰拳手来说，比赛只有两种结果：生存或者毁灭。我们不知道什么是滚。男人不应该用滚来结束比赛，也许那个什么联赛喜欢这样的招法吧？再有据我们所知，那是一个没有专业运动员参加的业余比赛（指中国武术职业联赛）。像女人一样的推胸的人没有资格来评论我们五百年不败的光荣！”　　----------------------------------------　　不知道这个泰拳王跟播求打起来,谁胜谁负???
　　奥特曼的匕首　　　==========================　　阁下的话真的惊世骇俗的。
　　　　作者：天怒人怨鬼见愁　回复日期：　16:32:37　
　　　　拳击虽然封闭，但有完善的训练比赛机制，任何职业或业余的拳手都能学到拳击技巧和基本训练技术。并且拳击手不会声称他们能秒杀其他拳种的格斗家，因为他们很清楚自己严重偏科。但中国武术界和些内家拳大师很高调，不乏大放厥辞之辈，被蒙蔽的武术粉丝对神秘的内家高手一出手就能秒杀那些喜欢抛头露面的外国拳王们，实际上这些人的身手其实更接近舞蹈家。任何职业拳手都能轻易打死他们，但他们就是只动嘴皮子谁有他们办法。　　　　就一门有效的格斗术来说，实用、易学、并且体系完善才是关键，内家拳各门派都不俱备这些特征。虽然学内家拳的都无比鄙视外家拳，觉得外家低他们一档。　　　　就我个人观点：现今几种主流格斗术的体系完善来说，泰拳、空手道、摔跤、散打、格雷西等是完善的，能适应任何自由搏击比赛，技术上没有很致命的缺陷。拳击、相扑、跆拳道、和内家拳则不行，拳击手不会用脚容易让人踢断腿，跆拳道则是花架子的标杆，我见过个摔跤手能让跆拳道手一动就趴下，手足无措。内家拳们我看也差不多，要是和职业格斗家过招，就算手头真有啥“暗劲”，估计还没出手就让断手断脚，就算凭身体灵活能避过对方一次两次攻击，凭那体能，几分钟后不被打死也累趴下了。　　　　依我之见，内家拳师傅们要想摆脱欺世盗名之嫌，当务之急是培养出几个能出得了台面的青壮子弟，年纪18～28之间〔估计按内家老朽们的玩法，这年纪悬，没半头白发估计连门都没入〕，有至少在拳台上扛30分钟的体能，上得拳台，见谁灭谁，边茂上来，拈手摔下台；播球过来，掰断腿仍下去；战警过来，内劲打吐血；泰生过来，四两拨千斤给Y的撂倒……可能吗？内家大师们要真有料，这种人早就出了，还会低调地让人欺上门来都不敢放个屁？　　　　/////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////　　　　关于内家拳在实战方面的缺陷，我一直没有否认。事实上，实战上的高效性正是外家训练方式的最大优势。譬如李书文和孙禄堂同样是国术高手，但如果要对外决斗，我更青睐于前者。　　　　但正如国画在写实性方面不如西洋油画，难道我们就应该完全抛弃国画吗？我一直在说，要把内家拳当作一种文化遗产来看待。内外家没有绝对的高下之分，从技击和推广的角度看，外家更有优势，但在文化特殊性上，内家的特色更明显。通过软柄兵器而演化出的内家拳理论和发劲技巧，或许不是世上最优秀的，但绝对是最独特的。　　　　其实即便说到实战，我也觉得你有一种误区，好像内家拳出不了随手秒杀其他搏击高手的顶尖人才，那么就是不值一提的了。那难道其他搏击项目能出这种人才吗？好像也未必吧。世上的东西，不是只有顶尖和垃圾这两个档次的。　　　　此外，实战的强弱，是否真的与推广力度成绝对的正比，恐怕也未必。拳击、空手道、合气道、柔道、跆拳道，这些都是目前世界上最主流的搏击项目，难道这些项目都是实战最强的吗？你也很清楚，根本不是。有时候这就像推广歌手一样，最红的不见得是唱得最好的，关键是要突出自我的特色。　　
　　楼主所说的穿透性的暗劲儿，我是亲眼见过的，当年师父曾把生猪绑在树上，一拳击下，猪皮表皮不破，内里筋肉尽散。也曾以手掌拍短木桩，一声巨响过后，木桩看似无变化，但用斧劈开，里面都是散的。而本人限于资质，还练不到这样的境界。（真不知道师傅是怎样炼成的，按照他给出的方法，就是要多打生猪，自己慢慢悟，而师傅却是僧人……）　　　　奥特曼的匕首　　　　==============================================　　　　阁下的师傅僧人还打杀猪，你矛盾不？　　估计只有少林的僧人抗倭时杀杀人，完事还念经超度，　　你杀猪的师傅也超度猪吗　　人家在讨论，你吹嘘自己的功夫的成分也有点多了吧，　　
　　我觉得吧，内家拳要推广，首先是要理顺自我的体系。内家拳一个很令人痛恨（至少令我痛恨）的地方，就是和道家的联系太密切，用了太多丹道的术语和理论来阐述自我。对内家的发力和打磨本来就需要领悟力，现在这种领悟还必须加上对原始文本的理解，更是显得障碍重重。而且，由于后期充斥着抱丹理论，根本搞不清到底哪句是前辈高人的偶有所得，哪句是这糟老头子想长生不老想迷糊了在胡说八道。　　　　所以，我认为应该国家出面，整合内家拳体系，重写这些拳谱。能否在那些训练方法中领悟内劲的各种感觉和不同阶段，那是看个人天资和机缘的，但不能连这些训练方法本身都含糊不清。　　　　此外，要突出它养身的特点。上面有网友说它原来跟广播体操一样。我知道他的本意是要风趣地讽刺一下，不过我要说，从某种程度上而言，倒还说对了。内家拳分打法和练法，所有那些所谓招式，其实都是练法，可以说是桩法的一种扩充和衍生，是让练习者在动态中体会到内劲的发力和应用，是修炼自我的一种方式。打法伤身，练法养身，相辅相成。我们要推广的，正是练法。当然，这点也是应该要事先说明的，让练习者清楚自己在练的是什么，让他们明白譬如在打法上，太极其实可以是一种极刚猛的拳法，和他们平时练习时的软绵绵的练法不同。　　　　或许有人会说，既然这样，那凭什么我要来练内家拳，而不是去做广播体操？很简单，练跆拳道或者合气道的人又有几个是指望自己横扫天下的？还不是强身健体。之所以选择这些，正是因为这些项目成功的文化包装，而这种文化外延，是广播体操所不具备的。内家拳要努力做到的，同样是这个方面。另外，就算是练法，也不是完全不能打。和那些在跆拳道馆之类的搏击商业拳馆中所学到的一样，在面对一个完全不会武功并且打架经验不丰富的普通人而言，练习者还是有明显优势的。　　　　而在实战搏击方面，我想了想，还是赞同你的观点。以八极等优秀的外家拳为基础，吸收国外的地面技和大关节技，应该是一个不错的方向。至少比现在越来越趋向于蒙古摔跤方向的中国散打要好。　　　　
　　拳击、柔道、跆拳道都是奥运项目，包括西洋击剑，这些曾经的击技技术，现在都属于专业性很强的运动项目，因为这些运动都代表着一个或几个民族的特色和文化，武（舞）术和内家拳是可以向这个方向发展的。但前提是要端正心态，明白一点：内家拳只是一项独特的体育运动，代表了一部分中国文化，去掉惑人的神秘外衣，内家拳不是玄学，不是巫术，可以养身健体，但不适合用来格斗和自由搏击。这世上从古到今，都不存在藏在深山可以一掌秒杀大水牛的民间高手，以前没有，现在也没有，以后也不会有。和围棋一样，最高的高手就是曾经拿过冠军、最有名的那些人。　　　　至于用来和洋鬼子争雄的自由搏击，还是交给职业的运动员，武术界看不起散打摔跤化，那是因为散打本身就和传统武术脱节很多年，如果有财团出资建立一个国外那种大型拳击、搏击组织，完全可以培养一批或几批武术特征强的、职业化的国术格斗运动员，这些人会三皇炮捶的重拳，会太极的摘瓜，会铁头功铁臂功，会传统摔跤也会内家神摔，会关外三十六路小擒拿，会岳家散手，会潭腿……甚至有的还学过格雷西柔术，具备接近拳击手的体能和爆发力、反应力……我觉得这是国术翻身的惟一方法。不需要各门各派传子不传女的祖传秘笈，现有的公开的国术技击技术就完全能支持得了。
　　作者：奥特曼的匕首　回复日期：　09:47:49　
　　　　 我自幼修习传统武术，擒拿短打，冬练三九，夏练三伏；内力则是从5岁起修炼易筋经，已有小成。我想说的是，中华武术的玄妙和威力绝对是在普通人的想象之外的。就拿本人这样一个不入流的习武者来说，秒那些所谓“武林大会”“武林风”的选手是毫无悬念的。而且，按照传统武术流派的修炼方法，即使实战不足也能练出真功夫来的。当然，如果能够实战那是更好，不过现有的法律和条件都是不允许实战的。　　　　 还以本人来说，身高，臂展，力量可能与那些散打选手没一比，可能连报名资格都没有。但是，我速度快，有韧劲。能单掌开砖连开100块手不麻，能踢弯30厘米直径的铁棒，能二指禅直接插进松木。有一次去朋友开的武馆玩，朋友想看看我的功夫，我就把院里练腿功的碗口粗的木桩一腿一个踢成两截。但是我绝不和人动手，不表演。练武首重武德，我练得是一招定生死的功夫，招呼的都是眼珠，睾丸，太阳穴，跟腱，膝盖这些部位，基本上一出手，对方不死就残，怎么表演？　　　　 泰拳有多厉害我看不出来，不过个人觉得真正的功夫高手绝对在他们之上的。师傅在世的时候，我和他喂招，总是眼前人影一晃，师傅的手已经在我的后脑勺了。也就是说，师傅要取我姓名也就是一秒钟的事。而师傅自己说，他的功夫在江湖中也就是中流水平。而真正的高手都是父子相传，隐居世外的。“天外有天，人外有人”是不变的恒理。　　========================================================　　奥特曼的匕首,这个是不是太夸张了，能有这么厉害，若是真的，我真的很想看看，到时候你教我两招啊，呵呵！　　
　　奥特曼的匕首 ，能不能发个视频见证一下，　　　　　　真的很难想象在现代这个社会还会有这么厉害的高手！　　　　　　　　奥特曼的匕首 ，能不能发个视频见证一下，　　　　　　真的很难想象在现代这个社会还会有这么厉害的高手！　　　　　　　　　　奥特曼的匕首 ，能不能发个视频见证一下，　　　　　　真的很难想象在现代这个社会还会有这么厉害的高手！　　　　　
　　　奥特曼的匕首 ，能不能发个视频见证一下，　　　　　　　　　　　　真的很难想象在现代这个社会还会有这么厉害的高手！　　　　　　　　　　　　　　　　奥特曼的匕首 ，能不能发个视频见证一下，　　　　　　　　　　　　真的很难想象在现代这个社会还会有这么厉害的高手！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　奥特曼的匕首 ，能不能发个视频见证一下，　　　　　　　　　　　　真的很难想象在现代这个社会还会有这么厉害的高手！　　　　
　　作者：ranphoto　回复日期：　14:40:39　
　　　　作者：奥特曼的匕首　回复日期：　17:20:38　 　　　　　　　　　　 我曾在某公安培训中心指导拳术，该中心尽为警界散打好手，因此我对他们的实力比较清楚，每人都有独自应对2-3名流氓的能力。不过实话实说，如果不准用枪的话，不许群殴，3-5个一组轮流上，我杀光他们这50个人，不用半小时。　　　　　　　　　　　　-----------------------------　　　　　　　　　　　　你是迪迦奥特曼吧，你好！欢迎来到地球！　　======================================================　　　　　　奥特曼打怪兽也只能一个一个打，超过两个就要被暴菊了！　　
　　其实即便有视频也是没有意义的。要看内家高手的表演视频，网上多得是。但问题之一，就是这种视频大多数都只是魔术。之二，就是即便这种视频中的功力是真的，那跟实战中有没有效也是两回事。　　　　还是那句话，中国其实还是有一些隐居的武术高人的，而且这些高人的功力或许也不弱，但严重缺乏实战训练的他们如果出战，基本上的结局都是被搏击高手秒杀。他们的那种功夫，是静态的，就算能击碎再厚的石板、能踢断再粗的木棍，在实战中也完全体现不出来。　　　　真正的实战高手都是打出来，能磨练到一定高度，必定要有不少真正的对战实例，所以不可能没有名气。单靠闭起门来的套招推手，就能训练成什么实战绝顶高手，我还是只能说这远远超过我对国术的理解范围了。　　　　
　　作者：奥特曼的匕首　回复日期：　11:25:02　
　　　　 哎，主要是本人的功夫不行，所以猜测中高手总会有些虚飘飘的成分。以本人的看法，高手过招就算招数再多，定胜负也应该就是一招之间的事，谁打的到对方谁赢。就拿本人所练，最主要的就是身法，闪展腾挪，目的是不被对方打到，并且择机在对方身后，身侧，或者对方旧力已尽新力未生只是向对方的关节或要害攻出一拳、一指而已。在下实在想象不出血肉之躯如何才能经此一击而不应声而碎的。如果让本人带着个圈套和泰拳高手过招，大概就和送死差不多，但如果不限规则，则胜负两两之数。对方先打到我我完蛋，我先打到对方的话不信他不死不残。　　　　 也许有些真正的高手能够练到浑身坚硬如铁，刀枪不入，甚至连关节要害眼球睾丸都能不惧刀剑，那就不在本人所能理解的范畴之内了。　　　　 央视的武林大会我看了，说句狂妄的话，和幼儿园过家家差不多，真正的高手哪会理会那种无聊的活动。即使以本人这种不入流的功力，若上去打的话一招一个拍死个几十个人就跟拍苍蝇差不多。徒增笑尔。　　=====================================================================================================================================================　　　　武功怎么样还有待考、考核，不过奥特曼的　　　　　　文采还是相当不错的！
　　作者：天怒人怨鬼见愁　回复日期：　23:38:06　　　　　记得在97、98那几年，围棋国手常昊、马晓春被韩国的李昌镐轮翻打成八连败、十连败。老祖宗发明的围棋哦，结果让隔壁的棒子给按着像狗一样打，完全抬不起头来，举国沮丧，本来全国睹目的围棋运动一下子在中国成了鸡肋，失去众多支持者，直到现在也未恢复元气×（彼时的围棋盛况非远非今日可比）。　　　　　　---------------------------　　　　武术神棍不提，围棋的事还是要说明一下。　　　　马晓春和常昊对李昌镐虽然都有过长期连败，但其中有很大的心理和运气因素。说被打得像狗一样抬不起头来，未免过分。更何况近几年常昊已完全扭转颓势，自07年以来对李昌镐6胜2负　　　　话说回来，当年曹薰铉才华横溢，藤泽秀行推之为棋界天赋最高第一人（第二为马晓春），李昌镐更是不世出的天才，围棋史上堪与吴清源并肩的里程碑级巨星。韩国围棋有这两人坐镇，别国暂时被压制那是理所当然。后来曹快枪年高归隐，李昌镐接近中年，虽然冒出了个李世石，但整体上韩国对中国已无优势。如今李世石暂退，今年到目前为止，中韩获得的世界大赛冠军数之比为6：3，中国棋手在古力带领下已完全超越韩国。说还未恢复元气，纯属无稽之谈
　　说别的没用
泰拳来中国挑衅　　　　中国什么所谓一些高手
就应该 迎战
无差别格斗　　　　看看 到底谁牛逼，不敢应战就是输，别说什么其他的全其他吧　　　　还有那个什么康龙武林大会
把所有冠军都拍上去
真厉害就别光忽悠群众，不过我估计到时都睡不好觉，交代老婆孩子，写遗书了吧　　　　估计到场上看到泰国鬼会尿裤子，然后被秒个残废。
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