关于柴静《穹顶之下》的一些想法
柴静的《穹顶之下》我看了两遍，第一遍自己看，第二遍和女朋友一块看。
女朋友是个犀利的人，一边看一边说：“你看这里面都说到两桶油（其实只说了中石油，没说中石化）了，所以不太可能真的是独立制作。
但这并不是重点。
重点是——这片子确实解决了我很多疑问。
我是个酷爱骑单车上班的北漂。对于雾霾，我比一般人更加关注，因为带着口罩骑车实在是很不舒服。
而我一直以来的疑问就是——雾霾到底有什么可怕？到底是什么？到底是从哪里来的？
柴静的纪录片，很好的解决了我的疑问。
所以，看完之后，我确定，这是一部很好的纪录片。
好处在于解决了我长久以来的很多问题。
但是，这部片子同样存在很多问题。
比如最后的结论——环保需要我们每个普通人都行动起来。
我想说，这个结论跟她整部片子里所展现的那些问题和事实是无法形成逻辑上的衔接的。
比如唐山的钢铁厂问题——环保部门管不了，所以需要我们每个人都行动起来？
比如劣质煤的问题——环保部门管不了，所以需要我们每个人都行动起来？
这不是搞笑？
所以，这么一看，大家就能明白了，最后的结论很奇怪，以柴静团队的水准，不会看不出来这其中存在的矛盾吧？
既然这矛盾是如此明显，那她依然坚持用这样的结论，就说明，其中必有蹊跷。
蹊跷就是——这片子其实本来的用心就是借环保之名而说资源分配之事。
好了，我不会在这个问题上继续说下去了，说太多，和谐就来了，而和谐，确实闹不住啊。
尽管柴静的用心如此，但这依然是一部很好的作品。用心如何动机如何都不是问题，问题的关键点在于，环保这事儿确实和大家息息相关，雾霾确实是我们健康的一大威胁，无论出于什么动机，终于把这事儿放到阳光底下光明正大的说了，就是一件非常好的事。
话说回来，既然她的结论是错的，那么正确的结论是什么？
好了，请联想APEC蓝。
为什么会有APEC蓝？因为政府确实出手了，那几天，关停了河北、天津境内的高污染企业，限了行，于是雾霾就没了。
这说明了啥？说明雾霾确实能治，而且其实治法还算是简单。
但APEC期间的措施不是长久之计，关停企业几天就可以治理雾霾，但企业不能长期关停，限行不可能长年实行，因为不合理。
但柴静的片子里也给出了答案——提高油品档次，减少煤炭消耗，做到了这些，雾霾就可以减轻。
有人说，这样做是要花钱的，而这些钱，肯定是由民众来买单的。
没错，在我国的现实情况下，确实有可能如此，但实际上，也是有其他解决方案的。
治理污染，其实是可以开创一个新行业的新前景的，就是环保及其周边产业，这部分产业产生的经济效益及税收，可以平衡财政上的环保支出，也就是说，假如把这个产业向社会开放，其实是可以提高民众的收入和生活品质的。
问题在于，我们的政府和执政党，是不是愿意把这个利益巨大的产业向社会开放。
片子里还有另外一些问题值得我们去思考，比如河北为啥钢铁产量那么高？比如两油为啥动不得？
原因其实都很简单，河北钢铁产量高，是因为河北受限于做“京津发展资源供应者”的角色，当京津把河北的优势资源都吸收了之后，河北能剩下的，只有这点煤、铁重工业可以利用。——别的产业都需要一个比较长的发展周期，河北省的领导人等不了啊（都想着赶紧弄出政绩来然后调离）。
至于两油为啥动不得？我们都懂得，我就不多说了，这种关键能源不仅牵涉国家发展，还牵涉某些大家族的长久利益。
所以，这个片子其实还是说到了很多东西的，关键看我们这些观众是不是能看出来。从这点上说，柴静的片子在这个时代，这样的中国社会环境之下，简直牛逼到无以复加——无论她动机如何。
至于我们自己？不要太相信柴静的结论。12369可以打，但车还是可以开的，骑车尾气污染的关键是油品质量，不是你开不开，油品质量上去了，你天天开也没问题。——倒是北京的公交车，油品质量上不去的话，一个公交的污染能顶你几十辆私家车，换算一下，对于污染来说，乘公交和开私家车到底哪个划算还真不一定。
治理污染，还是得靠政府，而且，得警惕他们借机加税。
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　　柴静穹顶之下观后感(1) 　　今天上午看了一部环保片《穹顶之下》，以为是央视作品，后来才知道是央视前记者柴静的自费作品，103分钟花费百万资金，主题只有一个:雾霾是什么?怎么来的?该怎么办? 　　整个一上午都在观后的沉思当中，一部作品揭示的雾霾真相竟然是行业利益、部门私利、法规虚无的产物，比如汽车燃油油品不良导致雾霾与垄断行业不肯升级可以节省500个亿有很大关系。 　　&繁荣&背后的丑陋也是令观众之我感到少有的低落:房地产、钢产业等地方支柱经济区域饱和过剩，并造成严重的资源和环境破坏也不肯停下来，源于有国家的巨额资金补助在支撑。 　　才女柴静出身媒体但属于罕见的有责任感的时代精英，媒体人的才华与品德在她的《穹顶之下》作品中公益满满的呈现出来，更难能可贵的是别人明明知道也不肯说的环境中挺身而出。 　　柴静外表不算美女，但学识、才能、责任感上的美，远超频频靠露体吸金的艺人们的美貌。这个时代的美，显然是真才实学和脚踏实地以及为人修养信仰，智慧的真话多一些，世界会更美好一点。 　　今年的大气环境保护法归将进行修改，目标直指APEC蓝，《穹顶之下》在此时发布，也是赶在今年的两会前，应该是期盼向体制内不良因素开刀的新一届领导集体，也向雾霾背后的利益链条亮剑。 　　柴静穹顶之下观后感(2) 　　在看柴静拍的《穹顶之下》之前不久，曾看过一篇文章，主要讨论使用财富的远见与短视。文中大概举出这么一个例子： 　　同样是一片矿区，如果矿主将收入的50分配给职工，那么，满足基本的生存需要之后，职工将会拥有剩余的金钱，就会追求娱乐、发展、教育等相关的服务，进而推动本地区的经济增长。长此以往，数十年之后，当这片矿区枯竭的时候，整个城镇已经发展起来。之前的矿场主还是富人，但是，他的周围同时也多处了许多富人。财富便可借此延传下去! 　　而同样是一片矿区，如果矿主只将10的收入分配给职工，而将90的收入收入自己腰包。那么，结果是职工只能够蛢命工作以维持基本的生活。长此以往，数十年之后，当这片矿区枯竭之后，整个小镇又将变成之前贫瘠的小镇，矿主依旧是这里的首富，但是，周围都是一帮穷人。在这样的环境之中，除了离开小镇，富人的财富很难以得到保全。 　　仔细想想，这是非常常规无奇的例子。从这个例子中，原文的作者指出在国内，许多富人都及其短视，所以，国内才有劫富济贫的说法;所以，国内才有富贵不过三代的说法。在这一点上，鄙人深表赞同。其它暂且不论，仅仅凭借这一点，柴静的做法就非常值得钦佩! 　　柴静关于雾霾的纪录片《穹顶之下》看完之后，有一点被震撼到了。主要有两点： 　　其一，此个记录篇是她私人出钱赞助拍摄，百万的投入以及前后一年的制作时间。这样的成本令人吃惊。想想当下社会，即便是与自身利益密切相关的事情，能够动用这样的成本去制作、实现这样的意见事情的人又有多少?柴静去做了，所以她得到了众多的帮助，所以她做成了。
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柴静穹顶之下观后感
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柴静穹顶之下观后感
官方公共微信　　昨天刚看完，别的不敢多少，我是做铁矿石的，对钢铁行业还是有点发言权的。　　柴静说先得的钢厂生产一吨钢利润只够买一只茶叶蛋，严格的说不算错，毕竟还是有利润的，但是事物不能只看静态，要动态多方面地看，那么问题就来了。　　1.现在的利润只够买一只茶叶蛋，那么13年呢，12年呢，都知道，钢铁业存在不是这一两年对吧，我是从02年开始从事这个行业的，02年-11年至少这将近十年是钢铁产业的春天，知道高峰的时候一吨钢的利润有多少吗？2000多元，然现在一吨钢坯卖也就不到2000元，所以说，第一个硬伤，她说某国有钢厂国家一年补贴20个亿那纯粹是扯淡，如果说是从13年开始补贴那还到靠点谱。回想08年汶川大地震，第一个捐款过亿的就是一家民营钢厂，就知道那时候钢厂有多赚钱了。　　2.钢铁业也就是在这十年当中迅猛的发展起来了，这里面又有个问题，为什么是这十年？这十年中国的钢产量一跃成为世界的第一，一年的产量是世界的总和还多，那么这些产出的刚都去哪里了？　　这个大家可以看看自己周边的变化，我们每年都要对市场做一个研判，从02年开始，国家都有哪些大动作，南水北调，西气东输，铁公机建设，奥运项目，防洪防汛工程改造，加上房地产的开发，这都是十年间完成的，这也就造成了中国对钢铁业的大量需求，还不包括出口的部分，随着这些大项目大工程的完成，钢铁业的产能过剩也就在情理之中了，如果中国没有这么多的钢铁产业你能想象中国在这十年当中要进口多少吨钢材吗？14年的钢产量差不多9亿吨，那么咱们保守的说，如果没有这些钢产量支撑，中国一年进口2亿吨钢材应该不算多吧，咱们折中算一吨钢材，我说的是钢材不是钢坯，一吨差不多要花4500元，一年光购买钢材就要9000亿，十年是多少，这只是简单的算法，这里面所带动的就业和其他相关产业就无法估算了。　　3.对国有企业有点不同的看法，近几年如果各位网友记忆力好点的话，08年左右有一次通货膨胀的过程，那时候中央是下命令了的，不准涨价，下给谁了？国企。这里面的作用我就不多说了，自己去想。　　最后说两句，不是我扣帽子，如果只看现在而不看过程那是否定30年来改革的成果，柴静也提到了小的时候一家人挤在一个17平的房子里，那么让他放弃现在的别墅回到17平的房子她愿意吗？很多人都是这种想法，再利用改革开放的大背景下一部分既得利益团体享受着既得利益然后在道德上做出一副圣母的样子，哎~想法是好的，只能说，你是女神，考虑人间的事还是让老百姓考虑，别误导我们，这个片子打80分，如果是别有用心的话只能打20分，环保还是值得肯定的，立法还需要执行，执行还需要监督，监督还需要有力才行
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　　人家拍片子有基金资助，从股市又捞很多钱，干的好了还有外国友人发绩效奖金，还我我也很卖力的好吧　　
　　所以说，要全面客观辩证地看问题。
　　管它硬伤软伤，能赚钱就干。
　　顶一下
　　顶一个
　　钢铁行业13年到17年要压缩8000吨产能　　柴静似乎并不关心
　　想法一样　　
　　顶　　
　　@天上掉下个死胖子 扯淡吧　　我们的汽油没看到不准涨价过　　是否有硬伤没所谓，关键你别污染环境毒死大家
　　@daidaix
11:12:21　　人家拍片子有基金资助，从股市又捞很多钱，干的好了还有外国友人发绩效奖金，还我我也很卖力的好吧　　-----------------------------　　你们自己国家的环境事情，没人资助，还好啥意思说　　无耻到了极点　　兼职就是反人类
　　一个小小的离职后的记者能专门采访到那么多的中央级别的高官，你说说有几个人能做到？　　人民网能发表一个普通人的视频，并且大力推送， 又说明了什么 ？　　习总提出的四个全面， 其中一条全面深化改革，包括国企。　　柴静在视频里控诉两桶油的腐败造假，全国网友一片赞同， 又代表了什么 ？　　呵呵呵， 等着瞧吧。
12:23:00　　钢铁行业13年到17年要压缩8000吨产能 　　柴静似乎并不关心　　—————————————————　　所以说，现在的报道要越来越专业才行！还要有大背景的大时间跨越和社会发展效益，这样才能有说服力。看了视频，不带感情色彩去看的，发现她呼吁环保的方式有点时间上的硬伤，我支持环保，但不会支持什么所谓的“私有化”。　　
　　@daidaix
11:12:21　　人家拍片子有基金资助，从股市又捞很多钱，干的好了还有外国友人发绩效奖金，还我我也很卖力的好吧　　-----------------------------　　@bossmao
13:05:21　　你们自己国家的环境事情，没人资助，还好啥意思说　　无耻到了极点　　兼职就是反人类　　-----------------------------　　赤裸裸的发中文 　　说中国是别人的国家　　操　　暴露了吧
　　@夸父他二大爷 12楼
13:06　　一个小小的离职后的记者能专门采访到那么多的中央级别的高官，你说说有几个人能做到？　　人民网能发表一个普通人的视频，并且大力推送， 又说明了什么 ？　　习总提出的四个全面， 其中一条全面深化改革，包括国企。　　柴静在视频里控诉两桶油的腐败造假，全国网友一片赞同， 又代表了什么 ？　　呵呵呵， 等着瞧吧。　　------------------------------　　第二个芮成钢。
　　@夸父他二大爷 12楼
13:06　　一个小小的离职后的记者能专门采访到那么多的中央级别的高官，你说说有几个人能做到？　　人民网能发表一个普通人的视频，并且大力推送， 又说明了什么 ？　　习总提出的四个全面， 其中一条全面深化改革，包括国企。　　柴静在视频里控诉两桶油的腐败造假，全国网友一片赞同， 又代表了什么 ？　　呵呵呵， 等着瞧吧。　　------------------------------　　腐败造假，大家都痛恨，国企改革也不是不对。　　但是这和私有化是两回事。
　　这个片子打80分，如果是别有用心的话只能打20分，环保还是值得肯定的，立法还需要执行，执行还需要监督，监督还需要有力才行 　　顶！！！！
　　大家清楚柴静这个人吗？
她可是，央视的头牌名嘴啊，是优秀的共产党员，在央视内部也连年评优的，她也是因爱国情操而出名的人，言必称爱中华，歌颂有中国特色制度的优越性，结果内，这样一个公知，想方设法的，把自己的孩子生在美国，根据美国法律，你只要出生在美国，成为美国公民。实际的过程是:出生在美国的，就会有一张出生地为美国的出生证，为了当美国人的妈妈，相比柴静也费了不少心思和周折吧？　　孩子是自己生命的延续，是未来的希望，是自己以后生活的中心，柴静把她的希望留给了美国，当了美国人的妈妈，我想问一下柴静：如果有一天，中美必须互射原子弹，而核武器的按钮就在你柴静手里，你会把核武器射向你的子女所在的地方吗？？你会不会故意破坏按钮，会不会故意射偏，会不会提前通风报信，之后跑到美国子女那里去呢？　　日本和美国，某种意义上是中国的敌对国，美国民众把中国看做第三号或者第四号敌国的（其他分别是朝鲜、伊朗、俄罗斯），你把自己子女变成敌国公民，是不是叛国？是不是汉奸？我认为是，一个汉奸搞出东西，大家怎么能不质疑你的动机？？　　普通人拍这片子，播出的可能性很小，搞不好还会担上破坏国家形象的罪名，你柴静来拍，中国环保部长都点赞，利益集团内部是不是又达成什么共识了呢？治理雾霾，是不是百姓又得交钱了呢？　　中国百姓从来都是好骗，比如有一天一个大卖国贼，把日本人重新勾引来中国，又用特权破坏了中国武器，使大家沦为亡国奴，但是，当日本人打中国人的时候，卖国贼站出来说：不要打中国人，要对中国人好一点，还真的会有许多国人，把大汉奸当做恩人来叩拜。　　我也是共产党员，我认为移民美国和日本，或者你想办法把子女变成美国人或者日本人就是汉奸，就是叛国者，日本和美国，是敌国，可能开战的，开战了你是帮中国还是帮你子女所在的国家啊？中国现在最需要解决的不是什么雾霾，而且一部分人的叛国投敌。　　现在越来越多的知识分子，丧失应有的气节，叛国投敌，成为利益集团的寻租者，就像美国孟山都公司聘用的中国教授一样，这种人说什么，我都会怀疑她的动机，汉奸和叛国者，说什么，我都不信啊,
想想被美国孟山都公司聘请的几个中国农业教授，偷偷的让中国孩子吃黄金大米，我就很气愤，美国儿童不实验，找中国教授，拿中国人儿童实验，无非是给中国教授几个臭钱，这些农业教授，应该以叛国罪处死！！！
　　楼主别和站在穹顶上的小清新多说什么，经济的发展人民生活的改善是靠手而不是嘴。有时我特别理解毛太祖要这些动嘴的公知去让工人阶级和农村去接受劳动教育了！
　　阿根廷有比较悠久的国有化传统。早在20世纪30年代庇隆政府执政时期就曾实施过大规模国有化，将英美垄断资本所控制的铁路、电话、港口、仓库设备，以及其他公益企业和能源企业收归国有。其目的是建立一套完整的民族工业体系，摆脱对外依附的初级产品出口模式。上世纪90年代初，在“华盛顿共识”的影响下，大多数拉美国家接受新自由主义发展模式，实施激烈的经济和社会改革，大部分国有企业在私有化过程中被外资企业控制。　　柴的雾霾下的私有化，在中国有句古话叫“挂羊头卖狗肉”；而某些国家在继续用这套手段打击中国却是实实在在的！保护环境人人有责，保护民族复兴也是人人有责
　　@佳良O
13:17:32　　大家清楚柴静这个人吗？
她可是，央视的头牌名嘴啊，是优秀的共产党员，在央视内部也连年评优的，她也是因爱国情操而出名的人，言必称爱中华，歌颂有中国特色制度的优越性，结果内，这样一个公知，想方设法的，把自己的孩子生在美国，根据美国法律，你只要出生在美国，成为美国公民。实际的过程是:出生在美国的，就会有一张出生地为美国的出生证，为了当美国人的妈妈，相比柴静也费了不少心思和周折吧？　　孩子是自己生......　　-----------------------------　　中国现在最大的问题，绝对不是雾霾，是汉奸还可以掌权，移民了还能当人大代表，还能决定中国关键事情，汉奸当道，不除去，会害了所有人。
　　@夸父他二大爷
13:06　　一个小小的离职后的记者能专门采访到那么多的中央级别的高官，你说说有几个人能做到？　　人民网能发表一个普通人的视频，并且大力推送， 又说明了什么 ？　　习总提出的四个全面， 其中一条全面深化改革，包括国企。　　柴静在视频里控诉两桶油的腐败造假，全国网友一片赞同， 又代表了什么 ？　　呵呵呵， 等着瞧吧。　　------------------------------　　@真相历史-04 13:12:13　　腐败造假，大家都痛恨，国企改革也不是不对。　　但是这和私有化是两回事。　　-----------------------------　　两桶油马上就要被收拾了， 不要不信。 私有化不私有化是另说， 柴静一个记者他懂什么。 抛出议题，拿主意的是背后老板。 你要不知道柴静背后老板是谁， 那只能说明你蠢。 　　　　
　　在这么扒下去，柴小姐就只剩下内伤了。
　　钢厂挣一个茶叶蛋也是发了工资后吧，是养很多人后剩余一个茶叶蛋。　　停产了不是吃不吃茶叶蛋的问题，这些人没饭吃了。
　　顶楼主　　
　　产量过剩才会没利润，没利润还要维持产量这是个什么道理　　柴静说的补贴20亿当然是指近几年，前些年利润高的时候凭什么要这么多补贴　　既然前十年赚了钱，为毛不用一部分在环保排放上　　说到底是个公平的问题，你企业效益好的时候污染有我份赚钱没我份，效益不好的时候污染有我份还要我倒贴（补贴），好事让你们占完了。　　还有法制的问题，违规建厂、超标排放这些不违法吗？不该整改么？坏事也能被你们说成好事？法制成了被玩弄的对象，法治在利益集团面前不堪一击。　　通观《穹顶之下》这部片子，柴静对所有的污染源都没有提出过激烈的改正措施　　对于煤炭，减少燃烧褐煤以及洗煤　　对于钢厂，希望你达标排放，把除尘设备用起来　　对于汽车卡车同样是希望尾气达标排放，鼓励使用公共交通工具，并没有要求大家不买车或限制购车。　　最后提到了两桶油，提出要引入竞争，并没有说私有化的问题。参照当年中国电信分拆就可以。分拆到什么程度，分拆到多少家也可以参照现在的通信行业，什么时候石油行业也和电信、移动、联通之间竞争这么激烈，分拆就达到目的了。
　　@daidaix
11:12:21　　人家拍片子有基金资助，从股市又捞很多钱，干的好了还有外国友人发绩效奖金，还我我也很卖力的好吧　　-----------------------------　　@bossmao
13:05:21　　你们自己国家的环境事情，没人资助，还好啥意思说　　无耻到了极点　　兼职就是反人类　　-----------------------------　　100万拍不出这个纪录片。
　　就好比非洲一些国家，现在有一碗转基因大米（可能对你的后代有害）和一粒大米给你，你会怎么选择，当然是选择能救命的一碗，然后，现在你有十碗转基因大米和一碗正常的大米，而且能常态化的得到，你肯定会选择更健康的，但你会去指责当初给了你一碗转基因大米救你命的人吗？　　中国的情景差不多，当初为了救命，不管是什么药方拿来就用，现在缓过来了，享受更好的生活质量没有错，但你不能把桌子掀翻了，更不能否定以前那些努力的过程，尤其是关乎国家命脉的企业，不能简单地一改了之，都成你们家的了我们怎么办。
　　他妈的产能过剩，浪费国家资源，浪费国家时间，高科技钢铁还要进口日本的，落后就会被打，要垃圾倒霉的是中国，是中国老百姓，他妈的国企领导贪污的钱都去外国了，他妈的只知道投资垃圾从中渔翁得利，国家的吸血鬼。 为这种企业说话，你们还是人吗、？？？你们是畜生吗，你们是吸血鬼的狗，你们是吸血鬼的狐朋狗友。你们这些吸血鬼。
　　企业又不是只看利润。税收、工资这些都是增加值的组成部分。
　　@zoublt
16:11:34　　企业又不是只看利润。税收、工资这些都是增加值的组成部分。　　-----------------------------　　一个国家看的是技术，我们比美国技术厉害，我们可以年年贸易逆差，技术还是技术问题，国企要不公平和私人企业竞争提升中国技术，要不被中国人淘汰。
　　3.对国有企业有点不同的看法，近几年如果各位网友记忆力好点的话，08年左右有一次通货膨胀的过程，那时候中央是下命令了的，不准涨价，下给谁了？国企。这里面的作用我就不多说了，自己去想。　　==================================　　非常赞同。有的行业还非得强有力的行政手腕才能控制　　一有大的天灾人祸，民间力量根本就不能起到把握和指导的作用。这时候靠啥？只有靠政府力量和国家机构。。　　虽然在这过程中不可避免的会出现一些漏洞，让一些人顺手捞了好处去。瑕不掩瑜。能稳定一个市场，让老百姓静下心来，不慌乱，稳定就是最大的作用。
　　有人谈钢企，正想说一句，钢企能不能也争口气，茶叶蛋的利润还不是因为自己无法造出很多特种钢么？那些年赚了那么多钱，都干嘛用了呢？有多少用在了设备改造？技术改进上了呢？　　这么多钢企究竟是怎么竞争的呢？
　　@wingsfree
16:28:46　　-----------------------------　　柴女士的狐狸尾巴　　话说吵闹那么厉害的柴女士的视频。最后一窜长长的尾巴，几乎都是美国的什么单位，我看一看也是醉了。　　这是一种什么伟大的共产主义精神？话说柴女士自己作为一个伟大的患了癌症母亲，为了天下所有人的母亲，来关心雾霾。且不说雾霾跟癌症的关系有多大，就说癌症的发病率也不是中国的就到了什么地步，比中国的癌症发病率高的多的是。柴女士若是伟大的共产主义战士，应该急其他人之所急，先多关心关心那些发病率高的再说。作为一个伟大的共产主义战士，不限照顾好自己的小孩，出老抛头露面，还把自己的小孩拿出来说事。是一种什么样的心态？？再说自己说他自己穷，那些资助她拍片的人先说说他们资助了多少钱给帮她治好女儿的病？？　　理性地思考一下这里的步骤和逻辑，那些美国共产主义战士不辞劳苦帮助穷苦的中国人民，我看一看都醉了。。　　要么直接一点，捐一点帮助给我们正躺在医院里的癌症患者。。。。其他什么的，不老你们费心。。。。　　最后那些什么私有化的什么，也露出你们的狐狸尾巴了。。。。
　　@天上掉下个死胖子
16:03:20　　就好比非洲一些国家，现在有一碗转基因大米（可能对你的后代有害）和一粒大米给你，你会怎么选择，当然是选择能救命的一碗，然后，现在你有十碗转基因大米和一碗正常的大米，而且能常态化的得到，你肯定会选择更健康的，但你会去指责当初给了你一碗转基因大米救你命的人吗？　　中国的情景差不多，当初为了救命，不管是什么药方拿来就用，现在缓过来了，享受更好的生活质量没有错，但你不能把桌子掀翻了，更不能否定以前那......　　-----------------------------　　+1
　　@wingsfree
16:28:46　　-----------------------------　　@昆仑崂山
16:35:07　　柴女士的狐狸尾巴　　话说吵闹那么厉害的柴女士的视频。最后一窜长长的尾巴，几乎都是美国的什么单位，我看一看也是醉了。　　这是一种什么伟大的共产主义精神？话说柴女士自己作为一个伟大的患了癌症母亲，为了天下所有人的母亲，来关心雾霾。且不说雾霾跟癌症的关系有多大，就说癌症的发病率也不是中国的就到了什么地步，比中国的癌症发病率高的多的是。柴女士若是伟大的共产主义战士，应该急其他人之所急，先多关心关......　　-----------------------------　　您错了，柴静女士本人正是伟大的国际资本主义战士！　　
　　文科生要是能懂得这些就不是文科生了。　　
　　柴静移民美国生了个患肿瘤儿童，然后说中国环境不好。什么办？要求中国弄好，什么弄好呢？开了毒药方：　　美国有六千三百家石油企业，而中国只有一家中石油，私有化后会产量增一倍　　美国病得比中国重，所以千方百计想办法从中国这里大割羊毛来救活自己。如果中国国企私有化，那么这些华尔街金融资本有了丰盛的大餐可吃了。　　两桶油私有化能解决雾霾？我觉得有脑子的人都能想出来答案　　所以真正的目的是：　　一、国企私有化，油作为私有化支点都动了其他更不在话下。　　二去工业化让中国经济衰退，大伙都知道当今环境科技还木让工业不污染环境的能力。　　三冼煤，我不知道中国要用多少煤，但肯定是庞大的，洗煤？污染水更致命　　众所周知，欧美冶环境、雾霾是以去中低端工业产业为主的，中国低端工业创造了最大的就业率，恰恰低端工业产业是污染环境最大的。如果环保的话，不知多少企业会关停转移，多少人会失业，中国经济的下降多少？这些问题你有想过什么解决？有人拿发达国家中高端产业而环境好来比不是笑话嘛，　　生存物资条件差环境最好也木有用，如果要从环境好但贫穷和环境不好富有两者间选择，我会选择后一个，因为更有前途，随着国家的强大环境也会变好的　　我们质疑了你的动机，所以我们卑鄙，你高尚，你是神人圣母不容别人质疑？这样的话我真想骂你　　再者柴静都移民了，一个外国人拿你们国家的毒药让我们吃，该不该骂，我素质好也骂
　　柴静算是个中产阶级，而且是美国人，她只是代表她自己的利益说话。　　她能代表从事制造业的广大工人阶层吗？
　　作者：wingsfree 时间： 16:28:46　　有人谈钢企，正想说一句，钢企能不能也争口气，茶叶蛋的利润还不是因为自己无法造出很多特种钢么？那些年赚了那么多钱，都干嘛用了呢？有多少用在了设备改造？技术改进上了呢？　　这么多钢企究竟是怎么竞争的呢？　　---------------------------------------------------------------------------　　这个恰恰就反映出来一个很大的问题，其实国家早在05年左右就提出环保的概念，并且也出台了一些硬性的指标，包括要上一些硬件设备，产业升级和改造，但是现实是什么呢？国企很听话，毕竟行政级别在那里，设备上了，成本也上去了，本来国企在人员结构上就吃亏，好比济钢加上离退休人员有两三万人，日钢（私企）只有两三千人，并且没有离退休人员的包袱，这些成本账怎么算？现在的实际情况是国有大钢厂基本上都是亏的，但是民营企业在这个价格上恰恰又都是盈利，现在钢铁市场的格局基本上是46或55开，如果按照市场经济的规律那些民营钢厂必然会击垮国有钢厂，如果一个民营钢厂倒了，也就两三千人失业，而一个国营钢厂倒了影响会有多大？　　再说产业升级的问题，这些年国营厂升级转型的不在少数，但是国家相应的配套市场并没有显现，尤其是国外市场，最近几年欧盟和美国的样子大家都看得到，出口少了只能寻求国内市场，而国内市场是什么样子？国内市场基本上就是房地产的市场，而房地产又需要什么，线材螺纹这些低技术含量的产品，结果呢，这几年反倒是那些没有加大投入景兴产业升级的民营钢厂挣了大钱，这时候你还会去指责国营钢厂吗？　　再说税收这一块，很简单的道理，我经常遇到一些民营钢厂在买货的时候问能不能不带票，而国营钢厂一个也没有也不敢，这里面又有些什么问题？　　所以说，不要以为什么东西只要是民营只要是私有化了就一定能解决任何问题，真的私有化了你才会知道什么叫贪婪什么叫剥削什么叫吸血和无情。　　中国现在唯一的解决办法是加快法制化建设，尤其是要做要有法可依和执法必严，加大舆论监督，建立起良好的信用平台，当然这个信用平台是整体的，现在有些媒体简直就是婊子，指望它监督那还不天下大乱
12:23:52　　钢铁行业13年到17年要压缩8000吨产能　　柴静似乎并不关心　　-----------------------------　　片子半年前策划制作的，中间国家政策多次调整，此女没有考虑到，时间紧任务急来不及修改赶鸭子上架，所以硬伤较多
12:23:52　　钢铁行业13年到17年要压缩8000吨产能　　柴静似乎并不关心　　-----------------------------　　@西南角落V
15:16:49　　片子半年前策划制作的，中间国家政策多次调整，此女没有考虑到，时间紧任务急来不及修改赶鸭子上架，所以硬伤较多　　-----------------------------　　13年开始，亲，硬性规定，亲　　您话里硬伤也不少
　　@daidaix
11:12:21　　人家拍片子有基金资助，从股市又捞很多钱，干的好了还有外国友人发绩效奖金，还我我也很卖力的好吧　　-----------------------------　　@bossmao
13:05:21　　你们自己国家的环境事情，没人资助，还好啥意思说　　无耻到了极点　　兼职就是反人类　　-----------------------------　　五毛说：这是美帝想颠覆政权
　　的确，钢铁业有过春天，　　不过，现在钢铁业已经进入严冬，而且是看不见尽头的严冬，　　中国钢铁业产量大，不过高端钢材却依然被欧美把持，很多高端装备制造业用的零部件材料，都需要欧美日进口，国内没有加工能力~~　　我们的钢铁说到底是大而不强~~　　所以一旦需求、房地产放缓，钢铁业马上就会出现危机~~　　那么从市场角度来说，一个产业的垮塌，必然导致竞争力弱得企业倒闭，　　并且通过整合，合并，形成新的产业格局~~~　　但是目前，我认为柴静的意思是，钢铁业不少企业已经成为僵尸企业~~　　为什么？　　——因为钢铁业是政府主导的，有大量银团授信参与，涉及资金成千上万亿，如果有一家钢铁企业减产，意味着什么？？？呵呵　　意味着企业走下坡路了，银行要抽回资金，意味着资金链断裂，倒闭啊~~　　谁敢减产？？？　　所以解决钢铁业危机的大手笔，就是“一带一路”，加上每年上万亿的“铁公鸡”项目，消化过剩产能，同时，有阶段解决每年产能过大问题~~~　　柴静视频里，没有说如何解决，因为没有马上见效的行之有效的解决方法，　　但是问题摆在那里，什么问题？　　这些钢铁厂，这几年来看，占地大、能耗大、利润低，典型的需要淘汰的落后产能~~　　而且很难再出现年之间的黄金时期~~　　所以，也不能否认柴静的视角，　　视频基本贴切中央战略考量~~　　至于很多人说得国企私有化，那更狗血，两桶油老早股份制，已经一部分私有化了，　　因此当前的问题不是私有化，是如何引入竞争机制，让能源产业破除垄断，让有钱无处用的民资进入能源领域，和两桶油共同切磋，倒逼国企改革~~
　　作者：飞天猪已不少年 时间： 15:58:47 　　的确，钢铁业有过春天，　　不过，现在钢铁业已经进入严冬，而且是看不见尽头的严冬，　　中国钢铁业产量大，不过高端钢材却依然被欧美把持，很多高端装备制造业用的零部件材料，都需要欧美日进口，国内没有加工能力~~　　我们的钢铁说到底是大而不强~~　　所以一旦需求、房地产放缓，钢铁业马上就会出现危机~~　　那么从市场角度来说，一个产业的垮塌，必然导致竞争力弱得企业倒闭，　　并且通过整合，合并，形成新的产业格局~~~　　但是目前，我认为柴静的意思是，钢铁业不少企业已经成为僵尸企业~~　　为什么？　　——因为钢铁业是政府主导的，有大量银团授信参与，涉及资金成千上万亿，如果有一家钢铁企业减产，意味着什么？？？呵呵　　意味着企业走下坡路了，银行要抽回资金，意味着资金链断裂，倒闭啊~~　　谁敢减产？？？　　--------------------------------------------------------------------------　　你说的有一定道理，而且也对钢铁行业有相当的了解，那你就会知道早在11年左右，国家就有计划地对钢铁企业和钢贸企业限制甚至停止贷款，几乎是与房地产行业同步的，而对钢铁行业的产能过剩早在08年就提出过了，但是为什么产能会越限制越多？这个你应该也清楚，地方的保护主义，还有钢协的不自律，推到了5个128的炉子，建一个1280的炉子，你说这个产能怎么降下来，看起来好像是炉子的数量少了，可实际呢？这里面有有多少民企？现在的钢铁行业就是46开，民企占大多数，你说的钢铁行业的冬天看不到头，目前看也对，这不就是国家想要的结果吗？用倒逼的办法减少产能，换取产业升级，这些路子都对，要一步一步的降低产能，把淘汰产能产生的失业影响降到最低，最起码有一个时间上的缓冲，而不能搞一刀切
　　《穹》片作为纪录片没有本着为历史负责的态度，为了煽情数据造假。　　数百年后，研究2015年气候环境，有后人拿这个记录片说事，一个中国央视的曾记者披露过这样一组环保数据。。。　　柴静应该给公众一个正式的道歉。
　　基本是别有用心的了
　　@xlsxp 23楼
13:28　　钢厂挣一个茶叶蛋也是发了工资后吧，是养很多人后剩余一个茶叶蛋。　　停产了不是吃不吃茶叶蛋的问题，这些人没饭吃了。　　-----------------------------　　中国的企业是把工人工资计入利润的算法，西方企业是把工人工资计入生产成本的算法，两者天壤之别！挣钱的事谁都要，当企业利润低到无法支撑的时候，ZF一般会给点补贴，减免税费的办法维持到嬴利，不至于让工人失业。西方企业则直接关停，发一点遣散费给工人。这也是西方诟病指责中国补贴的地方。一个茶叶蛋的利润不算惨，多少还有利润，哈哈，赔钱少的也死不了，那是带动配套产业以及从业大批工人不失业的基础。当某种产品价格处于低谷时候不让倒闭，价格高了立马翻身。类似打不死的小强，吞并起来比较困难，西方想低价收购很难。天天指责我们不按市场办事，政企不分，那个柴母知是按西方的眼光来看的，不是个啥好B玩意！　　
　　@bossmao
13:05:21.0　　你们自己国家的环境事情，没人资助，还好啥意思说 　　无耻到了极点 　　兼职就是反人类　　—————————————　　我们自己国家的事情干你们这帮国际友人屁事，咸吃萝卜淡操心。　　
　　天涯历来粪粪多。
　　柴静，她不伟大，她仍然是个普通人，她著《穹顶之下》到底为个什么？为她的女儿！同样也为千千万万个中国子孙，当然也是为在她的人生之路上增添一丝辉煌。那些大言不惭的人们，你们，行吗？？？既然柴静是普通人，那就不难解释为什么要让女儿生在美国，人谁不是想让自己的子女能有个更好的环境，更少的受到伤害?人一辈子就为个生存，每一个人都有选择自己生存的权利，哪怕你有一天说：地球不行，我要到火星上去。这是你的权利，是你的自由。这些和“我爱中国”没有丝毫抵触。柴静，她不伟大，她只是人类环保路上的一块垫脚石，一剂催化剂，也许她没你们想的那么复杂，她的目的就那么单纯，至于政治，也许她一个女流之辈根本无暇顾及，她要的其实就那么简单：还我女儿和同我女儿一样的无数国人一片蓝天白云！当然，她还要告诉我们，环境保护不是别人的事，是我们每一个人的事。那些混乱猜忌的人们请你们了解柴静的目的并没有治理环境那么复杂。柴静，我替我的子孙对你说声：谢谢！
　　@佳良O
13:17:32　　大家清楚柴静这个人吗？
她可是，央视的头牌名嘴啊，是优秀的共产党员，在央视内部也连年评优的，她也是因爱国情操而出名的人，言必称爱中华，歌颂有中国特色制度的优越性，结果内，这样一个公知，想方设法的，把自己的孩子生在美国，根据美国法律，你只要出生在美国，成为美国公民。实际的过程是:出生在美国的，就会有一张出生地为美国的出生证，为了当美国人的妈妈，相比柴静也费了不少心思和周折吧？　　孩子是自己生......　　-----------------------------　　& 我也是共产党员，我认为移民美国和日本，或者你想办法把子女变成美国人或者日本人就是汉奸，就是叛国者，&　　你说这话
分明是在 辱骂 国家领导人 啊，很多国家领导人 子女 都在米国。
　　这里 二逼
是 比较多 ，都是文革余孽，
喜欢扣帽子，动不动
就扣什么卖国贼的帽子 。
　　我是自卸车司机，刚贷款买了部二手车，行驶证上报废年限到2022年，可现在说要强制报废。朝令夕改还有活路吗？车油都不是我制造的，说环评不达标就断了我的生路合法吗？法又在哪里？图片看不见光明。　　
　　现在人最大的问题就是，看到问题相互推卸责任。如果这样下去的话，中国将更名为雾国！
　　@zzz007
12:07:00　　柴静移民美国生了个患肿瘤儿童，然后说中国环境不好。什么办？要求中国弄好，什么弄好呢？开了毒药方： 　　美国有六千三百家石油企业，而中国只有一家中石油，私有化后会产量增一倍 　　美国病得比中国重，所以千方百计想办法从中国这里大割羊毛来救活自己。如果中国国企私有化，那么这些华尔街金融资本有了丰盛的大餐可吃了。 　　两桶油私有化能解决雾霾？我觉得有脑子的人都能想出来答案 　　所以真正的目的是： 　　一、　　—————————————————　　说得好！　　
　　@正义即力量
13:15:24　　这个片子打80分，如果是别有用心的话只能打20分，环保还是值得肯定的，立法还需要执行，执行还需要监督，监督还需要有力才行　　顶！！！！　　-----------------------------
　　她儿子到底在哪病的？
　　作者：飞天猪已不少年 时间： 15:58:47 　　的确，钢铁业有过春天，　　不过，现在钢铁业已经进入严冬，而且是看不见尽头的严冬，　　中国钢铁业产量大，不过高端钢材却依然被欧美把持，很多高端装备制造业用的零部件材料，都需要欧美日进口，国内没有加工能力~~　　我们的钢铁说到底是大而不强~~　　所以一旦需求、房地产放缓，钢铁业马上就会出现危机~~　　那么从市场角度来说，一个产业的垮塌，必然导致竞争力弱得企业倒闭，　　并且通过整合，合并，形成新的产业格局~~~　　但是目前，我认为柴静的意思是，钢铁业不少企业已经成为僵尸企业~~　　为什么？　　——因为钢铁业是政府主导的，有大量银团授信参与，涉及资金成千上万亿，如果有一家钢铁企业减产，意味着什么？？？呵呵　　意味着企业走下坡路了，银行要抽回资金，意味着资金链断裂，倒闭啊~~　　谁敢减产？？？　　--------------------------------------------------------------------------　　@天上掉下个死胖子
09:51:00　　你说的有一定道理，而且也对钢铁行业有相当的了解，那你就会知道早在11年左右，国家就有计划地对钢铁企业和钢贸企业限制甚至停止贷款，几乎是与房地产行业同步的，而对钢铁行业的产能过剩早在08年就提出过了，但是为什么产能会越限制越多？这个你应该也清楚，地方的保护主义，还有钢协的不自律，推到了5个128的炉子，建一个1280的炉子，你说这个产能怎么降下来，看起来好像是炉子的数量少了，可实际呢？这里面有有多少民企......　　-----------------------------　　我去过几次钢铁厂，里面的污染对环境的污染简直是触目惊心。每次去都尽可能的尽快离开。那么大的钢铁厂，去一次最少要呆两个小时。回去后发现眼睛、鼻子、嘴、耳朵都是灰。恨不得每个毛孔里面都是灰尘。　　钢铁企业的污染你也一定知道。你说到的地方保护主义、钢铁协会不自律都是柴静的责任吗?柴静揭露黑幕怎么到被指责？
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