作者:沙漏T7 提交日期: 09:36
　　@mldim 3楼
11:04:28　　楼主如此高大上，请指点一下老年人应怎样生活？想必楼主也是有父母的，年纪应我步入或即将不入老人行列了吧，请介绍一下他们的日常生活，以便在全国推广。你不要告诉我他们天天坐在家里等死哦！　　-----------------------------　　呵呵，看你这样子，看来我说对人了。你是在哪祸害呢？或者你家老不死的在哪祸害呢？我发帖关你屁事，我骂你了吗，你这个嘴贱的找骂的，老子骂死你，回家洗洗嘴，发帖就说人话。如果我的贴文里说的内容，不幸被你家人中招了，那就好好听着。
作者:沙漏T7 提交日期: 09:37
　　@游客1988yyyy 26楼
18:25:41　　虽说楼主某些事例也是事实，但未免有些偏激了。试问谁家没有老人，谁人将来不会老？有些老人是一些问题，但并不是不可解决的，只要我们善意的提示，就相信可以改正的。只要我们都能够相互尊重，相互理解，就一定可以创造一个和谐的社会环境的，楼主要看到这一点啊。　　-----------------------------　　是有点偏激了，你觉得现在的老年人能听的进去劝吗？那些半夜三更不睡觉站在楼下大嗓门说话的，大清早不睡觉出来祸害人的，你觉得这样的人有药可救吗？
作者:沙漏T7 提交日期: 09:39
　　@zjr楼
17:23:56　　你是年轻人，难道你的爹娘也是年轻人？难道你没有变老的时候？你先把你的爹娘管好，别让他们出门，他们出门也会被人骂，除非你没有爹娘。　　-----------------------------　　你妈的逼你是从哪个逼洞里出来的？回帖不能说人话？要不要我替你家老不死的教育你？你妈的逼我发帖骂你妈了？骂你爹了？你这么激动？
作者:沙漏T7 提交日期: 09:42
　　@oushiniye 15楼
14:20:37　　一些无所作为的寄生虫；一些前途渺茫的愤青；竟把自卑、自弃的怨气潵向老年弱势群体。从坐公交车到广场舞，再到区公共场所，对老年人的辱骂声越演越烈。这些弱智的现状是老年人造成的吗？不是！相反，这些人所以能够的生存空间却是老一辈人创造出来的。老一辈人大半生遇到的困境、遭过的苦难举不甚举，在生死线上的努力挣扎，为了后代不再受苦而不泄的奋斗。人都在青年时度过，两代人的境遇有着天壤之别。人老了，付出了毕生......　　-----------------------------　　呵呵，又一个遭社会唾弃的老不死的来了，哈哈，继续啊，我看看你能有多老，有多老就有多作。
作者:沙漏T7 提交日期: 15:25
作者:沙漏T7 提交日期: 13:11
作者:沙漏T7 提交日期: 17:02
　　@年年有小余 60楼
16:18:00　　楼主畜牲不如、你知道老人有多少嗎？几个老人干坏事、就把老人骂遍、我没见到老人象你讲的那么坏、我可以肯定你是个啃老的不孝之子。　　-----------------------------　　呵呵，你连我还不如呢，懂吗？你没见到老人像我讲的这么坏的？？？这话也太绝对了。
作者:沙漏T7 提交日期: 08:20
　　@oushiniye
14:20:37　　一些无所作为的寄生虫；一些前途渺茫的愤青；竟把自卑、自弃的怨气潵向老年弱势群体。从坐公交车到广场舞，再到区公共场所，对老年人的辱骂声越演越烈。这些弱智的现状是老年人造成的吗？不是！相反，这些人所以能够的生存空间却是老一辈人创造出来的。老一辈人大半生遇到的困境、遭过的苦难举不甚举，在生死线上的努力挣扎，为了后代不再受苦而不泄的奋斗。人都在青年时度过，两代人的境遇有着天壤之别。人老了，付出了毕生......　　-----------------------------　　@沙漏T7
09:42:10　　呵呵，又一个遭社会唾弃的老不死的来了，哈哈，继续啊，我看看你能有多老，有多老就有多作。　　-----------------------------　　@oushiniye 69楼
19:28:10　　楼主一个混进城里的野娃子，好比刚爬出井沿蟾蜍，进城了就以为见着天了。从小就缺乏道德教育和做人的基础，骨子里灌输的都是自私自利的糟粕。你的一言一行早已露馅，你距离城里人有着天壤之别。也看出你活的辛苦与不幸，满肚的怨恨让你的神经彻底错乱。可恨的是你只有攻击老年弱势群体的能为，当然这里也包括你爹你娘。你如果继续这样活着，真就活的生不如死。　　你说我老，可我还会说你老婆你妹太老呢，你爹你妈那就更别......　　-----------------------------　　呵呵，老不死的还真的挺能作啊。我看你老的脑子都不清楚了，说的什么乱七八糟的，不会说就不要说，要有针对性、有攻击性、有火药味，你这不痛不痒的，除了说明你这老不死的话都说不清楚了，我看也说明不了什么了。
作者:沙漏T7 提交日期: 08:22
　　@qweasdma1 65楼
17:00:54　　呵呵呵，你回家对你爸妈说吧　　-----------------------------　　不用，我家人绝对比你爸妈有素质。
作者:沙漏T7 提交日期: 08:23
　　@oushiniye
14:20:37　　一些无所作为的寄生虫；一些前途渺茫的愤青；竟把自卑、自弃的怨气潵向老年弱势群体。从坐公交车到广场舞，再到区公共场所，对老年人的辱骂声越演越烈。这些弱智的现状是老年人造成的吗？不是！相反，这些人所以能够的生存空间却是老一辈人创造出来的。老一辈人大半生遇到的困境、遭过的苦难举不甚举，在生死线上的努力挣扎，为了后代不再受苦而不泄的奋斗。人都在青年时度过，两代人的境遇有着天壤之别。人老了，付出了毕生......　　-----------------------------　　@沙漏T7
09:42:10　　呵呵，又一个遭社会唾弃的老不死的来了，哈哈，继续啊，我看看你能有多老，有多老就有多作。　　-----------------------------　　@oushiniye 69楼
19:28:10　　楼主一个混进城里的野娃子，好比刚爬出井沿蟾蜍，进城了就以为见着天了。从小就缺乏道德教育和做人的基础，骨子里灌输的都是自私自利的糟粕。你的一言一行早已露馅，你距离城里人有着天壤之别。也看出你活的辛苦与不幸，满肚的怨恨让你的神经彻底错乱。可恨的是你只有攻击老年弱势群体的能为，当然这里也包括你爹你娘。你如果继续这样活着，真就活的生不如死。　　你说我老，可我还会说你老婆你妹太老呢，你爹你妈那就更别......　　-----------------------------　　别以为会上网就觉得你挺能作了，呵呵，你差的远了，以后说话简单一点，别这么罗嗦，哎呀，忘了，老不死的说话就是喜欢罗嗦，哈哈哈。
作者:沙漏T7 提交日期: 14:03
　　@雨后日出2011 77楼
10:56:04　　那群老人里面，有没有楼主的父母？你的父母去不去药店？去不去银行？去不去超市？三十年后，楼主去不去这些地方？直接去殡仪馆吗？老吾老以及人之老！别太偏激、别太愤青，发帖子别爆粗口，文明表达！　　-----------------------------　　哎呦，你好文明啊，你不愤青啊，我去殡仪馆之前先去坟地给你烧点纸。
作者:沙漏T7 提交日期: 14:05
　　@oushiniye 75楼
10:11:35　　楼主一个混进城里的野娃子，好比刚爬出井沿蟾蜍，进城了就以为见着天了。从小就缺乏道德教育和做人的基础，骨子里灌输的都是自私自利的糟粕。你的一言一行早已露馅，你距离城里人有着天壤之别。也看出你活的辛苦与不幸，满肚的怨恨让你的神经彻底错乱。可恨的是你只有攻击老年弱势群体的能为，当然这里也包括你爹你娘。你如果继续这样活着，真就活的生不如死。　　你说我老，可我还会说你老婆你妹太老呢，你爹你妈那就更别......　　-----------------------------　　老不死的啥时候学会复制粘贴了啊，哈哈哈。
作者:沙漏T7 提交日期: 14:13
　　@oushiniye 75楼
10:11:35　　楼主一个混进城里的野娃子，好比刚爬出井沿蟾蜍，进城了就以为见着天了。从小就缺乏道德教育和做人的基础，骨子里灌输的都是自私自利的糟粕。你的一言一行早已露馅，你距离城里人有着天壤之别。也看出你活的辛苦与不幸，满肚的怨恨让你的神经彻底错乱。可恨的是你只有攻击老年弱势群体的能为，当然这里也包括你爹你娘。你如果继续这样活着，真就活的生不如死。　　你说我老，可我还会说你老婆你妹太老呢，你爹你妈那就更别......　　-----------------------------　　呵呵，老不死的，好好活着吧。告诉你，哥去银行取零花钱都够你一年退休金的；哥累了一天是因为哥在外面赚钱呢，赚的钱够你两辈子都花不完；哥今天订车了，过几天就不用和你这样的老不死的挤公交车了，你继续去恶心人吧；哥每一分钟都在赚钱，是为了摆脱身边周围像你这样没素质的老不死的，不像你在等死。就你还张口闭口城里人、城外人的，别张嘴BB了，你很快就是土里的人了，装逼。
作者:沙漏T7 提交日期: 14:58
　　@oushiniye
10:11:35　　楼主一个混进城里的野娃子，好比刚爬出井沿蟾蜍，进城了就以为见着天了。从小就缺乏道德教育和做人的基础，骨子里灌输的都是自私自利的糟粕。你的一言一行早已露馅，你距离城里人有着天壤之别。也看出你活的辛苦与不幸，满肚的怨恨让你的神经彻底错乱。可恨的是你只有攻击老年弱势群体的能为，当然这里也包括你爹你娘。你如果继续这样活着，真就活的生不如死。　　你说我老，可我还会说你老婆你妹太老呢，你爹你妈那就更别......　　-----------------------------　　@沙漏T7
14:13:54　　呵呵，老不死的，好好活着吧。告诉你，哥去银行取零花钱都够你一年退休金的；哥累了一天是因为哥在外面赚钱呢，赚的钱够你两辈子都花不完；哥今天订车了，过几天就不用和你这样的老不死的挤公交车了，你继续去恶心人吧；哥每一分钟都在赚钱，是为了摆脱身边周围像你这样没素质的老不死的，不像你在等死。就你还张口闭口城里人、城外人的，别张嘴BB了，你很快就是土里的人了，装逼。　　-----------------------------　　@oushiniye 105楼
14:53:52　　吹牛B不上税吧？　　看你那满腹牢骚、满脑怨气的表现，充分证明你也只是在苟延残喘的活着罢了。谁都能明白，谁都能看透你：廋驴拉硬屎的胡吹乱侃，只能说明你病的不轻。这年头拾荒老头也有车，车算个事儿吗？家里没钱还得到银行取钱，你这日子过得挺艰难吧？这些屁事儿你应该回你村里吹去，也许你的乡亲们会被你蒙住。　　看到你每天都这样憋屈，你可真或不多长时间。真不知道你是先疯呢，还是先憋屈死。你可别是村东头的......　　-----------------------------　　唉，老不死的就是喜欢罗嗦，装逼在这里很有市场的。继续给哥顶贴哦。
作者:沙漏T7 提交日期: 15:00
　　@oliverzjx 93楼
14:15:06　　楼主的爹妈，一定不会成为别人口中“老不死”的。　　-----------------------------　　睁大你的狗眼看清楚了，哥只骂该骂的，如果你想让哥问候你或者你全家，我不介意多浪费一下我的口水。
作者:沙漏T7 提交日期: 15:01
　　@生死去来 108楼
14:58:44　　诚然有些老人素质确实不咋样，但这样一棍子把所有老人都打死也不见得多高大上。　　-----------------------------　　哥从来没说自己高大上
作者:沙漏T7 提交日期: 15:02
　　@oushiniye
14:20:37　　一些无所作为的寄生虫；一些前途渺茫的愤青；竟把自卑、自弃的怨气潵向老年弱势群体。从坐公交车到广场舞，再到区公共场所，对老年人的辱骂声越演越烈。这些弱智的现状是老年人造成的吗？不是！相反，这些人所以能够的生存空间却是老一辈人创造出来的。老一辈人大半生遇到的困境、遭过的苦难举不甚举，在生死线上的努力挣扎，为了后代不再受苦而不泄的奋斗。人都在青年时度过，两代人的境遇有着天壤之别。人老了，付出了毕生......　　-----------------------------　　@沙漏T7
09:42:10　　呵呵，又一个遭社会唾弃的老不死的来了，哈哈，继续啊，我看看你能有多老，有多老就有多作。　　-----------------------------　　@oushiniye 106楼
14:57:29　　说句心里话，我也不喜欢噪音。这其中也包括广场舞、麻将馆、街上遛狗、摩托飞车及醉鬼的狂欢，但这也真是现实社会的一部分。　　也只有像你这样一些无所作为的寄生虫；前途渺茫的愤青；竟把自卑、自弃的怨气潵向老年弱势群体。从坐公交车到广场舞，对老年人的辱骂声越演越烈而到了疯狂地步！　　你一个混进城里的野娃子，好比刚爬出井沿蟾蜍，进城了就以为见着天了。从小就缺乏道德教育和做人的基础，骨子里灌输的都是自......　　-----------------------------　　除了复制粘贴还是复制粘贴，来点有新意的，年纪大了，脑子不够使了吧，装逼货。
作者:沙漏T7 提交日期: 15:04
作者:沙漏T7 提交日期: 15:05
　　@生死去来
14:58:44　　诚然有些老人素质确实不咋样，但这样一棍子把所有老人都打死也不见得多高大上。　　-----------------------------　　@沙漏T7
15:01:15　　哥从来没说自己高大上　　-----------------------------　　@生死去来 113楼
15:04:21　　那你就破罐子破摔吧。　　-----------------------------　　你才是破罐子
作者:沙漏T7 提交日期: 15:11
　　@oushiniye
10:11:35　　楼主一个混进城里的野娃子，好比刚爬出井沿蟾蜍，进城了就以为见着天了。从小就缺乏道德教育和做人的基础，骨子里灌输的都是自私自利的糟粕。你的一言一行早已露馅，你距离城里人有着天壤之别。也看出你活的辛苦与不幸，满肚的怨恨让你的神经彻底错乱。可恨的是你只有攻击老年弱势群体的能为，当然这里也包括你爹你娘。你如果继续这样活着，真就活的生不如死。　　你说我老，可我还会说你老婆你妹太老呢，你爹你妈那就更别......　　-----------------------------　　@沙漏T7
14:13:54　　呵呵，老不死的，好好活着吧。告诉你，哥去银行取零花钱都够你一年退休金的；哥累了一天是因为哥在外面赚钱呢，赚的钱够你两辈子都花不完；哥今天订车了，过几天就不用和你这样的老不死的挤公交车了，你继续去恶心人吧；哥每一分钟都在赚钱，是为了摆脱身边周围像你这样没素质的老不死的，不像你在等死。就你还张口闭口城里人、城外人的，别张嘴BB了，你很快就是土里的人了，装逼。　　-----------------------------　　@oushiniye
14:53:52　　吹牛B不上税吧？　　看你那满腹牢骚、满脑怨气的表现，充分证明你也只是在苟延残喘的活着罢了。谁都能明白，谁都能看透你：廋驴拉硬屎的胡吹乱侃，只能说明你病的不轻。这年头拾荒老头也有车，车算个事儿吗？家里没钱还得到银行取钱，你这日子过得挺艰难吧？这些屁事儿你应该回你村里吹去，也许你的乡亲们会被你蒙住。　　看到你每天都这样憋屈，你可真或不多长时间。真不知道你是先疯呢，还是先憋屈死。你可别是村东头的......　　-----------------------------　　@沙漏T7
14:58:00　　唉，老不死的就是喜欢罗嗦，装逼在这里很有市场的。继续给哥顶贴哦。　　-----------------------------　　@oushiniye 115楼
15:08:53　　对你这个缺少教育的劣货，指责、训斥是应该的。　　对你这个不知天高地厚的脑残，诊断、治疗更不过分。　　你以为上个网、发个帖就能哗众取宠吗，你怎不看看自身的素质是个什么水平。连你爹娘都不满意你的帖子，外人谁能拿你当盘菜！　　张嘴就骂人的是什么？不是疯子就是畜生！　　从小就失去了教育的劣货，也就是说你还欠一火。即使进城了，你还是个废品。会上个网、打个字、会发怨气也不会证明你长出息了，反而表明......　　-----------------------------　　看见楼下的说了什么吗？请勿对号入座，呵呵。
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致老头老太太们的一段话，你们已经成了当今社会最大的公害 / 沙漏T7您没有权限查看该内容。
您可以试试：　　涉足科学论坛已半载，在学知识、领略新鲜想法的同时，致力于推“科学神”、为民科和被称为伪科学的新鲜想法讨不平。如今“科学神”现象少了，“伪科学”的棍子也少了，甚至有些人对神学的看法也改变了，唯有“民科”还在科学论坛上时常遭到嘲笑和辱骂，那个“弱智民科”的帖子竟被转载了两次，“民科已经成为公害”的帖子长时间挂在第一版上。民科已经成为公害了吗？　　
作为教师，我深深地感到学生的学习热情是最最重要的！同理，对于人类的科学来说，民众的科学热情是最最重要的！它远比某个大科学家的某个伟大发现更为伟大！真正的科学春天是什么呢？是民科的最大繁荣！中国科技的落后，最根本的原因是民众科学热情的匮乏！“民科已经成为公害”从何谈起？　　
传统教学的失误是只注重教授学生知识，不注重培养学生的学习热情，甚至还常常扼杀学生的学习热情。同理，不注重培养民众的科学热情，甚至还惧怕、扼杀民众的科学热情的科普能起什么作用？那不是在做秀吗？　　
通过科学论坛，我知道了有方舟子这么个人，没有功夫去专门了解他，如果“民科已经成为公害”确是他的观点，那么他就不是真正的科学卫士！我认为，持“民科已经成为公害”及其支持者，距科学的败类不远了！　　
民科的确存在着种种问题，如果你是真正的科学卫士，就应该满腔热情地帮助他们解决问题，又怎么能斥之为“公害”、“疯窝”，讥之为“网罗英雄”，讽之为“吃免费的午餐”？　　
科学的内容是极其丰富的，书本只是科学沧海之一粟。民科与科学俱在，科学不亡，民科不灭！民科万岁！
楼主发言：1次 发图：0张
　　学生的学习热情很重要。对民众的科普也很重要。　　但是，很多民科是打着科学的旗号诈骗，这个必须要看清。　　有几个民科能拿出能够被广泛重复的实验来证明自己观点的？　　又有几个民科能听得进去别人说什么的？
　　民科哪里有对科学的热情，只有对出名的热情。　　民众对科学也不需要热情，只需要一点点好奇心就够了
　　绿色的枫叶 ：　　
打着科学的旗号诈骗的是民科吗？民科能听的是什么呢？讥讽辱骂你能听进去吗？　　stevemorris：　　
你有没有出名的热情？如果没有的话，很难想象你对科学会有热情；如果有的话，民科有对出名的热情也是很自然的。何况，民科真的就是只有对出名的热情吗？你用你的科学态度对你的论断负点责吧！　　
缺乏热情的人往往会曲解别人的热情的。
　　To 文诗联　　我的帖子一共四句话，第一句话是陈述你的观点，你略过了无所谓。　　批完了我另外两句，能否请你回答一下第三句？　　“有几个民科能拿出能够被广泛重复的实验来证明自己观点的？”　　有么？　　
　　文诗联：　　人家原文是：只有对出名的热情。　　注意是只有哦，不要漏了这两个字，不然就是断章取义。　　有出名的热情是没错。不过只有出名的热情就是大错。
　　绿色的枫叶　　
“有几个民科能拿出能够被广泛重复的实验来证明自己观点的？”　　
这一句根本不用回答，能拿出能够被广泛重复的实验来证明自己观点还叫民科能吗？你用什么标准来要求民科？还是用这个标准来要求自己吧！
　　zxhicefox　　
你凭什么说民科“只有出名的热情”？我说你“只有出名的热情”行吗？怎么这么说话？
　　To 文诗联　　你也知道民科提不出来啊？既然提不出来，凭什么还要人家相信他们那套理论？有错难道还不许人说么？
　　To 文诗联again　　既然叫科学，别管什么民科不民科，就得按照科研的态度来审核。　　你要是改个名字比如叫幻想，我保证不跟你在这儿较劲。
　　有错当然要说，也需要任何人来说。但讥讽辱骂也叫说？　　
他们的理论正确与否另当别论，但他们的热情决不允许挫伤！　　
用什么样的态度来对待科学呢？我有两篇文章：《诗歌的沦丧》、《批判数学》，可以通过百度搜索去读一下。不要让中国的科学像中国的诗歌一样沦丧！
　　To 文诗联　　我发现啊，你是选择性回复。　　-------------------------　　作者：绿色的枫叶
回复日期： 1:34:00
　　　　To 文诗联again　　既然叫科学，别管什么民科不民科，就得按照科研的态度来审核。　　你要是改个名字比如叫幻想，我保证不跟你在这儿较劲。　　-------------------------　　这个帖子您就没看到？就不想说点什么？　　先说您的两篇大作，诗歌的沦丧我不感兴趣，略过；批判数学么，正好我本身是学这个的，有空自当拜读一下。　　我一直想跟你论的就是民科的理论正确与否，这个基础问题怎么可能另当别论！搞科研就是搞科研，必须能够耐得住寂寞，能够在很长的一段时间内全身心投入。刚刚做出来一点儿东西就迫不及待的满世界宣扬，被驳斥以后，不是拿自己的理论跟人家较真而是马上大喊“你们这是打压民间科学！你们是学霸！”这是正确的做研究的态度么？　　如果你的东西真的好，真的是被打压了，国内不行，不还有国外么？　　别扯什么不懂英语，现在中国懂英语的大学生研究生多了去了，你随便找一个，就告诉他，我这篇文章肯定是能发在science或者nature的，到时候让你当第二作者。无数的人会抢破头的帮你翻译！现在的民科，有哪个是这样做的？　　另外我再说一句，也算是给想往国外投文章的人提个醒。真正做科研，写文章一定要客观。什么“首次提出”、“填补空白”、“非常重大的意义”这种王婆卖瓜自卖的话，你只要写上一句，我保证你被国外编辑毙掉。
　　另外，突然想到有可能会有人说翻译出来的东西狗屁不通怎么办。　　放心，老外的审稿人还都是相当负责的，哪怕你写的语法再狗屁不通，一般也就会写一句“建议本文由说英语的人重新校对一下”，但是文中所表述的理论和算法都会给你详细的看，一点点的抓错误。　　举几个论文中用词不当例子：　　…………在处理相当大的区域…………　　审稿人一般会写：什么是相当大？多大是相当大？请给出具体的定义或实验结果支持你的观点。　　…………假定每个粒子的速度为10m/s……　　审稿人会很高兴，因为这个时候基本上代表着这篇文章可以不用往下看了。假定10m/s然后向下就能推出结论？我还假定10000m/s呢！还是，请给出具体的实验结果。最奇码要设计出相应的试验。　　　　往科技期刊投文章，不论国际国内，一年半载没有回音是很正常的事情，别投出去刚三个月没声音就开始大喊你们学术界国内国外都一个样，打压民间科学。而且就算是学术界，互相不承认的事情也多了去了，比如反证法，在很多数学流派里都是不被承认的，用反证法证明的定理在投稿的时候，一定要多加小心。　　　　最后还是那句话，想把自己往科学的群体里挤，那就必须要遵守科学的规矩。否则，就别把科学往自己身上扯，自己干脆另拉大旗不是更好？
　　原贴中明明白白写着：“民科的确存在着种种问题”，你还要讨论什么？　　
请你把原贴的主旨领会了以后再跟贴吧，拜托！！！
　　有必要作个声明：　　
本科、研究生在读者的帖子恕不回复，请原谅！
　　我博士毕业，可以跟您讨论了吧？　　我以上所说的，都是在帮他们解决问题，没看出来么？　　如果这种正面的说法你都不能接受，那我只能怀疑你发帖的动机了，只是为了哗众取宠么？
　　补充一句：事实上，您不想，或者说不敢与其讨论问题的本科和研究生在读者，恰恰是最有可能同情民间科学家或者说被民间科学家的某些理论吸引的人。　　还有，您的大作里提到的模糊数学，自身的理论证明实际上也是非常严谨的，还是希望您能多看几部模糊数学方面的著作再拿他当救命稻草。
　　你的说法有的可以接受，有的需要保留意见。但无论如何，与本贴关系都不大，因为我的帖子是针对“弱智民科”、“民科已经成为公害”而发的。
　　我不想与在校生是因为他们还没有真正接触到现实生活。无论是谁，只要还没有真正接触到现实生活，我都难以与他沟通。　　
关于那篇文章，希望你从现实生活的角度读它。当然也欢迎你在那里发表意见。　　
民科现象属于社会现象，科学的对象也是现实生活。
　　民科现象属于社会现象这句我同意，但是科学的对象也是现实生活这句……　　我先问问解决哥德巴赫猜想的现实意义？国家的奖金除外。　　或者杨神经的那个粒子论的现实意义？　　实际上，正统科研工作者和民科的分歧，本来可以看作学术上的正常分歧，在学术界对彼此的成果表示怀疑甚至反对，是很正常的事情。我上边说的反证法就是一个例子。　　但是由于民科们动不动就喊学霸动不动就喊打压，没法与之好好的讨论，才会在学术界真正形成了人人喊打的局面。科学研究不同于技术发明的之处就在于科学研究的成果是论文，而且只能是论文。必须要发表经过同行评议才能在一个范围内被接受。这就是科学界的规矩，而且我认为这个规矩没有什么不对的地方。　　爱因斯坦获得诺贝尔奖也不是因为相对论，广义相对论到现在也只是一个假说，还是需要在实践中不断用实验证实的。用实验证实自己的理论，这也正是民科缺乏的，哪怕是假想实验。而在数学领域，我看到的民科大多数都是在玩文字游戏和逻辑游戏，那样一点意义都没有。　　对民科，我还是那句话，需要理论证明的，那麻烦你把自己的理论证明写清楚，写严密然后投稿，国内不行投国外的；需要实验验证的，那麻烦你去做实验或者说设计假想实验，然后投稿，还是老话，国内不行投国外的。在这之前，最好是老老实实的埋头苦干。　　问题是，能做到老老实实埋头苦干，完善自己的理论或验证自己的理论的民科，有几个？还不都是急功近利，有点想法就满世界宣扬，别人指出错误马上就喊冤叫屈？这样的民科，不驳斥行么？　　社会科学家们如果同情民科可以，但是要求自然科学家承认他们，这就有点过分了。在社会科学领域随便你指手画脚，但是自然科学领域，社会科学家们还是闭嘴的好。
　　科学的对象也是现实生活这句话说得不准确，应该说：科学活动也是现实生活的一部分，这项“活动”是相当复杂的，既具有科学性，又具有社会性和现实性。　　
你分析的民科存在的问题非常正确。可以说，民科的所谓理论只是一个半成品，而且大多都具有瑕疵。但在网络上发表是可以的。网络上有几个人在发表论文呢？　　
要求自然科学家承认他们，是否有点过分？有待商榷。但对他们辱骂讥讽，这是无法商榷的！
　　半成品的理论无法发表，这是天经地义的对吧？没有发表的论文就要求科学界承认，这种事儿社会科学家恐怕也不答应吧？天涯上写手多了去了，讨论实政发表长篇大论的也不少，社会科学家肯承认这些人属于他们中的一员么？如果不能的话，凭什么自己做不到的事情却要别人能做到？　　在网络上发表当然是可以的，但是，网络上又有几个人是专业的自然科学家呢？在网络上被骂了就说科学界打压民科，这说得过去么？对民科辱骂讥讽的人中，有几个是自然科学家？如果说“伪科学“这三个字就能称得上辱骂讥讽的话，那有点神经太过敏了吧？你不能够证实自己的理论符合科学的规律，那当然就是伪科学。就像你如果兜里的人民币不符合人民币的特征，那肯定都说这是伪钞！民科做不到证实自己属于科学的范畴，那大可以另立山头自立门户，没那个必要非要把科学两个字扯过来给自己增光吧？举个不那么恰当的例子，几何学分欧几里得几何学和非欧几里得几何学，非欧几何的创立过程如果你感兴趣可以去查查看，我觉得可以说明点儿问题。　　事实上，科学界对于真正有成就的民间研究者，是非常欢迎的。石钟慈院士在公开场合的报告中提到过，四川有一位民间的研究人士，功底非常的扎实。他曾经邀请这位人士去他那里读博士，但是由于入学考试要考英语，而这位研究人士不会英语而没能读成，对此他也非常遗憾。　　再说一遍，说民科是伪科学，那是因为他们不能按照科学的要求证明自己，就像一张没有水印没有防伪线的钱你肯定说他是假钞一样。这个，我认为并不算是辱骂讥讽，只是在陈述事实而已。心存不忿的民科有两条路走，第一，按照科学的要求，严格完善、证明自己的理论；第二，另开山头，别跟科学在一起混了，免得科学扯你们的后腿，一不小心还能重现当年化学脱胎于炼金术的辉煌呢。
　　再废话几句吧，从您的文章里能，我觉得您是很喜欢并且希望诗歌这种文学体裁不要没落的。那么，我拿一篇小说放在您的面前，每段都只有一句话，我说我这是诗歌，您能接受么？
　　你打字的速度可真快呀，我羡慕死了！　　
我们的共识越来越多了：“对民科辱骂讥讽的人中，有几个是自然科学家？”　　
关于伪科学，以后我会专门谈论的。　　
需要说明的是，我不是什么社会科学家，只是一个普通的初中数学教师。我对民科不是同情，而是感动——这份感动依托于当今的现实社会。　　
另外，如果我们的周围有许多的民科，必将会带动中学生们学科学、向往科学的热情。这样才会有更多的、真正的自然科学家涌现出来。科学要发展，离不开民众对科学的热情。　　
希望这里的人都能真正感受到“热情”的可贵！
　　初中数学教师……ok，我给你讲一个我亲眼见到的例子，或许你会对民科对初中学生的影响有点认识。　　100/10，应该得多少？说说看您的答案，过一会儿我给您说一个我见到的民科的答案和他的结论，看看您有什么看法，如何？
　　很荣幸你阅读了我的文章。　　
试想，如果把科学也推向那高高的殿堂，会不会逼死科学家、让科学走向沦丧呢？
　　把科学推向高高的殿堂跟逼死科学家有什么关系？这个我实在是看不明白。
　　那个问题你就直接说结果吧。　　
直接类比——诗人是怎么死的？诗歌是怎样沦丧的？诗歌怎样才能走向繁荣？仅凭专业诗人能让诗歌繁荣吗？
　　100/10　　那位先生得出的结果是9.999999……　　无限循环。　　怎么得到的呢？　　100/10 = 9 余 10　　然后依次类推。　　最终得出的结论是：　　无限循环小数这个概念应该取消。　　您对这样的民科有什么看法？如果这样的民科就在您的身边，您愿意邀请他在您的课堂上给您的学生办一次讲座么？　　　　另外，我说我现在这个帖子是一首诗，您同意么？
　　想起来了，也算是一个经典问题吧。如果专题讲座的题目合适的话，以它为开篇或作材料也未尝不可以。　　
民科有时候也像个学生，这个“学生”在不知道1和0.9999......的关系的情况下，能有这样的想法值得赞赏。其中最具价值的地方是他如何想到作这样的变形的？　　
说现在这个帖子是一首诗，我当然不同意。　　
如果他指明让我看，我会给他说诗要押韵；等他拿来押韵的东西来后，我会给他说诗要有音节；......　　
如果他没有指明让我看，并且我也没有帮他的时间或热情，我会什么也不说。　　
这里面包含着他对诗歌的热情。有了这份热情，他今天拿出的不是诗，明天拿来的就接近诗了......　　
如果我以此来羞辱他，他可能永远也不可能拿出像样的诗来，诗歌就会少一个爱好者、少一份市场。这样的事情发生多了，诗歌就会沦丧。
　　我来参加一下啊。　　文诗联朋友，如果该人非得强调他那个就是诗，然后根本不跟你说押韵和音节，然后跑出你的教师到处嚷嚷“我的诗歌得不到承认啊”...　　这就是民科。　　　　诗歌就是诗歌，如果不按照诗歌的规律来写作，还是叫别的文体吧。　　我很高兴你已经认可了这样的观点，其实绿色的枫叶早就说了：科学就是科学，如果不按照科学的规律来操作，干脆直接叫幻想得了。　　
　　...跑出你的教室....　　错别字，不好意思。
　　哈……我想说的被舍不得睡去都说出来了。　　拥抱楼上的一下~~　　如果到处都是我这样的诗歌爱好者，都写我这样的诗而且还死不听劝，谁一说就说你们根本没理解我的思想，你们是在侮辱我的艺术，你觉得诗歌会不会沦丧的更快更彻底？说现在的帖子是诗你既然不能同意，那为什么要自然科学家承认民科是科学？状况差不多嘛，民科缺严谨和完整的证明，缺试验结果，我这个帖子缺韵脚，缺音节，凭什么民科可以是科学，我这个东西就不能是诗？　　　　同样，民科把自己的东西放在非学术的地方，那就要做受非学术指责的心理准备。如果他的东西放在网上没人搭理，那又该有人说群众对科学漠不关心了。现在这种情况，恰恰说明了群众对科学是有热情的。　　　　想要真正的干掉这个除法的问题，如果我没想错的话，需要近世代数的知识。　　如果你的学生，在做这道题的时候始终就给你得出来100/10=9.99999的结论，你会怎么对待他？热情鼓励？批评？　　最直接的问题就是，考试的时候，100/10=9.9999你会给他对还是错？
　　另外，100/10这个问题，如果是正常的科学工作者作报告，会是一个近世代数的报告（如果我脑子里近世代数方面的东西没错的话），初中生大概会听不懂，大概会对数学的复杂性心存畏惧，但也可能激起对数学的兴趣。而如果是民科作报告，那么九成九会讲成一个100/10为什么会等于9.9999而且无限循环小数根本就不应该存在的报告，听了以后，除了听的兴高采烈，觉得数学不过如此以外，还能有什么好处？给初中生听这种报告，你认为合适么？
　　民科是不是科学，这并不重要，重要的是他有对科学的热情；　　
承认不承认民科，这并不重要，重要的是不能对民科辱骂讥讽；　　
如果辱骂讥讽是一种热情，那么这种热情是病态的，它不可能把彼此任何一方带进真正的科学伊甸园；　　
张打油的诗就存在于诗歌的盛世。诗歌的盛世就是诗、类似诗、不是诗的诗共存的时代。　　
各位可能不了解现在的课程改革，按照新课程精神，学生在做这道题的时候始终就给你得出来100/10=9.99999的结论，应该大大的热情鼓励！考试的时候，有人做出100/10=9.9999的答案，如果满分是100分，我会给他110分，我现在的同行是不会反对的。
　　民科虽然被称作民科，他们的问题初中生基本上都听不懂，但他们对科学的热情会给学生以感染。我们的周围不缺乏刻苦学习的典范，确极度缺乏凭热情做事的典范。
　　民科是不是科学，我认为这恰恰是最重要的一条，如果他不是科学，还非要扯上科学来给自己添彩，你能相信他对有对“科学”的热情么？　　不辱骂讥讽是应该的，但是，我现在就死咬我这个帖子就是诗了，你要怎么样才能说服我？　　什么叫不是诗的诗？抱歉我这理工科的脑子没法理解您这么诗意的语言。这么说，我这个帖子也是诗咯？　　光热情鼓励，只能让这孩子在错误的道路上越走越远，必须得指出他的错误才能让他有更进一步的发展。另外，按照我理工科的脑子，如果考试的时候他做出100/10=9.9999您给他110，您的同行可能不会反对，孩子家长肯定是不干的。
　　诗歌沦丧的历史，就是类似诗、不是诗的诗逐渐被剔除的历史。
　　我突然猛醒了一下，就100/10这个破问题还扯什么数论，能做出9.99999这个结果纯粹是有余数除法的定义没搞清楚而已。只要是在数学的体系内，这个答案完全够不上奖励或者鼓励的。真想要奖励或者鼓励，大可以自立门户，打正旗号我这就不是数学就完了。如果真有哪个学生提出来平行线为什么不相交，这种学生你鼓励鼓励还差不多。
　　现在我们之间存在的最大分歧，也是很难调和的分歧——立场问题：我相信他对有对“科学”热情，你不信；有人还认定他们“只有出名的热情”。　　
是你退一步，还是我退一步？还是彼此都退一步？......　　
“我现在就死咬我这个帖子就是诗了，你要怎么样才能说服我？”这是很复杂的，否则就不会出现前面的讨论了。但是你可以选择不说。记得我在“弱智民科”的帖子里说过：你有那份热情就帮帮他们，没有那份热情就埋头作自己的学问。　　
不是诗的诗就是“我”认为是诗，诗人认为不是诗的诗。　　
热情鼓励只是一个结果，当然还要做很多的事情。110分是考试结果，孩子家长怎能肯定是不干？即使孩子家长不干，也该这么作。就像你作科研一样，你是对科学负责还是对某个人负责？
　　9.99999......变成了9.99999有什么原因吗？
　　我懒得打那几个省略号而已。　　既然你能认为对民科的辱骂讥讽是病态的热情，那么，为什么民科死活非要拉着科学给自己添彩，这种对科学的热情就不是病态的热情了么？　　另外……我的帖子，除了我口头上以外，恐怕没什么人会认为那是诗吧……哪怕是什么不是诗的诗。如果到处都充斥着这种东西，还都以自己这个是诗自居，那个时候，还能继续所有人都当鸵鸟把头埋在沙子里么？　　另外，这种结果能得这么高分，我的理工科脑子只能认为这个学校的老师基本功有点问题，赶紧的转学了吧。
　　来来来，说说看你想让我退的这一步是什么先。该退我一定退，没准本来我就没迈出那一步。
　　不过有一条，我可是确实的帮他们指路了，证据在上边放着呢。但是我指出的路，有几个民科会走？类似这种意见，有几个民科会听？　　“别跟我扯什么定量分析，理论证明”这种话，在民科那里听的还少么？
　　“为什么民科死活非要拉着科学给自己添彩，这种对科学的热情就不是病态的热情了么”仍然属于立场问题。　　
“另外……我的帖子，除了我口头上以外，恐怕没什么人会认为那是诗吧……哪怕是什么不是诗的诗。如果到处都充斥着这种东西，还都以自己这个是诗自居，那个时候，还能继续所有人都当鸵鸟把头埋在沙子里么？”让我明白了“民科已经成为公害”并不是事实，只是一种杞人忧天。　　
“我的理工科脑子只能认为这个学校的老师基本功有点问题，赶紧的转学了吧。”庆幸的是博士毕业得人极少极少，不会影响生源。　　
谁先退?真难！不过我纳闷：为什么你不把人往好处想呢？　　
我还有其他事要做，今天就到这里吧。
　　嗯，写完这段我也睡觉去。　　首先，到处都是我那种狗屁不通的诗确实是杞人忧天，但是到处都是自称做出重大理论突破的民科，这是我看到的，我不认为这是杞人忧天。　　其次，我建议你作为一个初中的数学老师，仔细的翻翻看除法的定义和余数的定义。然后再去想想看你应不应该给这么做题的学生110分。只要你教的还是数学，这种所谓的思维能力就不应该鼓励，因为他是建立在对数学定义的错误理解上的。如果真有哪个学生质疑平行线不相交和通过直线外一点只能引直线的一条平行线，这种学生你鼓励鼓励还说得过去。　　最后，谁先退都无所谓，你先说说看，你希望我退多大的一步？不过我还是要说，就冲“别跟我扯什么定量分析，理论证明”这种话，我就没法把民科往好了想。想往科学里挤，明路在那摆着。不走的话，就不要口口声声的宣扬自己的东西属于科学。尽可以换个山头自起炉灶。干嘛非要在科学这根树上吊死？说自己是科学家就是多光彩的事情么？
　　想一想当年哄动全球的“常温核聚变”、“水变油”吧，想一想风靡一时的气功热、核酸狂吧！......曾经万众景仰的 “科学辉煌”,如今都成千古笑柄!那时可敬的官科们都干吗去了?——权威论证幕后操纵者有之,编撰谎言推波助澜者有之,推陈出新哗众取宠者有之,故做辩争彩云托月者有之，心存疑窦而噤若寒蝉者亦有之，正儿八经埋头实验者亦有之......整个一幅“群丑图”！类似的神话兼闹剧今天还在上演，明天仍将继续。　　历史告诉我们，天才创造奇迹，而神话则从来离不开权威和骗子的共同努力。　　历史告诉我们，一个成功男人的背后，总有一个成功的女人；一个成功骗子的背后，总有一群成功的权威。　　历史告诉我们，总有一些自诩伟大的科学工作者（“家”是不配的），比“弱智”的民科更弱智，正是拜他们所赐，本来平凡的民科奇迹般地成了“公害”。　　历史告诉我们，知识不等于智慧，科学不等于良心，而在后二者方面，官科永远没有嘲笑民科的资格。　　历史最后告诉我们，面对三种人，要少写几个字，他们是：骗子、痞　　子、书呆子。（我没听历史的话，哎~~~~~）
　　我来替你们二位各退一步吧——　　　　1。民科们热爱科学的精神和热情值得欣赏，但喊万岁似乎有点过头了；另外，既然热爱科学，就要遵循科学的“游戏规则”　　　　2。很多的民科实在是“民”而不“科”了，但说到已成“公害”似乎也有点危言耸听，毕竟所谓科学的殿堂还姓科学；另外，民科的热情对象是科学，所以不该赶人家去“另立门户”；　　　　3。我个人绝对相信民科中也能奋斗出真正的科学家，但肯定是极少数。
　　先这么说吧，在任何一个群体中，都不可避免的有骗子，混子存在。而现在的民科在宣传自己的手法上，大多是去找公证处，找机关部门，而很少有能踏踏实实的把自己的成果整理以后发表的。科学和技术的两种研究成果的表现形式：论文和专利，恰恰是民科们不想活着说不敢涉足的。另外专业也分三等，不是发明专利的不要拿出来惹人笑话。这种民科，连同昧着良心支持他们的所谓权威，一定要一并打倒。　　另外，楼上的一块石头同学所说的三点，我只有第二点不太同意，尽管民科的热情对象是“科学“，但是，他们没按照科学的规矩来，就不能叫科学，本来就不是科学，也就没什么赶人去另立门户之说。在这一点上，我还是建议民科去学习学习现代化学是怎么从炼金术中自立门户的，或者看看非欧几何是如何创立的，自立门户，并不见得就是坏事。
　　其实我还是有一点不太明白，为什么民科不能像正常的科研工作者一样，在自己的成果正式发表之前，老老实实的闭嘴呐？你看见哪个正常科研工作者在自己的成果发表之前满互联网宣扬的？
　　突然想到一个事情，所谓公害，不是指这个东西已经满大街都是到处都有了。　　[social effects of pollution]∶给某特定地区的人带来危害或骚扰,造成侵犯他们作为该地区成员的权利的一种妨害( 如阻碍公路交通)　　以上定义来自于金山词霸2003。　　从这个定义来看，称民科为公害，不妥么？
　　某年，［绿色的枫叶］的儿子在陕西某中学读初中，班主任兼数学老师文老师上数学课提问：100/9.等于多少？？［绿色的枫叶］的儿子举手作答：10。文老师这个生气呀，真笨(骂民科的话这里不适合引用)，你老子还是个数学博士呢! 气不打一处来的［绿色的枫叶］去学校找到了文老师：这个是初中生能做出来的吗？!　　的确，教学要符合学生的认知水平，要以学生的认知水平来要求学生。可官科都要求民科写学术论文，完成数学推导，其中考虑过民科的实际水平吗？　　
　　楼上，不要偷换概念。　　我说的那个是100/10，而且得到的结果，如果你再去看看数学中有余数除法的定义，那就只能是10。我可从来没找哪个老师让你去做100/9.这种题目。　　　　而且，你既然提到了实际水平这条，那正好说明了你对民科的实际水平也是有认识的。明明没那个水平确非要硬装，有意思么？就像硬要死咬我这个帖子就是诗，谁能同意？硬要说我自己是诗人，你同意么？
　　退一步说，就算真有哪个老师出了100/9.这种题目，我那不争气的现在还不知道在哪的儿子真给我得出一个10来，我跟他老师一起骂他。骂完以后拿出小学课本给他仔细讲讲，听不懂算了，证明孩子不是这块料。明知不是这块料还非要硬装，大家都不乐呵。俗话说的好，没那个金刚钻，就别揽瓷器活。连完成一个证明的水平都没有，如何能让人相信他们的理论是正确的？
　　昨天是我的个人主页周岁生日，希望各位发贴前有个道贺。呵呵..　　
出现了这么多的帖子，该怎么回复？容我一一道来：　　
1.那个数学问题　　
看来那个数学问题是绿色的枫叶先生思考已久的问题，所谓做这道题的“民科”恐怕是子虚乌有吧？　　
如果学生没学好分数，能得到那个答案吗？依我说，他不仅分数学得很好，而且他“变”出了一片新天地，没准，近代数学就是这样变出来的！这是死啃定义、只有从别人那里学了近代数学才知道这个变形的人永远无法变出来的！这样的学生给予他热情鼓励是远远不够的。如果存在这个民科的话，这正是他的优点，不值得我们好好学习吗？
我基本每学期都要在学校作一个专题讲座，初中老师给高中学生作讲座选题是很难的，谢谢你让我得到了一个好题目！到时候肯定要请教你一些问题，可要帮忙呦！　　
不好意思，又有事，晚上继续....
　　To 文诗联　　我真是爱死天涯不允许自己删掉自己回复的这条规定了。　　---------------------------------　　作者：文诗联
回复日期： 20:52:00
　　　　　　想起来了，也算是一个经典问题吧。如果专题讲座的题目合适的话，以它为开篇或作材料也未尝不可以。　　　　 民科有时候也像个学生，这个“学生”在不知道1和0.9999......的关系的情况下，能有这样的想法值得赞赏。其中最具价值的地方是他如何想到作这样的变形的？　　------------------------------------　　这可是你亲手写的，怎么就出来一个做这道题的民科是子虚乌有了？正反话可以你一个人说哦？　　　　我100/10=9.99999说这么做不对，是因为他做这道题的时候，是建立在对有余数除法的定义的错误理解的基础上的。而且我也说了，之前所谓的解决这个问题需要近世代数的知识是高估了这个问题，这个错误我自己犯的，我早就承认了。能够承认并试图改正自己犯的错误，这是一个科研工作者所必须具备的基本素质，这个基本素质，你所谓的民科有么？　　做为一个初中数学老师，我想对有余数除法的定义，你应该比我熟悉。只要你教的还是数学，那么对于定义的严谨把握就没有错，怎么叫死啃定义？你说学生得出这种答案是学好了分数，何以见得？变出了新天地好啊，可以自起炉灶么，何苦还非要在科学里混？　　就像欧氏几何的平行线公理，这是无法证明的，那么在平行线可以相交这个前提下就又发展出了非欧式几何，这对于民科而言，是多么光辉的榜样！我的东西不容于欧式几何，那我就另拉山头，根本不跟你在一起混！同样，民科的东西不容于科学，那大可以另拉山头，为啥非要跟科学在一起混？　　而且，近代数学就是这样变出来的这句话，又是从何而来？本想给你找点数学的发展史，但是你那个“近代数学”指的是什么，我实在是无法猜出，只能算了。　　最后劝你一句，100/10那道题，我劝你还是当反面例子比较好，真要是给学生做报告的话，非欧几何的报告应该更能激起学生对科学的探索欲和正确的科学态度。这方面我也涉足不深，不过给你找点发展史方面的资料还是没什么问题的。
　　晕死！我懒得复制前面的帖子，直接说吧：　　
正话——是我在听你讲故事，出于对你的尊重，相信你故事中的主人公是一个真实的人物；　　
反话——是我在看了后面的帖子后，初步判断你的故事是虚构的，所以有此一问“所谓做这道题的“民科”恐怕是子虚乌有吧？”　　　　
我不知道还有没有必要对你的帖子一一作回复？（本来我满有兴致的）　　
但我无论如何都要感谢你!或许这就是我们的第二个不同——我努力地从任何人身上寻找闪光点，最后我要感谢对方；你总是盯着对方的错误，结果盯花了眼，最后失去了对方。
　　算了……你要是这么说的话，那就没有继续讨论的必要了。　　“想起来了，也算是一个经典问题吧。”这是你的原话，你的帖子就摆在那里，居然你还能说出来判断我的故事是虚构的？我问一句，这句话里，你想起来了什么？其他的回复都免了吧，如果你还有兴趣的话，请回答这一个问题就足够了。　　至于对我的帖子一一回复，那当然没必要，只要你能针对我帖子中错误的地方回复那就够了，其他的说多了也没用。　　错误和闪光点当然都要盯，科研工作者和民科的区别就在于，科研工作者，是能够认识并积极改正自己的错误，并欢迎指出自己的错误，有错就改，没错就讲明白为什么我这个没错；民科呢？我想不用我多说。　　再次感谢天涯不能删除自己所发的帖子的机制~要不然有些话还真说不清楚了。
　　居然这么多回复了。　　----------------------------　　作者：文诗联
回复日期： 0:43:00
　　　　　　zxhicefox　　　　 你凭什么说民科“只有出名的热情”？我说你“只有出名的热情”行吗？怎么这么说话？　　--------------------------------------　　我没说过这话，您最好仔细看看前面的帖子，我只是说你在断章取义　　
　　另外，提醒您，也提醒所有的为民科说话的人。　　官科不好和民科伟大是两个概念。　　从官科不好不可能推导出民科好。　　以上
　　我想起来了这是一个经典问题，并没有肯定它是民科的作品。后来怀疑你的故事是虚构的，这个怀疑也并没有多大的意义。这怎么是一个人既说正话又说反话呢？何况我对你的故事的结果也做了评价...　　
作个总结吧：　　
你我对民科的不同认识可以说代表了两种观点。这两种观点又源自于我们在观察同一个人、同一件事物、同一个现象时，选取的角度不同。　　
我是把人往好处想，你相反；　　
我在寻找别人的闪光点，你盯着别人的错误；　　
我把事物朝积极方面想，你相反（本想通过你的帖子来说明这一点的，还是自己分析吧）。　　
我们彼此该作怎样的退让呢？让我们都给自己作个选择吧。
　　嗯，这么说我就明白多了。100/10这个问题实际上是从另外一个角度证明0.9的循环等于1，这种证明过程在我看来应该算是错误的证明。如果从这个角度来说的话，我冤枉做这道题的人是民科了。这是我的错误。　　咱们的分歧还在于一点，我只对事，不对人，除非这人固执得听不进去别人的忠告。至于把别人往坏处想这条，可以说我是被民科在被指出错误的时候的举动所影响。多谢你指出来，以后我尽量会贯彻只对事不对人而且不揣摩人的动机这个原则。　　不过盯着别人错误和把事物朝消极方面想这两条……大概是论文看太多的结果。因为在审稿的时候，审稿人需要做的就是找出论文的错误和核实论文的创新点，论文中正确的地方是不需要审稿人再次肯定的。因此，我觉得这是科研工作者的必要能力之一，因此，这两条我还准备继续发扬广大。
　　我能为民科的科学精神而感动，当然也为你的变化而感动。
　　更正：我能为民科的科学热情而感动
　　我也做过编辑工作，我把主要精力和热情都放在了寻找创新点上
　　我也认为大多民科都很固执，但我认为这是他们的热情和执着所致，所以他们固执可爱
　　更正：我也认为大多民科都很固执，但我认为这是他们的热情和执着所致，所以他们固执得可爱。　　
可能是因为感动的缘故才会出现上面的情况，不要见笑。　　　　
　　另外，当别人固执得听不进去你的忠告的时候，要想他为什么听不进你的忠告？（同样要往好处想）是不是你忠告的方法需要改进？或者你的忠告对他的具体情况来说是不是可行？
　　普通刊物的编辑和科学杂志的编辑不是一回事。　　普通刊物的编辑是要发掘新作者，并可以修改作者的作品使之适合发表。科学杂志的编辑的重大职责就是防止欺世盗名的人出现，并且把稿件发给适当的审稿人，邀请他们审核稿件，并给出修改意见，然后把修改意见发给作者请他修改。　　因此，虽然你做过编辑，但是你的做普通编辑的思路并不能适用于科学期刊，请不要混为一谈。　　另外，还是那个例子，如果我执迷不悟的认为我是一个诗人，而且还到处宣扬我狗屁不通的诗，你还会认为我固执得可爱么？　　至于我的忠告部分，我自认为已经把迈入正常科研行列的最低要求指出了，听不进我的忠告可能有两种理由：1。确实是这个人的理论不适合于我所提到的方式发表，但我认为这是不可能的；2。这个人没有办法达到这个“最低要求”。连这种最低要求都无法达到的人还口口声声说自己是科学家，这种人对于科学真的有热情？请恕我没法在这个地方做让步。因为这是原则问题，是评价一个人是否是真正科研工作者的底线。　　如果你觉得我忠告的方法需要改进，那么请不吝赐教，多谢。　　
　　另外，做科研，与人合作是很正常的事情。如果民科觉得自己的数学功底不够不能发论文，因此没法在刊物发表，对不起，这不是理由。你大可以去补课，或者找有数学功底的人与你合作。我记得天涯上有人说过“民科和研究生，其实也就差几年的时间”。那好，既然你含辛茹苦那么多年搞出来这么惊世骇俗的理论，那多花几年时间仔细补补课，完善一下自己的理论，然后向专业刊物投稿，才是对科学负责的态度，在这之前就跳出来四处宣扬……既然文诗联都说了，我们要把人往好处想，那我就这么说吧：这种人，我们只能说他的动机是很值得怀疑的。
　　关于做杂志的编辑的地方再补充一句：　　普通的文艺期刊的编辑，职责是看稿件好不好；科学期刊的编辑，职责是稿件坏不坏。　　而且，科学研究结果的重要性，绝对不能由研究者本身来评价。就像诗人自己说自己超越李太白只能徒遭耻笑一样。　　职责不同，自然会导致目的、方式不同。文艺类期刊编辑的工作方式，绝对不能应用到科学期刊编辑的工作中。
　　“科学期刊的编辑，职责是稿件坏不坏。”　　少打了一个看字……应该是“职责是看稿件坏不坏”，明显我是困了……　　
　　“如果我执迷不悟的认为我是一个诗人，而且还到处宣扬我狗屁不通的诗，你还会认为我固执得可爱么？”我会这样认为，但也“可气”，“可气”二字本来要打在刚才的帖子里，结果给忘了。　　
这个人没有办法达到这个“最低要求”。有可能是客观条件不具备，比如试验条件。　　　　
忠告的方法：我说过，民科又是像个学生，需要先肯定再忠告。　　
“民科和研究生，其实也就差几年的时间”。这是少数人的偏见，不必那么认真。但动机不应该值得怀疑。我不相信动机不良的人会对他的“科学理论”会那么执着。
　　对事不对人的原则也不应该是绝对的，只要你不存私心杂念就行。
　　没错，有很多物理方面的实验是个人没法做的，但是，物理和数学从来都不分家，在无法做实验的情况下，至少要给出数学上的严密证明或者设计出假想实验（例如牛顿运动定律的假想试验），这已经是底线了，不需要客观条件吧？连这种要求都不能满足的想法，那就永远是想法，永远不能成为科学理论。很遗憾的是，现在的民科，有哪个能满足这两个条件？　　　　至于动机问题……天涯的怪力乱论的杨先生，就是一个活例子。他的想法在我看来，应该属于朴素唯物主义的范畴，也就是咱们老祖宗几千年前的思想层次。但是这位杨先生一边说自己的理论能解决宇宙的任何问题，一边有偿（30块一本）赠送自己的著作给网友收藏……这种行为的动机，你觉得会是为了什么？　　　　另外，先肯定再忠告？肯定什么？他们对科学的热情么？ok，那我以后每次给他们提意见的时候先加一句“你对科学的热情是好的，但是……”，这样如何？不过我最后还得补上一句“光有热情，一味蛮干，那什么都干不成。”
　　你作为科研杂志的编辑，在处理来稿时应该坚持那两个基本的条件。离开这一时刻再坚持那两个基本的条件，就是自己跟自己过不去。　　
怪力乱论的杨先生是从这里负气而走的，我曾用一个恶毒的帖子攻击他的买书行为。后来我后悔了，又发了一个帖子谈对他的新认识。无论结果如何，他都是一个极特殊的人物，用他举例是不合适的。另外，我曾总结过中国文化人的一些缺点，其中有一条就是“君子耻于谈钱”。在商品经济中，最好不要轻易把商业活动视为不良动机。　　
得到过你的忠告的人，不会是因为他们有对科学的热情，因为在此之前你就不认为他们有对科学的热情。那会是因为什么呢？我想，他的来稿里一定有值得你肯定的地方。　　
晚上细想了那道数学题，真惭愧，那应该是初中数学教师非常熟悉的变形：有限小数和无限循环小数是有理数，有理数又分为整数和分数。有限小数很容易化为分数，无限循环小数怎么化呢？看来就应该用这种方法，估计教师使用说明书里介绍了这种方法（我有个特点，就是不喜欢看教师使用说明书），开学后我去核实一下。
　　科学杂志的编辑对来稿所应该持有的态度，就是对待任何宣称自己是科学的想法或者说空想时的态度，只有这种态度才是对科学负责的态度。隔行如隔山，你把普通杂志的编辑的态度照搬到科学领域，那也是跟自己过不去，或者说，是对科学这个词不负责任。　　我不想扯到什么商品经济，退一步讲，商业活动就是商业活动，他如果打正旗号，就是签名售书，那我肯定没话讲。现在这个，叫挂羊头卖狗肉，跟药店里穿身白大褂号称大夫的那帮人，我看不出有什么区别。　　其实你犯了你自己劝导我的错误，为什么你就把我往坏了想，觉得我不认为他们有对科学的热情？事实上，我认为他们是有热情的，但是这种热情是病态的，必须加以规劝和引导。如果规劝和引导没有效果，对不起，科学的门是开着的，门槛就这么高，他自己不愿意迈这个门槛，我总不能在后边踹他一脚吧？　　甭管喜不喜欢看教师使用说明书，对定义的理解还是必要的，否则你怎么去教自己的学生？
　　哎，民科和支持民科的人，我不知道能说你们什么，说什么你们能听的进去呢？但愿我们国家都能把希望从事科学研究的人都送进大学。
　　科学研究的目的不是为了激发更多人对科学的热情。
　　总而言之，支持绿色的枫叶的看法！
　　扯什么民科官科，没一个真正懂什么是科学，包括方博士。　　　　中国人，受的是党化的工具教育，学的仅仅是技术，哪里谈得上科学。著名的“网络科学家”方博士其实也根本连科学的边都没摸上。至于那些所谓的“民科”，我也看不到一个真正懂得科学是什么的。　　　　大多数网上争论“伪科学”的中国人，连“科学”和“技术”的区别都还没搞清楚呢。
　　楼上的就是那种自我感觉好得不得了的人的典型，已经有点老杨的意思了。“所有的人，当然除了我以外，都是垃圾”，嘿嘿。