求几部日漫来看(别给我说火影vs海贼王和海贼之类的

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(欢迎和我们交换友情链接,要求:收录正常,百度权重值8,PR≥5,Alexa综合排名5万以内)友情链接《海贼王》和《火影忍者》的区别是什么?
有没有海贼和火影都看过的人?说下二者的区别,故事结构世界观之类的。二者都热血,为什么有人都喜欢,有人只喜欢其中一个?
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剧透慎入。这个要说说,我看漫画比较晚,火影那个时候出到佐助出走,而当我看海贼的时候就更晚了,同学的签名已经是“艾斯真死了”。但是我对这两部漫画的感情都很深。先说火影。火影看第一集的时候是在亲戚家里过年的时候,我一个人看完,眼泪流的稀里哗啦。画风鲜明,配乐非常有日本味道,人物的动作是一大亮点。然后剧情可谓行云流水,抛开刻意拖沓的动画制作(漫画里即使有回忆,不会大篇幅回忆两三遍),战斗节奏紧凑,设计精巧,高端忍者都极具头脑。后来想想,这种初试设定会带给作者很大的困难,诸位想想,海贼中乔巴的“脑力强化”是从什么时候开始就太监了,以后干脆变成了“开大招之后无脑暴力拍谁谁死”的路数。但是好在漫画才刚开始,整个世界观和力量结构还没有铺展开,我们可以有很多期待和想象的空间。然后从三个人抢铃铛,到波之国骗走无数人眼泪的“再不斩随雪而逝”,紧接着就是中忍考试,大蛇丸在月光下揭下面具成为迄今为止我认为是出场最有型的反派角色,火影进入剧情上的第一个大高潮——大蛇丸对决三代火影,鸣人召唤蛤蟆对抗我爱罗,之后三代陨落,鸣人同自来也寻找纲手,学会螺旋丸,三忍对决既而佐助出走,最后鸣人佐助对决终结之谷,佐助在雨中留下刻上一字的木叶护额,宁次、小李、丁次、鹿丸都已经倒在血泊之中。这是火影的黄金时代,因为它带给过我们激情,带给我们惊喜,带给我们感动,而让这一切升华的是最后它带给我们遗憾。这个时候的火影相比后来最重要的特点就是:成为一名牛逼忍者,你可以有一万种方法。而且当时我觉得作者如果能把宁次小李丁次鹿丸直接写死,哪怕写死一半,都会是一个非常震撼的过渡。结果,第二部一开始,他们都生还了,生还也就算了,关键是在整个第二部,他们几乎都没有得到任何有分量的笔墨——这不怪他们,写轮眼(什么?轮回眼?弱爆了,那不也是写轮眼的最终形态么)、嘴遁和原地复活,世界上除了这些就都是龙套了,甚至看五影合力我都觉得是浪费时间——因为弱爆了。当六道一口气复活了木叶之战中的所有死者的时候,这部漫画就已经崩溃了。后面佐助牵强的复仇意志、鸣人圣徒般的行为、团藏一胳膊的写轮眼、兜的大型秽土转生和宇智波鼬凭借秽土转生之躯做出来的一大堆匪夷所思的战斗,这就是闹剧。我真的很希望岸本能把火影好好考虑,重新写过。前后的落差我接受不了。再说海贼。前面的人说了很多了,我就说说我自己体会最深的。抛开鼻歌不谈。路飞、佐罗、娜美、乌索普、香吉士、乔巴、罗宾、弗兰奇,每一个人在性格的刻画上都注重细节的积累,并且还能写出他们之间的化学反应(罗宾和鼻歌在这一点上其实一般)。然后在遇到大事件的时候,他们的反应就能触及人心深处。就拿佐罗博得巨大的人气的大熊一战,如果不是目睹了佐罗和鹰眼的首次对决,知道佐罗童年和古力娜的约定,看到他听到铁的生命搏动斩断Mr.1,用鬼气九刀流劈掉匹诺曹,如果没有这些,没有佐罗一直一直的近乎残酷的自我训练,那一刻他交出自己生命的时候,我们就不会对“牺牲”这个词有那么强烈的感受。大熊之前释放熊之冲击,围观群众表示宁死不放弃路飞而不妥协,这我们不震撼。但佐罗把刀扔在熊面前,说你拿我的人头回去交差,到最后香吉士醒来发现全身浴血的佐罗,他说“什么也没有发生”。这是只有长篇才能写出的深刻的震撼。就像阿拉巴斯坦一最后告别比比的一幕;就像罗宾那句"我要活下去"。所以后来不管海贼看上去多么拖沓,我都会认真看,因为我相信也许现在一个看上去毫无用处的细节堆叠起来,在哪一天会带给我极大的震撼。
《火影》给了少年一个成人梦,《海贼》给了成人一个少年梦。
论深度还是海贼,很多人先入为主,觉得火影有深度海贼理想化,其实两者表现方式正相反,火影看似披上人性生死复仇的外衣但其核心还是少年格斗漫画,海贼的背景世界是残酷无情的,尾田却并没有渲染所谓的悲情以吸引那些爱装逼的自以为很成熟的读者,反而加以表现主角们的简单与乐观,两种方式显然后者更高明,因为尾田捉住了人性中最基本的东西-爱与希望,所以海贼吸引喜爱简单热血的少年们还可以感动经历颇多的成年人,而火影吸引了大部分的自认为深沉的2b青年,如果不是因为同时期都在jump上连载,我觉得两部漫画没有可比性,高下立判 我不同意30岁看懂火影多少岁看懂海贼什么的,因为很多东西都可以脑补,我还可以说喜羊羊里有哲学呢。从漫画创作的角度看,海贼几乎是没有短板的,主线剧情延展信息人设对话创意,我之前在知乎看到过对海贼分镜的评价,也算是很牛逼了,火影嘛,如果不是题材的原因,我觉得当年的第二台柱应该是光速最近开始重新看火影, 老实说我很欣赏岸本画的人物,比例到位,线条简练,镜头把握有自己独到的一面,火影里面有些镜头真的很像电影,看押井守的“空中杀手”时我还以为人设是岸本呢,我也画些漫画,很想学习岸本的技巧
火影结束连载后来回答这个问题。看火影是小学开始的,现在大学毕业。然后在火吧知道海贼,开始了无尽的追更之旅。火影和海贼的区别是个很大的问题,包含漫画创作的每个方面,不懂也就不乱说了,仅就火影和海贼带给我的思考来聊一点自己的看法。首先火影和海贼的思想内核有相通的地方,也是jump系少年漫画的共同点——热血,友情,梦想,自强。这些相同的品质就不赘言了,说一些不一样的东西。火影已经完结,纵观整部作品,前半部是典型的少年漫,追寻友情,对抗命运,对未来无限憧憬的热血少年,可以说整个故事在这一层次的少年漫近乎完美无瑕。也真正让我们感受到火影早期宣传中经常会看到的让生活在阴影里的忍者出现在阳光下的这种概念。作为主角憧憬的三代四代火影以自己的牺牲凸显了火影这个称号的价值,夹在中间的自来也说出了“忍者就是善于忍耐的人”这样撼动人心的话,不能再经典。但是火影到后半部,引入了“晓”的同时将前半中的定向的“宇智波的复仇”升华成人与人之间的相互仇杀和理解,也就是“冤冤相报何时了”的命题。关于这个问题答案的探寻从佩恩篇开始成为火影的主旋律,而火影的问题可能就出在这个升华以后的高级命题上。到了后半部,对于这样一个庞大深沉的命题,火影的解决方式略显粗暴,例如鸣人和长门的对话中,对于长门的疑问,鸣人给出的答案是“因为我是漩涡鸣人。”对于主角自己,这是对从师傅父亲那里传承下来的信念的执着和继承,同时也是对自己的无限信心。可对于长门而言,对于一个已经经历了无数痛苦的苦命人,一个经历了无数探索而不得迷惘者,为何会相信一个少年毫无根据的自大之言?这一点很难被我接受。同样的剧情出现在带土那里。卡卡西说的没错,跟鸣人相处久了便会受其影响改变,可是鸣人和长门,带土,经历了无数探索对自己的路深信不疑的执行者会因为一个一面之缘的少年的一面之词就改变自己十几年甚至几十年根深蒂固的观点甚至信仰?关于这个问题到最后,火影所给出的答案也不过是相信鸣人会带来相互理解的未来,这几乎等于没说。这样处理是否略显粗暴直接呢?而火影另一个在我看来的巨大败笔就是后半部以来对佐助的过分执着,这或许可以说是与主线呼应鸣人与佐助之间相互理解的过程,甚至在剧情上是从初代—斑开始,三代—团藏,自来也—蛇叔,卡卡西—带土这样挚友相斥情节的终结。但是,鸣人和佐助的安排就像是为了制造戏剧冲突而生硬的塞进故事里的另一条线,情节突兀甚至有时候无法接受。关于火影的这两个败笔,《射雕》大概可以做一些类比,射雕中郭靖杨康的关系差不多类似于鸣人佐助,但是我们看到当郭靖真正作为统帅接触战争,深入思考从少年时就产生的关于复仇的问题,乃至华山论剑思考武功和杀人的关系时,杨康已经完成了自己的使命领便当去了,窃以为金庸先生的处理方法较岸本老师更能让人接受。火影说完,海贼开始。相较于火影说这么多,海贼毕竟还未完结,盖棺定论还早,就简单一点,毕竟深夜手机无力。除掉上面提到的jump系少年漫共有特质,海贼中也有类似火影的其他内核,也是人类开始有思想这个概念以来便困扰人类的话题,就是,何谓自由?这是关于冒险这个主线的内核,当然还有一条关于“空白历史”的暗线。和谐至上,暗线就不提了,只说何谓自由,前面说火影在对待最终命题时的回答略显简单粗暴,那么海贼给出的答案是什么呢?猜想尾田应该不会给出一个答案,正如雷利对罗宾说的“请随你们的船向前航行,你们得出的答案未必与我们的答案相同。”,这是对暗线的回答,同样也是对主线的回应。带着何谓自由的问题回顾海贼的故事从东海篇到伟大航路前半段“乐园”,我们或许从追求自由的路飞身上能找到一些蛛丝马迹。路飞对雷利说“这片海上最自由的人就是海贼王。”也许到路飞成为海贼王的那一话刊载出来的时候,我们回顾路飞如罗杰一般“精彩的人生”与航程,会得出自己的答案,也许是路飞的答案,也许是只属于我们自己的答案。一千个人心中有一千个哈姆雷特。真心觉得尾田这样的处理方法比岸本生搬硬套一个说不清道不明的答案来的舒服和高明。第一次回答,深夜手机码字无力,写了一些火影完结时的感慨和对比,也不知道是否对题,反正不太会有人看到,有人不幸看到的话就当做是自娱自乐的胡言乱语吧,嗯,就这样,晚安。
海贼是自由和梦想,火影是责任和羁绊。
两部作品的差距还是很大的吧,由于多年不看naruto了,所以就只谈谈《one piece》吧。 《one piece》其实属于慢热型的漫画,大概连载6-7卷之后,才开始慢慢的受到推崇。最开始被看好的原因,是因为当时做到了创新,主要包括以下几点: 1、漫画的切入点为当时不算非常热门的,而且有很多经典在先(《龙珠》等神作)的热血少年漫画,还是需要勇气的。为了达到热血的效果,首先作者在画风上做了比较大的突破,简练而又爽快的画风,首先给人以视觉上的爽快感。 2、人物设定简单而热血。相比较同时期的很多其他作品,他的人物性格是比较简单的,而且大多数的主要人物都是热血型的。前期就把整部作品的注意力,集中到了“热血”二字之上。包括海盗和宝藏这个题材,其实也是非常直接而热血的。 3、前期的故事情节也比较的简单而热血。老实说,《one piece》在进入伟大航路之前的情节,还是非常传统而简单的,推崇和强调的也是传统热血漫画非常讲究的热血和青春,打情感牌。 这样的设定,其实并不能算惊艳吧,只是由于当时这个属于较“冷门”,加上确实作者也还算不错,所以保持持续升温的趋势。 真正的突破,应该也还是要从进入伟大航路开始吧,之前之后的情节,使得整体的节奏突然有了很大的变化,整个设定也进入了一个比较“开阔”的阶段。由此,也慢慢变成了神作。 神作的根本原因,也是因为重新诠释和突破了热血少年漫画吧。 首先,对于少年漫画(甚至很多文学作品而言),矛盾都是其中非常重要的部分。传统的所谓,练级——遇到boss——被boss修理——再练级——修理boss的这个循环,其实是很难从本质上突破了。除非超出“战斗”的范畴,或者像某些漫画那样,每场战斗都有单独的规则和设定。这一点上,其实one piece也没有啥本质的变化。 他的突破恰恰是在此之外的部分。这个公式,仅仅局限于战斗本身,或者说一段冒险的基本流程抽象过程。在此公式之上的丰满,则是作者的能力体现,这一点,也是《one piece》很大的突破。 虽然战斗仍然是整个漫画很核心的部分,但是作者淡化了“练级强化”的过程,淡化了战斗本身,而是突出了冒险。 每到一个新的世界,都是一段新的冒险。除了一个更加强力的boss之外,其实很大部分的篇幅,都是在交代这个世界本身。虽然每个世界发生的事情也都有趋同性,但是每个世界都充满了想象力,而且内容非常丰富。 随着路飞的团队越来越扩大,在每个世界中发生的冒险也越来越复杂。而且,战斗以外的事件也越来越多,越来越有趣。 作者就像在设计一个基本操作规则一定,但是关卡内容却逐步复杂丰富的小游戏一样。随着漫画的连载,越来越多丰富有趣的世界展现出来。而一贯的公式性战斗,则成为了世界的一部分。 这种感觉,就像玩日式RPG一样,虽然战斗方式和目的永远是差不多的,但是体验本身,却可以创造出新的乐趣,而且剧情会更有代入感。 同时,虽然作者笔下的每个角色都是性格单一的单纯角色,但是他却有很强的能力把整个团队和世界很好的结合起来,讲一个简单却又设计精巧的故事。而且,使得整个故事还能够保持一贯的简单,爽快,热血。这些都是作者实力的很好体现。 特别是,当读者已经慢慢习惯于一个世界又一个世界的逐渐探险时,作者却突然发力,弄了一个很大的局,让路飞在大闹海军总部的同时,也彻底改变了之前的故事节奏和格局,也难得的进入了“打怪练级”阶段。 这个让人想到了多年之前的“伟大航路”段子,希望在未来的连载中,尾田老师还能再给我们带来更多的惊喜,也进一步神化这部神作。
火影是我高考前压力最大的时候开始看的,海贼是我高考后的暑假开始看的,二者都是先看动画,然后开始追漫画追到现在,我现在大三。单纯的说谁比谁好看是很主观一件事情,就漫画而言,主角的性格,情节是否对胃口,画风如何,美女多不多,男主帅不帅,都有可能是关键性因素。所以我只能说一下我主观的看法。说相同点,在我看来最明显的是:二者都是热血的,主角都是有天赋的(但同时不是最有天赋的)而脑子不太好使而且都有主角光环、二者都有幽默元素等等。不多说,主要说区别。1.首先二者的世界和情节设置就截然不同。海贼的情节发展过程是一个历险的过程,推动情节发展的主要因素是主角对世界的探索,然后遇到伙伴与敌人。而火影不一样,推动火影情节发展的是主角遇到的人以及人物关系,比如卡卡西,然后自来也、纲手,到现在八尾。这些人物都不是在主角在自己探险中遇到的,而是因为因为已有的人物关系而遇到的新人物关系而看似“恰巧”却早已在冥冥之中设定好的。海贼也有这种倾向,但是路飞明显更主动,鸣人稍微被动一点。所以要谈世界,海贼必然比火影大,一片片大洋肯定要比一个大陆要大,能传递的信息也要多,所以海贼世界中可以隐藏更多的秘密,而火影的世界的组成部分不是大陆也不是五大国,而是主角们,所以火影的世界不如海贼宏大。2.对于我来说,一部作品,不管是小说、还是电影还是漫画,决定喜爱与否的,都是作品传达的理念,而不是他的表现形式,比如画风如何、是不是3D的、英文的还是中文的还是日文的。所以我直接跳到理念上来谈。海贼刚开始传达的理念是热血的历险、友情、梦想之类,非常传统。但是随着历险的进行,剧情的发展,另外一些主题开始显现,首当其冲是“正义”,海贼中海军代表着正义,维护世界的秩序,也维护世界政府的利益以及一些特权阶级的利益,这是在影射什么我就不细说了,大家一看都明白(这个影射与讽刺是我最欣赏海贼的理念之一)。而海贼们,象征着对抗这种力量的人们,当然这部分人里有坏人也有“好”人。就像起义军里有趁势打劫的强盗和真正的英雄一样。而路飞等海贼团象征着的,就是对抗传统政府代表着的死板、世俗甚至“吃人”的正义观。只追求结果正义而不顾人死活,例子很多,比如为了天龙人参观而烧掉村子,灭绝历史学家,为了除掉罗杰的后代整个岛上的婴儿和孕妇都被带走了(怎么处理了我忘记了)。海贼另外一个非常鲜明的主题就是“自由”,路飞等追求的自由在这个刻板的世界里是否能存在?所谓自由自在在海上航行,不受约束,甚至路飞整日吵吵着的成为海贼王这句话到底意味着什么?当然不是成为天下第一高手那么简单。为了追求这种自由一定要与传统的政府成为敌人吗?我觉得这是留给读者思考的问题,因为现在的答案还不明确,至少我还没看出来。另外一个明显的主题,最近动画正在探讨,就是民族主义了。因为海贼宏大的世界设计为这种严肃话题的出现提供了完美的土壤,我也相信随着路飞的探险,会有更多的严肃话题出现,这是我现在为什么还在追海贼的原因之一,我相信最后路飞八成会成功,他怎么成为海贼王是我关心的,但不是我最关心的。现在开始说火影。刚开始也很俗,是屌丝和高帅富的热血故事,甚至有屌丝逆袭的倾向。但是随着中忍考试、佐助的离开,火影也开始了严肃话题的讨论。首先讨论的就是复仇,佐助对鼬的复仇,当一个人被自己最亲、最信任的人背叛、杀死全家之后开始的复仇。这个话题也许不如海贼讨论的正义那么宏大,但是对于一个个体来说,是不能回避的问题。 所有人都劝佐助看开,放弃,但是佐助的坚持是推动火影故事中前期发展的动力之一。那么到底该不该复仇,是一定要把仇人杀死,还是抱着冤冤相报何时了的心态,作者并没有暗示我们答案,而是留给我们思考,因为到现在佐助应该还抱着复仇的心态想去毁灭木叶。说到复仇,我们不得不提鸣人和长门,鸣人的选择,也许代表了岸本想要传达的选择。另外一个主题,就是国家与家人,责任与亲情。依旧是一个个人选择的问题,那么最突出的就是鼬。鼬虽然不是主角,但是在很长一段时间内担当者跟主角一样重要的人物。即使他死了也是如此。鼬当初的选择,到底对不对?当自己的家族背叛国家,而自己却是这个国家里精英中的精英,被委以重任,应该如何选择?是应该承担国家的责任还是选择亲情?鼬的选择是为了剧情的需要,不代表岸本就想传达这样的信念。还有一个主题我觉得很有意思,就是对于那些世界人口中0.%的精英。是走正常道路,还是做撼天动地的大事?我的例子,就是初代和现在的面具男。初代作为最强忍者,选择的传统的方法实现和平,建立联盟和良好的军事国家化的制度(忍村与国家的合作),但是面具男,现在作为拥有写轮眼和轮回眼的人,却梦想着用幻术的方法来制造一种“和平”的理想世界,这让我想到了夜神月希望用恐怖制造一种理想的世界。我们都知道这是不可能的,但是真的不可能吗?作为那些可以改变世界,摧毁国家的忍者,又有谁能理解他们的想法?用这种方法来制造理想世界,就像Jonathan Edwards在Sinners in the Hands of an Angry God期望达到的目的一样,想通过麻痹凡人来制造道德。但这肯定是不可能的,但这是一种启蒙。在我看来,海贼的话题涉及整个世界,比如正义、自由、民族主义等等,而火影的话题更多的反应个人的选择,复仇、责任等等。这没有高下之分,不可能有一部作品能反应所有的主题。作为一个热血漫画,海贼要更成功,因为他都这么多集了每次的战斗都还很热血但是还让人看不腻;火影现在的战斗不再像当初一样热血,只是作为一个次要情节出现。所以海贼现在在受欢迎程度上强于火影一点都不奇怪。但是作为一部涉及严肃话题的作品,我不觉得二者现在已经分高下了,因为两位作者都在尽全力在传达自己对于这些严肃话题的思考,而不是简单的励志成功故事。当然,我承认我的这种解读方式有点太过严肃了,我确实并没有把这两个作品当成漫画去看,而是当成文学作品去解读了。各位不同意的话,就当以上的话是一个严肃无聊的文科生的呓语吧。
海贼一直在看,无聊的时候还反复看
火影看了开头几十集就偶尔看看了
上面的一些总结很不错。我谈个小的差别————就是团队的模式。
路飞的团队有这样几个特征:
1、每个成员的梦想都很明确。某种意义上,只有组成一个团队才能达到各自的梦想,后面也发现,这样的组合是最佳,最热血的。
2、在同伴的选择上针对性很强。要什么样的人,来做什么,需要多强的能力,和团队风格符不符合等等从一开始就是很明确的。
3、海贼是个强强联合的团队。从路飞立志要做海贼王开始,这就是个定位高端的团队。在这个相互依靠的组合里,要求个体能力极强,每个人都追求各自领域的最高端。
(乌索普看似例外,但如果没有他,就没有黄金梅丽号,以及后来娜米的武器,而他的存在和成长也将更加衬托出整个团队的精神,即信仰和梦想比能力更重要。同时也是整个团队能力层次和气氛更协调了。)
而火影里面团队的元素有很大差别:
1、每个人都有自己上一代的印记。个体在火影团队里次要的,团队任务才是第一位的,更强调集体的意志。个体更多的是达成高层目的的工具。
2、团队成员选择上有一定的随机性。团队的成长模式是有一个高阶忍者全程培养三个徒弟,相对忽略了年轻个体的能力互补等问题。
3、个体成长过程详细,从弱到强。比如鸣人,从一个小孩到后来成为中流砥柱,一点一点都交代的很清楚,说的透一点,火影里个人的能力就是拼爹的,个人成就很多从一开始就定下来了。
从HR的角度看,这是组建团队的两种模式。
一种是强强联合,能力互补,意在快速立功建业。
一种是以强带弱,能力相仿,意在养兵千日用兵一时。
我是从初一开始追火影和海贼的,到了大四,也算看这两个漫画比较久了。海贼是因为尾田铺设太宏大,开头略平淡,但越来越好,一步步从平地走向高峰。火影是开始很好,一切都吸引人,但越来越不好,一步步从高峰走下来。引用的一个答案海贼王里每个人的性格分明饱满,每个人也有各自悲惨的回忆,但是同样每个人都有对梦想执着不放弃的信念.海贼王承载了太多了,梦想,友情,和残酷的现实.另外海贼王还有一个亮点就是恢弘的世界观和尾田的政治主张,整部漫画充斥着对自由和反强权的追求,还有对本心善良的鼓舞.毫不夸张的说,就故事叙述水平来说,海贼王绝对是前所未见的.
最喜欢海贼的是里面无论是主角还是配角每个人都性格饱满,形象分明的。不说许多许多配角让人感动,有的反派都会说出让人激动的话(比如:黑胡子那句,人的梦想是不会终结的)。除去整体剧情很连贯合理,尾田还会做很多伏笔,在几百章后揭示,使得整个漫画浑然一体(比如拉布和布鲁克,比如艾斯手臂上的纹身,比如乌索普说的谎一一在实现,比如空岛那篇就说过诺兰德去过小人国)。
反观火影,就不说让人伤心的话了,曾经很喜欢的作品,看他一点点衰败我自己也很难受。
海贼还有个最牛逼的地方:它告诉我们,并不是所有的理想都能实现,也不是所有正直善良的人都能得到好的结局,海贼王会死,白胡子亦有迟暮,英雄卡普也会老,正直的诺兰德和大战士卡尔葛拉这样厉害的人也没有守护住诺言,但是最让人感动的是,他们不会死,因为他们不会被忘记,总会有人继承他们伟大的意志,完成他们没有完成的理想。
好吧,作为常年持续跟这2部的人,我的观点:2个其实现在都不能说是热血漫画了,他们的故事线很长,“情节”元素已经盖过了“热血”元素,海贼王太大了,火影太细了:《海贼王》:各类场景(东南西北海/春夏秋冬岛/空岛/七水之城/因佩尔地狱/鱼人岛/新世界…)、各类势力(海贼/山贼/鱼人/世界贵族/革命军/世界政府/海军/(几乎还没出现的陆军空军)…)很多、而且极吸引人的是很多情节和人物背景跟咱的现实世界/现实历史有很多微妙关联;正是因为海贼王要讲太多的东西了,所以这注定是一部很“粗犷”的作品,但最让人敬佩的却是尾田大神的粗中有细,即使是跑龙套的人都有独特的造型和鲜明的个性,N多让你惊叹的情节伏笔,而故事里的大老爷们在你前面突然失声痛哭时更是让你受不了……《火影忍者》:故事背景相对较小,它那不太大的世界地图很早就交代给大家了;主人翁成长过程细腻:几百话下来,几乎鸣人学的每个招数的过程都要细细地向我们交代;情感刻画细腻:细细地描述每个家伙的故事、“羁绊”;战斗过程细腻:战斗中常常会有大量的心理过程描写、对过去的回忆;如果你很敏感,对人与人之间微妙的关系很感兴趣,可以看《火影》,但因为太细了,很多人可能会觉得节奏太慢了,剧情太拖,难以忍受。假设你打算2个都看的话,建议先把火影啃完,跟上最新的进度,然后再看海贼,因为如果先看海贼再看火影估计会看不下去;假设你只能选其一的话,还是看《ONE PIECE》吧!里面是个奇妙无比的世界!另外,火影现在正在世界大战,不出意料的话最近几年应该就会完结了,海贼王已经连载了14年,传说中的新世界都还没开始,连尾田都说自己很心急,在想办法加快故事的节奏,甚至请求JUMP给他多些页面连载,哈哈:)
火影的女主角春野樱胸很小,但海贼王所有的女性角色胸都很大!
我没看过海贼王,但是我身的人都说它不错。我喜欢火影,不会因为它有些不足而抛弃它,因为我喜欢。就像你爱一个姑娘你不会因为一些缺点而抛弃她一样。还有,鸣人不属于热血角色,至少漫画里不是
海贼王和火影我都是漫画全部追全了的(因此回答主要针对漫画),个人认为我对两部作品算是很熟悉的,也一直希望有个地方发表自己关于二者的详细对比,和大家讨论。首先表明我个人是比较偏好海贼王的,因此以下叙述如有不够中立希望不要过于偏激;然后主要回答两者漫画的区别,如非对比需要尽量少说优缺点,这些每个人自己看见仁见智~;最后问题的核心应该是针对两部作品所呈现给读者的内容的区别,故不讨论创作上的技术性对比(如画风什么的。。。= =),只要有表现力就是好的技术=======听说废话完要有分割线===========下面从几个角度对比,好长啊妈蛋。。。精神主题海贼王的主题梦想:每个角色的梦想,各具特色,以及面对梦想的态度(以路飞的无畏和索隆的修罗之道最突出);友情:强调同伴的羁绊,彻底的信赖,淡化背景的重要性(恶魔之女罗宾、不同种族的乔巴、强抢修船费用的弗兰奇和已死的布鲁克等);自由:草帽海贼团的冒险故事,不为法律道德约束追求随心所欲的航海;正义:不表面讨论,仅从草帽海贼团与海军作对比引发读者思考(草帽海贼团的善良、赤犬的极端正义、青稚的新思路等)。火影忍者的主题是:梦想:鸣人和少部分角色,但其他角色没有突出表现,强调信念和努力的作用;友情:强调同伴的羁绊和木叶村团结的力量,着重表现鸣佐单向的感情;亲情:多数角色有亲情的悲剧背景,突出表现为了亲情的牺牲;价值观:(不仅有正义)不同角色的多种价值观碰撞,每个人都是为了自己心中的正义,历代火影和鸣人的守护村庄、宇智波斑的消灭战争、宇智波带土的追求没有悲剧的世界、大蛇丸的追求忍术大宗等(佐助这个一直在变化的死傲娇兄控就不多说了= =);海贼的四个主题基本上在故事前篇(伟大航道前)就已经铺陈完整,角色形象在出场不久就塑造完成,然后一直以多个角色多种形式地围绕表现,突出升华的小高潮也很多,给人留下的印象非常生动而且深刻;火影则不同,主题是随着故事叙述的进行逐个立下的,最开始是梦想和友情,故事逐渐深入到需要的情节再插叙人物背景,地位较高的角色多数是失去亲人的。故事进入到疾风传后第四个主题才算正式出现,这使得火影这部作品深刻了很多。相比之下,我认为:海贼先构造完整主题,然后一直紧扣主题创作故事,作品前后一致性很高,是主题带动剧情;火影随着剧情逐个立题,后期让人(不少人)感觉主题方向变化,是剧情引出主题;海贼是在完整框架下创作故事,它在向读者展示一个世界、一种世界观,是一个世界里的故事;火影则更侧重故事内容的叙述,更像一部忍界的史记,是一个故事里的世界(尽管也是一个架空构造的世界,但只需要有助于推动剧情的内容);海贼表现主题更加富有正能量一些,但在思想深度上也足够深刻,是直接表达的方式;火影表现形式更加沉重一些,以不同价值观碰撞引发读者思考,相比海贼不那么直接。这里比较明显的区别是第二点,也是目前排名最高回答所示图片所表达的意思:火影忍者在叙述的故事主线上会添加各种各样推动主线的背景、设定和额外故事,但是重点还是当前时间轴的推进;海贼则是在搭建好的架构下不遗余力的去展现这个世界的一切细节,尾田给人感觉正是要竭尽全力的把他脑子里所有细节灵感(当然包括大量丰富的历史原型)塞到每一话短短17P中去,扉页故事、建筑风格、龙套中的龙套无孔不入,几乎全部都有完整的设定(漫画不易发觉,在SBS中可以发现很多细节)。【一下激动又说多了。。。= =】其实上面这些特点决定了海贼的趣味性必然是比火影要高,因为能创作的方向更多、更自由,而火影的主要内容都限制在主线上,因此TV原创才很多人讨厌,因为火影这一点属性不同,违和感强烈。人物塑造【主观性较强预警】下面对比我是在“海贼人物塑造比火影成功”的观点上来叙述的,欢迎不同意见但是不要找我打架= =海贼的人物特点很强烈,就是每个角色个性非常鲜明,这是因尾田喜欢夸张化的表现风格(其实画风就很……),而性格定位完成后情节都非常符合设定,就能达到有趣而自然。以草帽海贼团人物为例,个人形象之鲜明在罗宾加入时寥寥几格表现的炒鸡鲜明:下面具体看看尾田怎么处理角色特点的,比如:下面具体看看尾田怎么处理角色特点的,比如:路飞、乔巴的单纯白痴,没有常识,所以他们俩负责耍二卖萌,于是思考的事情一定不会交给他们进行,而交给有常识的其他角色(典型的是草帽智将山治和娜美)。;(路飞+乔巴卖萌)(路飞+乔巴卖萌)乌索普生性胆小则用夸张的撒谎和各种XX就会死病和任何场景可抖腿属性夸张表现,却有为同伴战斗的主题要求,尾田也会小心的让他进行侧面战斗(通常组队智斗,如阿拉巴斯坦篇乌索普+乔巴VS Miss.Christmas + Mr.4)以免破坏形象,也有必须独自面对的战斗(ThrillerBark篇乌索普VS佩罗娜)尾田则赋予他狙击王的全新形象。(即使独自面对也要鼓起勇气的狙击王)(即使独自面对也要鼓起勇气的狙击王)火影的人物塑造个人认为是美中不足的,首先要肯定的是许多角色深入人心,很有独特的魅力,身为主角的鸣佐不说了,标准的热血男一+冷(ao)酷(jiao)男二,像帅气的卡殿、温柔的鼬神和潇洒的水门都是非常成功的典型。之所以说存在不足有以下原因:人物背景雷同这其实只是个小问题,只是造成人物多样性不够丰富。稍微沉重一点的角色比如鸣人、佐助、我爱罗、佐井、卡卡西、佩恩等等等都是家庭不完整,稍嫌重复。人物举动违和在这一点岸本不如尾田细心,尾田在人物举动中极力避免有违人物形象的行为,大多数情况不仅没有反而加入加深形象的行为,而岸本似乎不太留意这个方面。就拿鸣人来说,从故事早期开始一直维持下来的特征是:低智商临战型天才、热血、正能量等,疾风传后保持之前特征另外强调表现的是成熟。实际上在忍界大战里鸣人的表现是:忘记只有仙人查克拉对带土有效。【因为没有下载火影漫画比较难翻出来,留空位下次加图】此前的剧情是刚刚发现仙术是带土的弱点,已经把战况渲染的非常紧张,忍界大战是背负整个世界安危的大规模战斗,这里插入搞怪场面一来起不到搞笑的作用,二来跟前两页鸣人表现出来的成熟大不相称,第三有违临战型天才的特点。次要角色地位过低这个问题在火影故事一路叙述下来一直有体现,最明显的是卡殿的悲剧之路=。= 前期塑造的非常屌炸天,查克拉量大智商爆棚写轮眼各种屌现在打小辅助……其实不能说是淡化配角能力,而是主角能力过于强化,其实目前第四次忍界大战战场上有效战斗力只有几个人,其他的忍者全部都是围观,不仅不合理而且让人觉得那些角色很可怜。。。另外主题之一的团结精神就在开战的时候提一下后来就没大家事了,也是有欠缺的。============听说开始讲废话也要分割线==============讲太多已经把自己搞乱了@_@
第一次写这么长,人物方面的比较偏好倾向比较大,希望不会被打
《火影忍者》前期「借鉴」《猎人》,中忍之战后,开始脱离猎人,单第一部,能和所有热血漫比拼。第二部始,岸本技穷,忍者连炫目的忍术都没几个。粉所说的细致刻画人物内心(求你们多看书),我看到的是整整的失败煽情。作为作者,岸本没能把握节奏,剧情推进缓慢,结构松散。再谈谈火影的主题,不是当村长,而是身份认同,而鸣人很早已得到大家的认可,理应痛痛快快打一场,把它完结,结果岸本让所有人也玩起身份认同的把戏,重复重复又重复。《海贼王》在日漫史上,独此一作,把《龙珠》和《龙珠z》的优点结合一起,长篇大气热血幽默友情胜利,留给后人改进的余地相当少。《火影》第二部起几没亮点,多的是第一部铺设伏线的收回。《海贼王》是朝着日漫史上第一的漫画宝座进发。2012上半年,《海贼王》销量1380万,《火影》300万,只需要看销量,就知道他们不在一个层级。
我见过很多看火影的弃火影看海贼,但是几乎没有看见看了几百集海贼弃海贼去追火影的。
很久以前网上看到的一篇文「超凡入世的贼——《海贼王》中精神的伦理」,对ONE PIECE的解读很有意思。这里节选一段:漫画迷为漫画设定的二元视角为激情和论理。就是说,一部漫画要同时给人以情感的沸腾和思想的启示。愿意理解漫画的学人也会持这种 观点,在漫画的分析中就会以此作为依归。这里就是关键了:激情和论理不能作为我们比较《海贼王》和《火影忍者》的标准。或者说在这种视角下,两者的意义根本不会有什么不同:只是不同形式的激情和道理罢了。鸣人要成为火影的誓言与路飞要成为海贼王的梦想是本质相通、海贼间的友谊和忍者间的情义是相通的。能在一种视角下被比较,被比较的双方就只有量的区别而没有质的区别。我们要换一种视角:如果在这种视角下两者会同时出现,那双方就是属于同样范畴的,直言之,《海贼王》就没有特殊的寓意。如果在这种视角下只有 其中一者出现,那两者就是有质的差别。所谓比较在这个意义上就是要比到不能比。这个视角就是此世与超世。所谓此世,就是在此岸世界的一切在者,上面说的激情和论理都属于这个范畴;所谓超世,就是彼岸世界的存在,形式上类似于新约圣经的神和海德格尔此在中的存在。具有神秘主义的因素。此世当然是所有人和所有作品都具有的,所以关键问题就是《海贼王》和《火影忍者》有没有超世的关怀。在《火影忍者》中,核心是忍道。“我从来说到做到,这就是我的忍道。”主角鸣人就是以这句话作为精神支撑。他说到的是“成为火影 ”,做到的是在成为火影的路上的不懈努力。由于火影的形象早在漫画中出场,鸣人的目标只是从场上的这里攀登到场上的那里。因此忍道中的两个因素——说和做——都是属于此世的。而在《海贼王》中,其中一根支柱是梦想。“我是将要成为海贼王的男人。”这是主角路飞的口头禅。前海贼王罗渣在漫画开始时间的22年前就被海军处死,留下的是言语!这就正如上帝在圣经中的在场也仅仅是言语。于是路飞的梦想是不在场的。因而具备超世的因素。最重要的是,海贼王的梦想并不是一个要揭开的谜,而是一个要内在于自身的目标,于是它的超在是内在的超在。抱歉实在找不到原文地址,也联系不到作者,本文所有权利属于原作者所有,如有侵犯,望告知。
火影我从02年开始看的,海贼王是03年开始看的,火影到06年就不追了,偶尔看两话,海贼王一直追到现在。火影在前120来话是个相当不错的作品,可以说是热血漫画的典范,但是疾风篇之后就开始扯淡了,匪夷所思的人际关系,莫名其妙的世界观和满篇的bug,停不下来的开挂。而且剧情拖沓到让人作呕,甚至我觉得岸本齐史自己都觉得有些懈怠了,画风越发抽象,要是没注意扎一看有些人还认不出来了……海贼王是一个彻底的神作,开始时可能让人不容易接受他的画风,但是看过就很明显发现海贼王的画风非常细腻,很多细节是别的作者很难出现在作品上的。但是海贼王真正震撼的是剧情和宏大的世界观,那几个篇章无论单独拿出来哪一个都是史诗级的作品。里面甚至很多过客都是有血有肉的,我想看过的人都记得那个不小心把自己卡在箱子里的大叔,和巴基作对的时候那只等待主人的小狗,上空岛篇里那个等待钟声的大叔,每个角色并没有出现过几话,但是都有血有肉,而且让人动容。尾田细节的把握能力还是非常强的,像进入伟大航路时候那只养着拉布的灯塔人 (我忘了叫什么了)在出现的时候,乌索普问他叫什么,他批评乌索普说问人之前应该要先介绍自己,于是在妮可罗宾上船的时候乌索普“审问”罗宾的时候先问罗宾叫什么,然后顿了一下,开始介绍自己,要知道这个中间经历了上百集,能有哪个作者有这种细节把握能力。还有一点就是尾田的伏笔能力,像上空岛篇的时候修船的那个“幽灵”并没有说是什么,但是在司法岛篇的最后才知道那个就是梅利号的灵魂,这个期间也经历了百集。和上面的建议一样,建议,如果两个都要看的话,先看火影忍者,如果先看海贼王的话你就无法看进去火影忍者了。
看海贼王的时候有种在玩魔兽世界的感觉,火影有种在玩魔兽争霸rpg的感觉
只说说两个主角。有剧透,慎入--------------------------------------------------------------------------------------鸣人从小就想要当火影,是为了得到他人认可。从第一次遇到敌袭时的狼狈和无能看,当火影这时候只不过停留在嘴上说说而已,但却从没为之拼命努力,为之付出一切的觉悟。一直到后来,面对被别天神逆转的秽土鼬时,鸣人虽然已是一个大英雄,但离一个合格的火影其实还是差很远的。直到后来直到后来从漫画里的表现,直到这时鸣人才算真正有火影的样子。从漫画里的表现,直到这时鸣人才算真正有火影的样子。卡卡西的评价很高,而鸣人也说,村民是家人。漫画名【NARUTO】,这是一个叫漩涡鸣人的火影,从一个讨人鬼笨小孩到伟大领袖的成长史。虽然太多煽情,太多命中注定,但鸣人思想成长还是很值得肯定的,这个也更贴近大多数的普通人,没法成为那么伟大的人,但一步步变得成熟有担当还是必须的。鸣人年龄第一部:12岁第二部:15岁大结局成为火影时,阿斯玛和红的孩子看起来有个15岁的样子。所以这时鸣人该是30左右。--------------------------------------------------------------------路飞,在思想上是太逆天了。路飞在出场时,就已经为【成为海盗王】做好了觉悟。路飞在出场时,就已经为【成为海盗王】做好了觉悟。并且这个目标有逆天的实力做奠基。在司法岛领悟二档三档之前,路飞的战斗力没有任何提升。而在思想觉悟方面,也一直都没什么变化,应该说是已经没法再高了。和鸣人很多细腻的内心不同,路飞的内心同样是大大咧咧,是完全的神经大条。除了伙伴、宝贝、食物、“正义”外,路飞几乎一切都不在乎,不在乎伙伴的过去,自己的形象,也不在乎在人前哭成一个傻逼。这种洒脱是因为白痴不懂得在乎,还是真大智慧而不去在乎,我也不知道。和鸣人很多细腻的内心不同,路飞的内心同样是大大咧咧,是完全的神经大条。除了伙伴、宝贝、食物、“正义”外,路飞几乎一切都不在乎,不在乎伙伴的过去,自己的形象,也不在乎在人前哭成一个傻逼。这种洒脱是因为白痴不懂得在乎,还是真大智慧而不去在乎,我也不知道。年龄登场:17岁重聚:19岁-------------------------------------------------------------------------------------两人的成长环境几乎是相反的。鸣人生活在和平的村里,不愁吃住但没有伙伴,直到忍校毕业得以和伊鲁卡交心,才有卡卡西引导他的导师,也才算开始得到他人的尊重,如此环境一般人在忍校毕业前就已经心理变态了。路飞则是有哥哥有朋友有友善的村民叔叔阿姨,还有一个过于彪悍的爷爷。很长一段时间哥儿仨生活在物质条件极差的垃圾山,从小还会被扔进山里一人荒野求生,要不是运气好,死掉很多回了。但精神方面也很充足,洒脱的心态由此而来。---------------------------------------------------------------------------------------火影刻画了很多人的心理,各人有各人的痛苦、羁绊、理想。很多有着相同目的人却站在相反的立场,很多人在江湖身不由己,很多误入歧途,很多悲剧,很多感同身受。是悲欢离合的英雄传说。海贼王则淡化了个人的细腻内心,描绘了宏大而夸张的奇幻世界,大口吃肉大婉喝酒,笑成逗比哭成傻逼,朝着目标前进,看尽天下美景,吃遍世间美食,揍飞所有混蛋。是天马行空的童话故事。
初中时偶然看到海贼王的动画,当时的第一印象是画质渣,人物丑,然后就再没看过。高中接触火影漫画,感觉招数挺酷炫啊,还有手印可以学,于是追了好久。大学有条件上网了,看了死神的动画,就被各种斩魄刀、始解、卍解闪瞎了眼,于是屁颠屁颠地加入了收藏夹。过了一阵子,听到了三大民工漫的说法,既然看了俩,那干脆把海贼王也看了吧。从此,在寻找one piece的路上一去不复返。

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