彭德怀元帅缔造的平江起义红军（老3军团）长征结束后就只剩下了红10、11、12团，1937年8月红军改编为八路军，这三个团依次编成了八路军115师343旅686团的1、2、3营。这三个营，到1949年2月解放军全军番号统一为止，发展得最好的是3营，沿革编成16军47师139团，恢复了红12团的部队荣誉。1营其次，沿革为38军112师334团1营，红10团的建制连队基本予以保留。2营最差，与当时解放军的任一团、营番号竟不能对应，结果不堪。　　历史缘由要从师挺进山东说起。当年的12月下旬，115师师部率686团由晋西灵石东进太行，39年1月抵达晋东南潞城，经短暂停留后下太行进入豫北，由汤阴县过平汉路，3月进入鲁西鄄城、郓城。为在当地创建运西根据地，686团团长杨勇率该团3营留驻，这个种子后来发展壮大成了16军47师，而3营本身则扩编成为上述139团。4月，686团团部率1、2营随师部继续东进抵达泰西，5月在此进行了著名的陆房突围战。8月，686团奉命再开鲁南，9月越津浦路进入费县，10月到达鲁南根据地核心大炉。驻扎后的次年春，686团就地组建起115师鲁南支队，其1、2营编为1、2大队；5月支队2大队南下组成峄县大队，686团1、2营从此分离。1940年10月，115师鲁南主力编成师教导2旅，686团团部及1营组建该旅6团，峄县大队则扩为峄县支队单独活动。41年年底教2旅4、6团均东去滨海区，峄县支队则在同年5月并入损失严重的临郯费峄四县边联支队（以下简称边联支队）。此边联支队本属于115师中建制单列的团级部队，合并后人员仍在损失逃亡，不得已于同年8月整体（其实就800余人）并入了教2旅5团，至此686团2营落户5团。5团42年春脱离教2旅归属鲁南军区，直到45年8月抗战胜利都留在鲁南坚持。团编为山东军区8师23团，47年后番号是华野3纵8师23团，49年2月的全军统一番号为22军65师195团。　　就这样，115师686团进入山东后一分三摊，鲁西，鲁南，滨海各置一营。　　再梳理峄县支队的基本构成——686团2营。该2营（鲁南支队2大队）组建峄县大队时只来了营部、7、8连及营属机枪排，5、6连另派任务去组建686团的新部队。41年5月2营随支队编入边联支队时应该是重建起该支队的1营。8月边联支队再编入教2旅5团时，支队是整体缩编成5团新的1营。整编后的5团因当时的统战需要，对外沿用临郯费峄四县边联支队番号，所以新1营亦称边联支队1大队。此时，原686团2营营部已经并入大队部，老7、8连或者并作1连，或者依然是1、2连。1942年12月鲁南军区再次精简整编，5团变成了直辖5个连（仍称大队）的乙种团，原1大队缩编为1连。这个时候，无论上面中间过程演变如何，曾经多达数千人的临郯费峄四县边联支队实际就成了一个连，原先的边联支队1大队也好，内含的峄县支队也好，或者还有更前身的鲁南支队2大队、686团2营等等，统统都编在了这个1连！　　这里需要指明的是：在上述边联支队一再缩编最终归为一个连的过程中，一些连队、班排应该是返回了临郯费峄边联县，或者编入了其县大队（该部1940年4月成立），或者是更下放一级成为区中、小队。在42、43年那段环境非常险恶的抗战时期，不能不说部分当地武装（或人员）宁愿去干亦兵亦民的游击队，这样生存的几率要大一些。在任何情况下，人都有趋利避害的愿望，绝大多数军人也一样，选择能在战争中尽量活下来，这是其人性的真实反映，不必掩饰。但就686团2营这样的老八路来说，非到万不得已或有特殊需要时是不可能要求下放或“地方化”的。“部队荣誉”是一个因素，另一个更大的因素是他们中的大多数人是非本地人，分散下放后生存的条件会更差。因此，艰难环境中“抱团取暖”是这些部队的必然和正确选择。当然话说回来，当年的5团首长也是不会轻易放走老主力部队的。军区也一样，所谓精简、整编都是汰劣留优，没有让老2营连队离队的道理。因此，整个边联支队在42年年底的精简中剩下的这个连被判定为686团的一个连（或合并连）非常符合军旅逻辑。部分军史著述就这样认为：鲁南军区5团1连是来自平江起义的红军连。　　那么，这个1连有没有可能在抗战后期或解放战争中5团扩编、恢复建制时衍生出更多的连队，甚至扩建起一个营呢？　　根据现为业内掌握、发布的资料，鲁南军区5团确实在大反攻的前夜——1944年8月恢复为“三营制大团”，其2营为沂河独立营整体改编，1、3营为5团直属的四个连与边联县大队混编组成。更有文章指明，1、3营的营部都是此次扩编恢复时新建。还有当事老人回忆，新的1营1连来自平江暴动红军，2连则为原苏鲁支队的一个连。而原195团团史、“洛阳营”（195团1营）的记述与此说法没有大的矛盾。解放战争5团中新编、扩建新连队的情况或许有，但现有史料都没有该团在此时期有恢复“红军连”方面的记载（更遑论“红军营”）。即便是46年9月8师损失最重的泗县战役，也只是鲁南军区17、19团的一些营、连拆分补入8师各团。想想也是，当时8师中的老连队（也就老5团带来的那5个连）成分已经消耗、稀释得差不多了，用于组建新成分只会使之名不符实，反不如经补充地方新锐后仍作为营、团的“拳头部队”。而任何一支部队，内中的“拳头部队”都是不可或缺的。还是那句话，战争是非常实际的，5团那些身经百战的部队首长肯定做出了正确的选择。　　这样，基本排除了上述5团1连在5团恢复为“大团”过程中分编、组建新营连的情况。　　综上，大历史情景即：平江起义的红11团最终演变为195团1营1连，按现在的番号是舟山警备区守备1营1连。一句话，一个红军团缩减成了一个红军连。　　就整个八路军系统而言，红军团（八路军的首批营，下同）演变为八路军团、之后沿革为解放军正规团的，115师（包括脱离建制很早的344旅、独立团）中很普遍；红军团缩编为八路军营、之后沿革为解放军正规营的，120师、129师中基本都是这种情况。而“红军团”损失了后来不能对号的，除了129师770团1、2营（红10师31团、红12师33团）是“全体玉碎”排第一之外，686团2营（红11团）仅沿革为一个解放军连，这个“损耗”可以算第二。　　这种情况在八路军中很少，所以此“损耗”不寻常，如果要交代得过去，不得不谈到其生存环境——鲁南根据地。
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　　呵呵，写的不错！
　　谢谢江版捧场。
　　就笔者的看法，鲁南是抗战中八路军创建的所有敌后根据地中环境最为险恶的地区之二（之一是冀中）。就范围言，八路军的这个“鲁南区”地处兖州、徐州（台儿庄）、临沂三地围成的三角区内。内中津浦铁路一侧横贯南北，陇海铁路兜底穿过东西，故日军的调兵效率非常惊人。5师主力进来后，相继整编、组建了苏鲁支队、鲁南支队、临郯费峄四县边联支队、运河支队、曲泗邹滕费游击支队等团级部队，成立了115师鲁南军区。40年秋又调入师属东进支队、晋西支队1团，10-11月更在此组建起该师新主力——教导2、5旅。因此该区是115师初入山东时重点经营，投入多、下大力的根据地。可到了40、41年抗战相持阶段，师主力这块儿，教2旅4团（原晋西支队1团）、6团（原鲁南支队）东撤去了滨海，教5旅（原东进支队）南下去了苏北；鲁南军区这块儿，曲泗邹滕费游击支队北上鲁中，边联支队、教2旅5团（原苏鲁支队）合并一块儿。整个地区团级部队就只剩下5团、运河支队（它43年秋也去了新四军），红红火火的一个开局落了个清清静静腰斩！到了43年中、44年夏根据地越发压缩、困顿，鲁南军区只剩3（鲁中调来支援）、5两个直辖连的小团；分区全部撤销，建制编为几个县域游击大队（著名的铁道游击大队是其一）。所以那时有句话形容鲁南区的缩小，叫做一枪穿透鲁南。绝无夸张。为何？主因当然出自日军的重兵围剿、压迫，次因是一部分国民党军的封锁围堵。即使是今天，也不能否认当年鲁南日军行动的“速度与激情（疯狂）”以及战术发挥的高效，否则，后来在解放战争中狂飙天下的华野8师（鲁南军区8师）、东野1师（115师教2旅）断不至于到如此危难仓促地步。所以解放后至文革前这一段，国内反映抗战最有名的小说就出自鲁南、冀中，前者出了《铁道游击队》，后者更多，有《烈火金刚》、《敌后武工队》、《野火春风斗古城》。那年代国家领导人倡导的价值观是“为有牺牲多壮志”，故斗争不残酷、牺牲不重大之地区之事件，作家、文艺界不大有人愿去回忆、搜集、搞创作。即使有少数另类作品，也影响不大，出不了名。譬如，那时就没听说新四军地区出了什么有影响的小说。反之，上面提到的冀中，根据地环境比鲁南还残酷。一个42年“五一大扫荡”，吕正操的3纵被撵出冀中不说，后头3纵辗转太行、晋绥休整，属下7个团整编成了3个团（晋绥军区17、27、32团），完全被打回了原形（3纵前身——冀中人民自卫军，1937年10月成立，辖三个团）。所以，解放后新、老作家也纷纷聚笔此处，主力部队不好写，就写游击队、武工队、雁翎队。现在看来，这更像是国家当时在运用一种补偿安抚机制，给“为革命”付出重大牺牲的老区人民树碑立传，籍以替代老区得到的很少的物质偿还。　　当时的军队也贯彻国家领导人这个价值观，绝大多数“高级”战斗英雄称号都是授予牺牲人员。论功行赏，不论及战役、战斗的胜负，不审视战斗对战局、战役的影响大小，而片面追求战斗过程如何血腥惨烈。评上全军战斗英雄的，多数人已经战死，而且死的方式追求极致，粉身碎骨为最崇高。你不看国家宣扬的志愿军四大英模——杨根思、黄继光、邱少云、罗盛教，就没有一个活着！志愿军全军唯一的两个特级英雄——杨根思、黄继光，一个粉身碎骨，一个千穿万孔！好像非如此不足以教育国人。这时候，仗打得如何不说了，胜仗的方法不学了（好像不怕死就能打胜仗），那些巧仗、歼灭仗、伤亡少的仗，都是口头表扬，很少褒奖宣传（对比当时提倡学习的“老大哥”，人家是胜利元帅朱可夫、科涅夫、罗科索夫斯基等等，授国家顶级英雄称号——苏联英雄）。　　仍然举例志愿军。当今军界，对抗美援朝二次战役中38军112师335团1营3连的松骨峰阻击战推崇备至，对该连连长戴如义梯次调度全连四个排，轮序上阵阻敌并规定各排坚持时间，从而合算出全连完成师、团要求所需要的总时间（预定9小时）这一“科学头脑”叹服有加。该1营3连正是因于如此合理有度使用兵力，加上坚韧顽强、死战不退的战斗意志，达成了114、112师穿插到位所需时间，从而使38军合围了美2师主力和美第8集团军的后勤辎重大行李。美军人员损失多少中美双方的数字可能有分歧，可公路断头美军那上千辆跑不掉的汽车、炮车、坦克车及成百上千吨的战争物资可是一时之战场奇观，那种“壮观”场面恐怕也只有当下北京一条街面高峰期堵车的景象可以比照。　　同是二次战役（不过换成东线），同是一场阻击战，同样任连长的杨根思带领20军58师172团1营3连（呵呵，同样是“1营3连”）一个排据守一小高岭（似临时命名）堵击撤退的美军，死战一天后全排牺牲。当阵地上只剩连长杨根思一个人的时候，他抱着炸药包冲向进攻中的敌群，粉身碎骨壮烈牺牲。最终，杨连长这个排完成任务没有？不清楚；堵住了多少美军？不清楚；主力部队是否及时赶到，到达目的地与否？都不清楚。有关军史描述均语焉不详。但从战役过程大体得知，20军在混战中没能拿下此次战役的预定目标点——下碣隅里。此战牺牲的杨连长获得志愿军中最高荣誉称号——全军特级战斗英雄。　　上述两场阻击战，相同之处是谋略有加的戴连长也在与美军的肉搏中英勇牺牲；不同之处是戴连长牺牲前他的连队仍保持战斗力，他可以为他的连队能完成本次任务而瞑目。情况也确实如此，当114师穿插部队赶到时，戴的1营3连仍剩7人，完全可为最后的阻敌全力一搏。这么完美的一次胜利阻击战，就因为戴连长的牺牲不如杨连长惨烈，所以他死后连一般战斗英雄称号都没得到。“戴如义”的英名也是改革开放后国人、大多数军人才得以知晓。英雄埋没几十年，老天不公！值得再加一笔的是：戴如义的搭档，该3连的指导员杨少成，也在这场阻击战中牺牲，而且在戴连长牺牲之后，他成了战斗继续下去的指挥员。战前指导员的上阵轮次就排在了连长之后，为了完成任务，牺牲也得前后有序。因为他们知道，连队完成本次任务比死更难（插一句：据战史记，戴连长一踏上松骨峰阵地就感到这是块“死地”），也更重要！这是真正的从容赴死，预定了自己死期的死，死者完全明白“牺牲”之义。几十年后的今天，也还能深深感受到38军基层指战员彼时显现出的那种荡气回肠的英雄气质！杨指导员最后是拉响了手榴弹与敌同归于尽的，死得足够壮怀激烈，但“惨状”仍然不及粉身碎骨，所以他的英名也是后来国人知道“万岁军”的来头后才知晓。　　几十年的偏激惯性思维，把军人的牺牲分成三六九等，让智勇双全的英雄隔世埋没。长此以往，我们的这个民族不会善战（历史上大多数朝代我们不是如此吗？）！悲哀！　　所幸现在军委新主席正建立军队新的价值观，核心要素是“能打胜仗”。是的，军队嘛，领导要求可以提它个千条万条，但“能打胜仗”绝对是第一条，是最根本的一条！　　老夫子军史笔谈　　
　　38军是宣传了集体，所以就淡化了个人。20军是淡化了集体，所以就不能不在个人身上找平衡，否则部队不能接受。　　实事求是地讲，东线打得更惨烈，战果也更突出。西线虽然堵住了车辆辎重，但毕竟没吃掉什么像样的建制单位嘛！
　　赞叹，研究得很细致！
　　赞老夫子 又有大作
　　抗美援朝，赢是肯定赢不了，输又肯定不会输。所以战场上的生死胜负其实，于公不怎么关乎党国社稷，于私不怎么关乎领袖宏图。在这种情况下，对内的文宣，反而成了比对外的征战更重要的“战时任务”。故而，韩战中文宣的主要目标，不但在于引导激励部队的战斗力，更在于营造国内崛起御侮同仇敌忾的民气。所以才有了老夫子所说的情况。　　另，路过舟山警备区多少次了，都不知道里面还窝着个平江起义出来的红军连。有机会定要去军史馆里瞻仰一下。
　　今非昔比
　　看过张胜的《从战争中走来》　　好像还有个在西北
　　老夫子开新帖了！　　必须顶
　　顶 分析深入
　　分析得很有道理！
　　还有，二次战役，38军光堵住的美军俘虏就抓了一千零三十几人，这个战果不算大？
　　看过张胜的《从战争中走来》　　好像还有个在西北　　————————————————————　　这个连大约是686团2营的6连，在2营调出前就去了东汶支队，后头在黄河支队3团，教导4旅11团，6军16师，再后来进了新疆军区，老夫也在追踪这个连的演变轨迹呢。
　　老夫子又开新帖。可喜可贺啊。平时没事儿干的时候就喜欢把夫子的老帖翻出来重温。
　　还有一个问题要向夫子请教，祖父也去过朝鲜。他的部队番号变化非常奇怪。　　都是我年少时候他口述的历史不一定准确，他老人家去世已经24年。所以也没有机会再次求证了。　　淮海中被俘，参加了剿匪（受伤了，依稀说是广西，不确定记忆不准）　　后来去了中国人民解放军炮兵第九团（有喝水的杯子以及炮九团的士兵证）参加了上甘岭（从小就跟我讲上甘岭，说当时老有油挑子来轰炸他们。）　　退役的时候在38军112师（有退役士兵证为证）　　一个普通士兵 怎么会有这么大的调动呢？
　　他被俘前是11师的炮兵副连长，还跟我说过11师很强，华野几次都吃不下他们。
　　太爷爷是重庆白市驿的袍哥，杨森部的团长OR营长，围剿红军的时候挂了。。。现在我们家还跟杨森的一支后人有紧密的联系。
　　老人家如果是炮兵，际遇变化要大很多，跳来跳去编入哪个新炮师，新炮团（譬如火箭炮）都有可能。　　炮9团的前身是48年11月编成的41军炮兵团，49年8月调归第二野战军特种兵纵队改为炮兵第9团，50年11月调归15军，51年3月入朝作战。所以能上上甘岭。　　53年10月炮9团回国，11月调归炮2师建制，这就又回到了四野系统。这时候，如果老人家能去炮校学习，毕业分配到沈阳军区或北京军区，以后再属38军的可能性就有了。解放后，炮兵的整编、遣散也是非常厉害的。
　　感谢夫子解惑。　　夫子果然是高手，后来退役回了成都一个军队被服厂。
　　平可夫：为何日本从来不真正觉得中国军队可怕？ 　　汉和情报评论平可夫专稿：苏霍依、J10战斗机、KILO潜水艇、052B、052C隐形驱逐舰、俄式中华神盾、"现代"驱逐舰构成了西方看待进入21世纪的中国军队的象征。印度的战略学者甚至在新德里对KANWA记者声称印度判断中国军队的战斗力正在继1958年之后向另一个顶峰攀登。然而对于中国军队内部发生的问题，无论如何报道，在西方，以合理主义的思维方式是难以理解和置信的。只有部分日本的战略学者能够更多地从文化的深层研究中国军队的实际战斗力。这是为何日本从来不真正认为中国军队可怕的原因。　　对于中国军队的战斗力研究。注意的焦点首先不是有无先进武器的问题。而是有了先进武器之后会不会用的问题。19世纪发生的日清海战是一个典型的例子。当时日清海军总体实力基本上旗鼓相当，清海军甚至拥有亚洲最大的铁甲舰、口径最大的火炮。但是，就在海战之前，日本海军发现访问日本的清军兵舰士兵甚至利用炮身晒衣服。从而判断出清军是一支不能作战的军队。腐败、内讧已经严重的侵蚀了清军的基础。　　在近期对若干中国军队背景的战略学者、退役军人进行大面积采访的基础上，KANWA得出的结论是在苏霍依战斗机、KILO潜水艇的背后，朝鲜战争时代的那支吃苦耐劳、?于自己的共产主义信仰、拥有丰富的作战经验的志愿军早已不复存在。取而代之的是一支满身充满铜臭、毫无斗志、腐败、内讧以致严重侵蚀到根的军队。这样的军队即使拥有吨位超过"致远"、"定远"舰的"现代"级驱逐舰，到底在多大程度上拥有经历长期危机的能力？能否作战？KANWA对此表示怀疑。采访对象的证言以西方的标准和价值观是难以置信也是十分难以理解、令人惊讶的。　　首先，这是一支腐败的军队。中国目前正在处于转型期间。全社会崇尚金钱的浮华风气超过任何西方发达资本主义国家。军队禁止经商之后，导致了犯罪现象层出不穷、变相经商的风潮依然不能全面制止。两年前，一部家喻户晓的反应中国军队的电视片《突出重围》刻划了以下的场面。一支主力师部队在演习过程中急需工兵部队架设桥粱。然而该师的工兵部队当时却被派遣到地方施工经商，无法调配，以致整个演习以失败而告终。然而在禁止经商之后的今日，类似的现象也层出不穷。" 禁止经商是政策，军队有自己的对策"！军队背景的消息来源对平可夫如此表示。　　近年来，远程拉练增加，汽车兵、空军便利用拉练，行使商业运输的方便，从中获取暴利。北京军区近来发生了汽车部队利用拉练，空车返回的方便，从内蒙古帮助北京地区私营农场运送肥料的状况。数百辆军车利用无人敢阻拦的便利，运送羊粪上北京。空军甚至连江XX座机定购费用都敢贪污。向美国定购的座机1000万美元的装修费，被空军申报了3000万美元。还被发现装有窃听器。相关人员均为高级干部子弟，最后遭到查办。　　拜金主义导致更多的军队犯罪！刚刚退役的军队消息来源对KANWA表示，禁止经商决定作出之后，各部队企业限期向地方交出经营权。当时，在各军区都发生了大量携带款项外逃、内斗甚至自杀的案件。并且假帐目层出不穷。迄今为止尚未完全理顺。仅仅在消息来源知道的XX军区，团级以上的干部因为经济犯罪遭到撤职查办、强迫转业的案件便发生无数起。严重影响了军队的稳定和军心。因为经济挂钩，军队与地方的关系在有些地区发展成水火不相容，甚至以法庭方式解决的地步。类似问题在一些主力师、团之间都有发生。在陆军第XX集团军驻扎的XX地区，甚至发生军队士兵与地方民众严重斗殴的事件。迄今为止，军民关系尚未理顺平息。士兵偷窃地方百姓财产的恶性案件也层出不断。社会危机也进而影响军队士气。最精锐的主力集团军、师也不例外。拜金主义促使军队不思打仗的现象日趋严重。早前在内参选编中报道了陆军第XX集团军的状况。装甲旅有42.8%的党支部正副书记的家庭因为出现失业现象而动摇其军心。60%的正副书记对个人发展前途信心不足。因此而研究电脑、股票。尽管军队禁止军人玩弄股票。　　重商主义、“全民皆商人”的传统文化是造成中国社会、军队严重腐败、唯利是图、把个人利益始终临驾于国家、军队、集团之上的思想根源。人人想当董事长、总经理！就连足球队员、一流歌唱家都如此。联想到平可夫在乌克兰看到的如下情景：Shevchenko歌剧院宁可保持5美元一张门票的低价，“也要让我们世界一流的歌剧演员继续在舞台上演出”。思想上的商业杂念是中国社会迄今为止无法出现世界超一流人才、最强的军队的最主要原因。　　军队派性严重、相互倾轧是中国军队战斗力严重削弱的又一主要原因。日清战争中，就是在日军的进攻面前，清朝的海军将领还互相倾轧，推卸责任。最终导致在己方处于优势的情况下成为战败者。在7月结束的世界杯足球上，仅仅有11人的中国足球队在众目睽睽之下还让内讧的劣迹外露！足球最能反应民族性格！　　最新一轮的中日石油战争，中国占有时间、地理位置上的优势，其结局受到KANWA记者的高度关注。　　为何丧失战略上的阶段性主动地位？　　为何不即时组织有效的战略、战役反击？　　为何不能明确判断对手的战役主攻方向？作战意图？　　为何忽略俄中央与地方的错综复杂的关系？　　为何中国人在俄罗斯远东、日本的恶性犯罪无法得到有效制止？　　为何不能利用俄中军事贸易的既得利益集团组织包括远东军事企业、俄军队为背景的统一战线？拆卸俄战略潜水艇的国家反而成为日本！　　当日本记者、外交官员在不同场合忘我地工作、把个人的得失放到国家、集体利益之后的时候，中国的记者、外交官都在何处？要是这是一场真正的战争呢？北京可能迄今都无法全部掌握如何被忽略的奥妙。　　从另一角度报道人民解放军之二　　军队背景的消息来源声称中国军队领导班子的派性现象近年来有增无减。若干军区党委、集团军、师党委内部政委与军长、师长的对立现象十分普遍。并且各有各自的班底，一直纠葛到连队。军事首长以建立职业化军队为依据，排挤政委的现象十分明显。解放军报不断为政委护航，日还发表了措辞强烈的社论，声称党的意志就是军队的意志！可见其内部争论之白热化。人士倾轧、裙带关系甚至影响到好装备的分配。于是"红眼病"开始在军队蔓延。主力军、师、团一直得到裙带关系的关照，拥有充足的演习预算、优先得到新装备。而次级军、师、团迄今还是要自己养猪种菜，补贴军费的不足，西方的战略观察家无论如何对此难以置信。　　"演习靠主力、今后打仗也应该靠主力"的思潮在次级作战部队蔓延。训练中跳训、漏训的现象严重。弄虚作假、欺骗"领导视察团"的现象到了KANWA记者不好意思以文字加以表述的地步。在演习过程中也经常出现人为的不协调、不合作的现象。此外，部队普遍不思进取。即使在一些主力部队形式主义思想严重。新装备只是应付上级检阅之用。平时，自动化装备、新一代的通讯系统即使下发部队很久，由于士兵文化素质低不会用，而被封存的状况屡见不鲜。官方的报道都承认由俄罗斯获得的第二批TorM1地对空导弹在获得之后由于受训人员未归而暂时存放仓库的事实。　　更为重要的是部队缺乏"打赢"的希望与自信。KANWA曾经报道过在部分演习中参演部队怕战、怕美式装备、认为自己落后的思想严重。对比50年前的朝鲜战争，志愿军拥有坚强的斗志和在苏联支持下的必胜信心。失去了胜利希望的军队是不能打仗的军队！KANWA获悉，沈阳SU27SK的生产线已经成为军队政治思想工作的重要阵地。全军集中干部经常到此参观，以鼓舞士气、树立对自己装备的信心。然而集训人员也许不知，世界上没有一个国家的航空工业在新飞机还没有完成批量生产之前，就已经在航电系统方面远远落后，面临必须改良的困惑局面。否则在相控阵多功能机载雷达技术日新月异的今日空战中，“古典SU27”不过是空中大刀长矛。　　综合上述，中国军队的装备在更新而总体人员素质却在退化的现象是存在的。而且有日趋恶化的趋势。尽管手握"Krasnopol"激光制导炮弹，这支部队还能不能打仗？能不能打赢？一旦有事，这支军队能够维持多高的士气？多久的斗志？是否会成为新八旗军？在对中国军队作相应评价、报道的时候，不能按照西方式的思考作为标准、依据。　　毛主席说：“言者无罪，闻者足戒。有则改之，无则加励。”　　李世民说：“辱我一言者赏千金。”　　感谢平可夫!
　　当时民族主义近代国家意识正在形成，忠诚度的培养的确要重于功效性。
　　抗战好比大块沼泽，每股大部队进去就分化为无数的小水洼，小溪流，甚至于一个个的小水滴，最后流出沼泽又汇成新的河流，没法细分啊
　　@本老夫子
10:55:42　　还有，二次战役，38军光堵住的美军俘虏就抓了一千零三十几人，这个战果不算大？　　-----------------------------　　交换战俘时候 美军战俘一共多少？
　　@JA_-08-14 02:03:24　　平可夫：为何日本从来不真正觉得中国军队可怕？　　汉和情报评论平可夫专稿：苏霍依、J10战斗机、KILO潜水艇、052B、052C隐形驱逐舰、俄式中华神盾、"现代"驱逐舰构成了西方看待进入21世纪的中国军队的象征。印度的战略学者甚至在新德里对KANWA记者声称印度判断中国军队的战斗力正在继1958年之后向另一个顶峰攀登。然而对于中国军队内部发生的问题，无论如何报道，在西方，以合理主义的思维方式是难以理解和置信的。只有部......　　-----------------------------　　军队弱 当头的就不会野心勃勃 人民有福 没什么不好 穷兵黩武的独裁政权哪个好了？
　　HBV v　　
　　@本老夫子 13楼
10:55　　还有，二次战役，38军光堵住的美军俘虏就抓了一千零三十几人，这个战果不算大？　　-----------------------------中国就是多了你们这类败类文人。　　
　　@本老夫子 19楼
12:18　　老人家如果是炮兵，际遇变化要大很多，跳来跳去编入哪个新炮师，新炮团（譬如火箭炮）都有可能。　　炮9团的前身是48年11月编成的41军炮兵团，49年8月调归第二野战军特种兵纵队改为炮兵第9团，50年11月调归15军，51年3月入朝作战。所以能上上甘岭。　　53年10月炮9团回国，11月调归炮2师建制，这就又回到了四野系统。这时候，如果老人家能去炮校学习，毕业分配到沈阳军区或北京军区，以后再属38军的可能性就有了。解放后，炮兵的整编、遣散也是非常厉害的。　　-----------------------------　　
　　-----------------------------中国就是多了你们这类败类文人。　　—————————————————————————————————　　你是什么类？是不会说人话的畜类吧！我文章里哪点得罪你了？说了美国吗？蠢货！你看懂我的东西了吗？美国我一贯尊重，我并不把它看成国家的敌人，过去如此，以后也如此。它是我们国家最困难时候（抗战期间）最帮忙的国家，没有之一。当年就是为了批评日本侵华，使日本人敌视，最后导致引火烧身拖入战争的。　　你要骂，骂宋晓军，骂张召忠，李莉，徐焰等等等去，这些人才是那些恩将仇报者的后代的代言人，一天不引导国人恨美国，就不会活似的，有种骂去！　　但在历史上已经发生了的事儿，某军军史叙述了的数字，我转一下，你不同意、认可，大家可以讨论、挖掘。犯得着吠人吠影吗？做畜类的事吗？
　　-----------------------------　　@本老夫子
13:01:56　　中国就是多了你们这类败类文人。　　—————————————————————————————————　　你是什么类？是不会说人话的畜类吧！我文章里哪点得罪你了？说了美国吗？蠢货！你看懂我的东西了吗？美国我一贯尊重，我并不把它看成国家的敌人，过去如此，以后也如此。它是我们国家最困难时候（抗战期间）最帮忙的国家，没有之一。当年就是为了批评日本侵华，使日本人敌视，最后导致引火烧身拖入战争的。......　　-----------------------------　　特彻
　　-----------------------------　　@本老夫子
13:01:56　　中国就是多了你们这类败类文人。　　—————————————————————————————————　　你是什么类？是不会说人话的畜类吧！我文章里哪点得罪你了？说了美国吗？蠢货！你看懂我的东西了吗？美国我一贯尊重，我并不把它看成国家的敌人，过去如此，以后也如此。它是我们国家最困难时候（抗战期间）最帮忙的国家，没有之一。当年就是为了批评日本侵华，使日本人敌视，最后导致引火烧身拖入战争的。......　　-----------------------------　　透彻
　　老夫子好，老夫子文章写的很多，都是军史精华，现在拿老百姓血汗钱养活的所谓研究军史的这个教授、那个专家，何止千百人，老夫子一人的文章抵得上他们一群废物的工作。　　整理一下收集起来、分门别类，藏之名山、传之永久，是一件很有意义的工作，老夫子往这方面使使劲。　　陈寅恪文章学问不必钱穆差，但是钱穆对自己的文章很注意保存，而陈寅恪最重要的文章都在抗战中散失了，对后世的影响及贡献，显然钱穆先生更多一些。
　　老夫子功课足，赞。。。
　　谢各位兄弟点赞！今天发本帖的续篇，在我的博客“眼底吴钩看不休”。　　太专业的文章，这里不待见。
　　-----------------------------　　@本老夫子
13:01:56　　你是什么类？是不会说人话的畜类吧！我文章里哪点得罪你了？说了美国吗？蠢货！你看懂我的东西了吗？美国我一贯尊重，我并不把它看成国家的敌人，过去如此，以后也如此。它是我们国家最困难时候（抗战期间）最帮忙的国家，没有之一。当年就是为了批评日本侵华，使日本人敌视，最后导致引火烧身拖入战争的。　　你要骂，骂宋晓军，骂张召忠，李莉，徐焰等等等去，这些人才是那些恩将仇报者的后代的代言人，一天不引导国人恨美国，就不会活似的，有种骂去！　　但在历史上已经发生了的事儿，某军军史叙述了的数字，我转一下，你不同意、认可，大家可以讨论、挖掘。犯得着吠人吠影吗？做畜类的事吗？ 　　================================================　　老夫子思想深刻，最讨厌奉旨发帖的五毛了。但老夫子这样深入分析，是有意义的。
　　@JA_-08-14 02:03:24　　平可夫：为何日本从来不真正觉得中国军队可怕？　　汉和情报评论平可夫专稿：苏霍依、J10战斗机、KILO潜水艇、052B、052C隐形驱逐舰、俄式中华神盾、"现代"驱逐舰构成了西方看待进入21世纪的中国军队的象征。印度的战略学者甚至在新德里对KANWA记者声称印度判断中国军队的战斗力正在继1958年之后向另一个顶峰攀登。然而对于中国军队内部发生的问题，无论如何报道，在西方，以合理主义的思维方式是难以理解和置信的。只有部......　　-----------------------------　　让我想起“纸老虎”一词
　　这个我觉得是宣传口的问题
军内自己还是很知道打得好与不好的
　　楼主：本老夫子 时间： 12:10:08　　几十年的偏激惯性思维，把军人的牺牲分成三六九等，让智勇双全的英雄隔世埋没。长此以往，我们的这个民族不会善战（历史上大多数朝代我们不是如此吗？）！悲哀！　　所幸现在军委新主席正建立军队新的价值观，核心要素是“能打胜仗”。是的，军队嘛，领导要求可以提它个千条万条，但“能打胜仗”绝对是第一条，是最根本的一条！　　老夫子军史笔谈　　+++++++++++++++++++++++++++　　有吹捧上层的嫌疑。　　军委的价值观最核心的是：“部队要听指挥”。军队这么复杂，楼主竟然这么简单的用一两方面来确定其价值观，太可笑了。　　楼主作为一名退役老兵，这样的提法有点为自己这个阶层争取利益的嫌疑，军队的情况很复杂，历史中比这个更委屈的多去了，肃反时期的无辜者，西路军的老战士（特别很多女兵，后来国家竟然不认她们的军籍），在朝鲜战争中英勇作战，无奈被俘的战俘，为国流血回来还被整，一生凄惨。等等　　要求军委对烈士公平，这是合理的，但更重要的是要求军委派优秀的领导来指挥部队。这个更重要。朝鲜战争是用几十万部队的生命来填大坑，指挥粗糙，面对敌军没有相应的对策，一味的用士兵的命去冲。　　彭德怀在文革被王紫峰（中将）李钟奇等人殴打，我初始看到这些内容很是伤心，随着看到的资料多起来，改变了这种看法，如果你是一名师长，军长经历朝鲜战争中残酷的情况，下面士兵在上面粗糙指挥下几千几万的死去，也会很愤怒。
　　我也有个问题希望老夫子指教，我去世的爷爷当年是志愿军的独立33师99团的，据说当年这个师很威风，53年入朝的部队，当时装备配置非常好，参加完鱼隐山战役后，又是最早回国的部队，因为部队装备好士气盛，能够代表志愿军影响。我查了很多资料，知道这个师最早属于11军，后来短暂给过12军、60军，后来兵团直辖，回国后给了26军，再后来似乎就编散了。　　我的问题是：　　1.据我爷爷回忆，他们最早属于108团的，也就是朱德警卫团，后来整体划拨给了99团。这一茬在军史中完全没有反映和记载，想问问老夫子有没有这种可能啊？　　2.33师的历史渊源是怎么回事？11军的31师、32师应该都是老部队，769团以及太行军区的部队，但这个33师有人说来自于太行山，有人说是在浙江安徽什么地方临时编组起来的。　　3.这个师现在具体在什么地方？是编散了？还是成了武警师？还是成了预备师？
　　个人以为陆房战斗的巨大牺牲使二营实力大损最终没能翻身
　　回上面朋友，独立33师在朝鲜时直属3兵团，所以称独立。69年底编为26军新76师了，现在是预备役师。108团应该一直属于36师，直到变为36旅。
　　那位，不知揣测什么？我就几句话，为的是好给文章结尾，能吹捧现任领导个什么？都是同年代人。至于他那几句话，他认为的核心是啥我不管，我认为的核心在其中我就借用（说“匡正”亦可）。多此一嘴，谁好笑了？　　说到领导，本次阅兵窃以为有些“怯”，百团大战真正的白刃连在37师109团，榆社中学攻坚战白刃肉搏非常激烈。129师战史也载了的。而羊儿岭攻击战冲锋，也是386旅16团连队最英雄，部队也现成，就在现在的新疆4师12团。鬼子的“专打386旅”并非空话，把决死队的老三位置提前面来干什么？搞安抚？
　　@本老夫子
11:20:47　　那位，不知揣测什么？我就几句话，为的是好给文章结尾，能吹捧现任领导个什么？都是同年代人。至于他那几句话，他认为的核心是啥我不管，我认为的核心在其中我就借用（说“匡正”亦可）。多此一嘴，谁好笑了？　　说到领导，本次阅兵窃以为有些“怯”，百团大战真正的白刃连在37师109团，榆社中学攻坚战白刃肉搏非常激烈。129师战史也载了的。而羊儿岭攻击战冲锋，也是386旅16团连队最英雄，部队也现成，就在现在的新疆4师1......　　-----------------------------　　现在的领导搞不清楚，全听下面忽悠，既然没仗打，阅兵就算大任务，出去比划两下年底的先进什么准跑不了！哪能都像夫子您这样认真！
　　@本老夫子
11:00:05　　回上面朋友，独立33师在朝鲜时直属3兵团，所以称独立。69年底编为26军新76师了，现在是预备役师。108团应该一直属于36师，直到变为36旅。　　-----------------------------　　11军应该是中野第一军，为什么撤销了，3个师都挺强，虽然缩编或是转预备役了，现在都还健在，这点真不容易，有这待遇的可不多！
　　@JA_00101
02:03:24　　平可夫：为何日本从来不真正觉得中国军队可怕？　　汉和情报评论平可夫专稿：苏霍依、J10战斗机、KILO潜水艇、052B、052C隐形驱逐舰、俄式中华神盾、"现代"驱逐舰构成了西方看待进入21世纪的中国军队的象征。印度的战略学者甚至在新德里对KANWA记者声称印度判断中国军队的战斗力正在继1958年之后向另一个顶峰攀登。然而对于中国军队内部发生的问题，无论如何报道，在西方，以合理主义的思维方式是难以理解和置信的。只有部......　　-----------------------------　　@听不见寒山寺的钟
18:16:22　　军队弱 当头的就不会野心勃勃 人民有福 没什么不好 穷兵黩武的独裁政权哪个好了？　　-----------------------------　　2022冬奥会申办成功，可是举办城市为什么在张家口？为什么不在东北三省举办冬奥会？
　　@本老夫子
10:55:42　　还有，二次战役，38军光堵住的美军俘虏就抓了一千零三十几人，这个战果不算大？　　-----------------------------　　@听不见寒山寺的钟
18:14:42　　交换战俘时候 美军战俘一共多少？　　-----------------------------　　交换战俘？美军战俘都快死光了，还换个毛啊。
　　@JA_00101
02:03:24　　平可夫：为何日本从来不真正觉得中国军队可怕？　　汉和情报评论平可夫专稿：苏霍依、J10战斗机、KILO潜水艇、052B、052C隐形驱逐舰、俄式中华神盾、"现代"驱逐舰构成了西方看待进入21世纪的中国军队的象征。印度的战略学者甚至在新德里对KANWA记者声称印度判断中国军队的战斗力正在继1958年之后向另一个顶峰攀登。然而对于中国军队内部发生的问题，无论如何报道，在西方，以合理主义的思维方式是难以理解和置信的。只有部......　　-----------------------------　　@听不见寒山寺的钟
18:16:22　　军队弱 当头的就不会野心勃勃 人民有福 没什么不好 穷兵黩武的独裁政权哪个好了？　　-----------------------------　　回贴帖声明：这是惨遭屠杀的（天涯ID草号相思）不散的阴魂给我托梦请求我为TA代言发帖。　　凡所有相，皆是虚妄。若见诸相非相，则见如来　　《般若心经》　　观自在菩萨行深般若波罗蜜多时照见五蕴皆空度一切苦厄舍利子色不异空空不异色色即是空空即是色受想行识亦复如是舍利子是诸法空相不生不灭不垢不净不增不减是故空中无色无受想行识无眼耳鼻舌身意无色声香味触法无眼界乃至无意识界无无明亦无无明尽乃至无老死亦无老死尽无苦集灭道无智亦无得以无所得故菩提萨埵依般若波罗蜜多故心无罣碍无罣碍故无有恐怖远离颠倒梦想究竟涅磐三世诸佛依般若波罗蜜多故得阿耨多罗三藐三菩提故知般若波罗蜜多是大神咒是大明咒是无上咒是无等等咒能除一切苦真实不虚故说般若波罗蜜多咒即说咒曰：揭谛揭谛波罗揭谛波罗僧揭谛菩提萨婆诃
　　_______________________________\\\招兄弟///________________________　　信念是巍巍大厦的栋梁，没有它，就只是一堆散乱的砖瓦；信念是滔滔大江的河床，没有它，就只有一片泛滥的波浪；信念是熊熊烈火的引星，没有它，就只有一把冰冷的柴把；信念是远洋巨轮的主机，没有它，就只剩下瘫痪的巨架。（《信念》）　　炎黄地，多豪杰，以一敌百人不怯。 　　　　人不怯，仇必雪，看我雪莲男儿血。 　　　　男儿血，自壮烈，豪气贯胸心如铁。 　　　　手提黄金刀，身佩白玉珏，饥啖美酋头，渴饮罗刹血。 　　　　儿女情，且抛却，素心剑，连城诀。 　　　　男儿仗剑行千里，千里一路斩胡羯。 　　　　爱琴海畔飞战歌，歌歌为我华夏贺。 　　　　东京城内舞钢刀,刀刀尽染倭奴血。 　　　　立班超志，守苏武节，歌武穆词，做易水别。 　　　　落叶萧萧,壮士血热，寒风如刀,悲歌声切。 　　　　且纵快马过天山，又挽长弓扫库页。 　　　　铁舰直下悉尼湾,一枪惊破北海夜。 　　　　西夷运已绝,大汉如中天。 　　　　拼将十万英雄胆，誓画环球同为华夏色，到其时，共酌洛阳酒，醉明月。 　　　　男儿行，当暴戾。事与仁，两不立。 　　　　男儿当杀人，杀人不留情。 　　　　千秋不朽业，尽在杀人中。 　　　　昔有豪男儿，义气重然诺。 　　　　睚眦即杀人，身比鸿毛轻。 　　　　又有雄与霸，杀人乱如麻， 　　　　驰骋走天下，只将刀枪夸。 　　　　今欲觅此类，徒然捞月影。 　　　　君不见，竖儒蜂起壮士死，神州从此夸仁义。 　　　　一朝虏夷乱中原，士子豕奔懦民泣。 　　　　我欲学古风，重振雄豪气。 　　　　名声同粪土，不屑仁者讥。 　　　　身佩削铁剑，一怒即杀人。 　　　　割股相下酒，谈笑鬼神惊。 　　　　千里杀仇人，愿费十周星。 　　　　专诸田光俦，与结冥冥情。 　　　　朝出西门去，暮提人头回。 　　　　神倦唯思睡，战号蓦然吹。 　　　　西门别母去，母悲儿不悲。 　　　　身许汗青事，男儿长不归。 　　　　杀斗天地间，惨烈惊阴庭。 　　　　三步杀一人，心停手不停。 　　　　血流万里浪，尸枕千寻山。 　　　　壮士征战罢，倦枕敌尸眠。　　______________________________虎父无犬子、十步杀人不眨眼，如是传奇当再现、真实不虚。　　网络电子竞技发生争议很正常，君子坦荡荡，当立生死状！开胸验肺以正我朝纲。　　子不嫌母丑，母不嫌家贫，可以说建国初期至今，各级党组织是中华儿女心中的慈母，母亲的伟大与慈爱孕育在新中国成立后的军婚制度，从根本上建立了血脉基因的传承，党是天下最伟大的红娘，比如说群英会钦点藏传密宗宁玛派莲花生加持守护国之根本血脉，孩子的母亲姓名而来既是莲花生，生母玉莲，父亲从军，党的军婚血脉是任何人都无法替代的。　　宁玛派护持的孩子们自然会得到大威德上师十轮金刚灌顶法戒，五眼六通，廉孝温良，聚世间一切善，化世间一切恶，度世间一切苦，真实不虚。
　　@JA_00101
02:03:24　　平可夫：为何日本从来不真正觉得中国军队可怕？　　汉和情报评论平可夫专稿：苏霍依、J10战斗机、KILO潜水艇、052B、052C隐形驱逐舰、俄式中华神盾、"现代"驱逐舰构成了西方看待进入21世纪的中国军队的象征。印度的战略学者甚至在新德里对KANWA记者声称印度判断中国军队的战斗力正在继1958年之后向另一个顶峰攀登。然而对于中国军队内部发生的问题，无论如何报道，在西方，以合理主义的思维方式是难以理解和置信的。只有部......　　-----------------------------　　@听不见寒山寺的钟
18:16:22　　军队弱 当头的就不会野心勃勃 人民有福 没什么不好 穷兵黩武的独裁政权哪个好了？　　-----------------------------　　这是哪儿跟哪儿啊？人家的结论你要评判什么？
　　军队不是打国内人民的，否则就不是军队
　　@本老夫子　　……综上，大历史情景即：平江起义的红11团最终演变为195团1营1连，按现在的番号是舟山警备区守备1营1连。一句话，一个红军团缩减成了一个红军连。　　就整个八路军系统而言，红军团（八路军的首批营，下同）演变为八路军团、之后沿革为解放军正规团的，115师（包括脱离建制很早的344旅、独立团）中很普遍；红军团缩编为八路军营、之后沿革为解放军正规营的，120师、129师中基本都是这种情况。而“红军团”损失了后来不能对号的，除了129师770团1、2营（红10师31团、红12师33团）是“全体玉碎”排第一之外，686团2营（红11团）仅沿革为一个解放军连，这个“损耗”可以算第二。　　这种情况在八路军中很少，所以此“损耗”不寻常，如果要交代得过去，不得不谈到其生存环境——鲁南根据地。　　…………………………………………　　我也有问题要向夫子请教。老爷子原是11师师部警卫排的，改编到770团一营一连三排，1955年由公路工程二师(1004部队，师长钟春林。)集体转业至武钢。他老人家去世已经33年了，33年前依他口述历史编写的回忆录不一定准确，但也没有机会再次求证了。　　一、我想了解770团大别山突围；二、我想了解公路工程二师，团或营或连以上名单。
　　好像董存瑞也是夫子说的情况，是冀察热辽部队吧，炸碉堡的隆化战役打得并不好，可是出了个舍身炸碉堡的英雄。
　　115师343旅686团团长李天佑、副团长杨勇、参谋长彭 雄、政训处主任符竹庭；　　一营营长张仁初、教导员戴润生　　二营营长杨尚儒　　三营营长邓克明、教导员刘西元；　　— — — — — — — — — —　　115师343旅686团　　团部：红叁军团4师 → 红一军团4师 → 115师343旅686团。　　1营：红叁军团4师10团 → 红一军团4师10团 → 八路军115师343旅686团1营→ 115师教导2旅6团（40年10月，与冀鲁边7团、蒙山大队合编为6团） → 山东滨海军区6团 → 山东一师1团 → 东北民主联军一纵1师1团 → 38军112师334团（红十团，平江起义团）。　　2营：红叁军团4师11团 → 红一军团4师11团 → 八路军115师343旅686团2营：→ 临郯费峄边联支队（40年4月与峄县县大队合编而成） → 41年并入115师教2旅5团（5团由苏鲁支队编成，苏鲁支队前身为鲁南人民抗日义勇队）115师教2旅5团 → 鲁南军区5团 → 山东野战军8师23团 → 华东野战军叁纵8师23团 → 22军65师194团。　　3营：红叁军团4师12团 → 红一军团4师12团 → 八路军115师343旅686团3营→ 东进支队1团 → 鲁西独立旅1团→ 343旅黄河支队1团 → 115师教4旅10团 →冀鲁豫11分区10团 → 晋冀鲁豫野战军一纵二旅4团 → 16军47师139团（红十二团）。
　　日　　129师385旅770团团长张才千，副团长曾广泰、 胡奇才（后），参谋长袁渊，政训处主任肖元礼，副主任余飞；　　一营营长卜万科、副营长滕海清、教导员 陈生续、一连三排班长贺青云；　　二营营长张学文、教导员王厚安；　　三营营长张德发、教导员江鸿海(江洪海) ；　　— — — — — — — — — —　　曰　　129师385旅770团团长张才千，副团长卜万科、陈发洪(陈洪发、张洪发)，政委宋景华，参谋长寇惠民、李迎希，政治委员刘健挺，政治处主任曹传赞、黄现华。　　一营营长江贤如 (江贤玉、江湘玉)、教导员罗洪元；一连三排排长贺青云；　　二营营长郭应春、教导员牟应春；　　三营营长王厚安、教导员徐春高；　　— — — — — — — — — —　　连长邓中华、刘全清，指导员王立友，排长张永海、朱彦林，班长王德全、吴开祥，战士窦喜才、李长荣、骆得义、恵子国、杨华栓；　　1942年至1944年，770团牺牲有三人，九连杨全成在建筑中伤亡，张有成在保卫边疆战斗中流血牺牲，五连李三明操劳成疾，病殁于医院。　　— — — — — — — — — —　　129师385旅770团　　红四军十二师 → 129师385旅770团 → 留守兵团385旅770团 → 44年11月，随359旅南下支队南下至河南，编为河南人民抗日军第四支队10团 → 中原军区第一纵队第2旅4团 → 46年6月中原突围之后，抵达鄂西北军区。
　　@本老夫子 　　其实研究这些陈芝麻烂谷子的事情有何意义？对国防发展有什么帮助借鉴？
　　那井冈山建军有啥意义？延安精神也没啥价值。你告诉后人：解放军就是从天而降，直接从胡主席，郭、徐二副主席手中重生就行了。
　　@本老夫子
12:10:08　　就笔者的看法，鲁南是抗战中八路军创建的所有敌后根据地中环境最为险恶的地区之二（之一是冀中）。就范围言，八路军的这个“鲁南区”地处兖州、徐州（台儿庄）、临沂三地围成的三角区内。内中津浦铁路一侧横贯南北，陇海铁路兜底穿过东西，故日军的调兵效率非常惊人。5师主力进来后，相继整编、组建了苏鲁支队、鲁南支队、临郯费峄四县边联支队、运河支队、曲泗邹滕费游击支队等团级部队，成立了115师鲁南军区。4......　　-----------------------------　　今天方知戴如义，敬礼。
　　@本老夫子
21:24:01　　那井冈山建军有啥意义？延安精神也没啥价值。你告诉后人：解放军就是从天而降，直接从胡主席，郭、徐二副主席手中重生就行了。　　-----------------------------　　顶下老夫子的贴。　　令人绝望的乱世中，信仰是给人希望的。贫瘠的延安，偏狭的井冈山，就是这个意义吧。
　　@黄世仁偏爱喜儿
11:51:58　　他被俘前是11师的炮兵副连长，还跟我说过11师很强，华野几次都吃不下他们。　　-----------------------------　　作为五大主力，应当想着如何捕捉歼灭共军，而非以逃避被歼灭为荣。
　　@JA_-08-14 02:03:24　　平可夫：为何日本从来不真正觉得中国军队可怕？　　汉和情报评论平可夫专稿：苏霍依、J10战斗机、KILO潜水艇、052B、052C隐形驱逐舰、俄式中华神盾、"现代"驱逐舰构成了西方看待进入21世纪的中国军队的象征。印度的战略学者甚至在新德里对KANWA记者声称印度判断中国军队的战斗力正在继1958年之后向另一个顶峰攀登。然而对于中国军队内部发生的问题，无论如何报道，在西方，以合理主义的思维方式是难以理解和置信的。只有部......　　-----------------------------　　脑子有病？足球反应民族性？那阿根廷足球这么厉害，怎么阿根廷陆军碰到英军打都没怎么就打投降了，阿根廷足球队碰到英国足球队可是拼命的哦，足球队就是一种体育运动，竟然被上升到民族性，真是可笑，汉奸真是汉奸，那国足球队没有内讧？你美国老百姓拿枪互射是什么民族性，日本小学生就开始卖淫，AV遍地是什么民族性
　　我们那就有一个抗美援朝活着的特级战斗英雄。他本來是一个汽车兵，有一次奉命给一个前线野战医院送粮食。他在途中的时候野战医院被美军占领了，他不明就里的开进去成了美军的俘虏。后来来了一辆美军卡车，他见没人注意他就开了这辆美军卡车跑了回來。后打开这辆车一看，满满的一车美军军火。因这件事他当了连长，后打了一场阻击战完成了任务，但全连也只剩下八个人。
　　@英吉沙2013
12:52:00　　军队不是打国内人民的，否则就不是军队　　—————————————————　　你跟林肯说去　　
　　请教一下老夫子。　　我祖父今年93岁，42年参加新四军，44年是新四军五师十四旅四十二团的排长。中原突围之前因为脚上生疮被组织要求复原，后来大概在48年归队。我想知道42团在突围中编入了哪只部队，结局如何。多谢！　　
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