昨晚睡觉前看了个电影 大鱼海棠完整版 看完之后突然想起前些天去世的亲人,

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《大鱼海棠》白等了12年!这种三观完全崩坏的电影,看看预告片就够了
摘自公众号:发布时间: 0:23:43
在进电影院之前,兔对这部电影的期待非常高。
很久没有电影的预告片能像《大鱼海棠》那样让兔惊艳了,甚至有些热泪盈眶。
从预告片里就能看到非常多的亮点:
1、场景取自客家土楼,而且百分百还原。
从预告片中截几张图随意感受一下
椿的家族居住的土楼:承启楼
湫躺在屋顶看月亮,那条大鱼突然从空中惊现时,兔差点哭出来,太美了!
灵婆住的如升楼
雨夜椿从村庄跑过时,路过的土楼
椿和湫躲避追捕时的藏身地
动画场景比实景还美,民族情结满分!奇幻色彩满分!
2、非常多的传统元素,以及非常精致的细节呼应:
同样挑几张,随意感受一下
天马一跃而起,惊艳哭了好嘛!而天马的元素也被运用到装饰的细节中。
船夫划的小船是龙马舟。
椿去找灵婆时,灵婆门前的地砖上,是龙马的砖雕!
太棒了!这很中国!
椿拉开抽屉时,里面满是传统元素的小物件:骨笛、陶笛、化妆镜、香囊,太带感了!
灵婆门前的猪,两只眼睛的颜色都不一样!猪头打开后的鱼纹锁,和椿手里拿的核桃的花纹是呼应的。
再加上这张人物图谱,随便一个配角都是自带背景的神仙。还画的这么美!
兔已经做好被华夏文明感动一次的准备了!我大国漫眼见着就要崛起了!
虽然点映过后口碑下滑。兔还真就不信这个邪,画面这么美,音乐这么棒!能差到哪儿去?大不了就当神界一日游!兔就看看那些美好的背景就够了!
但是兔万万没想到,正片只是一场莫名其妙的MV!
精华部分除了音乐,预告片里都放过了!!
海天之门打开
椿和湫策马从土楼前飞奔而过
大鱼从海天相接处飞过
大鱼的依依不舍
划着船从云霞上飘过
这些唯美的场景在预告片和先行版中,兔已经看过很多回了,原本兔以为正片会有更多精彩,然……只有这么多,谢谢惠顾
不看正片还存有期待,看了正片后简直要砸场子,这就是个三观不正很奇葩的故事啊:
女主角椿变成鱼去人间游历,对一个小伙子一见钟情。(只是因为在鱼群中多看他一眼,就决定为他许诺终身……)
接着椿被渔网卡住,小伙子救了她,但是她狠狠一脚把小伙子踢到海水旋涡里淹死。(被女主的矫情害死的男主,还是兔头一回见到……)
于是椿就去求掌管生死薄的灵婆,要拿自己的一半性命换小伙子的重生。(可以的,这就是青少年的爱嘛……)
小伙子重生了从一条小鱼开始成长,长成大鱼就可以回到人类世界。(从此鱼成了她的全世界,镜头也只给鱼了……可是兔是来看家具看装修看天神的好吗!)
重生违反天规,整个村庄都跟着遭天谴,但是椿的爷爷说了,你这么善良,就算全世界都反对你也要坚持做自己。(这个爷爷是个神经病吧?只有她喜欢的鱼有权活着,别人都活该遭天谴?)
于是椿不管养鱼是否害村民遭天谴,洪水是否淹没了村庄,村民是否被洪水淹死,就是要坚持。(脑子是个好东西,我真希望你也有……)
最后村民们走投无路,椿用自己的性命+爷爷的力量救了村民。死了也没关系,椿不是还有备胎么,备胎用自己的性命换了椿的性命。(女主角睁开眼就理所当然的接受了自己复活的现实……你这么善良,可不就是该复活么呵呵)
最后椿跟大鱼一起回到人间,两人在沙滩赤裸相见,终于眉开眼笑,并问我们“你相信奇迹吗?”(在这场所谓的奇迹中椿只做到了利己……如果椿一开始就被渔网卡死了,其他所有人都会活的好好的。这个圆满结局明明是用别人的死亡、别人的流离失所换来的啊!)
三观不正还不是最让兔失望的地方,毕竟兔也没对情节报有多大的期待。
以下几个部分才是最让兔失望的:
1、说好的传统元素,说好的丰富细节,全部都只是摆设而已!
既然已经打造了一个精良的奇幻世界,为什么不带我们来一场异世界的游历?
现在已经有一个外来的人类要成长,本土的椿要实现理想,只要再给他们设置几个关卡就可以啦。
就像《哈利波特》那样,每一次的关卡都有物件和细节作为线索,每一次的困难都让主角们动动脑子。这样既能够让主角成长,那些精心设置的场景和细节可以得到曝光,每个角色的性格都可以在冲突中得到展示啊!
《大鱼海棠》虽然设计了一大堆细节,但是这些细节全都可有可无,压根没能给兔留下深刻印象。你自己都不给镜头,叫我们怎么记得住?
2、角色设定让人摸不着头脑
椿几乎是唯一主角,养鱼是她的坚守,备胎是她的盔甲。她那么善良……那么勇敢……只不过是养条鱼而已,只不过是养鱼会让村庄遭天谴而已,备胎就想拆散她和她的鱼,村民们就想杀死她的鱼!简直可怕!
兔已经很久没见过这么三观清奇的女主角了……
备胎更惨,从头到尾一直跟着妹子,就没点别的事可干?说好的是个天神,实际上除了帮妹子做事其他什么事也没做过。不过看在他贡献了全片唯一笑点,还被女主角残忍拒绝的份上,兔还是决定原谅这个人设。
大鱼更是毫无性格,只会眨眼睛,甩尾巴。隔一会儿来一场吹气球式的成长,真的,跟养气球有区别?
其他人物就别提了,早前官方发布了海报,一一解释了配角的身份,让兔还激动了好一阵子:
再加上主创人员说:“数百年以前的一对夫妻为自己的子孙建造了一栋围楼,围楼既是族人的家,也是他们的堡垒,既是归宿,也是枷锁。”
这个概念庞大啊,不仅是一个家族的命题,还是一个归宿和枷锁这样的矛盾命题,看来很有料哦。
于是兔期待着看到这个庞大的家族各司其职。
女主角掌管海棠花的生长,湫掌管着风,那总该有阵风走过遍地海棠的场景吧?
椿的奶奶掌管百鸟,死后变成凤凰,会不会有个陶笛啊长笛啊什么的,只要一声婉转的笛声就能唤来百鸟朝凤呢?
还有那一系列的神仙,个个神通广大,应该有不少牛逼的场景可以看到吧?
可是这些通通都没有!大家都只是摆设,都是女主角逐爱之路的小石子而已!
要不是官方发布了海报特地强调,谁能想到电影里的村民王二张三都是神话里的大咖呢?
传说中后土,夸父的爷爷,气场满分,竟然只是个捉奸的村支书……你可以想象到其他祖宗的龙套角色了吧……真的只是村民而已……
硬是要矮子里边拔将军的话,灵婆算是稍微有特色一点的角色。
所谓的赴12年之约,竟然只带来一部《绿茶婊和她的鱼》。
这是兔第一次见到前戏比正片好看的电影:
预告片在这里:
这部电影的精华就以上这么多。
如果你知道幕后团队的一贯作风就会发现,《大鱼海棠》其实就是主创团队自己的故事。只不过加了点包装而已。如果幕后主创的故事拍成大电影,可以叫《一个自恋的团队怎样让观众等了12年》。
《一个自恋的团队怎样让观众等了12年》大部分的情节和大鱼海棠雷同。和椿养着大鱼一样,这个团队一直养着《大鱼》。为了将它养大,无论如何都要坚守。终于等到它成人的那一天。
不一样的是椿养大鱼得躲着所有人,而这个团队养大鱼要让全天下都知道,并且让天下人都觉得这是一部即将改变中国动漫历史的神作……
给不知道来龙去脉的朋友们讲述一下,《一个自恋的团队怎样让观众等了12年》是个什么样的故事。
请端上小板凳,带好瓜子
2004年,也就是12年前。一个动画falsh横空出世,成为当时观看人数最多的动画之一,它的制作者是好基友梁旋和张春,这个flash就是《大鱼海棠》的雏形:
2005年彼岸天(B&T)公司成立,梁旋和张春打算把这部flash拍成电影。
2010年,剧本完成,并完成大部分的前期制作,出了20分钟的样片。送到国外获了不少奖。所以实力还是很有的!样片就是预告片前面那个短视频。
2011年到2013年6月,大鱼海棠电影融资不顺,项目暂停。
日他们为了自己的大鱼,发起了众筹。筹集到158万元。
2013年11月,得到光线影业的投资,并重启项目。直到上映。
总的来说,只是一个一直缺钱的团队而已,谁的创业团队不缺钱呢?为什么他们就成了“传奇”?
因为这是团队给自己带的高帽子……
首先是标榜想做精品,结果缺钱,所以众筹。
结果众筹就引起了争议,第一是网友们质疑他们拿众筹的钱去干什么了,由于主创人员在众筹之后动不动就去国外采风旅游,网友们颇为愤怒,难道是拿着众筹的钱出去玩了?
第二是众筹的目的是什么?配音团队都是一众大咖,这个团队真的缺钱吗?
但关于众筹的问题基本都可以理解啦,因为一般众筹不仅仅是缺钱,更重要的是宣传,让观众有参与感,能和产品共进退。
其次是反复跳票的传说。
2014年,大鱼海棠的官方微博发布一条这样不明所以的微博:“.十年一诺。”
被众多营销号理解为日上映。
官博没有辟谣,并且转发了营销号的微博。(这是2014年3月份转发的微博)
还趁机爆料会有“美好的全裸镜头”
但是上映日期将近,官博突然又不认账了,删除了之前转发的微博,又说信息有误传。这种打脸的行为……让大家无话可说……
其实真正的跳票也就2015年这一次,为什么要说很多次跳票呢?
因为大家等的太久,每年营销号都要发一轮《大鱼海棠》要上映了,而《大鱼海棠》官方从来没有出来辟谣过,就依靠谣言保持热度,才会被误以为反复跳票。
如果说以上都是营销策略,那也无可厚非,毕竟任何电影都需要挣票房。
最厉害的就是主创人员们给自己带的高帽子了。
“传奇”是从主创梁旋(微博@Tidus 神的孩子)从幕后走到台前,给投资人说了他自己的创业故事开始的:
@Tidus 神的孩子:@动画电影大鱼海棠 中期制作仍缺部分资金,我是这部电影的编剧导演,这是写给投资人的一封信公开信,恳请喜欢大鱼海棠的大家帮忙转发,中国已经近30年没有好的动画电影出现了,我希望我们的下一代有好作品可看!我们会做出能给人们带来信仰的作品!对你们致以无以言表的感谢!
2003年,他对自己的人生产生了质疑,觉得自己的专业不能改变世界,因而退学,和自己的好朋友张春开创了彼岸天公司。
可以看出《大鱼海棠》里椿的心路历程和导演梁旋如出一辙嘛……选择自己命运的同时深深伤害了一大堆人……
兔已经画出了重点,你们随意感受一下。
“我们所做的事业,是中国没有先例的事业”“中国30年没有好的动画电影出现,我希望我们的下一代有好作品可看。”
从此《大鱼海棠》不再是一部动画电影那么简单,而是被他上升到一个爱国主义的高度,他们的团队也从一个动画团队,变成了开拓者,要去完成这项在中国“没有先例的事业”。(大家应该觉得很眼熟吧,电影中的椿不也正觉得自己在做没有先例的事业么 。)
今年3月梁旋又发了这样一条微博,“之前除了众筹,我们从没主动宣传过这部准备了很多年的作品。”
Excuse me???这个剧情的反转,真是让人措手不及。官博不是用来宣传的?众筹难道不是宣传?这样自夸真的好吗?
知乎用户@叶小舟 是彼岸天的工作人员,在知乎上说过这样一段话:“B(张春)是感性的艺术家,T(梁旋)是思维缜密的编剧……摆弄嘴皮不是他们的特长。他们只会无力的说:用作品说话。”
What?写出这种故事就算是思维缜密的编剧了?你没看过电影不代表观众也没看过电影啊。摆弄嘴皮不是他们的特长?那是谁写了那封长长的煽情信?不会摆弄嘴皮也可以做编剧吗?
另一位主创张春(@呼吸不能说-breath)则是很喜欢和网友撕逼,微博上有网友@我乐手速八百八 (最右)调侃:“……你们是做1休6?”就惹怒了张春,并转发回应称该网友恶毒!而他“无法看过眼!无法保持沉默”“语文好的各位,那请告诉我做一休六是什么意思吧?”
《一个自恋的团队怎样让观众等了12年》和《绿茶婊和她的鱼》的精神内核是如此相似。椿用善良做外壳包装自己的自私,主创团队用情怀做外壳包装自己对故事表达的无能。
如果真的是好的作品,作者再自恋我们也乐意买账,但是剥开爱国主义,民族情怀,自大自恋的层层包装,只看到了这么个尴尬又老套的故事,是把观众都当猴子耍吗?
最后,骂归骂,兔觉得这次的事件也不全然是一件坏事。虽然它让人失望,但是它真的将民族情怀这个东西提到了观众的嗓子眼儿。只要观众们愿意关注国漫,愿意为情怀买单,那些苦苦等待投资的团队就有希望啦。
期待出现更多优秀的国产动画。
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首先,声明一下我的属性,我是一枚20岁左右不爱小言讨厌狗血的妹子,看的日漫不太多,平时看的更多的是小说或漫画而不是动画,泪点低,看一件事不够全面,习惯看电影的时候猜伏笔预估后面剧情发展(注意,这个属性很重要,因为这是我对这部电影的最想要吐槽的地方)说实话,看电影的过程中我哭了好多次,但我还是要说,看完这部电影,我尴尬症都犯了==
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从几方面吐槽一下这部电影吧,先讲讲我对这部电影的评分(满分十分,及格六分):画面十分,插曲十分,配音部分。。。。九分吧,剧情衔接七分,立意八分。至于饱受大家诟病的剧情部分。。。。。。给你五分编剧你该知足了吧。
满分的地方就不用我多夸了吧,画风很美,虽然很多人喷这是抄袭千与千寻,但是我还是想说,就算里面有些角色设定让你想起了日漫,但是那些人有没有想过,无论是大鱼海棠还是千与千寻,故事设定都参考了本民族的神话故事,而追溯到古代。。。。。我说你们到底清不清楚日本传统文化是受中国传统文化的影响啊==你们一边批评着韩国恬不知耻的声称那些中国传统文化都是韩国的,一边又积极的将中国传统文化推向日本怀中,然后喷那些比日本慢了一步的国漫抄袭。于是没有人站出来说日本的《最游记》《三国演义》恶搞中国传统么==
大鱼海棠的配乐最令我惊喜了。和以往看过的国漫不同,大鱼海棠在故事发展中插入的几段配乐都很有效的烘托了剧情,无论是鲲吹的曲子还是中途出现的琴声(是琴吧)也有着中国特色,具体就不多加赘述了。
至于配音,我不算资深声控,对于配音的要求也不高,只要不感情僵硬或夸张就够了。然而扣了一分的原因。。。。就算某些人物只有一句台词你也不要不上心啊!知不知道某些路人角色的声音感情不对很影响氛围啊!(纯属电影中途被声音破坏心情的内心活动,虽然可能只有我一个个例,可无视之)
接下来讲讲这部电影的剧情衔接。坦白来讲我是不太懂这些专业方面是该如何处理的,但是作为观众我看电影的过程中不止一次的对某些片段产生了“这里是不是差点什么”“这个地方是不是被剪掉了一部分”的感觉,虽然现在回想起来,这些突兀的地方是不是和剧本有关啊==。因为现在不能在电脑上回顾这部电影,我也不能在这里一一举出例子来。
接下来就是吐槽的重中之重了!剧情!电影的主旨是想表达你要坚持自己的梦想,哪怕周围有再多人嘲笑,再多人反对,就像是这部电影,本来自于导演的一个梦,而就为了实现这个梦,他们两人付出了十二年的时间来构造,期间众多嘲笑,众多黑的影响,他们还是在那些相信自己的人的支持下成功将大鱼海棠搬上了银幕。
结合剧情的分析明天放在本楼的评论区
分析到这里有些粉们可能会鼓掌了,对,这就是你们那些黑看不到的内涵。然而。。。你有没有听说过一个词叫做欲抑先扬。
不可否认编剧愿望是美好的,但前提是这么美好的主旨要放在一个美好的盒子里,就像当你给别人举例要勇于奋斗,草根也可以成功时,你可以说许三多,可以说刘备,可以说拿破仑,但是你不该说希特勒一样。当伟大的主旨放在一个烂俗的故事里时,一切就变味了。
大部分的人都在吐槽这是一个经典的狗血三角恋,男二为了女主牺牲了一切,无奈女主就是不爱男二爱男一。然而。。。你们还记得张爱玲的小说差不多每篇都是三角恋,还记得天龙八部里乔峰阿朱和阿紫的感情纠结么?无论是男是女,这两样总有一样是你看过的吧?事实上,这些狗血还是很成功的啊。那为何大鱼海棠的剧情广受诟病呢?(以下分析纯属个人观点,如有不同,请和谐讨论,在下绝不回复)
首先,鲲和椿的感情太突兀。(由于分析和剧情有关,明天放)
其次,编剧设定的反对力量太过正面,而椿的梦想带来的危害太过负面。如果你将大家因为迷信反对,或者因为传统反对,或者因为某些对一方非常重要,实际上无伤大雅的东西反对,这个故事还是很成功的,就像导演的反对力量是大家对他的嘲笑,当时大家对国产动画的普遍不自信。然而。。。。。
后续依旧涉及剧情。。。
等你过几年回来看就不是这个味道了。味道
然而。。。。。你说椿为了救鲲差点把自己的家园毁掉了,就像如果你朋友告诉你她(他)为了自己的男(女)票要使用原子弹把地球炸了一样,这就不是梦想与现实的问题了,这就是梦想与原则的问题了。不要以为椿最后牺牲自己拯救了大家就算赎罪,要是因为我没事把水库炸了把你家淹了然后牺牲自己把你的小命保住了然而你所有财产全部毁掉了你无家可归了你会原谅我么?圣母可能会说知错能改善莫大焉,然而你要清楚,在故事的最后老年椿并没有悔恨,她觉得一切都是对的,为了救男票毁掉了自己家园然后用自己的命救下大家然后独留父母伤心是对的!这就涉及到三观了。
说到这里我又想吐槽编剧对背景的设定了。我看到过吧里有人质问说如果你是椿,遇到这种事你是选择坚持救鲲还是放弃鲲来挽救村庄。说实话,在电影院的我就是这样自我安慰让自己看下去的。。。。毕竟这种两难的选择,我也只能选择坚持下去了,但是!但是!但是!这个神奇的违背部分人三观的坑爹背景是编剧创造出来的啊!
我最大的感触就是编剧编了一个特别不现实的故事,还愣是想让我们有共鸣~只能说编剧你想得美~
你说咱们从小到大,看过的主角两难的境地,有哪个比得上大鱼海棠这么坑爹!梁山伯与祝英台里两人面对爱情和父母的反对选择了爱情,最终化蝶而飞,天龙八部里乔峰面对汉人的养育之恩和自己契丹血统选择了入辽过为官,然后劝说辽帝不要攻打大宋。这些两难的境地都是正常的啊,然而大鱼海棠里编剧为了双方都有理有据,为了不塑造反派(比如梁山伯与祝英台中的封建父母,天龙八部里宋人对契丹的敌视),最终硬生生的吧女主整成了一部分人眼中的坏人==
关于本片的感情线薄弱,我是真的觉得编剧就像是中二时期的少女==,女主为了爱情与世界为敌神马的。其实编剧如果对于某些设定加以改变,比如女主和鲲之间的感情纠葛详细描写,增添一下七天里鲲与女主之间的经历,然后将反对力量的正义感削弱,或者将女主任性造成的后果减弱,将女主为自己的任性付出的代价加深,比如说一个灵魂想要复活,需要经历重重磨难,仅凭鲲和椿是不可能完成的,将反对力量变成大自然,这部电影就成为了一部和天斗的故事了(虽然我觉得这样也挺俗的==)然后椿为了救鲲,只能作为守护神,永生孤独神马的。如果能让观众能够原谅女主的做法,这部电影也不会这么多人骂。
我对于感情线的吐槽真的是犹如滔滔江水连绵不绝,又犹如黄河泛滥一发不可收拾。。。。但是还是刹住车吧,这种爱情要是单挑出来改成爱情片我是鸟都不会鸟的,还是让我来吐槽一下这部电影的伏笔部分吧。
伏笔:1.湫在瀑布那里说过:“你以为你接受的是谁的爱?你接受的事一个天神的爱!他将背叛所有的神灵青春爱你!为你忍受一切痛苦!以此带给你快乐。”湫是天神,部分人错误理解这句话是湫对鲲说的,椿是天神,但注意湫说的是“他”而不是“她”,所以天神是湫。而且湫喊完后,有族人说:“天发怒了。”2.湫曾经问过椿,你相信世界上有天神吗?3.椿子时去灵婆那的时候,要摇貔貅给的铃铛摆渡人三手才会来。而湫直接吼了一声三手就来了且脱帽行礼,说明湫身份不一般。4.开头湫奶奶打开海天之门的时候一直在催促椿那些人快点进去,而湫也能打开海天之门,并且维持了相当长的一段时间,说明他的法力高深莫测。------------------[转]那么我们是不是可以猜测,整个剧情已经发生过一次,不过是湫曾经扮演过春的角色,他也救过椿,就像椿就鲲一样,然后无法留在原来属于自己的天神的世界,所以来到了椿所属的世界,而椿失去了过去所有与湫在一起的记忆。------------------5.椿湫,春秋,春象征着生机勃勃,一派欣荣,而秋呢?枯叶飘落,树木凋零,从名字上就决定了两人的命运是幸还是不幸,而且春和秋之间还隔着一个夏季,一段无法跨越的距离。而春加了木字旁成了椿,椿掌管海棠,秋加了三点水就成了湫,湫可以打开海天之门。6.彩蛋那里灵婆说下面有东西脏了,指的是鼠婆跑到了人间,自己要去捉她。灵婆养了许多猫,代表猫,鼠婆代表鼠,民间的猫捉老鼠便是由此而来。7.灵婆的命运也与湫相似,剧中相关的台词挺多的。当他见到湫,就和看到了当年的自己一样,不断的在暗示,然后又选择了湫做自己的接班人。这又是一个轮回。8.老年椿说过:“一百多年过去了,这次一定要大胆去爱。”如果椿和鲲在一起了还会说这种话?所以可见椿并没有和鲲在一起,而是在等待与湫重聚的机会。“我们会重聚的,无论变成什么模样。”9.湫和灵婆打牌那一段,微博有解释,代表着让湫三思而后行。这一段又和鼠婆跳舞成了对比。------------------轮回贯穿了全片,鲲为救椿而死,椿为救湫而舍弃一半寿命,又为了堵住洪水而死。海水使鲲和妹妹分离,也使庭穆和他的妹妹分离,而湫又在此之前救了椿,而椿回到了自己的世界忘了一切(猜测),灵婆选了与自己命运相似的人做接班人。
回顾整部影片,伏笔部分是真心让我无语。整部影片无疑是围绕着椿、湫、鲲来描写的,而实际上大家分析的伏笔都是关于湫,关于人生哲理的。而且看完对于伏笔的分析,我也只想吐槽编剧不适合讲故事。原谅吾等智商低,看不懂你想要表达的内涵,但是作为编剧的你要考虑到要在两个小时内向大部分观众传达一个主题啊。就像我们高中时所做过的那些分析文章主旨的题目一样,一篇文章除了表层主旨之外还有深层次的主旨,你不能只为了向少部分的人暗示深层的主旨而放弃表层主旨啊!体谅一下影院还有着一群两个小时内不懂你脑回路的观众可以么?
挺客观的,剧情确实不太行,就像大圣,但大圣回来沾了孙大圣的光没人敢说,所以大鱼就悲剧了
总结一下自己对这部电影的看法吧,如果那些伏笔的分析是大鱼海棠想要表达的深层含义,那么大鱼海棠在剧情方面无疑走的有些激进。如此宏大的内在主旨想要在短短不到两个小时的时间里想观众阐明无疑有些天真。EVA(先声明,我没看过,但听说过它的鼎鼎大名)努力了那么多集,还有一部分人表示没有看懂,大鱼海棠想要在这么短的故事里讲述关于生命的轮回,无疑会让大部分的观众对故事情节陷入迷茫。而旁白的存在更是让迷茫的观众产生“故事本没有内涵却强行讲大道理”的感觉(来自和我一起观看大鱼海棠电影的朋友的吐槽)如果编剧花一定的心思在表面层面上的话这个故事也没有那么遭,毕竟我承认,我是比较肤浅的嘛,你给我一个我感兴趣的故事,我冲着精彩的故事回看很多遍,然后慢慢体会到故事的内在含义不是挺好的么?为神马非要认为那些肤浅的表象没有必要花心思努力?
发现你黑的点,好多都可以反驳。但想想,还是算了
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看完大鱼,我一开始觉得椿十分sb收藏
我一开始也觉得椿十分的sb,为救鲲他妈的全村人都不要了.但后来一想,椿在村里人找到鲲时,挡在身前,不想鲲死,按我们常人的逻辑,为了大义,为了全村就应该把鲲杀死,但这是什么逻辑?这不是典型的为了多数人的利益要少数人牺牲的强盗逻辑吗?站在双方的立场,双方都是对的,不就应证爷爷的话吗?只有善心,对错都是别人的事.椿想鲲活,但也不想全村人死所以宁舍命化作海棠树尽量多救一些人不正是说明她的善良吗,椿明知大义当头,却仍坚持做自己认为对的事,就算在其他所有人立场上指责她做错了,她也坚持要让鲲活下去,不正是她有常人做不到的勇气与坚持吗,换作我们敢做这种事吗?不懂明明反过来想想有很多种解读方式的故事,非要硬生生解读成一个低俗的不合理的故事呢,这部片不是主旨在于大胆做自己想做的事,只有自己认为对的,就去做,哪怕有他人阻止,哪怕上天也认为是错的,也敢于去挑战.在挑战过程中对他人造成的困扰,要努力去弥补,虽然这种精神不是任何情况都适用,但这部作品不就是在发扬这种精神吗?当然这是我的个人想法可能改变不了你但我觉得我们可以换多种层面思考,因为故事留白太多,很多东西都没讲清楚,比如椿救鲲时究竟知不知道会降下神罚也不知道,最好的洪水究竟是神罚还是湫强行开海天之门失败引起的都不知道对吗?有多种解读的话剧情其实是有一定升华空间的,没必要只盯着玛丽苏三角恋不放吧?更何况我只看到湫爱椿,椿不爱湫,至于椿爱不爱鲲,鲲爱不爱湫剧情又说吗?全是你们自己脑补出来的玛丽苏三角恋,还有,说剧情抄印度神话的,除了同样有鱼,鱼头上长角,剧情八杆子打不着还是省省吧
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二楼喂自己,接下来再放些楼主自己的评论和别人的评论
(转)中国观众真的配得上一部好的动画电影吗? 昨晚去看了期待已久的中国动画电影《大鱼海棠》,看完之后其实没被感动到,但还是感觉挺震撼的,没想到国产的动画电影已经进步到了这种程度。之后就是向朋友各种安利,然后,今天下午,我打开了豆瓣来看评价,虽然我之前就有预感会有水军出来各种黑,毕竟大鱼一路走来就伴随着各种黑,上映之前更是在网上看到有黑稿说大鱼注定是一部烂片,但我还是震惊于网友们的各种对电影剧情、画风、配乐等的吐槽,我对各位网友的观点实在无法苟同,所以特地注册了豆瓣账号,想说说我自己的看法。 综合各位网友的槽点,主要有以下几点,下面我将针对各点一一提出我自己的看法: 1.绿茶婊 这个看法是我最不能同意的。凭什么说女主是绿茶婊?就因为椿一心爱着只见过一面的鲲,而对于一直为自己付出,甚至愿意为自己付出生命的的湫,仅仅以一句“你对我就像哥哥一样好”就直接拒绝?一个人喜欢我对我好愿意为我付出一切,所以我就必须喜欢他,不然我就是绿茶婊,这是什么荒唐的逻辑?这就是明摆着的道德绑架。而且椿对湫真的是绿茶婊对待备胎那种需要就来不需要就扔的态度吗?湫中了双头蛇毒之后椿背着急切的去找爷爷你们没看见? 2.自私,为了保护鲲导致村子被海水淹 其实看的时候我也疑惑椿怎么能为鲲做到与全村人作对这一步?不过最后老去的椿的一段自述使我恍然大悟,有这段话可以看出椿对这件事并没有后悔,因为生命短暂,所以要勇敢地追求爱,追求自己向往的、美好的东西。而且椿直到赤松子(不知道我有没有记错人名)告诉她廷牧的妹妹也在等哥哥的时候才意识到自己的自私已经造成的大错。为什么之前没意识到?爱能使人变得自私,使人不顾一切,也使人心甘情愿地后知后觉。不要和我说椿怎么就无缘无故爱上了只见过一面的鲲,“人间是个好地方”,显然椿一直对人间都有美好的向往,然后她遇见了善良友善的鲲,鲲的妹妹也说了“她好像喜欢你”,最后鲲为了救下只见过一面的湫而死,这些难道还不够吗?湫意识到自己的错误后马上进行了弥补,和鲲告别后她立即加入大家一起造桥,看到海水越来越大,造桥也无济于事后湫决定牺牲自己的性命来拯救大家,所以说质疑女主自私实在是说不过去。 3.画风抄袭宫崎骏 像,确实像。女主还好,从湫那张脸我可以看到幽灵公主、天空之城等一票吉卜力动画男主的影子,还有里面长得奇形怪状的各类妖怪,不能说一一对应,但总让人感觉是从千与千寻里面跑出来的,特别是三手和萝卜妖,鼠婆婆身边的大老鼠和千寻的小老鼠,简直就是一模一样,里面一些小孩子的模样也和吉卜力动画几乎一样还有建筑物的质感和一些场景的分镜也很像,这些就导致了大鱼的画风简直就是千与千寻的翻版。但也有不一样的地方,土楼自不必说,椿妈妈、椿爷爷、后土爷爷、以及鹿神、赤松子、祝融等等人物形象是原创的,最大的不同是场景分镜,大鱼是3d格式,场景分镜大都十分宏大,个人认为效果很赞,这与吉卜力动画是明显不同的。还有大量细节采用了中国风,如果你非要说像日本的东西我也没办法,个人认为我们现在(注意是现在的)所谓的中国风(我这里说的是美术设定方面的东西)其实就是起源于日本(严格来说是起源于中国,在日本本土化并留存下来,然后又传回来),然后加上了中国特色的东西,所谓中国风日本风之间其实没有明确界限。 4.台词僵硬 个人对这个真的完全没感觉,可能是平时看的国漫比较多吧。我看过的国漫无一没有人说国语听着别扭,有某国漫同时有国语版和日语版,有些人居然说只想看日语版,其实这主要因为是动画里的人物说话方式和我们日常说的不一样,日本也有“动画腔”这个说法,这个问题可以参考一下陈寅恪先生说的语言上的“隔”与“不隔”,以前在知乎上看到的,原文链接我就懒得找了。 5.配乐外包给日本、技术外包给韩国 呵呵,全球化这泛滥的民族主义情怀,抵制日货先把身份证给我扔了。说到配乐,国产电影配乐给日本人做的还少?想听国人自己的配乐,万年不变的小刀会序曲打包带走。技术外包,被吹上天的寻龙诀特效可不是国内做的哦,国内能做出好的3d效果还需要韩国人?国内的公司还更便宜好不。搞不懂为什么大鱼会因为这个被喷。全部国产才叫国产动画?日漫好多外包给国内做就不是日漫了? 6.宣传卖情怀 中国上一部能看2d动画电影是啥?《宝莲灯》?主创说的有错?立志改变国产动画有什么错?太高调?大圣归来的田晓鹏好歹有点底子,两位大学生白手起家,两手空空,不高调点怎么融资?喊大声点好歹有个人听见。 总而言之,大鱼海棠虽然有很多缺陷,但瑕不掩瑜,总体说来能代表现今国产2d动画电影的最高水准。然而即使做的再好,只要有一点点毛病,总有黑子喷子打着实事求是的旗号,化身为专业评委,及道理挑骨头,对国产动画电影进行封杀。国人看电影总爱跟风,人云亦云,电影刚上映,口碑就被打压,除非前期能请大量水军各种吹,把普通观众拉近影院。大师也需要成长空间,如此还敢奢望中国能出宫崎骏这样的人物?
(转)为何大鱼女主被喷关系的善恶。逻辑有些绕自行缕缕;就用人间和另外个世界区分两个世界;两个世界的人就用人类和另人类代替;而鱼就是鱼;为何椿父母反复强求小心人类?故事就说过每个人类都是大海里的一条鱼。他们族人规定是要去人间游离7天,他们是两个相互维持平衡的两个世界。人类死后会化作鱼来到另一个世界,而这些鱼回到人间就会忘记另一个世界的一切,他们投胎之前也不知道什么是人类,也不知道自己会变成人类。另人类要去人间就必须喝汤变成人类世界眼中的鱼。人间里的鲲知道他是人类看见的鱼就是鱼。去了人间的椿知道鲲是人类,我是另人类。鲲把鱼当朋友,和鱼玩耍,鱼们都配合,唯独变成鱼的椿会逃避,而变成鱼的椿想接近鲲又不敢去在她心里人类是好是坏一无所知,这时候是听父母的毕竟他们是过来人。而人类发展对环境的破坏捕杀各种鱼,椿也被困住了。鲲是不顾性命的去救他眼中的那条“鱼”。哪怕自己会被海浪卷走,鲲在拿起小刀那一刻,已经做出了自己的选择。被网住的椿无力挣脱,而且又要反抗鲲的好意,挣脱网子的椿只想着远离人类,无意中撞飞了鲲,鲲就这样被淹死了,椿没想到人类为了一条鱼也愿意牺牲自己,她的愧疚而不是对鲲的妹妹。而是我连名字都不知道的人类为了救我而死,我的族人却对人类还抱着很大的偏见。回到另外个世界的椿已经看透了很多,人类不是都这么坏,也有伟大的,她亲爱的爷爷也是这样一个伟大的人,自己也想伟大一次哪怕失去一切,为了让鲲早日回到人间,椿在与灵婆交易的时候已经做出了选择。可是她意识到危害,但也要执意让鲲回到人间,她又想拯救自己的族人,却被一个丢失孩子母亲拒绝了并且遭到了排斥。她牺牲是为了用自己唯一的力量弥补一下,也让族人放鲲一条生路。楸却为了椿愿意自我牺牲,在那个晚上楸也是下定决心的。这让我想起仙剑里的一句话,“没有值得不值得,只有愿意不愿意”。即使是条见了一次鱼。即使是被族人批判。即使是她不喜欢我。如果捕鱼人类是恶,鲲救椿就是善,如果椿换回鲲是善,但族人认为椿是恶而除掉鲲,但是楸一直保护椿就是善,楸保护椿与族人做抵抗却变成了恶。所以判断善恶也不一定你看见的就是对的。这是我的看法,无脑喷女主的,这叫厌女癌。
鲲救椿,出于善心,结果丧命,悲剧.椿救鲲,出于报恩,也是出于善心,然而违背自然规律,导致天降灾祸,村子被淹没,椿想救鲲,但也不想村里人惨死,牺牲自己,悲剧.湫救椿,出于爱意,出于善心,牺牲自己,救了鲲和椿,悲剧,但最后灵婆还是救了他们所有,happy end最后这个故事善意的出发点是有善报的,最终除了寿命本就不多的爷爷死去之外,所有人都得救了,如果椿顾全大局,思考稳重,鲲就救不回来.以我观点来说,这部剧主旨并不是爱情,而是鼓励年轻人,所有人,人生在世,不妨大胆一些,追寻一个梦,只要出发点是善的,比如救鲲,出于善心,但会降至灾祸,但椿仍去做了,哪怕牺牲自己也不后悔的完成这个梦,为自己对村人造成的麻烦用自己的性命赎罪,而最后大家也都得救了.这不是唯我独尊,而是年轻人的拼搏与朝气.我很喜欢影片里大鱼给我带来的梦境,人们死后重回大海,灵魂化作一条小鱼,尽管过程艰苦漫长,但人们总会相聚,但既然来之不易,何不大胆一些?大胆的去谈一场恋爱?去创造一次奇迹?去追一个梦?椿与湫做到了,他们靠着年轻人的朝气,靠着年轻人的无畏无惧与生老病死的天道作对去救鲲,而且最终,通过椿,湫的牺牲,以及灵婆的善心,所有人都活了下来,我们不是应该赞扬这点吗?就如同小时候的我们,无谓、无惧,爱憎分明,虽然不识大体,但是我们的心灵纯净,有着善心.事情是好是坏谁又能说得清呢?然而过去的我们已经被沉重的现实压垮,而大鱼想唤醒人们心中年轻时的自己,那个曾经无畏,无惧,年轻有朝气敢于挑战规则的自己却被那些被现实压垮沉浮心灵的五毛黑子们说是玛丽苏三角恋,让这个优秀的作品平添上一道道鲜血淋漓的伤疤.可悲!
北冥有鱼,其名为鲲。鲲之大,不知其几千里也。湫说这是书上写的,传说中的大鱼。每个人前世都是大海里的一条鱼,而只有内心真正善良的人才配有“鲲”这个字椿并没有拒绝这个名字。每个人前世都是大海里的一条鱼,而只有内心真正善良的人才配有“鲲”这个字,鲲是自私的。 他为了一面之缘的海豚,不顾自身安危跳下海去救她,这也是对最爱他的妹妹不负责任的表现。椿为了救回男孩的命,分享出了自己一半的寿命。为的是能让男孩与爱他的妹妹团聚。 椿是自私的。 男孩已经用他的命来救回了椿,她应该好好珍惜自己,记住那个额头上有疤痕的男孩,好好的活 下去。但是她选择了赎罪,把男孩救活,让自己的家乡和亲人陷入苦难。 但是,椿又是无私的,她在最后用自己的命拯救了所有人,所有不理解她的人。湫在知道事情的来龙去脉之后,不顾一切的帮助椿,与椿一起保护鲲,一同面对所有困难,之后得知真相的他用自己的一条命换了椿失去的半条命,让椿过上最幸福的人生。 难道,湫也是自私的? 在他人眼中,湫就是自私的...也许只有椿爷爷的一句话能解释这一切 “只要内心足够善良,是好是坏都是别人的事”在我看来,这句话太过现实。其实整部片子下来,都是在一个超现实空间中体现了最现实,最残酷的人性。片中最成功的角色,莫过于湫,如果没有他,大鱼海棠也许就是一部阴暗,冷酷的作品如果不是片尾曲最后,湫被灵婆复活,可能大部分人都会把罪恶指向椿...大鱼海棠的主角不是椿,也不是鲲,而是能愿意付出一切代价来换回椿的人...“是的,他有妹妹在等他。但是被海水冲走的延牧,他也有妹妹在等他”这也许是电影中最残酷的一句台词,也是敲醒椿的一个转折。之前她一心为了救男孩,而没有在意身边人的感受。直到最后发现她其实谁都救不了的时候,才恍然大悟。用自己最后一半的寿命拯救了所有人。这也就告诉我们他在不顾一切去爱一个人的时候,请回头看看那些不顾一切来爱你的人...也许这就是人与人之间的羁绊吧《大鱼海棠》 一部真正意义上给成年人的动画电影
椿救鲲,为了还命也好,报恩也罢,都是出于善意,是对的,没问题吧?好比对犯罪抢劫者见义勇为,也是善意的,是对的,没问题吧?然而,椿救鲲打破了规则,有惩罚,会连累村里人,这时村里人不是想办法一起救活鲲,而是职责椿不该帮鲲,要抓住鲲,好比见义勇为会对一些冷漠的旁观者造成麻烦,大家都不敢伸出援手甚至如果抢劫犯罪者势力大实力强,甚至旁观者还会倒打一耙指责见义勇为者对吗?很奇怪的就是,椿做的事是对的,反而大家都去指责椿幼稚,不考虑大家,也就是因为损害了大家的利益而不该去做善事,就好比损害了大家的利益不该去对抢劫施暴者见义勇为,因为危险说不定要搭上好几条命,而大鱼我觉得正是鼓励年轻人的胆量与勇气,敢于去反抗,去抗争不合理,去追寻对的食物,去寻梦,这么些有朝气有勇气的鲲,椿,湫却成了众人口中的玛丽苏.大家不去抨击天神,制度,却抨击救人的鲲,椿,抨击爱得义无反顾的湫,像极了那些看着那些见义勇为的英雄不是以援手反而在网络上大呼英雄们幼稚,不识大体的键盘侠们,悲剧!
灵婆耍了心眼,椿求灵婆救鲲,灵婆说逆天而行要付出代价,但只说要一半寿命,没说会降下灾祸,但是村里人知道,但也没和椿明说,只是一味想处死鲲和处罚椿,然后天降洪水灵婆说,下面脏东西多该洗洗了,能不能理解成通过这场洪水让村人看到椿的无私与牺牲以及湫爱的义无反顾不求回报来清洗其他人自私的心呢?
怎么说呢,间接害死湫,湫爱的义无反顾,椿感激他,但椿从未求过湫,怎么说呢,湫的死是很悲剧但锅并不能让椿背,其次,椿不后悔救鲲更体现了椿的坚强,椿在说不后悔之前并不知洪水来临,不信再看一遍看女主啥时候说的不后悔,还有就是,我并未看到有人在洪水前告诉女主救鲲会发洪水,找出证据,否则椿宁可舍弃村人也要救鲲就是诛心之论,更何况椿已经行动证明救了村人不明白还有什么好争的
最后,我要骂人了。看了知乎和豆瓣那么多所谓“公知”给大鱼的恶评,简直怒火中烧,第一,大鱼剧情中等偏上,并不超神,在公知嘴里成了剧情是?.大鱼不是神作但绝对是好作品,无脑说大鱼剧情是?不会显得你们这些所谓公知有多高的品味,只会让人感受到你黑没素质第二,说抄袭讲证据,说抄袭的请拿出画面对比,不然就是恶意中伤第三,说日本音乐,韩国中期制作不算国漫的.画风是不是国风?剧情素材是不是都是中国的神话故事山海经?剧本是国人写的,这就不是国漫呢?那日漫还有很多画面都是国人廉价劳动力画的就不是日漫是国漫了?为黑而黑无力吐槽.第四,说主创拿着众筹的钱去旅游的,拿出证据.而且,光线这么大公司会让他们拿着众筹的钱去旅游.实在不知道说这话的人内心是有多么恶毒见不得国漫稍微好一些.最后,评价中肯能指出剧情,画面,音乐,等等不足自然是所有人的权利,但恶意中伤,侮辱,诽谤可是要承担后果的.跟风黑踩别人两脚就能达到高潮了?只是无脑的刻奇罢了.可怜.大脑是好的,真希望每个人都有.
剧情明明有那么多留白处给读者推敲,很多人也能得出各种不同的见解以及感受,但只能体会到玛丽苏三角恋的,要么你看到不深入,要么你就是个黑子
楼下再送些大鱼高清壁纸
这些图想哪来当壁纸但分辨率太低……
有亲情,兄妹之前的,母子,母女之情,椿爷爷奶奶的爱情以及对椿的亲情都可以细细解读品味,只看到了玛丽苏?
湫的爷爷奶奶也是很赞的呀
故事很玄妙多处留白可以引发读者各种思考与想象,我认为很有中国故事的韵味
椿十分sb分析的很正确,但如果没有这个sb角色,也就没有之后的剧情了
所谓中国动漫,就是这样
长角很稀罕么?那些人知道独角鲸这种动物吗?
观众本身就没有一个好的观影素质的话,我觉得就算电影在好也白搭
青铜星玩家
百度移动游戏玩家均可认证(限百度账号),
顶楼主很多人估计是被现在很多电视剧洗脑了,觉得两男一女之间就只会有狗血三角恋,看电影就只能看到爱情
现在的孩子一堆都被少数服从多数洗脑了少数人不是人?以为自己永远会是多数……
支持楼主!mua
给楼主个赞,对于椿的行为我一直有疑惑来着,你这么一说我想明白了,真是一语点醒梦中人
同意lz观点,那些喷子就是这样,一部动漫只要打上日本或欧美的牌子就屁颠屁颠的去捧了。反正我觉得《大鱼海棠》真挺好,是很有哲理的,只是每个人领悟的不一样,bgm也算国漫良心了吧?有些人说里面太多大场景不够细腻,我就笑笑,要是做多了细节是不是要说没能力弄不了全景。其实这动画电影挺朴实的。
我想问问……为什么这些画里面没有湫……
贴吧只要理性分析的我都赞一个(这两天纯黑纯粉太多了)——————对方不想和你说话,并向你扔来一只鲲
啊啊啊啊啊啊有!我看见了!嗷嗷嗷嗷嗷!
其实不深入的完全不觉得难看啊,比如我舍友喜欢看电视剧,她就觉得很好看。黑子要么是不想深入还骂人家浪费脑细胞,要么是不满意。
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