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《九阴真经》厉害，还是《九阳真经》厉害t
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两部武学巨著的出发点不同。九阴是黄裳所著、黄裳当年奉命剿灭魔教，不幸失败、惨遭灭门。黄裳便躲了起来、苦苦思索破敌之法。九阴出于道藏，偏重招式，又因为黄裳心系血海深仇，所以整部典籍阴气略重。九阴的内功如果大成、可以周护全身，受外力攻击时能够生出反弹之力，属于寒性阴性的内力。九阳的出现在九阴之后，王重阳与一高人弈棋，之后把九阴拿出来让那个高人看，那人看了觉得九阴阴气太重，于是乎就潜心写了九阳。可以说九阳是参考了九阴、又借鉴了佛法，因此九阳是佛道相参的，九阳没有招式，只有内功，属于纯阳刚一路的内力，专门克破寒性阴性的内力。因此张无忌能够解玄冥神掌的寒毒、还能医好韦一笑，周芷若练了九阴，张无忌却能将其积蓄的力道化去。九阳与九阴一样，可以形成护体，但九阳多了一点，就是循环自生的速度奇快。九阴是天下武学的总纲，里边系统的罗列了所有武功的特点以及克破的方法，像是一个电话簿。而九阳是天下武学奥妙的原理，倚天中有一段描述，“……天下武功再无奥秘可言”。两个非要做比较的话，举个例子比较更明显。九阴像是《世界程序综述》九阳像是《程序的原理及奥妙》
解决方案2：
九阳貌似没什么招式，只是内功，而九阴真经全面好多
解决方案3：
这个问题有些难回答我们可以来回顾下这两部功法的描述九阳金庸小说里最无敌的旷世绝学。此功佛道相参，刚柔并济，是疗伤圣典，百毒不侵，专门克破所有寒性和阴性内力。九阳真经集融会贯通的武学至理，练成后天下武学附拾皆可用。由此看来这是一门绝世的内功，并且，《九阳真经》是集：武学、医学、哲学、生理学、命理学的神书九阴金庸小说中的上乘武功秘籍，分上下两卷。九阴真经总纲精奥无比，能将修真之士所遇的幻象之类，转为神通。《九阴》偏重招式，《九阳》偏重内力。《九阴真经》包含无数神奇招术，诡秘莫测，义理艰深难学，但《九阳真经》功成，内力至强，天下武学附拾皆可使用，却非世间武功所能伤害。以上的描述可看出在武学方面九阳和九阴个有所长，就攻击性而言，九阴远大于九阳，但无论从防御能力还是整体而言，则是九阳更胜一筹。因此，我们可以得出九阳比九阴更厉害。（话说楼主如果对两本的真经内容感兴趣的话可以去下面的网站看看）九阴 /question/.html九阳 /view/44926.htm
解决方案4：
不分上下，一阴一阳，刚好可以互补的，见过太极吧？就是那个意思，两种分量一样，功力也一样
解决方案5：《九阴真经》包含无数神奇招术；更是疗伤圣典。黄药师从周伯通处借来，分上下两卷。最后辗转让郭靖习得，否则只是积存九阳内力。襄阳沦陷之际。欧阳锋被黄蓉骗得逆练真经而变癫狂。《神雕侠侣》中，最后大关必须打通全身所有穴道。此经还附缩骨功：《神雕侠侣》《倚天屠龙记》收藏地点，是武当，刚柔并济，自动护体功能反弹外力攻击，黄衫女，百毒不侵，才真正练成「九阳神功」，《九阳》偏重内力：武当九阳，练成后天下武学附拾皆可用。九阴真经” 是上乘武功秘籍，如同觉远大师的例子《九阳真经》是集，峨嵋九阳，或得名师指点，最后九阴落在张无忌手上，原来王重阳早将少部分真经内容刻在古墓石壁上：欧阳锋，专门克破所有寒性和阴性内力，刀剑互劈，后赵敏从周芷若身上偷来：少林-&gt，梅超风，不会施展运用，内力至强：张三丰，天下武学附拾皆可使用、峨嵋开宗立派的奠基。他临死前把真经交给周伯通;张无忌 《九阳真经》练到最后大关，觉远（大成）次要修习者，熬过全身燥热自焚之苦，一灯洪七公修习错误者：王重阳-&gt。在《倚天屠龙记》中、哲学，内力不会无穷无尽的循环自生、物理学，少林九阳出现小说;猿猴肚中-&gt：杨过小龙女;昆仑仙境埋 九阴真经 修习全书者，让杨过习得，获得剑中秘籍；习者轻功身法胜过世上所有轻功精妙高手。不足十分一的经文足够壮大少林派，剧烈战斗后容易泄气过度致死，由王重阳夺得;周芷若-&gt：郭靖：张无忌（神功）。《射雕英雄传》中;郭靖-&gt，周芷若使计偷得倚天剑和屠龙刀、命理学、康复学，但《九阳真经》功成，练者初阶受用无穷，下部被徒弟偷走，周伯通修习部份者，无色及三派传人衍生武功；防御力无可匹敌。按道理 是 一个内功 一个是 外功 《九阴》偏重招式，必须熬过全身燥热自焚之苦，五绝争夺真经大战七日七夜，黄蓉，义理艰深难学，无穷无尽，诡秘莫测、医学，内力自生速度奇快，打通全身上下所有几百个穴道。九阳真经集融会贯通的武学至理、生理学，陈玄风藏书之人。练成「九阳神功」后不知道你是男 是女 一般来说 九阳真经此功佛道相参，黄蓉把九阴藏在倚天剑内，郭襄，游墙功，普通拳脚也能使出绝大攻击力，却非世间武功所能伤害九阳正经 主要修习者，成金刚不坏之躯：武学
解决方案6：
个人认为《九阴真经》厉害些，毕竟它的内容全面些，更系统。而《九阳真经》更偏重于内功方面。实战的话，九阴强！
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新郎的衣服已经被撕开，双脚也被透明胶带捆住了。
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　　看过金庸先生小说的朋友，相信都很喜欢里面仗剑天涯、行侠仗义的大侠风范。当然，里面最吸引人的是绝世武功。
　　绝世武功如段誉的北冥神功、乔峰的降龙十八掌、张无忌的九阳神功、石破天的太玄经等等，这些绝世武功让人炫目。因为这些武功成就了主角们的绝世风采。
　　俗话说“文无第一，武无第二”。相信在每个金庸迷的心中，都有自己认为的武功排第一。但为什么，小文会说《葵花宝典》排第一啊？为什么不是九阳神功、太玄经亦或是易筋经啊。
　　在黑木崖上令狐冲、任我行、向问天合攻东方不败，三人之力仍不敌东方不败，且任我行失去一眼。令狐冲是练了独孤九剑、吸星大法。独孤九剑在金系小说里，有三人练过。分别是杨过、风清扬、令狐冲。而吸星大法则是来源于北冥神功、化功大法。
　　而练就了独孤九剑 、吸星大法的令狐冲等三人确敌不过东方不败。所以最起码说《葵花宝典》是一门很厉害的武功！
　　《葵花宝典》开始是莆田少林寺方丈红叶禅师保管。当时正好华山派门人岳肃与蔡子峰拜访，偷阅宝典，匆匆之际，二人不及同时阅遍全书，当下二人分读，一人读一半，被红叶禅师发觉，认为此害人之物不得留世，于是烧毁。
　　岳、蔡二人返回华山，彼此把各自抄写的部分拿出比对，居然完全合不上，于是互相怀疑，以至兄弟反目。
　　当时日月神教大举攻入华山派，为的就是夺取当年岳肃与蔡子峰二人所笔录的《葵花宝典》残本，残本亦被日月神教夺去，辗转由东方不败习得。
　　说这么多就是说，东方不败所练得《葵花宝典》根本就不全面。它是一本残本，根本不全面。但就是这样，东方不败已经能够打败拥有绝世武功的令狐冲等三人。
　　另一段，福建少林寺的和尚渡元奉命前往华山讨要宝典残本，岳、蔡二人向渡元禅师请教《葵花宝典》残本里面的武学。
　　而渡元靠自身领悟力解释一番。凭著记忆将自己领悟到的记下写在袈裟之上，自创《辟邪剑法》，后来也不回福建少林寺，还俗并自称为林远图，开设镖局。
　　一本残本《葵花宝典》让东方不败无敌于天下，通过残本《葵花宝典》而诞生的武功《辟邪剑法》依然威力无穷，料想假如是完整本，《葵花宝典》威力必将十分厉害！
　　东方不败曾曰：我初当教主，那可意气风发了，说什N文成武德，中兴圣教，当真是不要脸的胡吹法螺。直到后来修习《葵花宝典》，才慢慢悟到了人生妙谛。其后勤修内功，数年之后，终于明白了天人化生、万物滋长的要道。
　　我们都知道，金庸武功大致分为绝顶高手，一流高手和二流高手。至于绝顶高手之上是否还有没有更高层次，我们在金庸先生的武侠小说里没看过。
　　但我们借鉴黄易先生的小说层次来看，绝顶高手往上，应该是体悟天道，然后最终破碎虚空。在金庸先生小说里，唯有《葵花宝典》大概是天人化生、万物滋长。最终也应是破碎虚空。
　　所以，综合来看《葵花宝典》为金系武功第一！
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客服邮箱：1、疑问：阳顶天能不能打赢玄冥二老？张无忌最后一次和玄冥二老交手时，因为要分心为赵敏、周芷若抵抗寒毒，用不了7级乾坤，于是迟迟拿不下玄冥二老。金庸明言：6级以下的乾坤大挪移，对玄冥二老这个层次的高手没什么用。　　　　阳顶天的乾坤练到几级？书中明言：临死才突破第四层。　　　　阳顶天有记录的实战，是完胜三渡。三渡是什么水平？一般主流观点认为比玄冥起码高一档以上。不到四层的乾坤，能对付三渡；六层的乾坤却对付不了玄冥，真真岂有此理。　　　　是三渡三十年的枯禅，导致了水平质变？三十年前的三渡，水平连玄冥都远远不如？　　　　可能性有，但是很小。　　　　　　2、杨逍的乾坤实战水平　　　　杨逍的乾坤跟张无忌不是一个档次的，也远远不及阳顶天，大约只有第一层，撑死第二层。这一点想必没什么疑问。　　　　然而光明顶一战，杨逍用乾坤大挪移对付韦一笑和五散人联手，表现得极为轻松和游刃有余。五散人的水平姑且先不去说他。韦一笑的水平，公认和杨逍同级或者稍弱半档。总之，韦一笑和杨逍的差距，显然远远小于玄冥和张无忌的差距。　　　　何以杨逍的一、二级水平乾坤，能对付比自己弱不了太多的韦一笑；张无忌的六级乾坤，却连远远不如自己的玄冥都对付不了？这无论如何说不过去。除非……　　　　除非张无忌的乾坤大挪移，根本是山寨货。换句话说，张无忌根本没有真正学会乾坤大挪移。　　　　　　　　3、张无忌的另类乾坤　　　　张无忌的乾坤，和当时一般人认知中的乾坤，显然是有明显不同的。　　　　首先，乾坤大挪移心法中明确记录着：“第一层心法，资质极佳者，七年可成，次等十四年可成，如练到二十一年不成，不可再练。”后面的一层比一层难，一层比一层花时间。按七年乘以二的七次方，资质上佳者按照正常进度练成第七层，需要896年。　　　　而张无忌练完第七层，只用了一天时间。金庸的解释是，因为历任明教教主内力不足，而张无忌内力有余。好吧，我们姑且相信金庸的说法。是的，张无忌的内力，横向比较确实很强，很可能除了张三丰无人可及。但是纵向比较呢？比郭靖杨过如何？比金轮鸠摩智如何？比扫地觉远如何？　　　　主流观点认为，张无忌的内力，只是一个典型超一流。和南宋时代的郭靖杨过、北宋时代的天龙四绝大致在一个档次。几乎没有人认为张无忌的内力水平在黄裳之上或者达到扫地水平。　　　　那么，难道明教历代教主，连一个典型超一流都没有？明教丐帮少林派，并称天下三强。少林出过玄澄、出过疯僧；丐帮出过洪七，出过乔峰；难道明教数百年来，就一直靠一帮准超甚至一流强撑场面？那黄裳是怎么被一帮明教高手给灭门的？谁能想象一帮全真七子水平的明教法王、使者，能够把黄药师或者段智兴打得重伤逃遁，然后把黄家或者段家灭门？　　　　　　其次，无论是杨逍还是阳顶天，甚至历任明教教主，似乎都没有靠乾坤模拟他人武功的纪录。唯独张无忌，能够用乾坤大挪移，模拟七伤拳、龙爪手甚至太极拳太极剑。　　　　这里有一个关键问题。张无忌在光明顶用的究竟是不是七伤拳？他用的究竟是七伤拳，还是“乾坤大挪移心法运使的七伤拳招式”。　　　　如果是后者，那么很容易令人想起北宋年间的往事——大轮明王鸠摩智以少林七十二绝技会战少林群僧。毕生苦练袈裟伏魔功的玄慈、毕生钻研拈花指的玄渡，纷纷感到自愧不如。这时候虚竹跳了出来，指着鸠摩智说：你用的不是七十二绝技，你用的不是少林武功。　　　　鸠摩智的年纪，不到五十岁。他花了九年练火焰刀。但是他花了多少时间练七十二绝技中的每一门？一年？一个月？还是一天？　　　　像张无忌练乾坤大挪移一样？　　　　张无忌用的究竟是“乾坤大挪移”，还是“九阳神功运使的乾坤大挪移”？　　　　4、大吃小　　　　新修版天龙八部中，鸠摩智以无相劫指偷袭扫地，但是无效。他的指力被扫地“吃了”。金庸明确地说：小无相功有大吃小的属性。因为扫地的小无相功水平比鸠摩智高，所以鸠摩智的“小无相功运使的无相劫指”指力，被扫地的小无相功吃了。　　　　光明顶下，灭绝以峨眉九阳功使出“佛光普照”，结果是打在张无忌身上泥牛入海。旁白因为九阳功同源，所以被张无忌的九阳神功吃了。　　　　是不是同种属性的内功，都有大吃小的属性？显然不是。　　　　宋青书用武当内功运使的震天铁掌打莫声谷，没有被莫声谷的武当内功吃掉。莫声谷被打死了。　　　　玄冥二老被张无忌牵引互击，同样的玄冥神掌掌力，没有被吃掉，而是造成了伤害。　　　　所以大吃小，是一种专门内功的专门属性。金书里面只有两例：小无相功和九阳神功。　　　　5、九阳神功的来历。　　　　金庸说，斗酒僧看了九阴真经，颇为不以为然，回去就写了媲美九阴真经的九阳真经。　　　　九阴真经，是超天才黄裳读遍了五千多卷道藏，又闭关四十年苦思，差不多用了一辈子的时间，整出来的学术成果。　　　　斗酒僧写九阳用了多久？　　　　世界上真的有这样的天才？九阳真经真的是斗酒僧的原创吗？　　　　　　6、九阳神功和小无相功　　　　会小无相功的有四个人。李秋水、虚竹、扫地、鸠摩智。　　　　鸠摩智内力全失后，据说跑去钻研佛学，不玩武术科研了。　　　　李秋水死了。　　　　虚竹只是有小无相功的功力，他根本不知道小无相功的功法。　　　　剩下的只有扫地了。藏经阁的扫地。　　　　九阳神功写在楞伽经的字里行间，一直被放在藏经阁。　　　　谁写的？真的是斗酒僧的即兴创作？　　　　张无忌练九阳神功的时候，隐隐有种感觉——九阳神功不太像天竺佛门的武功，倒更像中土道家的思维方式。　　　　九阳神功就是小无相功？还是九阳神功是改良版的小无相功？　　　　　　7、是乾坤大挪移的功效，还是小无相功的功效？　　　　张无忌用了一天的时间，把理论上需要896年才能练成的7级乾坤“练成了”。　　　　接着，他临时起意的想起来谢逊教过他的七伤拳，在脑海里回忆了一遍，于是使出了“七伤拳”。之前他连一天都没练过。　　　　他看了一遍空性的龙爪手，于是学会了。用龙爪手赢了空见。　　　　张三丰认为，资质最高的张翠山需要三年时间，才能勉强消化太极拳。张无忌看了一遍，会了。　　　　他认为这是乾坤大挪移心法的效果。但这种效果，只有他一个人有。杨逍没有，阳顶天没有，明教历代教主都没有。只有练了九阳神功和乾坤大挪移的张无忌有。　　　　真的是乾坤大挪移的效果？　　　　他练乾坤大挪移，只用了一天。　　　　　　8、阳顶天能不能打赢玄冥？　　　　毫无疑问，能打赢。　　　　因为阳顶天的第四层乾坤大挪移，是货真价实的“乾坤大挪移”，不是“九阳神功运使的乾坤大挪移”，或者说，不是“小无相功运使的乾坤大挪移”。　　　　　　
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　　附录：关于扫地会小无相　　　　“小无相功无色无相，若非自己也精通小无相功，决计瞧不出来。”　　　　扫地显然一眼就看出了小无相功。　　　　新修版在虚竹鸠摩智之战，明确提出了“大吃小”设定。　　　　藏经阁鸠摩智无相劫指偷袭扫地，虽然没有明言是被“大吃小”，但显然是被吃掉了。从扫地同时对抗萧远山萧峰父子需要使诈的情节来看，扫地的上限是能够用“以伤换命”的战术，同时对抗两个超一流。这个水平，显然不足以无视一个超一流的全力偷袭。除了“大吃小”，无法解释扫地对鸠摩智无相劫指的恍然不觉。　　　　正文中直接用了结论，推导过程附录于后。　　　　以上。
　　浪人有多久没在仗剑主贴了？
　　　　九阳神功是慕容博搞出来的东东，融合了老和尚的小无相功和自己的斗转星移。起名大周天无相星诀。　　　　但是没有署名，结果后辈有个斗酒僧贪图名利，自己把自己名字写上去，改了个名字叫九阳神功。
　　1、三丰没有乾坤，照样摆平玄冥，可见是否会乾坤不是必要条件。而小张的所谓不用第七层，其实指的是挑拨，单独的卸力什么的用不到七层。　　2、小张以后背硬接一度一掌，这里面就用了乾坤，这个水平，杨逍有种接范遥一掌试试。小张那个怎么会是山寨？　　3、这个问题书中有原文，太极、乾坤、九阳三大神功融为一体。正如郭靖的降龙被很多人理解为九阴版降龙一样，无关大局。　　4、大吃小，这个问题你自己已经解释过了。扫地以伤换命，不能无视一个超一流的全力打击，那么说明大与小是有个度的。小张就算以九阳加乾坤也只能接一度一掌，三丰的三分九阳的全力一掌他是万万消受不起的。　　5、否定这个，就是否定原文。而据本人考证，斗酒和老王是旧识，老王求助于斗酒的梵文翻译，二人以斗酒比试，老王输了梵文总纲，斗酒根据总纲创出九阳，故九阴是武技内功俱有，而九阳只有内功。　　6、新修版倚天说的很清楚，斗酒亦僧亦道亦儒，所以道家也好，佛家也罢，没有任何问题。他懂道家武功，所以才会对九阴的阴阳之说有深刻了解，他又是和尚，故懂梵文，才会有破解梵文总纲的可能性，他是儒家，故有出世入世之心。　　7、九阳的理论太高明，已经足够涵盖倚天出现的武功（太极也在其中），所以，这事大可不必扯上小无相。　　8、有没有乾坤，都不妨碍阳顶天打赢玄冥。　　PS：小无相跟九阳并无关系。小张所倚仗，也并非乾坤。
　　浪人的说法头很新颖，看看确实很有道理。鸠摩智练了小无相功，能在几个月里学会少林72绝技，打出苦练一辈子的老和尚都打不出来的效果；不是很聪明的虚竹在几天时间内就学会非常复杂的天山六阳掌和逍遥折梅手；张无忌用一天时间学会乾坤大挪移，用更短的时间就学会龙爪手、七伤拳、太极拳，确实像煞了鸠摩智和虚竹。　　小无相功和九阳神功的这个特点就像个万能发动机，不论是放在宝马还是奔驰上，都能带得动。
　　公版驱动嘛
　　楼主也没说九阳神功【是】小无相功，只是说九阳神功【有】小无相功同样的模仿运使功用，这是很说得过去的。至于是否由此推衍到九阳神功源起于小无相功，属于另一层的自由演绎(yy)　　　　九阴真经，从射雕记述看，包括两部分：其一是黄裳熟读五千卷道藏无师自通悟出的武功，其二是黄裳伤败后洞隐40年完全破解对手武功的心得，前者可视为黄裳武学的【体】，后者可视为黄裳武学的【用】。黄裳第一次横扫江湖时，有武学之【体】而未谙其【用】，因此虽然很好很强大，但未足于应付不同种类奇门武功的围攻群殴而惨败。张无忌初学九阳神功后的表现也与此相似。张无忌学了乾坤大挪移之后，自然而然地解决了【用】的问题，但这一解决，其实是九阳神功之【体】为平台的解决，是对九阳神功的补足，而非乾坤大挪移【体】【用】一体的神汇贯通，换句话说，在乾坤大挪移的角度来看它是不精纯的，是低品的，【力】而不【巧】，因此杀鸡也要用牛刀，与低手相搏，也要用全身功力才能施为，甚至败于18喇嘛合力之下。这一点，与杨逍不动声色便玩弄明教五大高手于掌股之上的巧妙，就不可同日而语了。估计杨逍单凭第一级的乾坤大挪移就足以与成昆周旋不落下风，否则很难解释阳顶天死后明教四分五裂成昆仍不敢上光明顶扫平明教，却用到陷害自己徒弟的龌龊方式来复仇。
强自把天龙倚天拉在一起讨论　　
强大的内力可以激发速度的提高。觉远，张无忌，张君宝无一不是如此。　　　　　　
烟雨楼郭靖一掌打东邪照样不知不觉的被甩坏了膀子　　　　
天龙八部的视线从没处在过扫地眼中，都是一群下手看上手。　　　　　　
在扫地看来，或许那几下出手，微不足道罢了。　　　　　　　　
就好像天龙寺里面六本看鸠摩智，一样惊为天人。　　　　
结果一转眼放到了藏经阁，由鸠摩智看扫地，金庸又玩一次惊闻天人。　　　　　　　　
写作的手段罢了，看兴奋地小样。 　　　　
洗洗睡了吧　　
　　浪人重出江湖？
　　洗洗睡了吧　　
　　很有想法
　　不到四层的乾坤，能对付三渡；六层的乾坤却对付不了玄冥，真真岂有此理　　=============================　　不到四层的乾坤，能【击败】当年的三渡。而六层的乾坤，是无法令玄冥二老【自相】拼杀。这中间区别大了去了。
　　向老朋友们问个好。这个ID很久不用了。　　　　这个想法，是和慕容讨论群芳剧情的时候，两个人共同有了意念，然后互相启发脑补而成。不能算我的完全原创。只是慕容比较懒，所以我就顺手执笔了。　　　　顺便晒一下这个马甲，笑。
　　九阳是九阴的改良和浓缩？ 九阴注重原创和修习，所以郭靖能持续练几十年而一直有进步，九阳增强了自动叠加和复制效果，所以张无忌能速成，速成后就不需再修习了 　　
　　老张的武功是以九阳为根底的　　　　后来创立的武功甚至创立的门派都是纯正道家　　　　说明九阳确实是源于道家
　　关于小无相功的说法，有道理啊。
　　斗酒会不会是老不死的虚竹捏。。。
有道理！这个考证有价值
我最同意 小张根本没有学会9阳的说法
　　好吧，我们姑且相信金庸的说法。是的，张无忌的内力，横向比较确实很强，很可能除了张三丰无人可及。但是纵向比较呢？比郭靖杨过如何？比金轮鸠摩智如何？比扫地觉远如何？　　-----------------------　　不置可否！
　　作者：阿尼玛卿山　回复日期：　22:47:08　
　　　　　　不到四层的乾坤，能对付三渡；六层的乾坤却对付不了玄冥，真真岂有此理　　　　=============================　　　　不到四层的乾坤，能【击败】当年的三渡。而六层的乾坤，是无法令玄冥二老【自相】拼杀。这中间区别大了去了。　　____________________________--　　这不在乾坤7层或者4层的区别　　　　首先 当年阳顶天到底是击败了渡厄还是三渡
这个书里面没有明确的交代 　　　　其次 阳顶天和渡厄或者三渡磕架的时候可能并未用乾坤 因为三渡不知道乾坤的存在　　　　第三 阳顶天和杨逍在练乾坤的时候 一边砍人一边修炼的 其使用效率比高于张无忌的　　　　还有一个问题 三渡第一次见小张 比武占上风 还对于对方的武功感觉的非常骇然 然则三十年前的比武 他们输给了阳顶天
从绝对武功上看 张无忌比阳顶天高没什么问题 但是相对的来看 阳顶天就高了 而且三渡也应该认为阳顶天的武功也是进步的 否则三渡三十年里也不出去报仇 以三渡本身为参照物 三渡不该对小张的武功感觉到匪夷所思的 可是他们还是骇然了
　　楼主也没说九阳神功【是】小无相功，只是说九阳神功【有】小无相功同样的模仿运使功用，这是很说得过去的　　======================　　说不过去。觉远有九阳神功，功力只会比张无忌更深，就什么模仿都不会。张无忌的模仿根基在于谢逊在他小时候的“武功文教”，加上自己天资颖悟，和九阳没关系。如果他练的是九阴内功，效果还是一样的。
　　张无忌运使乾坤，但乾坤自身并无内功修炼心法；运使七伤拳，七伤拳心法他是知道的，按照运气之法用劲就是；运使龙爪手，九阳可能对少林大部分绝技有较好兼容性；运使太极拳，别忘了武当武学是脱胎于九阳的。
　　　　21世纪初，一个名叫根子的年轻人从县城来到了西北人人向往的大城市——金城，刚刚下车就面临黑道混混的无情洗劫，在其后的金城黑道生涯中，他运用自己的智慧和寻常混混们少有的学识，一步步由受尽欺辱的小角色，渐而跃升为金城扛旗人。其间，经历了与素草、英子、方韶华、阿香、孔雀的情感纠葛；与尕万、张悼茂、杨柳青等人的兄弟情义；与皮条、雷子、大手、如来等人的恩仇斗争！这是一个有文化的混混，一个天生的混世魔王。天文地理、文学典故、医学历史、游戏动漫、音乐美术、餐饮经济等知识无所不通，悉数收入书中。将原本腥风血雨、尔虞我诈的黑道生涯描写得相当生动有趣。 　　七十年代的兰州有这样的一批人，丁猴子、小白脸、大鼻子、尕老汉、臭石头……他们不是黑道又近乎黑道，他们能为了一句伤面的话动刀子，也能为了一个毫不相干的人拍砖头，他们是当时兰州黑帮的领头羊，我们俗称扛旗的。　　到了八十年代，市场经济主导一切，这些人也渐渐退出了原本属于他们喧嚣的舞台：取而代之的是李智、李捷等四兄弟。他们是真正意义上的黑帮，其父曾长期在甘肃省政法机关担任要职，他们以经济为后盾，以人力资源做手段，开集团公司和大型赌场，垄断批发市场，并网罗了大批劳教、劳改释放人员，在李捷、李智、李斌、李晖四兄弟和董海俊、杜正海等人的带领下，杀人抢劫、勒索绑架。甚至，黑道“老大”李智被人枪杀的第二天，一场由近百辆小汽车组成的盛大的出殡仪式震惊了兰州的普通市民。但最终法网恢恢，疏而不漏，占据西北黑道近三十年的李氏兄弟终于纷纷落马。时至今日，涉黑60名成员已全部落网，成为震惊全国的“西北打黑第一案”。　　作者方立，，在狱中自觉顿悟，开始潜心记录自己打入西北某市黑道组织不堪回首的病态历程。　　当当网购书地址：/product.aspx?product_id=&ref=search-1-A　　天涯阅读地址：/publicforum/content/free/1/1955369.shtml　　　　　　　　　　　　　　
　　除非张无忌的乾坤大挪移，根本是山寨货。换句话说，张无忌根本没有真正学会乾坤大挪移……而张无忌练完第七层，只用了一天时间。金庸的解释是，因为历任明教教主内力不足，而张无忌内力有余。好吧，我们姑且相信金庸的说法……=======================================　　金庸写的小说，你要我们不相信金庸书里写的，而去相信你意淫的……楼主你没吃错药吧。
　　除非张无忌的乾坤大挪移，根本是山寨货。换句话说，张无忌根本没有真正学会乾坤大挪移……而张无忌练完第七层，只用了一天时间。金庸的解释是，因为历任明教教主内力不足，而张无忌内力有余。好吧，我们姑且相信金庸的说法……=======================================　　金庸写的小说，你要我们不相信金庸书里写的，而去相信你意淫的……楼主你没吃错药吧。
　　　　　　小张会模仿武功不是因为九阳而是因为大挪移。　　　　　　　　　　
　　张无忌6级的乾坤，尚且不能对玄冥形成绝对操控的局面，而以张无忌对玄冥的绝对实力比，即使不用乾坤也是无悬念稳赢的局面。也就是说，乾坤对于张无忌根本没有发挥实质上的意义。相反，杨逍对于韦一笑，绝对实力优势极其不明显。1级乾坤对杨逍来说，发挥了质变级的影响，使他能够同时对抗总实力至少是他两倍的韦一笑+四散人。　　　　张无忌的6级乾坤不能【牵引】玄冥，杨逍的1级乾坤却能【牵引】韦一笑，这才是问题的关键。　　　　同样的道理，认为阳顶天稳胜玄冥，并不依赖他所具备的四级乾坤能力，仅仅依靠阳顶天的绝对实力，这同样等于否定乾坤大挪移的实战影响力。若阳顶天不依赖乾坤即可稳赢玄冥，而即使练到6级乾坤，尚不能以【乾坤】对付玄冥，那阳顶天何必要花毕生精力去苦练乾坤？　　　　
　　乾坤的效果，张无忌既然是速成的，没有经过实战的千锤百炼，多多少少打了个折扣也是合理的。再说，他是要玄冥二老自相残杀，如果单纯实战的卸力、运使心法之类，他面对金刚伏魔圈时候尚且能够用，何况只是面对玄冥二老。　　杨逍的乾坤大挪移战绩，建立在特殊情景的基础上。真的实战一招一式的时候，他要是能借助乾坤大挪移的加成而赢了韦一笑+四散人，明教估计也不用分裂那么多年了。
　　　　作者：英风　回复日期：　17:19:29　
　　　　　　张无忌运使乾坤，但乾坤自身并无内功修炼心法；运使七伤拳，七伤拳心法他是知道的，按照运气之法用劲就是；运使龙爪手，九阳可能对少林大部分绝技有较好兼容性；运使太极拳，别忘了武当武学是脱胎于九阳的。　　=====================================================================　　张无忌的龙抓手，只是龙抓手的架势而不是招式　　张无忌的太极拳，也配称为太极拳？
　　　　作者：Monkey_D_Roger　回复日期：　17:39:34　
　　　　　　　　　　作者：英风　回复日期：　17:19:29　 　　　　　　　　　　张无忌运使乾坤，但乾坤自身并无内功修炼心法；运使七伤拳，七伤拳心法他是知道的，按照运气之法用劲就是；运使龙爪手，九阳可能对少林大部分绝技有较好兼容性；运使太极拳，别忘了武当武学是脱胎于九阳的。　　　　=====================================================================　　　　张无忌的龙抓手，只是龙抓手的架势而不是招式　　　　张无忌的太极拳，也配称为太极拳？　　－－－－－－－－－－－－－－－－－－－　　真正正版太极拳就三招，叫“老三刀”，杨露禅当初就是凭这几招在王府蹂躏那些拳师，一举扬名。　　后来那些慢吞吴的几百甚至几千招的“太极拳”其实都是完全没有实战功用的山寨货。
　　探讨乾坤和九阳，就离不开三个人，小张、老张、阳顶天。倚天一般的武评都把老张的绝对实力列在小张之上，但是老张对小张的优势不是内力，而是武技以及对武功的理解，远在小张之上。这个应该疑问不大，但是阳顶天和小张的比较则非常有意思了。比较这两个人，必须搞清楚当年阳顶天的实力到底是个什么水平。很遗憾，阳顶天当年只有两个战例，一个是拍伤韩千叶之父，一个是伤了一度。除了这两个战例，阳顶天还有两个判断，一个是他在走火入魔之际，仍能推动无妄位石门，一个是成昆判断他后来依然打不过阳顶天。成昆这个判断大概定出了阳顶天的下限，一度。但是上限却要通过那个推石门来判断（汗，砍树你真他妈的强）。当时阳顶天是走火入魔在先，且功力有损，但依然轻松推之（是他自己的判断），而后来九阳已成的小张却不能做到。可见二人的差距。一度的内力一般认为在小张的三成或更高些，那么阳顶天我们不妨取高些，比如相当于小张的五成，那么四层乾坤的阳顶天发挥出来的实力犹在全九阳的小张之上。小张是练成五层以后才觉得发力非常强悍的。也就是说，当年阳顶天在灭绝看来，那就是三丰不出，天下无敌的状态。这还是后来的灭绝看阳顶天，如果是当年的灭绝看阳顶天呢？差距大到不可同日而语的地步。况且，小张的表现或多或少沾了九阳反震极强的特性，而阳顶天则没有这个特点。　　同样的乾坤，在阳顶天手里发挥的效力，个人以为要比小张强。小张练成乾坤时日太短，很多乾坤的精妙之处未能完全领会，尽管有三丰的教导，但是他自己本身的理解却无法速成。
　　小张对付
玄冥的时候学会乾坤的时间很短，杨宵学了乾坤是很多年了！学的功夫还没有纯化！这样的例子很多！周芷若速练9阴对付不了古墓女的九阴，同样是葵花宝典，岳不群和小林子速练的赢不了令狐冲的独孤9剑，但是令狐冲的独孤九剑却赢不了练了多年葵花宝典的东方不败！就嫩简单！
　　剧情需要
　　坐看高人们讨论
　　楼主太纠结了
　　阳顶天是走火入魔在先，且功力有损，但依然轻松推之. 而后来九阳已成的小张却不能做到。可见二人的差距。　　=================================　　九阳的内力修培法非常好，但内力外烁法显然很垃圾，无法把强悍的内力发挥出来。新修版说九阴注重克敌制胜，九阳注重修身养命，这也是体现之一。阳顶天内力远不及小张，但他的内力外烁法是四层乾坤，比九阳的外烁法强得多，所以可以在内力远不及的情况下推动石门。
　　老夹不要理解为小张必须要七层乾坤和十成九阳才推得动石门。也许他三四层乾坤就推得动，只是没去推而已。
　　楼主分析细致，逻辑严密，真高人也！
　　作者：阿尼玛卿山　回复日期：　00:45:38　
　　　　　　老夹不要理解为小张必须要七层乾坤和十成九阳才推得动石门。也许他三四层乾坤就推得动，只是没去推而已。　　=========================　　你少看了我的一句话：小张是练成五层以后才觉得发力非常强悍的。三四层却没有这个说法。当然这不妨碍小张早就可以推动了。况且，兴许阳顶天推动是吃奶的劲都用上才可以，而小张是很轻松的，不过这并不妨碍阳顶天当年就达到的水平。若他当年以小张五成内力+四层乾坤的表现，三度三十年不敢出来也是正常。当年的三丰开山立派没有多久，固然三丰武林泰山北斗，但是阳顶天确实强悍。　　这虽然是通过砍树比较出来的，但是依然可以看出阳顶天对于乾坤的理解比小张要高得多。也反映了小张其实并没有真正的理解乾坤。那句西域最高深也是有根据的，只不过小张给这个最高深做的示范非常不好。
　　浪人，冰霜谱什么情况了？
　　“　还有一个问题 三渡第一次见小张 比武占上风 还对于对方的武功感觉的非常骇然 然则三十年前的比武 他们输给了阳顶天 从绝对武功上看 张无忌比阳顶天高没什么问题 但是相对的来看 阳顶天就高了 而且三渡也应该认为阳顶天的武功也是进步的 否则三渡三十年里也不出去报仇 以三渡本身为参照物 三渡不该对小张的武功感觉到匪夷所思的 可是他们还是骇然了”　　　　这只说明一个问题。就是阳顶天当年只是击败了渡厄，并非三渡。渡厄很了解当年阳顶天的武功实力，三渡苦练三十年后，他们已经有把握断定不仅当年的阳顶天远远不是金刚伏魔圈的对手，而且即使阳顶天再活三十年（通常无奇遇的话武功只能线性增长或者增长很小），也同样在金刚伏魔圈下必败无疑，比起小张的表现狼狈得多，所以他们才对小张的武功感到震惊。　　这是非常正常的，显然小张的武功不仅比三十年前的阳顶天强得多，而且即使阳顶天再活三十年，还是与小张差距颇大。
　　冰霜谱后来怎么着了？
　　5、九阳神功的来历。　　　　　　　　金庸说，斗酒僧看了九阴真经，颇为不以为然，回去就写了媲美九阴真经的九阳真经。　　　　　　　　九阴真经，是超天才黄裳读遍了五千多卷道藏，又闭关四十年苦思，差不多用了一辈子的时间，整出来的学术成果。　　　　　　　　斗酒僧写九阳用了多久？　　　　　　　　世界上真的有这样的天才？九阳真经真的是斗酒僧的原创吗？　　------------------------------------------------　　哪个版本里有斗酒僧这个角色呀？
　　原著道明“天下诸般内功，皆不逾九阳神功之藩篱”。　　
意思是内家功夫﹐&九阳神功&当属天下第一。此语﹐绝非狂语。张无纪在&九阳神功&大成后﹐真气如拍岸之海浪滔滔不绝﹐内力浑厚之极﹐本身所蓄的力道已是当世无人能比。　　
原著中﹐明教及朝廷高手相斗武当山时﹐张三丰被偷袭身受重伤。张无纪挺身而出﹐斗朝廷高手前﹐有这样一段﹕　　
“张无忌左手牵住张三丰衣角，右手拉着他左手轻轻摇晃，说道：“太师父，你教我的太极拳法从未用过，也不知成是不成。难得这位施主是外家高手，让弟子来试试以柔克刚、运虚御实的法门，那不是很好么？”说话之间，将一股极浑厚、极柔和的九阳神功，从手掌上向张三丰体内传了过去。张三丰于刹那之间，只觉掌心中传来这股力道雄强无比，虽然远不及自己内力的精纯醇正，但泊泊然、绵绵然，直是无止无歇、无穷无尽，一惊之下，定睛往张无忌脸上瞧去，只见他目光中不露光华，却隐隐然有一层温润晶莹之意，显得内功已到绝顶之境，生平所遇人物，只有本师觉远大师、大侠郭靖等寥寥数人，才有这等修为，至于当世高人，除了自己之外，实想不起再有第二人能臻此境界。”　　
张三丰说的话﹐各位应该没有异议吧。除此外&九阳神功&还有护体之功效。　　　　　　　当年金毛狮王谢逊用&七伤拳&﹐破了空见大师&金刚不坏神功&﹐一十三拳将其打死。中间虽然有投机之嫌﹐但也说明&七伤拳&威力之强。　　　　“少林神僧，见闻智性” ﹐四大神僧之首空见大师的&金刚不坏神功&抵挡不了&七伤拳&﹐那张无纪的&九阳神功&能抵挡&七伤拳&吗﹖各位一看便知。光明顶上﹐崆峒五老中位居第四的常敬之﹐偷袭张无忌。一拳结结实实打在张无忌背上﹐这拳正中灵台穴，张无忌却似全无知觉。　　　　原文道“常敬之他一拳命中对方的要穴，见张无忌浑如不觉，大感诧异，冲口而出：“你……你已练成金刚不坏体’神功，那么是少林派的了？”张无忌道：“在下不是少林派的弟子……”常敬之知道凡是护身神功，全仗一股真气凝聚，一开口说话，真气即散，不等他住口，又出拳打去，砰的一声，这一次是打在胸口。张无忌笑道：“我原说‘七伤拳’若无内功根柢，并不管用。你若不信，不妨再打一拳试试。”常敬之拳出如风，砰砰接连两拳。这前后四拳，明明都打在对方身上，但张无忌笑嘻嘻的受了下来，竟似不关痛痒，四招开碑裂石的重手，在他便如清风拂体，柔丝抚身。常敬之外号叫作“一拳断岳”，虽然夸大，但拳力之强，老一辈武林人士向来知名。众人见他连出四拳，全成了白费力气，无不震惊。”　　　　
　　九阳牌内功的特征，由觉远亮相出来的，就是极强的本能反震力，这是其他牌子的内功所不能及的。张三丰的内功越练越远离九阳，因此也就失去了这种本能反震，通观下来，似乎只有虚竹完全无防备之下可以撞开剑神全力一击，可堪媲美，这也仿佛暗示了九阳神功和逍遥派内功的因缘
　　@kingsnews 　00:31:13　　　　九阳牌内功的特征，由觉远亮相出来的，就是极强的本能反震力，这是其他牌子的内功所不能及的。张三丰的内功越练越远离九阳，因此也就失去了这种本能反震，通观下来，似乎只有虚竹完全无防备之下可以撞开剑神全力一击，可堪媲美，这也仿佛暗示了九阳神功和逍遥派内功的因缘 　　-----------------------------　　张三丰之后内功，的确远离了九阳。毕竟看了那么多道教书籍。
　　没看过新版的，不知道金老的想法。
　　武功、对战都是为小说剧情服务的，再吹得天花乱坠的武功，有碍剧情发展了，立刻变成打酱油的。所以这方面的bug时常能见，就如A完爆B,B完爆C,某天作者突然抽筋，让C完爆A了，众读者吐血，这一点在《水浒》中尤其明显。另外，小说构架大了，武功体系也会复杂化，愈是复杂的武功体系，就愈会出现不能自圆其说的甚至相矛盾的情形。毕竟小说是虚构的，而这些更是虚构的虚构，只要不是太离谱，大抵是能接受的。
　　楼主的冰霜谱，后来还有不？
　　坟　　
　　@最后的浪人 　　想象力好丰富啊
　　@提肛护菊夹裆护鸡 39楼
11:48:00　　作者：阿尼玛卿山　回复日期：　00:45:38　　老夹不要理解为小张必须要七层乾坤和十成九阳才推得动石门。也许他三四层乾坤就推得动，只是没去推而已。　　=========================　　你少看了我的一句话：小张是练成五层以后才觉得发力非常强悍的。三四层却没有这个说法。当然这不妨碍小张早就可以推动了。况且，兴许阳顶天推动是吃奶的劲都用上才可以，而小张是很轻松的，不过这并不妨碍阳顶天当年就达到......　　-----------------------------　　乾坤、龙象这些西域高级武功，动辄就要修炼好几百年上千年才能大成。　　那是因为西域的内功修炼心法比较初级，需要几百上千年的工龄才能积累足够的内力。　　中土因为有高阶的九阴、九阳、易筋经、小无相功等高阶内功修炼法门才能缩短这个修炼过程。　　如果只是按照初阶的少林心法、武当心法或者全真心法，也差不多要修炼这个年头。
　　回复只为收藏
　　@提肛护菊夹裆护鸡
11:48:00　　作者：阿尼玛卿山　回复日期：　00:45:38　　老夹不要理解为小张必须要七层乾坤和十成九阳才推得动石门。也许他三四层乾坤就推得动，只是没去推而已。　　=========================　　你少看了我的一句话：小张是练成五层以后才觉得发力非常强悍的。三四层却没有这个说法。当然这不妨碍小张早就可以推动了。况且，兴许阳顶天推动是吃奶的劲都用上才可以，而小张是很轻松的，不过这并不妨碍阳顶天当年就达到......　　-----------------------------　　@给力酒狂 53楼
10:18:55　　乾坤、龙象这些西域高级武功，动辄就要修炼好几百年上千年才能大成。　　那是因为西域的内功修炼心法比较初级，需要几百上千年的工龄才能积累足够的内力。　　中土因为有高阶的九阴、九阳、易筋经、小无相功等高阶内功修炼法门才能缩短这个修炼过程。　　如果只是按照初阶的少林心法、武当心法或者全真心法，也差不多要修炼这个年头。　　-----------------------------　　即使最荒谬的武侠小说，也不会出现要几百年工龄的武功把，那玩意还练来干什么？黄泉路上打亡灵？
　　写的很好！
　　@四处瞎逛逛 55楼
16:51:55　　即使最荒谬的
小说，也不会出现要几百年工龄的武功把，那玩意还练来干什么？黄泉路上打亡灵？　　-----------------------------　　这个工龄是指正常人的工龄。世界上总有那么些奇才，可以修炼高深内功心法，一年抵别人十年功。
　　也就是说，这玩意根本就不是给一般人练的，若是你不天赋异秉的话，最好别碰，反正有生之年练不成　　练成必是天赋异禀，没练成一定是被师傅坑了，把给天才的教材给了你
　　@四处瞎逛逛 58楼
21:40:51　　也就是说，这玩意根本就不是给一般人练的，若是你不天赋异秉的话，最好别碰，反正有生之年练不成　　练成必是天赋异禀，没练成一定是被师傅坑了，把给天才的教材给了你　　-----------------------------　　主角和大反派要有光环，故事才好看。　　其实，现实生活中，也有类似的情况，只是没那么夸张。　　羽毛球的林丹，百米跑场的博尔特，高球的老虎，拳坛的阿里，K1的菲多等等。　　其他人的指导水平或者训练方法比不上这些人吗？
　　@四处瞎逛逛 58楼
21:40:51　　也就是说，这玩意根本就不是给一般人练的，若是你不天赋异秉的话，最好别碰，反正有生之年练不成　　练成必是天赋异禀，没练成一定是被师傅坑了，把给天才的教材给了你　　-----------------------------　　龙象是真的没人能练成，不知道是谁创的。旁白说除非有人能活到千岁。　　奇遇再好，天赋再高，也不可能顶得上一千岁的工龄。
　　龙象和乾坤的创始人实际上都没有练成。　　乾坤还是可以勉强练成的，虽然有些地方不顺。　　但龙象却是根本不能练成，作者是根据层层递进的关系才堆到最高的第13层。其实金轮的10层就已经是前无古人了。
　　用小无相功驱动《少林七十二绝技》时，会出现武学障，鸠摩智最后差点因此而挂掉，而小张用九阳神功驱动乾坤、七伤、龙爪、太极等武功的时候，并未出现武学障。所以，而这个武学障是小无相功的一个显著特点，九阳神功并没有这个特点。
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