唐僧骑篮球的贴吧
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网络视听许可证　　八里桥上英法联军人数武器不占优势,僧格林沁也和太平天国打过仗,也知道火枪的使用,为啥输的那么惨
楼主发言：16次 发图：0张 | 更多
　　真实的原因绝不是武器萨落厉后，如果仅反仅景是满情清闭关铭锁囝国，为什么太平天回国组织不起一只4000伪火枪邟部队　　
　　归根到底三个字“笨死的”　　几万精锐骑兵，排队过独木桥，步兵一样，被击中炮火枪弹集中覆盖。　　参看外国人八里桥之战绘图。，和西方对八里桥之战描述　　努尔哈赤，皇太极，打明朝都不这么白痴。　　满清第一牛将，连个毛都算不上
　　@william_liang 　　===========　　千军万马过独木桥，不单单只高考。也是指的森哥这种白痴将领，所以说满清以无人。　　国之大净无人也
　　骑兵对步兵的话一开始接战是被步兵单方面屠杀的，在冷兵器时代，骑兵冲锋的话先会受到床弩打击，接着是单兵弩和步弓，只有冲到离步兵非常近的地方，骑弓才能发挥作用。用骑兵打步兵的话，一开始就要不顾伤亡，利用骑兵的机动性集中冲击步兵防线的一个点或者几个点，一般来说一支军队只要伤亡达到百分之十左右就会奔溃，只要骑兵冲乱步兵的阵营，步兵乱逃的时候就变成骑兵对步兵单方面的屠杀。八旗对英法军的打法还是中规中矩的，他们的祖宗就是那么打仗的，只是遇到的敌人已经不是冷兵器步兵而是热兵器时代了。　　
　　@乞活军2012 2楼
11:43　　归根到底三个字“笨死的”　　几万精锐骑兵，排队过独木桥，步兵一样，被击中炮火枪弹集中覆盖。　　参看外国人八里桥之战绘图。，和西方对八里桥之战描述　　努尔哈赤，皇太极，打明朝都不这么白痴。　　满清第一牛将，连个毛都算不上　　-----------------------------　　努尔哈赤，皇太极还是早先的蒙古人匈奴人都是和八里桥的旗兵打法没什么本质的区别，关键是冲没冲散步兵的阵营。　　
　　热兵器时代了　　军事观念的跨时代差距　　满清祸害中国数百年　　硬生生把一个领先世界的先进文明拖成了老大难　　幸亏汉人智商底子还算足　　出了不少老毛这样人物 才勉强慢慢又追上来
　　@刑罚长老 6楼
12:54　　热兵器时代了　　军事观念的跨时代差距　　满清祸害中国数百年　　硬生生把一个领先世界的先进文明拖成了老大难　　幸亏汉人智商底子还算足　　出了不少老毛这样人物 才勉强慢慢又追上来　　------------------------------　　太平天国都是汉人，为什么组织不起一只英，法联军一样的部队
　　@逍遥哥哥s 4楼
12:21　　骑兵对步兵的话一开始接战是被步兵单方面屠杀的，在冷兵器时代，骑兵冲锋的话先会受到床弩打击，接着是单兵弩和步弓，只有冲到离步兵非常近的地方，骑弓才能发挥作用。用骑兵打步兵的话，一开始就要不顾伤亡，利用骑兵的机动性集中冲击步兵防线的一个点或者几个点，一般来说一支军队只要伤亡达到百分之十左右就会奔溃，只要骑兵冲乱步兵的阵营，步兵乱逃的时候就变成骑兵对步兵单方面的屠杀。八旗对英法军的打法还是中规中矩........　　------------------------------　　太平天国也有枪，僧格林泌并非没和太平天国交过手
　　@william_liang 9楼
13:26　　@逍遥哥哥s 4楼
12:21　　骑兵对步兵的话一开始接战是被步兵单方面屠杀的，在冷兵器时代，骑兵冲锋的话先会受到床弩打击，接着是单兵弩和步弓，只有冲到离步兵非常近的地方，骑弓才能发挥作用。用骑兵打步兵的话，一开始就要不顾伤亡，利用骑兵的机动性集中冲击步兵防线的一个点或者几个点，一般来说一支军队只要伤亡达到百分之十左右就会奔溃，只要骑兵冲乱步兵的阵营，步兵乱逃的时候就变成骑兵对步兵单方面的屠杀。八旗对英法军的打法还是中规中矩........　　-----------……　　-----------------------------　　太平天国的武器质量训练水平组织能力能够和英法联军比吗？再说打太平天国的主力是湘军，八旗已经不堪使用，太平天国的北伐军是被打断后勤运粮通道后才失败的。如果一个骑兵去打一个火枪兵的话 ，骑兵还没有跑到骑弓能射击到步兵的距离，火枪兵的子弹已经过来了，简单点说就是你骑射再好，一枪也能把你撩倒。　　
　　@刑罚长老
12:54　　热兵器时代了　　军事观念的跨时代差距　　满清祸害中国数百年　　硬生生把一个领先世界的先进文明拖成了老大难　　幸亏汉人智商底子还算足　　出了不少老毛这样人物 才勉强慢慢又追上来　　------------------------------　　@william_liang
13:15:55　　太平天国都是汉人，为什么组织不起一只英，法联军一样的部队　　-----------------------------　　和你这样故意找骂的SB有什么好解释的
　　@william_liang 9楼
13:26　　@逍遥哥哥s 4楼
12:21　　骑兵对步兵的话一开始接战是被步兵单方面屠杀的，在冷兵器时代，骑兵冲锋的话先会受到床弩打击，接着是单兵弩和步弓，只有冲到离步兵非常近的地方，骑弓才能发挥作用。用骑兵打步兵的话，一开始就要不顾伤亡，利用骑兵的机动性集中冲击步兵防线的一个点或者几个点，一般来说一支军队只要伤亡达到百分之十左右就会奔溃，只要骑兵冲乱步兵的阵营，步兵乱逃的时候就变成骑兵对步兵单方面的屠杀。八旗对英法军的打法还是中规中矩........　　-----------……　　-----------------------------　　@逍遥哥哥s 9楼
14:12　　太平天国的武器质量训练水平组织能力能够和英法联军比吗？再说打太平天国的主力是湘军，八旗已经不堪使用，太平天国的北伐军是被打断后勤运粮通道后才失败的。如果一个骑兵去打一个火枪兵的话 ，骑兵还没有跑到骑弓能射击到步兵的距离，火枪兵的子弹已经过来了，简单点说就是你骑射再好，一枪也能把你撩倒。　　------------------------------　　为什么不能比，太平天国难道买不起火枪，英法联军不过二万人，就能打的皇帝逃跑。难道当时没人研究英法联军的战术，学习运用
　　@刑罚长老
12:54　　热兵器时代了　　军事观念的跨时代差距　　满清祸害中国数百年　　硬生生把一个领先世界的先进文明拖成了老大难　　幸亏汉人智商底子还算足　　出了不少老毛这样人物 才勉强慢慢又追上来　　------------------------------　　@william_liang
13:15:55　　太平天国都是汉人，为什么组织不起一只英，法联军一样的部队　　-----------------------------　　@刑罚长老 10楼
14:22　　和你这样故意找骂的SB有什么好解释的　　------------------------------　　你说我故意找骂，我无语？我仅仅想分析下真正的原因。你说满清固步自封，太平天国全是汉人吧。
　　火炮和枪善于在平原射杀骑兵　　英军在阿富汗打败仗 怎么解释？山区
　　@逍遥哥哥s
12:21　　骑兵对步兵的话一开始接战是被步兵单方面屠杀的，在冷兵器时代，骑兵冲锋的话先会受到床弩打击，接着是单兵弩和步弓，只有冲到离步兵非常近的地方，骑弓才能发挥作用。用骑兵打步兵的话，一开始就要不顾伤亡，利用骑兵的机动性集中冲击步兵防线的一个点或者几个点，一般来说一支军队只要伤亡达到百分之十左右就会奔溃，只要骑兵冲乱步兵的阵营，步兵乱逃的时候就变成骑兵对步兵单方面的屠杀。八旗对英法军的打法还是中规中矩........　　------------------------------　　@william_liang
13:26:52　　太平天国也有枪，僧格林泌并非没和太平天国交过手　　-----------------------------　　@断臂残刀疲败兵X 15楼
16:36　　灭过北伐的。　　------------------------------　　所以只能说僧王蠢
　　@william_liang
13:26　　@逍遥哥哥s
12:21　　骑兵对步兵的话一开始接战是被步兵单方面屠杀的，在冷兵器时代，骑兵冲锋的话先会受到床弩打击，接着是单兵弩和步弓，只有冲到离步兵非常近的地方，骑弓才能发挥作用。用骑兵打步兵的话，一开始就要不顾伤亡，利用骑兵的机动性集中冲击步兵防线的一个点或者几个点，一般来说一支军队只要伤亡达到百分之十左右就会奔溃，只要骑兵冲乱步兵的阵营，步兵乱逃的时候就变成骑兵对步兵单方面的屠杀。八旗对英法军的打法还是中规中矩........　　-----------……　　-----------------------------　　@逍遥哥哥s
14:12　　太平天国的武器质量训练水平组织能力能够和英法联军比吗？再说打太平天国的主力是湘军，八旗已经不堪使用，太平天国的北伐军是被打断后勤运粮通道后才失败的。如果一个骑兵去打一个火枪兵的话 ，骑兵还没有跑到骑弓能射击到步兵的距离，火枪兵的子弹已经过来了，简单点说就是你骑射再好，一枪也能把你撩倒。　　------------------------------　　@william_liang
16:16:37　　为什么不能比，太平天国难道买不起火枪，英法联军不过二万人，就能打的皇帝逃跑。难道当时没人研究英法联军的战术，学习运用　　-----------------------------　　@断臂残刀疲败兵X 16楼
16:38　　太平军后来甚至自制炮弹，但时间上太紧了。　　------------------------------　　我只是不想把问题全推到简单的闭关钱锁国上
　　@william_liang
13:26　　@逍遥哥哥s
12:21　　骑兵对步兵的话一开始接战是被步兵单方面屠杀的，在冷兵器时代，骑兵冲锋的话先会受到床弩打击，接着是单兵弩和步弓，只有冲到离步兵非常近的地方，骑弓才能发挥作用。用骑兵打步兵的话，一开始就要不顾伤亡，利用骑兵的机动性集中冲击步兵防线的一个点或者几个点，一般来说一支军队只要伤亡达到百分之十左右就会奔溃，只要骑兵冲乱步兵的阵营，步兵乱逃的时候就变成骑兵对步兵单方面的屠杀。八旗对英法军的打法还是中规中矩........　　-----------……　　-----------------------------　　@逍遥哥哥s
14:12　　太平天国的武器质量训练水平组织能力能够和英法联军比吗？再说打太平天国的主力是湘军，八旗已经不堪使用，太平天国的北伐军是被打断后勤运粮通道后才失败的。如果一个骑兵去打一个火枪兵的话 ，骑兵还没有跑到骑弓能射击到步兵的距离，火枪兵的子弹已经过来了，简单点说就是你骑射再好，一枪也能把你撩倒。　　------------------------------　　@william_liang
16:16:37　　为什么不能比，太平天国难道买不起火枪，英法联军不过二万人，就能打的皇帝逃跑。难道当时没人研究英法联军的战术，学习运用　　-----------------------------　　英法能打得清军满地跑，那是因为有船，可以在万公里的海岸线上的任意一点对满清进行登陆作战。太平天国只能在地上跑，等你跑到目的地，满清早集结优势兵力把你堵住了。
　　@逍遥哥哥s
12:21:15　　骑兵对步兵的话一开始接战是被步兵单方面屠杀的，在冷兵器时代，骑兵冲锋的话先会受到床弩打击，接着是单兵弩和步弓，只有冲到离步兵非常近的地方，骑弓才能发挥作用。用骑兵打步兵的话，一开始就要不顾伤亡，利用骑兵的机动性集中冲击步兵防线的一个点或者几个点，一般来说一支军队只要伤亡达到百分之十左右就会奔溃，只要骑兵冲乱步兵的阵营，步兵乱逃的时候就变成骑兵对步兵单方面的屠杀。八旗对英法军的打法还是中规中矩......　　-----------------------------　　不是兵器的问题，而是人的问题，组织的问题！
　　日俄战争时，说好的骑兵对冲，突然日本人下马排一溜马克沁，哥萨克们就彻底悲剧了，一条桥，一溜枪，你以为是大渡河啊，说过就过　　
　　@william_liang
13:26　　@逍遥哥哥s
12:21　　骑兵对步兵的话一开始接战是被步兵单方面屠杀的，在冷兵器时代，骑兵冲锋的话先会受到床弩打击，接着是单兵弩和步弓，只有冲到离步兵非常近的地方，骑弓才能发挥作用。用骑兵打步兵的话，一开始就要不顾伤亡，利用骑兵的机动性集中冲击步兵防线的一个点或者几个点，一般来说一支军队只要伤亡达到百分之十左右就会奔溃，只要骑兵冲乱步兵的阵营，步兵乱逃的时候就变成骑兵对步兵单方面的屠杀。八旗对英法军的打法还是中规中矩........　　-----------……　　-----------------------------　　@逍遥哥哥s
14:12　　太平天国的武器质量训练水平组织能力能够和英法联军比吗？再说打太平天国的主力是湘军，八旗已经不堪使用，太平天国的北伐军是被打断后勤运粮通道后才失败的。如果一个骑兵去打一个火枪兵的话 ，骑兵还没有跑到骑弓能射击到步兵的距离，火枪兵的子弹已经过来了，简单点说就是你骑射再好，一枪也能把你撩倒。　　------------------------------　　@william_liang
16:16:37　　为什么不能比，太平天国难道买不起火枪，英法联军不过二万人，就能打的皇帝逃跑。难道当时没人研究英法联军的战术，学习运用　　-----------------------------　　@谢征东 19楼
16:45　　英法能打得清军满地跑，那是因为有船，可以在万公里的海岸线上的任意一点对满清进行登陆作战。太平天国只能在地上跑，等你跑到目的地，满清早集结优势兵力把你堵住了。　　------------------------------　　太平天国的人傻，不知道有船这种东西，亏你说的出，难道太平天国没水军
　　@老猫iN 22楼
16:53　　日俄战争时，说好的骑兵对冲，突然日本人下马排一溜马克沁，哥萨克们就彻底悲剧了，一条桥，一溜枪，你以为是大渡河啊，说过就过　　------------------------------　　1860年，还没马克沁，到别在这里秀无知
　　当时英法联军的优势是远程火力强，不过由于是步兵，机动力差，而且近身搏斗应该干不过清军，那时的枪械基本是单发的，装弹时间长，精度也差，连发武器少甚至没有，从兵力来说也是清军大幅占优，如果战术对路，不一定就打不过联军。　　比如利用兵力优势，冲锋时全体骑兵用分散包围队形集体压上，而不是一小队一小队分批送上去当枪靶，只要近了身，步枪绝对没有大刀长矛好用，就算伤亡可能也很大，绝对不会惨重到全军覆没，甚至有可能让英法联军全军覆没。　　至于游击战这种高难度就不指望鞑子了，但如果聪明的话，利用夜袭或者雨天进攻营地的方法也够联军喝一壶的了。　　可惜历史没有如果，历史人物的局限性不可改变，虽然不待见满清，但在《火烧圆明园》里看到清军被联军像割麦子一样一批批扫倒，还是不禁黯然　　
　　哦，是日本人烧火条捅的，看清在说日俄战争　　
　　僧格林沁败于当时的制度！其实他很勇敢，可是没毛用，当时他要干嘛都得上奏朝庭，而朝庭下旨也不会直接下到他手里，要下到军机大臣那，再由军机大臣酌情分配朝庭批示下来的银两用于何处！当然中间人再私吞一部分层层私吞，到僧格手里的银两就十分有限了，没有钱就没有能力办事...没有钱就造不了枪炮，而战事不等人，洋人进攻的时候只能让兵勇们用肉身去挡子弹，这样下去有多少人也不够人家屠的啊，所以说僧格是败给了当时的制度...
　　@断臂残刀疲败兵X 20楼
16:49　　@逍遥哥哥s
12:21　　骑兵对步兵的话一开始接战是被步兵单方面屠杀的，在冷兵器时代，骑兵冲锋的话先会受到床弩打击，接着是单兵弩和步弓，只有冲到离步兵非常近的地方，骑弓才能发挥作用。用骑兵打步兵的话，一开始就要不顾伤亡，利用骑兵的机动性集中冲击步兵防线的一个点或者几个点，一般来说一支军队只要伤亡达到百分之十左右就会奔溃，只要骑兵冲乱步兵的阵营，步兵乱逃的时候就变成骑兵对步兵单方面的屠杀。八旗对英法军的打法还是中规中矩........　　--------……　　-----------------------------　　停下放箭？　　按照突厥骑兵打法，突击三板斧:一百米用弓箭，十几米用标枪，靠近用马刀。英军就是有火枪也得吓尿！　　
　　好像当时英国人武器升级了。
　　@老猫iN 28楼
17:19　　哦，是日本人烧火条捅的，看清在说日俄战争　　------------------------------　　所以别扯太远
　　@william_liang
18:03:00　　@老猫iN 28楼
17:19 　　哦，是日本人烧火条捅的，看清在说日俄战争 　　------------------------------ 　　所以别扯太远　　—————————————————　　传统的堡垒打法，一个堡，一条桥，一个门，何况还是火器，万夫莫开　　
　　@红色的黄花
17:18:46　　当时英法联军的优势是远程火力强，不过由于是步兵，机动力差，而且近身搏斗应该干不过清军，那时的枪械基本是单发的，装弹时间长，精度也差，连发武器少甚至没有，从兵力来说也是清军大幅占优，如果战术对路，不一定就打不过联军。　　比如利用兵力优势，冲锋时全体骑兵用分散包围队形集体压上，而不是一小队一小队分批送上去当枪靶，只要近了身，步枪绝对没有大刀长矛好用，就算伤亡可能也很大，绝对不会惨重到全军覆没，......　　-----------------------------　　抗日战争我们也有骑兵与日军作战，也有胜利的，　　为什么不在夜间作战，真是奇怪
　　@william_liang
13:26　　@逍遥哥哥s
12:21　　骑兵对步兵的话一开始接战是被步兵单方面屠杀的，在冷兵器时代，骑兵冲锋的话先会受到床弩打击，接着是单兵弩和步弓，只有冲到离步兵非常近的地方，骑弓才能发挥作用。用骑兵打步兵的话，一开始就要不顾伤亡，利用骑兵的机动性集中冲击步兵防线的一个点或者几个点，一般来说一支军队只要伤亡达到百分之十左右就会奔溃，只要骑兵冲乱步兵的阵营，步兵乱逃的时候就变成骑兵对步兵单方面的屠杀。八旗对英法军的打法还是中规中矩........　　-----------……　　-----------------------------　　@逍遥哥哥s
14:12　　太平天国的武器质量训练水平组织能力能够和英法联军比吗？再说打太平天国的主力是湘军，八旗已经不堪使用，太平天国的北伐军是被打断后勤运粮通道后才失败的。如果一个骑兵去打一个火枪兵的话 ，骑兵还没有跑到骑弓能射击到步兵的距离，火枪兵的子弹已经过来了，简单点说就是你骑射再好，一枪也能把你撩倒。　　------------------------------　　@william_liang
16:16:37　　为什么不能比，太平天国难道买不起火枪，英法联军不过二万人，就能打的皇帝逃跑。难道当时没人研究英法联军的战术，学习运用　　-----------------------------　　@谢征东
16:45　　英法能打得清军满地跑，那是因为有船，可以在万公里的海岸线上的任意一点对满清进行登陆作战。太平天国只能在地上跑，等你跑到目的地，满清早集结优势兵力把你堵住了。　　------------------------------　　@william_liang
16:54:52　　太平天国的人傻，不知道有船这种东西，亏你说的出，难道太平天国没水军　　-----------------------------　　太平天国能造出欧洲那种蒸汽帆船？那tm跟傻不傻有关系？你让太平天国水军用船桨划着小帆板到海上兜一圈再登陆试试！
　　战术问题，太落伍　　正面冲锋，在明末战争时期具有强大的冲击力，明朝野战军往往因此溃散。　　英法联军拥有强大的正面火力，难以被突破。　　如果，僧格林沁能两翼包抄迂回，利用骑兵强大的机动性，战争结局难说。　　那时候清军也配有火器，但当时的火器和弓箭的差距，并不大。。1860年，后膛枪还未普及。
　　@william_liang
13:26　　@逍遥哥哥s
12:21　　骑兵对步兵的话一开始接战是被步兵单方面屠杀的，在冷兵器时代，骑兵冲锋的话先会受到床弩打击，接着是单兵弩和步弓，只有冲到离步兵非常近的地方，骑弓才能发挥作用。用骑兵打步兵的话，一开始就要不顾伤亡，利用骑兵的机动性集中冲击步兵防线的一个点或者几个点，一般来说一支军队只要伤亡达到百分之十左右就会奔溃，只要骑兵冲乱步兵的阵营，步兵乱逃的时候就变成骑兵对步兵单方面的屠杀。八旗对英法军的打法还是中规中矩........　　-----------……　　-----------------------------　　@逍遥哥哥s
14:12　　太平天国的武器质量训练水平组织能力能够和英法联军比吗？再说打太平天国的主力是湘军，八旗已经不堪使用，太平天国的北伐军是被打断后勤运粮通道后才失败的。如果一个骑兵去打一个火枪兵的话 ，骑兵还没有跑到骑弓能射击到步兵的距离，火枪兵的子弹已经过来了，简单点说就是你骑射再好，一枪也能把你撩倒。　　------------------------------　　@william_liang
16:16:37　　为什么不能比，太平天国难道买不起火枪，英法联军不过二万人，就能打的皇帝逃跑。难道当时没人研究英法联军的战术，学习运用　　-----------------------------　　@谢征东
16:45　　英法能打得清军满地跑，那是因为有船，可以在万公里的海岸线上的任意一点对满清进行登陆作战。太平天国只能在地上跑，等你跑到目的地，满清早集结优势兵力把你堵住了。　　------------------------------　　@william_liang
16:54:52　　太平天国的人傻，不知道有船这种东西，亏你说的出，难道太平天国没水军　　-----------------------------　　@谢征东 36楼
19:58　　太平天国能造出欧洲那种蒸汽帆船？那tm跟傻不傻有关系？你让太平天国水军用船桨划着小帆板到海上兜一圈再登陆试试！　　------------------------------　　中国当时也有出海的船，我当中国只有小帆板吗
　　@william_liang
13:26　　@逍遥哥哥s
12:21　　骑兵对步兵的话一开始接战是被步兵单方面屠杀的，在冷兵器时代，骑兵冲锋的话先会受到床弩打击，接着是单兵弩和步弓，只有冲到离步兵非常近的地方，骑弓才能发挥作用。用骑兵打步兵的话，一开始就要不顾伤亡，利用骑兵的机动性集中冲击步兵防线的一个点或者几个点，一般来说一支军队只要伤亡达到百分之十左右就会奔溃，只要骑兵冲乱步兵的阵营，步兵乱逃的时候就变成骑兵对步兵单方面的屠杀。八旗对英法军的打法还是中规中矩........　　-----------……　　-----------------------------　　@逍遥哥哥s
14:12　　太平天国的武器质量训练水平组织能力能够和英法联军比吗？再说打太平天国的主力是湘军，八旗已经不堪使用，太平天国的北伐军是被打断后勤运粮通道后才失败的。如果一个骑兵去打一个火枪兵的话 ，骑兵还没有跑到骑弓能射击到步兵的距离，火枪兵的子弹已经过来了，简单点说就是你骑射再好，一枪也能把你撩倒。　　------------------------------　　@william_liang
16:16:37　　为什么不能比，太平天国难道买不起火枪，英法联军不过二万人，就能打的皇帝逃跑。难道当时没人研究英法联军的战术，学习运用　　-----------------------------　　@谢征东
16:45　　英法能打得清军满地跑，那是因为有船，可以在万公里的海岸线上的任意一点对满清进行登陆作战。太平天国只能在地上跑，等你跑到目的地，满清早集结优势兵力把你堵住了。　　------------------------------　　@william_liang
16:54:52　　太平天国的人傻，不知道有船这种东西，亏你说的出，难道太平天国没水军　　-----------------------------　　@谢征东
19:58　　太平天国能造出欧洲那种蒸汽帆船？那tm跟傻不傻有关系？你让太平天国水军用船桨划着小帆板到海上兜一圈再登陆试试！　　------------------------------　　@william_liang
21:49:27　　中国当时也有出海的船，我当中国只有小帆板吗　　-----------------------------　　太平天国从武昌一路打到南京，有海船？　　还是说你觉得造海船只要随便看两眼英国军舰就能仿出来？
　　@螃蟹大侠
20:17:54　　战术问题，太落伍　　正面冲锋，在明末战争时期具有强大的冲击力，明朝野战军往往因此溃散。　　英法联军拥有强大的正面火力，难以被突破。　　如果，僧格林沁能两翼包抄迂回，利用骑兵强大的机动性，战争结局难说。　　那时候清军也配有火器，但当时的火器和弓箭的差距，并不大。。1860年，后膛枪还未普及。　　-----------------------------　　英法联军也有骑兵，而且马匹质量也比蒙古军马好，还配线膛左轮手枪骑射，迂回也也包抄不了人家。　　再，当时英法的来福枪有效精准射程在500米，杀伤900米。蒙古旗弓能精准射击50米都要看风力，清军火器清一色的滑膛枪，50米外子弹都不一定飞哪去了。
　　@william_liang
13:26　　@逍遥哥哥s
12:21　　骑兵对步兵的话一开始接战是被步兵单方面屠杀的，在冷兵器时代，骑兵冲锋的话先会受到床弩打击，接着是单兵弩和步弓，只有冲到离步兵非常近的地方，骑弓才能发挥作用。用骑兵打步兵的话，一开始就要不顾伤亡，利用骑兵的机动性集中冲击步兵防线的一个点或者几个点，一般来说一支军队只要伤亡达到百分之十左右就会奔溃，只要骑兵冲乱步兵的阵营，步兵乱逃的时候就变成骑兵对步兵单方面的屠杀。八旗对英法军的打法还是中规中矩........　　-----------……　　-----------------------------　　@逍遥哥哥s
14:12　　太平天国的武器质量训练水平组织能力能够和英法联军比吗？再说打太平天国的主力是湘军，八旗已经不堪使用，太平天国的北伐军是被打断后勤运粮通道后才失败的。如果一个骑兵去打一个火枪兵的话 ，骑兵还没有跑到骑弓能射击到步兵的距离，火枪兵的子弹已经过来了，简单点说就是你骑射再好，一枪也能把你撩倒。　　------------------------------　　@william_liang
16:16:37　　为什么不能比，太平天国难道买不起火枪，英法联军不过二万人，就能打的皇帝逃跑。难道当时没人研究英法联军的战术，学习运用　　-----------------------------　　@谢征东
16:45　　英法能打得清军满地跑，那是因为有船，可以在万公里的海岸线上的任意一点对满清进行登陆作战。太平天国只能在地上跑，等你跑到目的地，满清早集结优势兵力把你堵住了。　　------------------------------　　@william_liang
16:54:52　　太平天国的人傻，不知道有船这种东西，亏你说的出，难道太平天国没水军　　-----------------------------　　@谢征东
19:58　　太平天国能造出欧洲那种蒸汽帆船？那tm跟傻不傻有关系？你让太平天国水军用船桨划着小帆板到海上兜一圈再登陆试试！　　------------------------------　　@william_liang
21:49:27　　中国当时也有出海的船，我当中国只有小帆板吗　　-----------------------------　　中国的船能同西方的舰抗衡？如果是这样应该是中国远战英吉利了。什么叫西洋坚船利炮吗？
　　@william_liang
13:26　　@逍遥哥哥s
12:21　　骑兵对步兵的话一开始接战是被步兵单方面屠杀的，在冷兵器时代，骑兵冲锋的话先会受到床弩打击，接着是单兵弩和步弓，只有冲到离步兵非常近的地方，骑弓才能发挥作用。用骑兵打步兵的话，一开始就要不顾伤亡，利用骑兵的机动性集中冲击步兵防线的一个点或者几个点，一般来说一支军队只要伤亡达到百分之十左右就会奔溃，只要骑兵冲乱步兵的阵营，步兵乱逃的时候就变成骑兵对步兵单方面的屠杀。八旗对英法军的打法还是中规中矩........　　-----------……　　-----------------------------　　@逍遥哥哥s
14:12　　太平天国的武器质量训练水平组织能力能够和英法联军比吗？再说打太平天国的主力是湘军，八旗已经不堪使用，太平天国的北伐军是被打断后勤运粮通道后才失败的。如果一个骑兵去打一个火枪兵的话 ，骑兵还没有跑到骑弓能射击到步兵的距离，火枪兵的子弹已经过来了，简单点说就是你骑射再好，一枪也能把你撩倒。　　------------------------------　　@william_liang
16:16:37　　为什么不能比，太平天国难道买不起火枪，英法联军不过二万人，就能打的皇帝逃跑。难道当时没人研究英法联军的战术，学习运用　　-----------------------------　　@谢征东
16:45　　英法能打得清军满地跑，那是因为有船，可以在万公里的海岸线上的任意一点对满清进行登陆作战。太平天国只能在地上跑，等你跑到目的地，满清早集结优势兵力把你堵住了。　　------------------------------　　@william_liang
16:54:52　　太平天国的人傻，不知道有船这种东西，亏你说的出，难道太平天国没水军　　-----------------------------　　@谢征东
19:58　　太平天国能造出欧洲那种蒸汽帆船？那tm跟傻不傻有关系？你让太平天国水军用船桨划着小帆板到海上兜一圈再登陆试试！　　------------------------------　　@william_liang
21:49:27　　中国当时也有出海的船，我当中国只有小帆板吗　　-----------------------------　　@爱在阳台看下雨
22:28:06　　中国的船能同西方的舰抗衡？如果是这样应该是中国远战英吉利了。什么叫西洋坚船利炮吗？　　-----------------------------　　关键是太平天国自身没有造海船的技术，而且缴获里也没有海船，想搞跨海登陆作战纯粹是做梦。
　　@逍遥哥哥s 5楼
12:30　　@乞活军2012 2楼
11:43　　归根到底三个字“笨死的”　　几万精锐骑兵，排队过独木桥，步兵一样，被击中炮火枪弹集中覆盖。　　参看外国人八里桥之战绘图。，和西方对八里桥之战描述　　努尔哈赤，皇太极，打明朝都不这么白痴。　　满清第一牛将，连个毛都算不上　　-----------------------------　　努尔哈赤，皇太极还是早先的蒙古人匈奴人都是和八里桥的旗兵打法没什么本质的区别，关键是冲没冲散步兵的阵营。　　-----------------------------　　又在纸上卖文章了，八国联军那时已有马克沁机枪了，骑兵咋个冲锋？人家又不是只有步枪作战，除非骑兵一方用铁甲护马正面，骑兵人手一部马克沁机枪架在马背上冲锋，调精壮的马训练　　
　　高楼寨一战更惨，直接被捻军给宰了　　
　　@螃蟹大侠
20:17:54　　战术问题，太落伍　　正面冲锋，在明末战争时期具有强大的冲击力，明朝野战军往往因此溃散。　　英法联军拥有强大的正面火力，难以被突破。　　如果，僧格林沁能两翼包抄迂回，利用骑兵强大的机动性，战争结局难说。　　那时候清军也配有火器，但当时的火器和弓箭的差距，并不大。。1860年，后膛枪还未普及。　　-----------------------------　　@谢征东
22:22:36　　英法联军也有骑兵，而且马匹质量也比蒙古军马好，还配线膛左轮手枪骑射，迂回也也包抄不了人家。　　再，当时英法的来福枪有效精准射程在500米，杀伤900米。蒙古旗弓能精准射击50米都要看风力，清军火器清一色的滑膛枪，50米外子弹都不一定飞哪去了。　　-----------------------------　　而且僧格林沁指挥的蒙古骑兵在战役中是的确使用了迂回战术，不过根本不是英法骑兵的对手，所以你所说的“结局难说”这种情况根本不存在。　　僧格林沁想打赢，唯一的办法就是学毛的游击战，不过满清皇室是不会同意他后退半步的，所以无论选择什么战术，僧格林沁都无法正面击败英法联军。
　　僧王是蒙古王爷带的是蒙古骑兵。　　
　　第一次鸦片战争，看看英国人的伤亡率，你他妈再怎么差也不至于打成这样啊，让现在的美国人和伊拉克土著对攻，伤亡率也不至于这么悬殊。　　僧格林沁，狗屎一样。
　　@断臂残刀疲败兵X
16:49　　@逍遥哥哥s
12:21　　骑兵对步兵的话一开始接战是被步兵单方面屠杀的，在冷兵器时代，骑兵冲锋的话先会受到床弩打击，接着是单兵弩和步弓，只有冲到离步兵非常近的地方，骑弓才能发挥作用。用骑兵打步兵的话，一开始就要不顾伤亡，利用骑兵的机动性集中冲击步兵防线的一个点或者几个点，一般来说一支军队只要伤亡达到百分之十左右就会奔溃，只要骑兵冲乱步兵的阵营，步兵乱逃的时候就变成骑兵对步兵单方面的屠杀。八旗对英法军的打法还是中规中矩........　　--------……　　-----------------------------　　@后悔看破
17:36:13　　停下放箭？　　按照突厥骑兵打法，突击三板斧:一百米用弓箭，十几米用标枪，靠近用马刀。英军就是有火枪也得吓尿！　　-----------------------------　　@断臂残刀疲败兵X
18:10:33　　联军的回忆是这么说的。　　-----------------------------　　冲至步阵前几十米处停下放箭是满八旗传统战法，当年打明军就这么干的，欺负明军火器质量低劣。先是假冲锋或骑阵前压诱使明军火铳兵承受不住心理压力开火，然后骑兵冲至阵前以重箭攒射，必要的话再辅以重步兵冲阵，打开缺口后才骑兵冲杀捡便宜。　　只靠骑兵冲阵别说打英法联军，就是对上训练有素的明军也吃力，打白杆兵和浙兵时满八旗也抓瞎了很久，特别是打白杆兵，最后是靠火炮轰开缺口后骑兵才敢上的。　　时代在进步，对上比白杆兵和浙兵厉害多的近代军队，满鞑战法没进步也就算了，人也早不是当年的满鞑了，凑个万把骑兵都得拉蒙古人来，不被打成shift没天理。　　其实传统骑兵对上英法联军也不是没胜算，学当年瓦刺干明英宗时的策略，充分利用骑兵机动性尾衔骚扰，拖垮拖疲对方再找机会干。可惜增格林沁不能用这招，因为他是守土，尾衔到北京城下就等着被老佛爷凌迟吧。
　　@逍遥哥哥s
12:30　　@乞活军2012
11:43　　归根到底三个字“笨死的”　　几万精锐骑兵，排队过独木桥，步兵一样，被击中炮火枪弹集中覆盖。　　参看外国人八里桥之战绘图。，和西方对八里桥之战描述　　努尔哈赤，皇太极，打明朝都不这么白痴。　　满清第一牛将，连个毛都算不上　　-----------------------------　　努尔哈赤，皇太极还是早先的蒙古人匈奴人都是和八里桥的旗兵打法没什么本质的区别，关键是冲没冲散步兵的阵营。　　-----------------------------　　@飓雨打新荷11
22:37:54　　又在纸上卖文章了，八国联军那时已有马克沁机枪了，骑兵咋个冲锋？人家又不是只有步枪作战，除非骑兵一方用铁甲护马正面，骑兵人手一部马克沁机枪架在马背上冲锋，调精壮的马训练　　-----------------------------　　说的是1900年的义和团，1860年那次确实没有用机枪战斗
　　僧王被一个14岁的小孩斩首了。
　　@断臂残刀疲败兵X
16:49　　@逍遥哥哥s
12:21　　骑兵对步兵的话一开始接战是被步兵单方面屠杀的，在冷兵器时代，骑兵冲锋的话先会受到床弩打击，接着是单兵弩和步弓，只有冲到离步兵非常近的地方，骑弓才能发挥作用。用骑兵打步兵的话，一开始就要不顾伤亡，利用骑兵的机动性集中冲击步兵防线的一个点或者几个点，一般来说一支军队只要伤亡达到百分之十左右就会奔溃，只要骑兵冲乱步兵的阵营，步兵乱逃的时候就变成骑兵对步兵单方面的屠杀。八旗对英法军的打法还是中规中矩........　　--------……　　-----------------------------　　@后悔看破
17:36:13　　停下放箭？　　按照突厥骑兵打法，突击三板斧:一百米用弓箭，十几米用标枪，靠近用马刀。英军就是有火枪也得吓尿！　　-----------------------------　　@断臂残刀疲败兵X
18:10:33　　联军的回忆是这么说的。　　-----------------------------　　@silence985 48楼
22:44　　冲至步阵前几十米处停下放箭是满八旗传统战法，当年打明军就这么干的，欺负明军火器质量低劣。先是假冲锋或骑阵前压诱使明军火铳兵承受不住心理压力开火，然后骑兵冲至阵前以重箭攒射，必要的话再辅以重步兵冲阵，打开缺口后才骑兵冲杀捡便宜。　　只靠骑兵冲阵别说打英法联军，就是对上训练有素的明军也吃力，打白杆兵和浙兵时满八旗也抓瞎了很久，特别是打白杆兵，最后是靠火炮轰开缺口后骑兵才敢上的。　　时代在进步........　　------------------------------　　那个时候，慈禧还没上台
　　学习29军大刀队，组织一万步兵，人人钢刀一把。深夜摸进八国联军营寨。趁乱砍杀。　　非洲祖掳全歼1500名英军一夜成名。　　最原始的冷兵器战术。
　　@断臂残刀疲败兵X
16:49　　@逍遥哥哥s
12:21　　骑兵对步兵的话一开始接战是被步兵单方面屠杀的，在冷兵器时代，骑兵冲锋的话先会受到床弩打击，接着是单兵弩和步弓，只有冲到离步兵非常近的地方，骑弓才能发挥作用。用骑兵打步兵的话，一开始就要不顾伤亡，利用骑兵的机动性集中冲击步兵防线的一个点或者几个点，一般来说一支军队只要伤亡达到百分之十左右就会奔溃，只要骑兵冲乱步兵的阵营，步兵乱逃的时候就变成骑兵对步兵单方面的屠杀。八旗对英法军的打法还是中规中矩........　　--------……　　-----------------------------　　@后悔看破
17:36:13　　停下放箭？　　按照突厥骑兵打法，突击三板斧:一百米用弓箭，十几米用标枪，靠近用马刀。英军就是有火枪也得吓尿！　　-----------------------------　　@断臂残刀疲败兵X
18:10:33　　联军的回忆是这么说的。　　-----------------------------　　@silence985
22:44:52　　冲至步阵前几十米处停下放箭是满八旗传统战法，当年打明军就这么干的，欺负明军火器质量低劣。先是假冲锋或骑阵前压诱使明军火铳兵承受不住心理压力开火，然后骑兵冲至阵前以重箭攒射，必要的话再辅以重步兵冲阵，打开缺口后才骑兵冲杀捡便宜。　　只靠骑兵冲阵别说打英法联军，就是对上训练有素的明军也吃力，打白杆兵和浙兵时满八旗也抓瞎了很久，特别是打白杆兵，最后是靠火炮轰开缺口后骑兵才敢上的。　　......　　-----------------------------　　二十九军大刀队战法。趁夜偷袭，斩杀现代化日军。　　当年的武器还能赶上二战日军？　　冲乱八国军阵营，然后步兵大量鱼贯杀入。各个击破。几十万八旗加上几十万义和团。　　搞不定千把八国联军？
　　@逍遥哥哥s 5楼
12:30　　@乞活军2012 2楼
11:43　　归根到底三个字“笨死的”　　几万精锐骑兵，排队过独木桥，步兵一样，被击中炮火枪弹集中覆盖。　　参看外国人八里桥之战绘图。，和西方对八里桥之战描述　　努尔哈赤，皇太极，打明朝都不这么白痴。　　满清第一牛将，连个毛都算不上　　-----------------------------　　努尔哈赤，皇太极还是早先的蒙古人匈奴人都是和八里桥的旗兵打法没什么本质的区别，关键是冲没冲散步兵的阵营。　　-----------------------------　　@飓雨打新荷11
22:37:54　　又在纸上卖文章了，八国联军那时已有马克沁机枪了，骑兵咋个冲锋？人家又不是只有步枪作战，除非骑兵一方用铁甲护马正面，骑兵人手一部马克沁机枪架在马背上冲锋，调精壮的马训练　　-----------------------------　　夜袭，四面八方同时进攻。为何千军万马过独木桥？　　祖鲁士兵还是最原始冷兵器，可斩杀现代英军一千五百正规军。　　阿富汗土著斩杀上千英军。都是冷兵器。
　　森哥的水平还不如李鸿章的淮军湘军。连林则徐的水平都没有。
　　利用时间空间 ，拉长八国联军的补给线，给予骚扰，当时枪弹本地无法制造。　　配以有力地形，进行消耗战。利用雨天全线进攻。当时的枪支雨天不能使用。　　7,8月，雨天烟雨蒙蒙，进行全面进攻。　　配以夜袭。　　万把人灭
　　只要满清想打，没有打不赢的
　　@乞活军2012 57楼
11:07　　只要满清想打，没有打不赢的　　------------------------------　　你要鞑情清，怎么打
　　别意淫了，指挥员又不是毛爷爷　　
　　@乞活军-05 11:43:25　　归根到底三个字“笨死的”　　几万精锐骑兵，排队过独木桥，步兵一样，被击中炮火枪弹集中覆盖。　　参看外国人八里桥之战绘图。，和西方对八里桥之战描述　　努尔哈赤，皇太极，打明朝都不这么白痴。　　满清第一牛将，连个毛都算不上　　-----------------------------　　+10086
　　@乞活军2012 55楼
11:00　　森哥的水平还不如李鸿章的淮军湘军。连林则徐的水平都没有。　　-----------------------------　　要用大刀队夜袭什么的要到死人死得很惨后才有可能的，关键是用骑兵冲阵从古代到当时以前都是有效的战法，蒙古八旗为什么要改变呢？　　
　　@断臂残刀疲败兵X
16:49　　@逍遥哥哥s
12:21　　骑兵对步兵的话一开始接战是被步兵单方面屠杀的，在冷兵器时代，骑兵冲锋的话先会受到床弩打击，接着是单兵弩和步弓，只有冲到离步兵非常近的地方，骑弓才能发挥作用。用骑兵打步兵的话，一开始就要不顾伤亡，利用骑兵的机动性集中冲击步兵防线的一个点或者几个点，一般来说一支军队只要伤亡达到百分之十左右就会奔溃，只要骑兵冲乱步兵的阵营，步兵乱逃的时候就变成骑兵对步兵单方面的屠杀。八旗对英法军的打法还是中规中矩........　　--------……　　-----------------------------　　@后悔看破
17:36:13　　停下放箭？　　按照突厥骑兵打法，突击三板斧:一百米用弓箭，十几米用标枪，靠近用马刀。英军就是有火枪也得吓尿！　　-----------------------------　　@断臂残刀疲败兵X
18:10:33　　联军的回忆是这么说的。　　-----------------------------　　@silence985
22:44:52　　冲至步阵前几十米处停下放箭是满八旗传统战法，当年打明军就这么干的，欺负明军火器质量低劣。先是假冲锋或骑阵前压诱使明军火铳兵承受不住心理压力开火，然后骑兵冲至阵前以重箭攒射，必要的话再辅以重步兵冲阵，打开缺口后才骑兵冲杀捡便宜。　　只靠骑兵冲阵别说打英法联军，就是对上训练有素的明军也吃力，打白杆兵和浙兵时满八旗也抓瞎了很久，特别是打白杆兵，最后是靠火炮轰开缺口后骑兵才敢上的。　　......　　-----------------------------　　@乞活军-06 10:54:52　　二十九军大刀队战法。趁夜偷袭，斩杀现代化日军。　　当年的武器还能赶上二战日军？　　冲乱八国军阵营，然后步兵大量鱼贯杀入。各个击破。几十万八旗加上几十万义和团。　　搞不定千把八国联军？　　-----------------------------　　你也知道那是偷袭。。。。　　僧格林沁这哥们是拉开阵势冒着敌人的炮火前进前进前进进的，这种打法只能是找死。　　而且这帮子莽夫火力不如人输了也就算了，很多还是冲到阵前被刺刀干掉的，拼手艺活都没拼赢，怨谁？
　　@断臂残刀疲败兵X
16:49　　@逍遥哥哥s
12:21　　骑兵对步兵的话一开始接战是被步兵单方面屠杀的，在冷兵器时代，骑兵冲锋的话先会受到床弩打击，接着是单兵弩和步弓，只有冲到离步兵非常近的地方，骑弓才能发挥作用。用骑兵打步兵的话，一开始就要不顾伤亡，利用骑兵的机动性集中冲击步兵防线的一个点或者几个点，一般来说一支军队只要伤亡达到百分之十左右就会奔溃，只要骑兵冲乱步兵的阵营，步兵乱逃的时候就变成骑兵对步兵单方面的屠杀。八旗对英法军的打法还是中规中矩........　　--------……　　-----------------------------　　@后悔看破
17:36:13　　停下放箭？　　按照突厥骑兵打法，突击三板斧:一百米用弓箭，十几米用标枪，靠近用马刀。英军就是有火枪也得吓尿！　　-----------------------------　　@断臂残刀疲败兵X
18:10:33　　联军的回忆是这么说的。　　-----------------------------　　@silence985
22:44　　冲至步阵前几十米处停下放箭是满八旗传统战法，当年打明军就这么干的，欺负明军火器质量低劣。先是假冲锋或骑阵前压诱使明军火铳兵承受不住心理压力开火，然后骑兵冲至阵前以重箭攒射，必要的话再辅以重步兵冲阵，打开缺口后才骑兵冲杀捡便宜。　　只靠骑兵冲阵别说打英法联军，就是对上训练有素的明军也吃力，打白杆兵和浙兵时满八旗也抓瞎了很久，特别是打白杆兵，最后是靠火炮轰开缺口后骑兵才敢上的。　　时代在进步........　　------------------------------　　@william_liang
23:31:21　　那个时候，慈禧还没上台　　-----------------------------　　这个。。。确实是记忆混乱了。。。幸好这不是重点。。。。
　　@刑罚长老
12:54　　热兵器时代了　　军事观念的跨时代差距　　满清祸害中国数百年　　硬生生把一个领先世界的先进文明拖成了老大难　　幸亏汉人智商底子还算足　　出了不少老毛这样人物 才勉强慢慢又追上来　　------------------------------　　@william_liang
13:15:55　　太平天国都是汉人，为什么组织不起一只英，法联军一样的部队　　-----------------------------　　@刑罚长老
14:22　　和你这样故意找骂的SB有什么好解释的　　------------------------------　　@william_liang
16:20:12　　你说我故意找骂，我无语？我仅仅想分析下真正的原因。你说满清固步自封，太平天国全是汉人吧。　　-----------------------------　　你生下来就能走路，就能上网打字……，天平天国才几年，还不断遭受围剿，技术，资本需要积累。
　　@刑罚长老
12:54　　热兵器时代了　　军事观念的跨时代差距　　满清祸害中国数百年　　硬生生把一个领先世界的先进文明拖成了老大难　　幸亏汉人智商底子还算足　　出了不少老毛这样人物 才勉强慢慢又追上来　　------------------------------　　@william_liang
13:15:55　　太平天国都是汉人，为什么组织不起一只英，法联军一样的部队　　-----------------------------　　@刑罚长老
14:22　　和你这样故意找骂的SB有什么好解释的　　------------------------------　　@william_liang
16:20:12　　你说我故意找骂，我无语？我仅仅想分析下真正的原因。你说满清固步自封，太平天国全是汉人吧。　　-----------------------------　　@寒星飘雪2012 64楼
15:33　　你生下来就能走路，就能上网打字……，天平天国才几年，还不断遭受围剿，技术，资本需要积累。　　------------------------------　　你要搞清楚，清兵并非输于武器落后，而且战术思想的落后，如果仅是武器差，但在主场，指悍挥组织得当，应该不会输
　　@刑罚长老
12:54　　热兵器时代了　　军事观念的跨时代差距　　满清祸害中国数百年　　硬生生把一个领先世界的先进文明拖成了老大难　　幸亏汉人智商底子还算足　　出了不少老毛这样人物 才勉强慢慢又追上来　　------------------------------　　@william_liang
13:15:55　　太平天国都是汉人，为什么组织不起一只英，法联军一样的部队　　-----------------------------　　@刑罚长老
14:22　　和你这样故意找骂的SB有什么好解释的　　------------------------------　　@william_liang
16:20:12　　你说我故意找骂，我无语？我仅仅想分析下真正的原因。你说满清固步自封，太平天国全是汉人吧。　　-----------------------------　　@寒星飘雪2012 64楼
15:33　　你生下来就能走路，就能上网打字……，天平天国才几年，还不断遭受围剿，技术，资本需要积累。　　------------------------------　　太平天国可不短，已经7到8年了
　　@逍遥哥哥s
12:30　　@乞活军2012
11:43　　归根到底三个字“笨死的”　　几万精锐骑兵，排队过独木桥，步兵一样，被击中炮火枪弹集中覆盖。　　参看外国人八里桥之战绘图。，和西方对八里桥之战描述　　努尔哈赤，皇太极，打明朝都不这么白痴。　　满清第一牛将，连个毛都算不上　　-----------------------------　　努尔哈赤，皇太极还是早先的蒙古人匈奴人都是和八里桥的旗兵打法没什么本质的区别，关键是冲没冲散步兵的阵营。　　-----------------------------　　@飓雨打新荷11
22:37:54　　又在纸上卖文章了，八国联军那时已有马克沁机枪了，骑兵咋个冲锋？人家又不是只有步枪作战，除非骑兵一方用铁甲护马正面，骑兵人手一部马克沁机枪架在马背上冲锋，调精壮的马训练　　-----------------------------　　扯，第二次鸦片战争年，马克沁机枪要到19世纪末才发明。
　　@谢征东 45楼
22:40　　@螃蟹大侠
20:17:54　　战术问题，太落伍　　正面冲锋，在明末战争时期具有强大的冲击力，明朝野战军往往因此溃散。　　英法联军拥有强大的正面火力，难以被突破。　　如果，僧格林沁能两翼包抄迂回，利用骑兵强大的机动性，战争结局难说。　　那时候清军也配有火器，但当时的火器和弓箭的差距，并不大。。1860年，后膛枪还未普及。　　-----------------------------　　@谢征东
22:22:36　　英法联军也有……　　-----------------------------　　其实那仗挺好打的，给老将或阎锡山指挥都能打赢八国联军，首先火枪清军是有，策不论射程长短反正能打死人就做数，土雷是可以制作的这个难不住人，八国联军是没有空军的，联军的军舰再牛逼只要上了岸就会被瓮中做鳖，联军的后勤补给太长不利于消耗战，此地介绍两种方法可快速打败联军，一是挖战壕，联军的枪弹射程远优势就会显现不出来，变成消耗战，子弹打光就投降。第二种方法就是白天在联军的阵地周边挖坑道埋土雷，夜晚组织步兵或骑兵摸入联军营房或阵地进行轮番冲杀，一般联军2万人马是经不住持续两个晚上冲杀的　　
　　@william_liang
20:17:54　　战术问题，太落伍　　正面冲锋，在明末战争时期具有强大的冲击力，明朝野战军往往因此溃散。　　英法联军拥有强大的正面火力，难以被突破。　　如果，僧格林沁能两翼包抄迂回，利用骑兵强大的机动性，战争结局难说。　　那时候清军也配有火器，但当时的火器和弓箭的差距，并不大。。1860年，后膛枪还未普及。　　-----------------------------　　@谢征东
22:22:36　　英法联军也有骑兵，而且马匹质量也比蒙古军马好，还配线膛左轮手枪骑射，迂回也也包抄不了人家。　　再，当时英法的来福枪有效精准射程在500米，杀伤900米。蒙古旗弓能精准射击50米都要看风力，清军火器清一色的滑膛枪，50米外子弹都不一定飞哪去了。　　-----------------------------　　@谢征东
22:40:23　　而且僧格林沁指挥的蒙古骑兵在战役中是的确使用了迂回战术，不过根本不是英法骑兵的对手，所以你所说的“结局难说”这种情况根本不存在。　　僧格林沁想打赢，唯一的办法就是学毛的游击战，不过满清皇室是不会同意他后退半步的，所以无论选择什么战术，僧格林沁都无法正面击败英法联军。　　-----------------------------　　那时候的骑兵，都是靠马刀冲锋，冷兵器英法绝对不是对手。　　八里桥之战，英法是打的阵地战。。。没有骑兵。。。千里迢迢怎么运马？　　清军也没有采用迂回战术
　　@william_liang
@断臂残刀疲败兵X
16:49　　@逍遥哥哥s
12:21　　骑兵对步兵的话一开始接战是被步兵单方面屠杀的，在冷兵器时代，骑兵冲锋的话先会受到床弩打击，接着是单兵弩和步弓，只有冲到离步兵非常近的地方，骑弓才能发挥作用。用骑兵打步兵的话，一开始就要不顾伤亡，利用骑兵的机动性集中冲击步兵防线的一个点或者几个点，一般来说一支军队只要伤亡达到百分之十左右就会奔溃，只要骑兵冲乱步兵的阵营，步兵乱逃的时候就变成骑兵对步兵单方面的屠杀。八旗对英法军的打法还是中规中矩........　　--------……　　-----------------------------　　@后悔看破
17:36:13　　停下放箭？　　按照突厥骑兵打法，突击三板斧:一百米用弓箭，十几米用标枪，靠近用马刀。英军就是有火枪也得吓尿！　　-----------------------------　　@断臂残刀疲败兵X
18:10:33　　联军的回忆是这么说的。　　-----------------------------　　@silence985
22:44:52　　冲至步阵前几十米处停下放箭是满八旗传统战法，当年打明军就这么干的，欺负明军火器质量低劣。先是假冲锋或骑阵前压诱使明军火铳兵承受不住心理压力开火，然后骑兵冲至阵前以重箭攒射，必要的话再辅以重步兵冲阵，打开缺口后才骑兵冲杀捡便宜。　　只靠骑兵冲阵别说打英法联军，就是对上训练有素的明军也吃力，打白杆兵和浙兵时满八旗也抓瞎了很久，特别是打白杆兵，最后是靠火炮轰开缺口后骑兵才敢上的。　　......　　-----------------------------　　@乞活军2012
10:54:52　　二十九军大刀队战法。趁夜偷袭，斩杀现代化日军。　　当年的武器还能赶上二战日军？　　冲乱八国军阵营，然后步兵大量鱼贯杀入。各个击破。几十万八旗加上几十万义和团。　　搞不定千把八国联军？　　-----------------------------　　@silence985
15:08:44　　你也知道那是偷袭。。。。　　僧格林沁这哥们是拉开阵势冒着敌人的炮火前进前进前进进的，这种打法只能是找死。　　而且这帮子莽夫火力不如人输了也就算了，很多还是冲到阵前被刺刀干掉的，拼手艺活都没拼赢，怨谁？　　-----------------------------　　冲到阵前的都是单个，极少数。。。以一敌多能打得过吗？再者力气早就用完了。　　如果拼冷兵器，英法联军干不过蒙八旗。　　你说话真不腰疼
　　@william_liang
20:17:54　　战术问题，太落伍　　正面冲锋，在明末战争时期具有强大的冲击力，明朝野战军往往因此溃散。　　英法联军拥有强大的正面火力，难以被突破。　　如果，僧格林沁能两翼包抄迂回，利用骑兵强大的机动性，战争结局难说。　　那时候清军也配有火器，但当时的火器和弓箭的差距，并不大。。1860年，后膛枪还未普及。　　-----------------------------　　@谢征东
22:22:36　　英法联军也有骑兵，而且马匹质量也比蒙古军马好，还配线膛左轮手枪骑射，迂回也也包抄不了人家。　　再，当时英法的来福枪有效精准射程在500米，杀伤900米。蒙古旗弓能精准射击50米都要看风力，清军火器清一色的滑膛枪，50米外子弹都不一定飞哪去了。　　-----------------------------　　屁，那时候英法联军压根没配备来福枪，1865年才普遍使用。再者那时候的枪也没这样的射程。　　其实清军完全不需要正面战，小股部队袭扰，趁机机动偷袭。
　　@william_liang 火烧圆明园电影看过吧？光靠勇敢往前冲是不行的，还要学会扬长避短。当一个国家末落到官场阿姨奉承盛行、本职工作连个会动脑的官员都没有的时候，这仗就没法打了。
　　@刑罚长老
12:54　　热兵器时代了　　军事观念的跨时代差距　　满清祸害中国数百年　　硬生生把一个领先世界的先进文明拖成了老大难　　幸亏汉人智商底子还算足　　出了不少老毛这样人物 才勉强慢慢又追上来　　------------------------------　　@william_liang
13:15:55　　太平天国都是汉人，为什么组织不起一只英，法联军一样的部队　　-----------------------------　　@刑罚长老
14:22　　和你这样故意找骂的SB有什么好解释的　　------------------------------　　@william_liang
16:20:12　　你说我故意找骂，我无语？我仅仅想分析下真正的原因。你说满清固步自封，太平天国全是汉人吧。　　-----------------------------　　@寒星飘雪2012
15:33　　你生下来就能走路，就能上网打字……，天平天国才几年，还不断遭受围剿，技术，资本需要积累。　　------------------------------　　@william_liang
17:21:11　　你要搞清楚，清兵并非输于武器落后，而且战术思想的落后，如果仅是武器差，但在主场，指悍挥组织得当，应该不会输　　-----------------------------　　战斗意志同样是关键
　　@william_liang
@断臂残刀疲败兵X
16:49　　@逍遥哥哥s
12:21　　骑兵对步兵的话一开始接战是被步兵单方面屠杀的，在冷兵器时代，骑兵冲锋的话先会受到床弩打击，接着是单兵弩和步弓，只有冲到离步兵非常近的地方，骑弓才能发挥作用。用骑兵打步兵的话，一开始就要不顾伤亡，利用骑兵的机动性集中冲击步兵防线的一个点或者几个点，一般来说一支军队只要伤亡达到百分之十左右就会奔溃，只要骑兵冲乱步兵的阵营，步兵乱逃的时候就变成骑兵对步兵单方面的屠杀。八旗对英法军的打法还是中规中矩........　　--------……　　-----------------------------　　@后悔看破
17:36:13　　停下放箭？　　按照突厥骑兵打法，突击三板斧:一百米用弓箭，十几米用标枪，靠近用马刀。英军就是有火枪也得吓尿！　　-----------------------------　　@断臂残刀疲败兵X
18:10:33　　联军的回忆是这么说的。　　-----------------------------　　@silence985
22:44:52　　冲至步阵前几十米处停下放箭是满八旗传统战法，当年打明军就这么干的，欺负明军火器质量低劣。先是假冲锋或骑阵前压诱使明军火铳兵承受不住心理压力开火，然后骑兵冲至阵前以重箭攒射，必要的话再辅以重步兵冲阵，打开缺口后才骑兵冲杀捡便宜。　　只靠骑兵冲阵别说打英法联军，就是对上训练有素的明军也吃力，打白杆兵和浙兵时满八旗也抓瞎了很久，特别是打白杆兵，最后是靠火炮轰开缺口后骑兵才敢上的。　　......　　-----------------------------　　@乞活军2012
10:54:52　　二十九军大刀队战法。趁夜偷袭，斩杀现代化日军。　　当年的武器还能赶上二战日军？　　冲乱八国军阵营，然后步兵大量鱼贯杀入。各个击破。几十万八旗加上几十万义和团。　　搞不定千把八国联军？　　-----------------------------　　@silence985
15:08:44　　你也知道那是偷袭。。。。　　僧格林沁这哥们是拉开阵势冒着敌人的炮火前进前进前进进的，这种打法只能是找死。　　而且这帮子莽夫火力不如人输了也就算了，很多还是冲到阵前被刺刀干掉的，拼手艺活都没拼赢，怨谁？　　-----------------------------　　@螃蟹大侠
21:52:05　　冲到阵前的都是单个，极少数。。。以一敌多能打得过吗？再者力气早就用完了。　　如果拼冷兵器，英法联军干不过蒙八旗。　　你说话真不腰疼　　-----------------------------　　清廷的训令比较清醒的分析了联军的优势和劣势，给了僧王正确的指导，然而僧王没有按照朝廷的旨意作战而导致失败。
　　@逍遥哥哥s 4楼
12:21　　骑兵对步兵的话一开始接战是被步兵单方面屠杀的，在冷兵器时代，骑兵冲锋的话先会受到床弩打击，接着是单兵弩和步弓，只有冲到离步兵非常近的地方，骑弓才能发挥作用。用骑兵打步兵的话，一开始就要不顾伤亡，利用骑兵的机动性集中冲击步兵防线的一个点或者几个点，一般来说一支军队只要伤亡达到百分之十左右就会奔溃，只要骑兵冲乱步兵的阵营，步兵乱逃的时候就变成骑兵对步兵单方面的屠杀。八旗对英法军的打法还是中规中矩的，他们的祖宗就是那么打仗的，只是遇到的敌人已经不是冷兵器步兵而是热兵器时代了。　　-----------------------------僧哥的武器不比联军的差，有些还更好，　　
　　满人不想保卫汉人的领土，汉人不想保卫满人的江山　　唉，满清末年这个才是最大的矛盾　　多少改革　　多少战争　　多少正经事　　都这么完蛋的。
　　@william_liang
@断臂残刀疲败兵X
16:49　　@逍遥哥哥s
12:21　　骑兵对步兵的话一开始接战是被步兵单方面屠杀的，在冷兵器时代，骑兵冲锋的话先会受到床弩打击，接着是单兵弩和步弓，只有冲到离步兵非常近的地方，骑弓才能发挥作用。用骑兵打步兵的话，一开始就要不顾伤亡，利用骑兵的机动性集中冲击步兵防线的一个点或者几个点，一般来说一支军队只要伤亡达到百分之十左右就会奔溃，只要骑兵冲乱步兵的阵营，步兵乱逃的时候就变成骑兵对步兵单方面的屠杀。八旗对英法军的打法还是中规中矩........　　--------……　　-----------------------------　　@后悔看破
17:36:13　　停下放箭？　　按照突厥骑兵打法，突击三板斧:一百米用弓箭，十几米用标枪，靠近用马刀。英军就是有火枪也得吓尿！　　-----------------------------　　@断臂残刀疲败兵X
18:10:33　　联军的回忆是这么说的。　　-----------------------------　　@silence985
22:44:52　　冲至步阵前几十米处停下放箭是满八旗传统战法，当年打明军就这么干的，欺负明军火器质量低劣。先是假冲锋或骑阵前压诱使明军火铳兵承受不住心理压力开火，然后骑兵冲至阵前以重箭攒射，必要的话再辅以重步兵冲阵，打开缺口后才骑兵冲杀捡便宜。　　只靠骑兵冲阵别说打英法联军，就是对上训练有素的明军也吃力，打白杆兵和浙兵时满八旗也抓瞎了很久，特别是打白杆兵，最后是靠火炮轰开缺口后骑兵才敢上的。　　......　　-----------------------------　　@乞活军2012
10:54:52　　二十九军大刀队战法。趁夜偷袭，斩杀现代化日军。　　当年的武器还能赶上二战日军？　　冲乱八国军阵营，然后步兵大量鱼贯杀入。各个击破。几十万八旗加上几十万义和团。　　搞不定千把八国联军？　　-----------------------------　　@silence985
15:08:44　　你也知道那是偷袭。。。。　　僧格林沁这哥们是拉开阵势冒着敌人的炮火前进前进前进进的，这种打法只能是找死。　　而且这帮子莽夫火力不如人输了也就算了，很多还是冲到阵前被刺刀干掉的，拼手艺活都没拼赢，怨谁？　　-----------------------------　　@螃蟹大侠
21:52:05　　冲到阵前的都是单个，极少数。。。以一敌多能打得过吗？再者力气早就用完了。　　如果拼冷兵器，英法联军干不过蒙八旗。　　你说话真不腰疼　　-----------------------------　　@四闲斋主
22:35:49　　清廷的训令比较清醒的分析了联军的优势和劣势，给了僧王正确的指导，然而僧王没有按照朝廷的旨意作战而导致失败。　　-----------------------------　　太自负了。。。最后被捻军干掉了
　　@william_liang
20:17:54　　战术问题，太落伍　　正面冲锋，在明末战争时期具有强大的冲击力，明朝野战军往往因此溃散。　　英法联军拥有强大的正面火力，难以被突破。　　如果，僧格林沁能两翼包抄迂回，利用骑兵强大的机动性，战争结局难说。　　那时候清军也配有火器，但当时的火器和弓箭的差距，并不大。。1860年，后膛枪还未普及。　　-----------------------------　　@谢征东
22:22:36　　英法联军也有骑兵，而且马匹质量也比蒙古军马好，还配线膛左轮手枪骑射，迂回也也包抄不了人家。　　再，当时英法的来福枪有效精准射程在500米，杀伤900米。蒙古旗弓能精准射击50米都要看风力，清军火器清一色的滑膛枪，50米外子弹都不一定飞哪去了。　　-----------------------------　　@螃蟹大侠
22:01:07　　屁，那时候英法联军压根没配备来福枪，1865年才普遍使用。再者那时候的枪也没这样的射程。　　其实清军完全不需要正面战，小股部队袭扰，趁机机动偷袭。　　-----------------------------　　傻逼，1853年的克里米亚战场上英法联军就tm用来福枪虐沙俄的滑膛枪灰牲口了。　　华北平原上你拿鸡子小部队袭扰精准射程500米的来福枪射手！
　　@william_liang
13:26　　@逍遥哥哥s
12:21　　骑兵对步兵的话一开始接战是被步兵单方面屠杀的，在冷兵器时代，骑兵冲锋的话先会受到床弩打击，接着是单兵弩和步弓，只有冲到离步兵非常近的地方，骑弓才能发挥作用。用骑兵打步兵的话，一开始就要不顾伤亡，利用骑兵的机动性集中冲击步兵防线的一个点或者几个点，一般来说一支军队只要伤亡达到百分之十左右就会奔溃，只要骑兵冲乱步兵的阵营，步兵乱逃的时候就变成骑兵对步兵单方面的屠杀。八旗对英法军的打法还是中规中矩........　　-----------……　　-----------------------------　　@逍遥哥哥s
14:12　　太平天国的武器质量训练水平组织能力能够和英法联军比吗？再说打太平天国的主力是湘军，八旗已经不堪使用，太平天国的北伐军是被打断后勤运粮通道后才失败的。如果一个骑兵去打一个火枪兵的话 ，骑兵还没有跑到骑弓能射击到步兵的距离，火枪兵的子弹已经过来了，简单点说就是你骑射再好，一枪也能把你撩倒。　　------------------------------　　@william_liang
16:16:37　　为什么不能比，太平天国难道买不起火枪，英法联军不过二万人，就能打的皇帝逃跑。难道当时没人研究英法联军的战术，学习运用　　-----------------------------　　@谢征东
16:45　　英法能打得清军满地跑，那是因为有船，可以在万公里的海岸线上的任意一点对满清进行登陆作战。太平天国只能在地上跑，等你跑到目的地，满清早集结优势兵力把你堵住了。　　------------------------------　　@william_liang
16:54:52　　太平天国的人傻，不知道有船这种东西，亏你说的出，难道太平天国没水军　　-----------------------------　　@谢征东
19:58　　太平天国能造出欧洲那种蒸汽帆船？那tm跟傻不傻有关系？你让太平天国水军用船桨划着小帆板到海上兜一圈再登陆试试！　　------------------------------　　@william_liang
21:49:27　　中国当时也有出海的船，我当中国只有小帆板吗　　-----------------------------　　你还别不信，当时的清军水师，真只有小舢板。
　　连捻军都能消灭僧王的骑兵队，还能砍下他的头，就不要跟已经近代化的英法联军比了。
　　楼主看看一战索姆河之战，6万多英军密集冲锋被德军重机枪连全部射杀干掉。人都有失败事后看起来犯傻的时候，这就是历史规律。
　　@william_liang
20:17:54　　战术问题，太落伍　　正面冲锋，在明末战争时期具有强大的冲击力，明朝野战军往往因此溃散。　　英法联军拥有强大的正面火力，难以被突破。　　如果，僧格林沁能两翼包抄迂回，利用骑兵强大的机动性，战争结局难说。　　那时候清军也配有火器，但当时的火器和弓箭的差距，并不大。。1860年，后膛枪还未普及。　　-----------------------------　　@谢征东
22:22:36　　英法联军也有骑兵，而且马匹质量也比蒙古军马好，还配线膛左轮手枪骑射，迂回也也包抄不了人家。　　再，当时英法的来福枪有效精准射程在500米，杀伤900米。蒙古旗弓能精准射击50米都要看风力，清军火器清一色的滑膛枪，50米外子弹都不一定飞哪去了。　　-----------------------------　　@螃蟹大侠
22:01:07　　屁，那时候英法联军压根没配备来福枪，1865年才普遍使用。再者那时候的枪也没这样的射程。　　其实清军完全不需要正面战，小股部队袭扰，趁机机动偷袭。　　-----------------------------　　@谢征东
23:56:40　　傻逼，1853年的克里米亚战场上英法联军就tm用来福枪虐沙俄的滑膛枪灰牲口了。　　华北平原上你拿鸡子小部队袭扰精准射程500米的来福枪射手！　　-----------------------------　　那只是少数，压根没普及。。　　第二次鸦片战争，什么时候？
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