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如果轴心国打赢二战 美国地图会变成什么样子
　　罗斯福遇刺不仅对美国国内政治经济产生巨大变故，也影响到了外交层面，&一战&后美国盛行&孤立主义&，而正是罗斯福通过各种行政手段绕开&孤立主义&的国会，给予&二战&中的英国和苏联许多物资援助，可因为罗斯福在小说里已经身亡，美国没有办法援助英苏等国了。
　　于是到了1941年，纳粹德国战胜了苏联及大部分东欧国家，日本则在&偷袭珍珠港&之后，没有遇到&中途岛之战&这样的惨败，于是美国也战败了。
　　小说里，&二战&从1939年一直打到了1947年。最终以德日两个轴心国的获胜宣告结束(此时，意大利地位已下降，基本成为德国附庸，但仍属战胜国阵营)。就像&一战&后的《凡尔赛条约》一样，地球的大陆与海洋也被轴心国瓜分了。
　　但小说作者迪克还要给读者一个更大的悲剧，他生活的年代正值美苏争霸，冷战风云席卷地球每一个角落，核战争似乎一触即发。而在小说中，日德这两个轴心国盟友，在&二战&后也翻脸了，它们也打起了冷战，也在大肆发展核武器。
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→ 为什么美国在二战时没和德国结盟，成为轴心国？不是说美国想称霸世界么作者：佚名　来源：互联网　更新时间： 11:49:00与好友分享： 更多网友提问：为什么美国在二战时没和德国结盟，成为轴心国？不是说美国想称霸世界么
参考答案：意识形态完全不同，美国是两党民主，德国是一党独，美国是绝对反对独的，推行它的民主，到现在也是，利比亚，伊拉克，叙利亚，朝鲜都是因为一党独才被美国极力推翻的美国是一个年轻的国家，建国也就几百年，他们基本上都是当时欧洲人，然后被放逐或迁徙到那里，同欧洲的英法等国是有血缘关系的，从这点上说他就不会和德国结盟。何况德国是第一次世界大战的战败国，美国不会冒这个险和德国结盟来和全世界作对的。想要强大，不一定非要靠军事。二战前期美国是没有被战火波及的国家，他也狡猾的没有立即宣战，到了战争中后期，美国看到轴心国衰败的迹象以及日本在太平洋上的步步紧逼，为了自己的利益才参加了战争。虽然他们出钱出力出人，可是战争却都是在他国领土上进行的，一战后的强国基本上都在第二次大战中元气大伤，唯有美国没有伤经动骨，至此二战后的世界新秩序就由美国来主导了。（注：苏联当时虽然也很强大，但是它是由十几个加盟共和国组成的，不同的种族及宗教信仰之间的矛盾是注定这种超级联邦国家是无法在和平时期长期存在的。）首先，美国当时陷入经济危机，无暇他顾。当然，最重要的是，当时美国极端保守，不愿参与其他的战争，如果不是日本神经病似的偷袭珍珠港，美国也不会同仇敌忾的参与这场战争。二战开始时美国是中立的，隔岸观火，谁也不支持。同时是德国和日本也就是轴心国先挑起的战争，而且德国屠杀犹太人，这样的话加入轴心国即便是赢得了战争也不好也不利于发展，这样是谁都能分辨得出来的。而且美国加入战争的41 42年，欧洲战况已经差不多明了了，德国在苏联进攻失利，处于防守和撤退的地步。德国时日无多了。美国、加拿大之类的一开始都是中立的，他们要看看情况，然后看看怎么样才能更好地发战争财，再选择怎么做。渔翁得利知道么
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德日就不说了，意大利也产各种豪车。
难道法西斯才代表先进生产力？
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sorneed 发表于
此外补充一点，中国的各媒体在九十年代初开始猛吹捧SU-27，也是因为那时和美国谈崩了，而不得不从俄国进口SU-27的缘故。看了二十多年的军事杂志，越来越感觉军事媒体是最无节操的，呵呵。
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猪小花 发表于
哈，对对，辩不过你，一个能无视自己那么多错误和无知的人确实是精神不败啊。
认字不？认中国字不？认英国字不？前面那么多能让你无地自容的地方你都可以不管，打了鸡血似的跟我这磨叽，我还真是服了你。
好啦，不说了哈，我去学习一下美国的国民保障体系和军费占税收比例到底牛逼在哪，回来也好劝劝那些死不悔改的人，天堂有路你们偏不走，守着这个荆棘遍地、2b丛生的地方干嘛啊？
和你的对话到此为止，因为你没水准，不够格跟我辩论，能把这个帖子看完的人自然有自己的认知，over。科研经费大头用在开会出差
　　羊城晚报讯 记者张林报道：广州市副市长王东在发布会现场表示，全国科研经费大概只有40%是真正用于科技研发的，60%都用于开会、出差等。
　　此前，广州市科技和信息化局系统腐败案及广东省科技厅厅长李兴华被查等事件相继发生，引发人们对科技信息系统的关注。王东回应，在这一领域出了这么多事情，肯定与制度有关系。
　　王东说，全国各级政府对科研的财政投入都是不小的。而中国企业自主研发为主体的格局尚未形成。至于科研经费如何使用效率才高、如何使用才能拉动国家和地区科技的发展与进步，这是急需改革的方面。
　　“大学的经费，有的是通过关系（获得的），还有一些潜规则，为什么会出事？给了多少，还要返还多少，这就是制度不完善造成的。”他说。
　　王东认为，一些先进国家比如以色列和瑞典都有很好的体制，彻底改变钱如何发放的问题。是将这些钱都散到每个企业去，还是放到更多的科技服务的平台上，这需要评估。例如将钱投到孵化器上，让所有企业都可以享受到这些服务。
　　王东表示，广州将尽快研究出台一些方案，改变科技经费投入的方式，并在效益考核上作出改变。
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这还是官员自己爆出来的，实际远远不止60%浪费，也不是用于开会出差，而是买车修楼，出国旅游，中饱私囊！
这样的蛋糕分配下的科研效率，和别人怎么比！
泡网分: 41.316
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九尾狮子 发表于
米国的战略思维还是冷战时期的，别说对中国这个最大的债权国，对同样是资本市场观念的俄国，还是在限制，西欧已经被纳入美国的势力范围，虽然时常不听话，可老美一勒紧他的领带，他就怂，没有了“华约”“北约”，可现在眼见着北约东扩，那些个东欧国家其实是在为美国火中取栗，格鲁吉亚就是个出头的椽子，普京想收拾他没有口实，他自己就往枪口上撞，
同样道理，如果中国变了天，成为完全的资本市场自由经济，老美也不会放过你，还是要处处限制你，国家利益所在，日本就是个实例。这是自然，意识形态根本不是友好不友好的关键。亲美OR反美才是关键。谁愿意把技术出口给自己的敌人呢？
当初美国曾把自用的F-14不减配的卖给伊朗，那时的伊朗典型的封建专制（其实现在的沙特等中东国家哪个不是封建专制？），人权也很糟糕，美国还不是跟伊朗关系打得火热？因为那时的伊朗朝廷亲美嘛。
后来伊朗政变，变成反美的了，美国后悔莫及，以至于后来把自家的F-14全部摧毁以防伊朗获得F-14零件。
中国也是一样，民主还是专制，不影响中美关系。当年八十年代初，中美关系蜜月期，中美搞和平典范工程，中国把自家最先进的J-8送给美国研究改进，而美国差点把F-16卖给中国。甚至计划让中国加入北约，就差穿一条裤子了。结果到了八十年代末众所周知的事件，中美关系一下就从蜜月降到冰点。所有高科技军事技术全面封锁。如果那事儿晚点儿发生，又将重复伊朗的情节。
美国放过OR不放过中国，完全看中国是要跟美国做朋友还是做敌人，现在中国还是跟着俄罗斯老大哥走，那美国为啥要和中国称兄道弟呢？
顺便，俄罗斯也“和平演变”了，美俄关系就变成兄弟了吗？也没有吧？
不过一般来讲，美国还是希望他国比如中国民主化。因为民主化以后的政权比较理智，不会陷入疯狂地乱来。就像年轻人容易发火，激动，把小事儿闹大，而成熟的男人则相对稳重，圆滑。
泡网分: 0.216
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米国的战略思维还是冷战时期的，别说对中国这个最大的债权国，对同样是资本市场观念的俄国，还是在限制，西欧已经被纳入美国的势力范围，虽然时常不听话，可老美一勒紧他的领带，他就怂，没有了“华约”“北约”，可现在眼见着北约东扩，那些个东欧国家其实是在为美国火中取栗，格鲁吉亚就是个出头的椽子，普京想收拾他没有口实，他自己就往枪口上撞，
同样道理，如果中国变了天，成为完全的资本市场自由经济，老美也不会放过你，还是要处处限制你，国家利益所在，日本就是个实例。
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猪小花 发表于
1、美国会给苏联完整的技术吗？会给中国吗？当年的英国、法国和德国会给美国吗？这不是你要不要交专利费的问题，你想买的东西人家就不卖给你，有钱也买不到，懂吗骚年？远的不说，不到十年前中国和以色列合作搞个预警机美国都给你弄黄了，你以为你想买就能买得到？
问题来了，买不到怎么办？等着天上掉馅饼？只好自己做，但是由于基础较差即便做出来也是落后产品，那么仿制和技术偷窃就是最省事的路，这有什么可说的？要不要我给你找点美国人当年偷别人技术的资料启启蒙？美国佬自己都大大方方承认了，你可在这维护什么呢？
2、我同意合理的蛋糕分配制度会提高积极性的观点，这也是我一直推崇的，这一点上我们不存在矛盾，但是我想强调的是，蛋糕的分配不是美国人分的最公平，它差远了。转贴一点资料，你继续视而不见，顾左右而言他吧！
美国是世界上主要的技术出口国之一，同时，也是向中国出口技术的主要国家之一。年，我国技术引进的合同成交额为11.05亿美元，其中，从美国引进技术的合同成交额为5.03亿美元，占全部成交额的45.5%。在年这3年中，我国用中央外汇引进技术的总额中，美国分别占了17.2%、23.3%和30.4%。1988年，获美国政府批准、已发放了出口许可证的对华高技术产品出口额即达35亿美元。今后我国的技术引进仍将会保持较大的规模，美国也仍可能是向中国出口技术的主要国家之一。因此，了解美国关于技术出口控制的政策，对于我们进一步作好技术引进和技术出口工作，无疑是有益的。根据美国的《出口管理法》，美国的出口控制包括国家安全出口控制、外交政策出口控制和供给短缺出口控制三个方面。本文主要就美国的“国家安全出口控制”作一介绍。
一、美国技术出口控制的历史考察
& & 美国现有的关于产品和技术出口控制的制度与政策的形成，有其历史发展过程。美国实施出口控制的主要对象是军用和具有双重用途的产品和技术。这种控制始于1940年，进行这种控制的目的主要在于阻止或限制这类产品和技术流入其“潜在的敌手”之中。
& & 在1940年以前，美国对可用于军事目的的产品、技术及资料的出口，几乎不做控制。直至30年代末期，美国的厂商还可以自由地向德国、意大利及日本这些法西斯主义和军国主义日益嚣张的国家出口产品和技术而无法律上的限制。美国有的学者认为:当时日本军事工业的发展，在相当大的程度上是得益于可以自由地从美国得到技术、战略性材料和资本。
& & 导致美国政府对有关产品和技术的出口开始实施政府控制的直接原因，是第二次世界大战的爆发。为使对外贸易适应战争的需要，美国国会于1940年授权总统对可用于军事目的的产品和技术的出口进行控制。本来，该法授予总统这项权力的期限仅为两年，但到了1942年，由于美国参战，国会延长了此项授权，并分别于1945年和1946年两次延长该授权。
& & 第二次世界大战结束以后，东欧出现了社会主义国家，尤其是1949年，中华人民共和国宣告成立，东西方关系在40年代末日益紧张。当时，美国和社会主义国家互视对方为敌对国家，美国对于向社会主义国家的出口实行了控制。国会于1949年通过了《出口控制法》。
& & 《出口控制法》原定几年后到期，但由于美苏关系、美中关系仍然紧张，也由于美国在第二次世界大战以后10年的军事态势和战略的基本要求，以及对社会主义国家的敌视，使得其1949年的《出口控制法》在后来的20年中反复地延长期限，并分别在1969年、1979年和1985年作过三次修订。从总的趋势看，美国政府对有关产品和技术的出口控制是趋于逐步地、有限度地放宽。经美国国会重新修订过的原先的《出口控制法》(Export Control Act)更名为《出口管理法》(Export Administration Act，简称EAA)，用“管理”一词取代了原先的“控制”一词，以表示《出口管理法》比《出口控制法》要宽松一些。该法提出要扩大与苏联、东欧的贸易，指出过多的、过于严格的出口控制会使美国自己付出过高的经济代价。
& & 年，美国进行出口控制的目的就是控制向社会主义国家出售设备和技术。在这期间，在三大类产品和技术中(即民用产品与技术、军用产品与技术、具有双重用途的产品与技术)，除了民用产品与技术外，其他两大类产品与技术一般禁止向社会主义国家出售，当然，也禁止向中国出售。即使是在70年代中美建交以后的若干年内(至1981年)，美国一般也只向中国出口民用产品和技术。尽管在1969年中苏边境冲突以后，美国政府对对华贸易的控制略有放宽，除了向中国出口民用产品和技术之外，也向中国极有限度地出口了一些诸如计算机、仪器、机床、某些原材料及其他一些电子产品，但中美之间的这种技术贸易关系直到1981年以后才有所改观。
& & 概括地说，美国的技术出口控制的过程可以大致上分为三个阶段:第一个阶段是年，这是阻止、禁止或限制向德国、意大利、日本等国出口可用于军事目的的产品和技术的时期；第二个阶段是年，这是对华实行全面禁运，包括禁止对华技术转让，禁止对苏联、东欧等社会主义国家出口军用产品和技术、具有双重用途的产品和技术的时期；第三个阶段是1969年以后至今，这是从总趋势来看逐步放宽对社会主义国家(尤其是对中国)的技术出口控制的时期。
二、美国与巴黎统筹委员会
& & 40年代末，东西方关系高度紧张，在这种紧张气氛中，北大西洋公约组织以及其他地区性的条约组织于1949年成立。1949年，还成立了所谓的巴黎统筹委员会。成立巴黎统筹委员会的目的是协调美国及其各盟国之间的出口控制政策，以阻止美国向其盟国转让的技术与产品以及那些美国业已失去独占地位的技术与产品通过其他国家进入社会主义国家，即进行多边出口控制。成立巴黎统筹委员会的主要起因有两个方面:
& & 当时，美国所施行强制性出口控制的项目，要多于所有巴黎统筹委员会成员国都同意实施出口控制的项目，美国除了对巴黎统筹委员会统一的出口控制项目实施控制外，还对有关领域中美国具有垄断地位的许多产品和技术的出口实施控制。
& & 除了巴黎统筹委员会成员国的有关产品和技术对社会主义国家的出口控制由巴黎统筹委员会进行协调外，对于非巴统成员国的出口，美国也采取了有关的控制措施。美国对以美国为原产地的商品在非巴统成员国中的再出口，施行了强制性控制，以阻止由美国进行出口控制的产品和技术通过第三国(指非巴黎统筹委员会成员国)传入社会主义国家。美国的这种控制当时之所以会被非巴统成员国所接受，一是因为一些非巴统成员国所需要的先进的技术及其产品只有美国才拥有；二是因为接受美国的这种再出口控制的非巴统成员国是当时马歇尔计划和美国政府的其他一些援外项目的受益国，同时，这些国家在国防方面还依赖于美国的“保护”。因此，这些国家不敢对美国的这种再出口控制提出异议。
& & 巴黎统筹委员会对军用产品、有关核能的产品与技术、具有双重用途的产品与技术的多边国家安全出口控制进行统一的管理，协调其成员国的出口控制政策。那些巴黎成员国一致同意进行出口控制的产品与技术中的有关项目，均列入巴黎统筹委员会的出口控制清单之中。其中也包括美国的出口控制清单中的许多项目。人们称巴统双重用途产品与技术出口控制清单为国际清单。
& & 国际清单中所列示的产品与技术可分为三大类:一是专门为武器、弹药或军用系统的开发、生产或利用而设计的，或主要用于这些目的的项目；二是具体的专有技术诀窍，这些专有技术诀窍的取得，对于武器、弹药或军用系统的开发与生产能够形成直接的帮助；三是在受禁运的社会主义国家中所缺乏的有关项目，这些项目的短缺，能够阻止这些国家开发与生产武器、弹药或军用系统，而且这些国家在一定期间内不可能解决这种短缺。
& & 列在国际清单中的这三大类产品与技术还各划分为许多更为详细的类别。在有的类别中，各种产品的技术特征往往具有不同的层次，比如计算机、计量仪器等。出口控制的松紧程度取决于清单上所列明的各种技术参数，或取决于附在清单中的具体注解。下面所谈的巴黎统筹委员会的具体做法或程序，可以反映各类产品和技术出口控制的松紧程度，这种做法或程序可分为五种情况:
& & 1.一般禁运。是指那些若要对禁运的产品和技术申请出口，须提交巴黎统筹委员会，并经全体成员国一致同意才能出口的项目。
& & 2.优惠审议。是指那些低于一般禁运线的项目，这些产品和技术若符合列示在清单附注中的一定条件，则它们的出口就能够以个案的形式得以优惠审议和考虑。
& & 3.一次性检查和列表或“45天”程序。它是指在45天之内，应该作出批准这些项目作为一类产品出口的决定，假如某种产品的制造号或型号被列入可出口产品表，那么，其后的出口便由“行政例外记录”程序来控制，或者不再受控制。
& & 4.通知书。它包括项目的出口由各国自行审批，而无须经过巴黎统筹委员会，但有关国家必须在批准出口后、起运前的30天通知巴黎统筹委员会。
& & 5.行政例外记录。它包括的项目是由各国自行斟酌决定出口与否，而只须按月向巴黎统筹委员会报告其已经出口的统计数据(另有规定的除外)。
& & 在1985年以前，巴黎统筹委员会对“双重用途清单”和其他控制清单每3年复审一次。从1985年开始，巴黎统筹委员会改为对清单所列项目每年复审1/4，相当于平均每4年全部复审一次，并在每年的年末发表复审结果。
& & 1985年末，巴黎统筹委员会同意更开明地对待向中国的出口(与其他社会主义国家，如苏联、东欧相对而言)，把一些特定的设备向中国的出口列入了由巴黎统筹委员会的各成员国自行斟酌审批的控制等级。
三、美国在出口控制中的国家分类
& & 为了便于进行出口控制，美国商务部将外国(加拿大除外)分成不同的国家类别，并且对于向不同类别国家的出口分别采取不同政策。即使是对列入同一类别的不同国家的出口，也据具体的情况，采取一些不同的政策。
& & 美国政府在其出口控制中所分的这种国家类别(或称国家组)共有Q、S、T、V、W、Y、Z等7个。
& & 1981年以前，中国与苏联、东欧国家一样，被列入Y类，即被列为美国的敌对国家。年，尤其是朝鲜战争爆发后，美国对中国实行了严格的禁运；年，自中苏边境冲突以后，尽管美国的对华出口控制略有放宽，但中国仍被列在Y类。那时，美国的厂商出售给中国的产品与技术的种类和水平受到美国政府的严格控制。
& & 从1981年开始，美国在其国家类别中把中国另行单独列为P类，以示其对中国的出口控制政策有别于对待苏联和东欧国家的政策。向中国出口的产品与技术的水平比原来有所提高，P类的待遇低于V类，但高于其他国家类别。当时有一个所谓的“两倍法案”，以苏联侵略阿富汗以前所能向美国购买的产品和技术的水平为基准，美国厂商可以向中国出口高于这个水平两倍的产品与技术。尽管如此，美国向中国出口的产品与技术的水平仍然比较低，美国厂商申请出口的处理时间也仍然比较长。事实上，中国若要购买一些高技术仍然很难得到美国政府的批准。
& & 从1983年12月开始，美国取消了P类，中国被列入了V类，即作为美国的友好国家对待；然而，在这一类别中，中国与美国的盟国或友好国家(如西欧、日本等)所受的待遇并不一样，对中国仍得实行所谓的“国家安全出口控制”，即中国可以向美国购买除下述6个特殊领域以外的产品和技术。这6个特殊领域的产品和技术为:核武器、核运载系统、反潜艇、卫星、情报收集以及其他有助于增强中国军事力量的产品与技术。
& & 此外，当时还建立了所谓的“三界系统”，即红界、黄界和绿界，其含义类似于红灯、黄灯和绿灯在交通指挥系统中的含义，以此作为审批有关技术出口项目的原则。红界包括了上述6个特殊领域的产品和技术，禁止出口或限制出口；黄界包括的是有可能出口，但要进行控制的产品和技术:绿界包括了所有不进行出口控制的产品和技术，一般只需美国商务部审批即可。在绿界之外的产品和技术则须经商务部、国防部和国务院共同审批。所有的技术都被列入清单之中，分为上述三类。
& & 近几年，美国对中国的技术出口，包括高技术的出口，有所放宽，也有很大的增加。获准向中国出口先进技术，产品的种类很多，其中包括某些数字控制装置、数控机床和精密检测设备的最新部件、某些大型计算机主机、一些半导体生产设备和科学仪器。然而，有必要指出的是:美国制订其出口控制的出发点主要是考虑其自身的政治和经济利益、国家安全、国际关系及意识形态。美国对中国的技术出口的控制确实比对原苏联及一些东欧国家的技术出口的控制要宽一些，但美国出口中国的技术的水平并不是很高，尤其是在军用技术出口方面，更是如此。此外，即使有些水平较高的技术出口给中国，也并非没有限制，比如，需要事先证明有关技术只用于民用目的；对于出口给中国的一些敏感技术不能转变规定的用途或再出口；在出口时替换设备的某些部件或降低其性能；要求中国租用设备而非购买设备；要求定期检查并报告对有关商品的利用是否符合美国出口时规定的条件；等等。
四、美国出口控制的组织与实施
& & 美国有关出口控制的法律或法规主要是《出口管理法》、《出口管理条例》、《武器出口控制法》、《武器国际运输条例》，等等。它们是有关机构组织和实施产品与技术的出口控制的主要法律依据。
& & 从用途与性质来分，美国进行出口控制的产品与技术可分为三大类:军用产品与技术；具有民用与军用双重用途的产品与技术；技术资料。
& & (一)美国对军用产品与技术的出口控制
& & 美国对于军用产品与技术的出口控制最为严格。在美国国务院设有“军品控制办公室”，其职责是实施、执行有关的法律与条例。这些法律和条例主要是1976年修订的《武器出口控制法》和《武器国际运输条例》，后者是前者的补充和明细化。美国国防部在这方面则充当“军品控制办公室”的顾问，主要负责确定有必要进行出口控制的国际项目。
& & 军用产品与技术包括了国防物品(武器、弹药、战争器具)、国防服务以及与国防物品和国防服务直接相关的技术资料。如果某种物品或某种服务列入了军品清单，那么，根据《武器国际运输条例》，对这种物品或服务的出口和在输入国的再出口一律进行控制。如果某种特别的物品或服务要由《武器国际运输条例》来控制，或要由商务部作为具有双重用途的项目来控制，军品控制办公室则要以书面要求的形式来确定。
& & (二)美国对具有双重用途产品与技术的出口控制
& & 相对于军品出口控制来说，对具有双重用途的产品与技术的出口控制要复杂得多。对具有双重用途产品与技术进行出口控制的法律依据是《出口管理法》和《出口管理条例》。而具体负责组织与实施这种出口控制的机构是设在美国商务部国际贸易局的出口管理处。根据《出口管理法》的授权，出口管理处对那些能显著地提高美国所谓潜在的“敌对国”的军事实力的商品与技术进行控制。除此之外，还对那些为实现美国的外交政策目标和确保短缺资源的国内供应的商品与技术进行出口控制。这种控制不仅包括对美国产品和技术的出口控制，而且还包括对以美国为原产地的商品与技术从输入国的再出口的控制。
& & 《出口管理条例》为实施出口控制提供了基本框架，出口管理处对《出口管理条例》作经常性地修订与公布。在《出口管理条例》中，产品与技术资料是分别列出的，该条例的一个主要组成部分便是列示了其控制范围内的每一商品的特征的清单，即美国出口控制清单。目前的清单共有128页，240个项目分为:金属加工机械；化学与石油设备；电气与发电设备；通用工业设备；运输设备；电子与精密仪器；金属、矿物及其制品；各种化学、非金属、石油产品以及相关材料；橡胶与橡胶制品；其他等10大类。为了解决技术和产品变化快的问题，在上述10大类产品与技术中，除了有的项目划分得很细之外(比如“能够产生峰值超过20MW或波期小于0.1微秒或具有超过0.005的负载周波的电脉冲的脉冲调节器……”)，有的项目划分得较粗，比如，“其他电子和精密仪器，包括摄影设备和胶卷(未在其他处列明的)，以及部件和附件(未在其他处列明的)”。
& & 上述的类别在美国的出口控制中具有不同的限制级别，某些类别中的项目在军事方面的重要性、所出口的国家，是确定这种限制级别的主要依据。这种限制级别反映了对一些具体项目出口控制的不同宽严程度。
& & 美国的公司若要出口产品，必须要使用一般许可证或取得有效许可证。列入《出口管理条例》清单上的产品出口需有一般许可证，它在起运前由出口管理处核发。一般许可证授权出口的产品都非常确定，这些产品具有低敏感性、价值很小等特点。
& & 有效许可证用以有限度地准许以单一交易和复合交易为基础的出口，同时也授权在一定的条件下向第三国出口以美国为原产地的商品。凡不具备一般许可证条件的美国出口商，须向出口管理处申请有效许可证。出口商最常用的有效许可证有两类，即个别许可证和销售许可证。此外，有效许可证还有项目许可证、提供服务许可证等。
& & (三)美国对技术资料出口的控制
& & 在美国的《出口管理法》中，技术一词的定义是:能够用于设计、生产、制造、利用或重建物品的资料和诀窍(无论是有形的，如模型、样型、图纸、手册，或是无形的，如培训与技术服务)，包括计算机软件和技术资料，但不包括物品本身。从该定义可知，“技术”所包括的范围很广。技术资料出口的含义也较广泛，它不仅包括技术资料向美国外部的实际传送或运输，还包括了外国技术人员对美国为原产地的设备与设施的视察、在美国国内或在国外与外国人的口头资料交换、在美国所获得的个人知识或技术经验在国外的应用。
& & 技术资料出口时，最常用的一般许可证为有可能的技术资料和有限的技术资料。这二者的共同之处在于，凭借这两种许可证的技术资料的出口，均无须政府的批准；二者的不同之处在于出口的技术资料的类别和出口目标国不同。一般许可证GTDA用于出口那些一般向公众公开的技术资料和科学、教育资料，且可以向所有的目标国出口。而一般许可证GTDR则用于出口多数的专利技术资料，但出口的目标国必须是美国所称的“自由世界国家”。如果向国家类别S、Q、W、Y、Z和中国出口多数非公开的技术资料，则要以有效许可证的形式取得特别许可。对于一些敏感技术资料的出口，还有一些特别的规定。
本帖最后由 sorneed 于
14:10 编辑
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猪小花 发表于
哈，对对，辩不过你，一个能无视自己那么多错误和无知的人确实是精神不败啊。
认字不？认中国字不？认英国字不？前面那么多能让你无地自容的地方你都可以不管，打了鸡血似的跟我这磨叽，我还真是服了你。
好啦，不说了哈，我去学习一下美国的国民保障体系和军费占税收比例到底牛逼在哪，回来也好劝劝那些死不悔改的人，天堂有路你们偏不走，守着这个荆棘遍地、2b丛生的地方干嘛啊？
和你的对话到此为止，因为你没水准，不够格跟我辩论，能把这个帖子看完的人自然有自己的认知，over。美国的福利保障相比欧洲国家还是差了点，但相比天朝是绰绰有余。
一讲到有点料的东西你就顾左右而言他了，真没意思。比如上个帖子
美国是不是跟欧洲等国进行大量的技术合作？批量生产是不是要授权？
俄国的协和斯基是不是比协和早出来？是不是山寨后因为事故夭折了？
美国是不是派F-16来给中国军方做了表演？是不是差点达成合作？
我天朝的研发是不是忽悠经常项目拨款？是不是层层截留拿去花了？是不是经常最后做个样子交差？
这样的体制下，想赶英超美？你有神马优势啊？
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sorneed 发表于
好一个万金油式的回复啊，学习了，复制下来。
下次我跟别人辩不过了，直接粘贴这句话，就可以宣布胜利了，哦也～～哈，对对，辩不过你，一个能无视自己那么多错误和无知的人确实是精神不败啊。
认字不？认中国字不？认英国字不？前面那么多能让你无地自容的地方你都可以不管，打了鸡血似的跟我这磨叽，我还真是服了你。
好啦，不说了哈，我去学习一下美国的国民保障体系和军费占税收比例到底牛逼在哪，回来也好劝劝那些死不悔改的人，天堂有路你们偏不走，守着这个荆棘遍地、2b丛生的地方干嘛啊？
和你的对话到此为止，因为你没水准，不够格跟我辩论，能把这个帖子看完的人自然有自己的认知，over。
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猪小花 发表于
纵观这个帖子的主题与你在这个帖子里的回复，无论观点对错好坏，起码你在很多基础性、常识性的知识方面都有很大欠缺。
我确实是嘴欠，跟你在这争什么呢？根本说不到一起，咱不说了哈，你觉得美国好到天堂去了就那么认为吧，祝你早日移民成功。好一个万金油式的回复啊，学习了，复制下来。
下次我跟别人辩不过了，直接粘贴这句话，就可以宣布胜利了，哦也～～ 本帖最后由 sorneed 于
13:37 编辑
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sorneed 发表于
世界上不止没有有技术出口，这是其一
而美国人的技术可以给别国，但是不能给敌对的国家。
美国的技术出口是分几个层次的。中国在层次里曾几次上下沉浮。最好的时候是八十年代，那段时期被称为中美蜜月期，那时美国派F-16机队访华，如果一切顺利，中国将装备F-16等美式武器，抛弃苏联的武器。
然而，八平方事件让中美关系降到冰点，此后对中国各种封锁，当然也包括先进技术。
至于偷资料，偷技术，每个国家都有间谍机构，这不稀奇。但美国对其盟国，很多时候是购买技术，获得授权。比如英国罗罗发动机的技术等。
相比之下某些国家已经节操掉了一地。各种仿制和反向，批量生产。典型的比如毛国仿造的协和，克格勃偷到图纸后居然可以比正版协和先出来，那时毛国看到米国有什么，毛国就要造什么，但是结果，这个山寨品不久事故频发，就取消了。
你如果真有本事，别人图纸都拿到了，还愁做不好？
至于蛋糕分配，呵呵，本来不想讲那些破事。美国分配公平不公平，至少那么多先进技术成果摆在那里，不服？你做的比他更好啊？
反观国内的某些所谓科研，基本上是忽悠项目拨款。款子下来了，先是层层盘剥，然后用来修楼买车，花天酒地，最后剩下一点渣滓交给真正做事的人去搞定。巧妇难为无米之炊 ...纵观这个帖子的主题与你在这个帖子里的回复，无论观点对错好坏，起码你在很多基础性、常识性的知识方面都有很大欠缺。
我确实是嘴欠，跟你在这争什么呢？根本说不到一起，咱不说了哈，你觉得美国好到天堂去了就那么认为吧，祝你早日移民成功。
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猪小花 发表于
1、美国会给苏联完整的技术吗？会给中国吗？当年的英国、法国和德国会给美国吗？这不是你要不要交专利费的问题，你想买的东西人家就不卖给你，有钱也买不到，懂吗骚年？远的不说，不到十年前中国和以色列合作搞个预警机美国都给你弄黄了，你以为你想买就能买得到？
问题来了，买不到怎么办？等着天上掉馅饼？只好自己做，但是由于基础较差即便做出来也是落后产品，那么仿制和技术偷窃就是最省事的路，这有什么可说的？要不要我给你找点美国人当年偷别人技术的资料启启蒙？美国佬自己都大大方方承认了，你可在这维护什么呢？
2、我同意合理的蛋糕分配制度会提高积极性的观点，这也是我一直推崇的，这一点上我们不存在矛盾，但是我想强调的是，蛋糕的分配不是美国人分的最公平，它差远了。世界上不止没有有技术出口，这是其一
而美国人的技术可以给别国，但是不能给敌对的国家。
美国的技术出口是分几个层次的。中国在层次里曾几次上下沉浮。最好的时候是八十年代，那段时期被称为中美蜜月期，那时美国派F-16机队访华，如果一切顺利，中国将装备F-16等美式武器，抛弃苏联的武器。
然而，八平方事件让中美关系降到冰点，此后对中国各种封锁，当然也包括先进技术。
至于偷资料，偷技术，每个国家都有间谍机构，这不稀奇。但美国对其盟国，很多时候是购买技术，获得授权。比如英国罗罗发动机的技术等。
相比之下某些国家已经节操掉了一地。各种仿制和反向，批量生产。典型的比如毛国仿造的协和，克格勃偷到图纸后居然可以比正版协和先出来，那时毛国看到米国有什么，毛国就要造什么，但是结果，这个山寨品不久事故频发，就取消了。
你如果真有本事，别人图纸都拿到了，还愁做不好？
至于蛋糕分配，呵呵，本来不想讲那些破事。美国分配公平不公平，至少那么多先进技术成果摆在那里，不服？你做的比他更好啊？
反观国内的某些所谓科研，基本上是忽悠项目拨款。款子下来了，先是层层盘剥，然后用来修楼买车，花天酒地，最后剩下一点渣滓交给真正做事的人去搞定。巧妇难为无米之炊啊，于是各种抄袭，做个样子货交差。
这样的蛋糕分配下，科研效率如何？美国也普遍这样是吧？ 本帖最后由 sorneed 于
13:05 编辑
以下内容由 sorneed 于
13:42 补充
更正一下哈，第一句话应为：
世界上不止美国有技术出口，这是其一
此外补充一点，中国的各媒体在九十年代初开始猛吹捧SU-27，也是因为那时和美国谈崩了，而不得不从俄国进口SU-27的缘故。
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hakukin 发表于
以后就记住了，在无忌不能谈天朝的好靠，似乎我还没谈天朝的好，只是说了说天堂国没他梦里那么好而已。。。
所以俺想通了，放弃原则、客观态度和失去尊严的人在哪里都是庐舍，我犯得着挽救他们么我。
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猪小花 发表于
算了，懒得说了，跟一个啥也不懂的小孩费什么唾沫啊。...以后就记住了，在无忌不能谈天朝的好
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九尾狮子 发表于
工业技术问题，不是一朝一夕大跃进就能解决的，英国是老牌工业国家，德国也有160年的历史，俄国晚些，中国要算洋务运动开始，而日本是明治维新，但中国真正开展工业革命是1949年后的苏联经济技术援助，底子还是薄。加工技术不是有了图纸和精密机床就能做出来的，这也是一门手艺；一堆钟表零件，瑞士工匠可以组装出价值10万的手表，到中国人手里，能值500就不错。
美苏不是造不了好车，他是把精力用在造军火上了，一架战斗机顶得上100辆豪车了，一辆奔驰在美国也就是5、6万美元的价钱，F--22想买都不卖给你呀，
中国的汽车行业其它都可以，就是核心技术的发动机不过关，自己造不如买现成的，现代工业没有谁再追求100%的大而全的生产，前些日子美国都盛传核心技术用了中国造的电子元件，质量不能保证，可他怎么不说是在义乌小商品市场拿的货呀，算了，懒得说了，跟一个啥也不懂的小孩费什么唾沫啊。
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人家是敬业、有信仰的民族。
神州大地，从上到下都笑贫不笑娼，哪有心思去搞什么研究。除了信钱啥都不信。
等中国的富人多了以后相信会改观的，但路还长。
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猪小花 发表于
对啊，搁我我也不卖。
这话只是回楼主的，主题是你有钱也买不来，而不是人家为什么不卖我。工业技术问题，不是一朝一夕大跃进就能解决的，英国是老牌工业国家，德国也有160年的历史，俄国晚些，中国要算洋务运动开始，而日本是明治维新，但中国真正开展工业革命是1949年后的苏联经济技术援助，底子还是薄。加工技术不是有了图纸和精密机床就能做出来的，这也是一门手艺；一堆钟表零件，瑞士工匠可以组装出价值10万的手表，到中国人手里，能值500就不错。
美苏不是造不了好车，他是把精力用在造军火上了，一架战斗机顶得上100辆豪车了，一辆奔驰在美国也就是5、6万美元的价钱，F--22想买都不卖给你呀，
中国的汽车行业其它都可以，就是核心技术的发动机不过关，自己造不如买现成的，现代工业没有谁再追求100%的大而全的生产，前些日子美国都盛传核心技术用了中国造的电子元件，质量不能保证，可他怎么不说是在义乌小商品市场拿的货呀，
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liangxia0 发表于
**** 该帖被屏蔽 ****美国的工薪阶层年薪一般4万左右，上税比例你可以算得出来，
只是没想到你被关小黑屋了，没劲。
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sorneed 发表于
我要笑死了，你居然谈苏联的全民医保
你知道朝鲜和古巴也有全民医保吗？缺医少药水平差，顶个P用啊。
美国医保是实现方式和其它国家有...你这个牛B替美国人吹大了，你可以去美国播新闻联播了。你来过美国没有？居住超过半年吗？
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dishuishuidi 发表于
人家技术为毛要卖你对啊，搁我我也不卖。
这话只是回楼主的，主题是你有钱也买不来，而不是人家为什么不卖我。
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猪小花 发表于
1、美国会给苏联完整的技术吗？会给中国吗？当年的英国、法国和德国会给美国吗？这不是你要不要交专利费的问题，你想买的东西人家就不卖给你，有...人家技术为毛要卖你
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你国 说是制造业大国 也就是粗制滥造大国而已&&说这几十年文化退步什么的 其实基础工业制造这块 也是一坨翔而已 看看几家国企 抛开洋人的奶瓶 自己能造什么车就一目了然
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sorneed 发表于
我要笑死了，你居然谈苏联的全民医保你知道朝鲜和古巴也有全民医保吗？缺医少药水平差，顶个P用啊。嘲笑嘲笑朝鲜或者三哥的全民医保也就算了，居然还有嘲笑古巴的……
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sorneed 发表于
1，交了专利费的授权生产可以获得完整的技术，做出一样的东西。而对样品进行反向，得到的只能是和粗糙的山寨品。
2，合理的蛋糕分配制度，能大幅提高工作人员的效率和积极性去研发，还能吸引人才。不合理的蛋糕分配制度则反之。1、美国会给苏联完整的技术吗？会给中国吗？当年的英国、法国和德国会给美国吗？这不是你要不要交专利费的问题，你想买的东西人家就不卖给你，有钱也买不到，懂吗骚年？远的不说，不到十年前中国和以色列合作搞个预警机美国都给你弄黄了，你以为你想买就能买得到？
问题来了，买不到怎么办？等着天上掉馅饼？只好自己做，但是由于基础较差即便做出来也是落后产品，那么仿制和技术偷窃就是最省事的路，这有什么可说的？要不要我给你找点美国人当年偷别人技术的资料启启蒙？美国佬自己都大大方方承认了，你可在这维护什么呢？
2、我同意合理的蛋糕分配制度会提高积极性的观点，这也是我一直推崇的，这一点上我们不存在矛盾，但是我想强调的是，蛋糕的分配不是美国人分的最公平，它差远了。
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sorneed 发表于
除开这些民生的问题，回到原主题：
苏联再山寨美国的技术，航空发动机还是比不上欧美，中国的山寨品也和俄罗斯的相差甚远。
山寨只能做一些低技术含量的东西，堆钱能做出来的东西，高精尖的还是山寨不了。哈，苏联的航空发动机可不差，只不过苏联解体20多年俄罗斯到现在原地踏步而已。
苏联山寨美国，美国山寨苏联，都一样，这话题还用说么？你知道隐形飞机是美国受苏联的启发才弄出来的吗？
美苏走了两条不同的路，它们之间的区别在于苏联输了美国赢了，但是在这个过程中无论美国还是苏联都不是靠坑蒙拐骗来维持其地位的，这东西必须要实打实的实力，有本事别的国家也坑蒙一个我看看？
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sorneed 发表于
我要笑死了，你居然谈苏联的全民医保
你知道朝鲜和古巴也有全民医保吗？缺医少药水平差，顶个P用啊。
美国医保是实现方式和其它国家有区别，但也是接近全民医保。其它全民医保的国家，也大都分公立和私立，公立的全民医保是免费，但是排队要排很久。所以基本也都有私人医生看急病，大病再去找公立的。
而且，你知道在美国，你实在没钱，可以免费看病免费治病，医院是先治病再收钱，没钱一样治病吗？你甭笑，美国人都不敢笑苏联人，你凭什么笑呢？
美国的医保体系再去研究研究吧，奥巴马上任唯一做了一件利民的事情还没做成，这还有什么可说的？
兄弟，美国人民羡慕死你说的那个美国了，它在哪？
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sorneed 发表于
呵呵，你说美国的军费占全球一半以上，你怎么不看看它占美国政府税收的百分比？中国军费占税收的百分比都比美国高！美国军费税收比重？美国人自己都不好意思说，你咋还拿这个说事呢？
咱能看看数据说话么？帮你贴一个哈，美国人自己做的，别说我杜撰。
本帖最后由 猪小花 于
08:25 编辑
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优秀团结的民族才有能力发动世界大战，人种问题
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<font color="#6baobao 发表于
``国内现状却是很多人&&就是这么认为的&&只有 中美2国争霸。&&其他国家不是米的走狗&&就是我天朝的兄弟卡扎菲，萨达姆，金三，查韦斯都是这样想的。中国在其眼中，好比咱们眼中的巴铁
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lockyou 发表于
直20漫天飞了好久
你硬说仿不出来，不知道你的说法出处那里？
土鳖不好意思公开拿出来，多没面子啊，仿了毛子的，仿美帝的，以后怎么在五大流氓会上混啊！！！过了几十年，终于仿了个差不多的，性能，可靠性能否达到还不知道。
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九尾狮子 发表于
民主和发展技术真是两码事儿，在亚洲50年代基础差不多的大国是中印，印度如今的民生如何，技术又如何，航母、坦克、战斗机，哪样不是面子工程；
人都说中国人好面子，老美不好面子嘛，当年“体面地从越南撤军”，就是个面子工程，结果越共给足了老美面子，一年后占领西贡；现在也如是，10年反恐，给了中、俄喘气的机会，里、面都没落着好儿，
美国的税收要占到个人收入的30%，中国的个人所得税加三险能占到百分之几？实际可支配收入。
你一个月挣十万捐九万和挣一万捐一块能一样吗？
当然我说的这个例子可以认为一样。
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sorneed 发表于
中国很多人认为，世界上就是中，美，苏 三强。
这还算好的。
更有甚者认为地球上就只有中美两国争霸而已，其它国家都不入眼。
朝鲜人也认为，世界就是朝鲜和美国在争霸。``国内现状却是很多人&&就是这么认为的&&只有 中美2国争霸。&&其他国家不是米的走狗&&就是我天朝的兄弟
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