var sogou_ad_id=731545;
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var sogou_ad_width=980;[关于魔兽的衰落] 十年老玩家告诉你，现在的游戏体验比60年代竟差在哪
只针对国服，外服不了解，没有发言权。
首先，我们需要明确的是，现在的魔兽游戏体验非常差。一个显著的事实是，100级的魔兽，开服人很多，几近爆满，后来人逐渐少了下来，这是因为游戏体验差。开始人多，说明魔兽品牌很硬，能吸引玩家；后来人少，说明WOD品质不行，所以才会出现“越玩人越少”的情况。任何认为游戏体验好的喷壶，都是立场问题，都是非主流，不服不辩。
一个鲜明的对比是，60年代的魔兽，虽然玩的人不能说很多，但是游戏黏性很大，这说明当年的游戏体验很好。那现在的体验究竟差在哪呢？
核心就在于，现在游戏太难，导致了以下几个问题：第一，心理上折磨玩家； 第二，生理上损害玩家。第三，软件上逼迫玩家。第四硬件上限制玩家。
[color=blue][b]心理上[/b][/color]：心理上的问题是最核心的游戏体验问题。就是说玩完了游戏，你有什么想法？更直接地说，你记住了什么？现在让大家回忆，不吹不黑，60级的回忆里，大家记得都是[b]xx有多牛[/b]，譬如：A和boss同归于尽。B一个t能拉住三个怪等等；同样地回忆，让大家回忆90级，甚至100级，[b]大家记得都是xx有多傻[/b]，譬如：A不分担，B不转火，C中线不跑。这不是偶然。可以这么说，60级的本，放到现在就是10h难度，40个人打，所以只要10个人脑子清楚，boss就能过。那大家记住的就是这10个牛人。现在，开荒阶段，是只要有一个人玩不明白，就过不了，那大家记住的就都是这个傻叉。那么，对于任何一个人来讲，和傻叉一起玩一个游戏，有乐趣吗？没有。有成就感吗？没有。为什么呢？因为你玩到底，[b]你也就是证明了，自己不是个傻叉[/b]。你拼死拼活，每天上班一样，早出晚归，坚持几个月，就是为了证明自己不是个傻叉？所以说，难度过高，特别是现在这种“一人傻灭全团”的模式，完美的降低了玩家游戏的心理体验。
一个很明显的现象，在论坛上，提及为什么不能过boss。答案是清一色的，团里有傻叉。这个答案同样并不偶然，他是这种过boss模式的必然认识。举一个例子，一个boss，灭200把才过。假设这个团脑子没问题，用20把来熟悉流程，那么剩下的180把，全部是由于失误。假设团队成员水平平均，每人失误九把。宏观的来看，是合理的，但是对于每一个人来说，情况是什么样的呢？就是“我”傻了9把，这帮傻叉队友，傻了171把。这是一种什么体验？所以说，现在还有人沉醉于所谓“开荒”的乐趣，我只能说他脑子有问题。
[b][color=blue]生理上[/color][/b]：生理上的问题是最重要的游戏能力问题。就是说什么样的人，才能玩魔兽？更直接地说，就是人在什么情况下，才能玩魔兽？首先，你需要有一个强健的身体，保证你玩到11点还不会有事，转天起来依旧扛得住。其次，你要有一个海纳百川的膀胱，保证你3小时内去不超过两次厕所。第三，你要有一整段--[b][color=red]至少半年，的时间里无所事事[/color][/b]。前两点大家都很容易理解，第三点我给大家解释一下，开荒一个副本，按大家都是世界顶级pfu公会水平，怎么也得灭个1000把。一天灭20把，就是50天，一周活动4天，就是13周。这13周之后，大家别忘了，最终boss掉坐骑，坐骑你不能自己拿完就完了，你们得一个团出20只坐骑。一年52周，半年26周。所以说，你必须在长达半年的时间里无所事事，否则你就打不了。什么人会有半年无所事事呢？或者说，人在什么情况下会有半年无所事事呢？这个大家自己想一想，相信都会有自己的结论。
[color=blue][b]软件上[/b][/color]：软件上的逼迫，是招致玩家，特别是新玩家反感的重要因素。主要包括两点，第一，游戏内的插件。第二，游戏外的第三方软件。这个大家可能很容易理解，没dbm，没yy你打个毛线啊？但是，对于一个新玩家来说，这是不能理解的。我玩的是魔兽，不是yy，我[b][color=red]为什么非得要下yy，才能玩魔兽[/color][/b]。魔兽是yy的子公司出的吗？甚至说，最死忠的魔兽玩家，他们的快乐都不是建立在游戏内，而是建立在第三方软件上。这就说明游戏不行。举个例子：一个“有追求”“死忠魔兽”的dps，打木桩，排随机打boss测试dps，他的满足感，不是建立在游戏里，而是建立在skada上，如果你把skada卸了，他的游戏还能玩吗？他还有乐趣吗？没有了。
[b][color=blue]硬件上[/color][/b]：硬件上的限制，是压垮玩家的最后一根稻草。同样是包括两点：第一，游戏内的装备；第二，游戏外的人员，特别是团长。游戏内的装备，和人员情况，像什么“英雄毕业也打不过黑手”，“史诗总是差俩人”大家都耳闻目睹，就不多说了。重点说一下团长。游戏太难，导致必须要有团长；而游戏太难，又导致新人很难成为团长。有新人，只能补上AFK的所谓“老人”的坑，没有办法增加游戏内玩家的容量。[b][color=red]有新团长，才能有新团[/color][/b]，才能在老人不流失的情况下，把新人留下。问渠那得清如许，为有源头活水来。新人留不住，游戏就只能变成几个老人拉家常。
所以说，暴雪真想好好玩，就老老实实降低难度。要么，就一个资料片只卖初期和末期。
好长，没看完
好长，终于看完了感觉说的都挺有道理的第一条的观点感觉很新颖，以前没见过
很多人觉得当年能打个MC就了不起，NAXX那不是自己应该想的现在倒是有不少人打了H还觉得不够又抱怨M进不去，普通更是不屑于打楼主如何看待这个问题
有道理，以前开荒人多40个还可以有替补，现在20个人都勉强。还有就是g团太多了，以前的学生党现在都是事业小成的人了，花点钱肯定比跟毒瘤一起灭团来的轻松愉快。
看标题以为又是来怀旧的[s:ac:呆]
高玩毁游戏 雅达利危机
楼主说了半天，我总结一下就是手残非要去打m造成的血案。其实叫我看就是游戏rp缺失，不是世界，只是几个本几张图，一个要塞而已。对了，装备掉落砍一半，同时整体难度下调少许，也许不错
魔兽已经分了4级难度了来面相向不同的用户人群，随机和PT难道不简单？
过了10年了 可以选择的其他选项更多了
例如 回归现实生活
說的很中肯。但降低難度還是改變遊戲體驗，那是吃力不討好的事情。現在打通黑石h的覺得難度低
只谈单方面的好甚至比扯谎地黑更具有误导性，更可怕
一言以概，60年代游戏不多，wow能占有的用户数多；这年头游戏铺天盖地，能分摊到每个户头上的人本来就不多，还有撸啊撸挖走了绝大部分95后。[s:ac:嘲笑1]
60的时候 跑去暴风城都震撼半天 好多地图都没去过 都是黑的 就是那样就觉得这样游戏有太多的新奇没有去探索 总有陌生和新奇感现在就是要塞 副本 发呆 不知道干嘛好 送我最顶级的一套装备也没兴趣了 只想做自己喜欢的一点事情
[b]Reply to [pid=09821,1]Reply[/pid] Post by [uid=8395725]忘了忘记[/uid] ( 12:34)[/b]你这个回复就是旗帜鲜明地支持了我的第一个观点。你认为：打得过m，不说明有多牛，就是灭的次数多。你还认为：打不过m，就说明你太傻，是个手残。打过，不牛；打不过，残；那这游戏体验还要多差？就为了证明自己不残？
很有道理，现在的boss机制，基本都是一个都不能死，但是稍微分了心就有可能踩火/没有分担/个人减伤没开以引致被秒。在熟悉wow机制的熟练玩家都有一定可能失误，就更莫说新玩家了。个人感觉就是因为每个职业都太全面了，我有fs，lr，dz，sm，QS，ws号，每个职业都有短时间加速，短时间减伤，一到二个触发技能，一个伤害较低填充技能，一个大约2分钟的爆发。职业太全面引致boss技能难度攀高，按我看每个职业再删一半技能差不多，boss难度用机制的方式来提现而不是不停地提高技能伤害。
工作室毁了wow，没其他任何原因代打首杀-正常打的玩家盼头？怕代打抢首杀而心惊肉跳？我为什么要折磨自己，退出吧。代练-体验毛的升级过程？认识毛的过程朋友？去死吧。代打竞技场，成就等-我幸幸苦苦搞来的成就居然就只值5毛？玩NM。买金币-A：这是我好不容易赚来的1万，装备归我了吧？B：等一下，劳资出5万。包团本-A：我80装等了，NB吧？B：劳资身上就差这件绿装就100装等了。A：他身上有绿装居然也比我高，我玩个蛋。工作室性质如同外挂，而网游最怕的就是外挂，外挂只是换了张脸叫工作室罢了
[b]Reply to [pid=09821,1]Reply[/pid] Post by [uid=251688]听雨楼[/uid] ( 12:41)[/b]咱的第一句是给你的总结……后面两句才是我要说的……
装备迭代太快也是问题，一个小版本要换一身。以前的话，我去不了naxx，t6，好歹也能去mc，t4、t5前几个。而且装备差距不是那么大。现在那些紫装还是紫装吗
[quote][pid=09821,1]Reply[/pid] [b]Post by [uid=]medivhkel[/uid] ( 12:38):[/b]只谈单方面的好甚至比扯谎地黑更具有误导性，更可怕[/quote]音乐还不错的 尤其lm堡垒 我还没要塞 不知换没换音乐　　我很瞧不起现在的自己，兄弟姐妹们你们尽管骂吧！　　本人女，33岁，已婚，有孩，6岁，他35岁，暂且叫他K吧，已婚，有孩，9岁，我们是11年前的同事，11年前，和他在同一家公司做销售，一起共事了4年多，第一天我刚到公司就听说他是销售冠军，我心里对他很崇拜，他总在出差，我们虽然同在一个办公室，但是交流是比较少的。因为他有女朋友，是老家的同学，他们现在认识20年了，结婚10年，我和我老公认识10年，结婚8年，给我印象最深的是，10年前第一次看到他的女朋友和他一起出现在我们公司门口时，我居然有严重的嫉妒心理，还有他要结婚时给我们看他刚买的钻戒，我很难过，但是表面还要装作祝福。那个时候为了让他发现我，我一直努力的冲业绩，尽管我很努力，冲到了前三，但还是没被他发现。　　给我印象很深的有三件事　　第一件事，有一年我们销售业绩很好，老板奖励我们蹦迪，因为场子里很乱，我形象气质还不错的，长得也算漂亮，当时有几个不认识的男的就围了过来，我有点吓坏了，不知道该怎么办了，混乱中K挤了进来。帮我解围了。　　第二件事情，因为做销售嘛，业绩好的时候同事们也经常聚聚，在KTV，K邀请我跳舞，我不会跳，其实看得出来他也不会跳，我们俩就当着同事的面，你踩我一脚，我踩你一脚，很尴尬，我能感觉到我们两都很紧张。　　第三件事，他已经结婚了，我也谈了男朋友，在搬去和男朋友（我现在的老公）同居的头一天晚上，我和我老公请了销售部里面关系好的同事一起吃饭，K也在场，大家都说当同事是娘家人，我居然哭的很伤心，我和K正对着座位，他一直不言，在抽烟！我当时就在想，我们就是没有缘分，这一辈子就这样错过了，不会再有任何交集的可能了。
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　　后来的这么多年，我们都在自己的世界里忙得自己的工作，生活，买房，买车，生儿育女。每年都是老同事聚会的时候碰一次面，一起吃个饭随便聊聊。而在在QQ上碰到随便寒暄几句。　　大概是在5年前，他在QQ上问我，如果我们两当初走在一起，结婚了会是什么样？我当时有点惊讶，但是又有些失落，因为我们都已经身为父母了，我清楚的告诉他，我们俩肯定过不好，因为我们性格太相似了，价值观，为人处世观，以及从小在农村艰苦的童年，等等。　　再然后就一直保持偶尔QQ寒暄，每年大概同事聚会时碰面一次两次的。　　大概是在3年前，我是从一个同事那里知道了K的身世，他妈妈去世的早，所以他很早就辍学了，大概是12岁左右辍学，便挑起了家里的重担，给家里赚钱养家，还债，供弟弟妹妹读书，当时我就找到他工作那么努力，那么拼命的答案。他在农村什么都做过，卖菜，卖鸡蛋，种地，洗衣做饭都是家常便饭，他的身世让我怜悯，我很心疼，但是我一直放在心里，因为我知道我还有责任。
　　现在说说我们俩的身世和婚姻　　K和他老婆是同学，现在认识20年，结婚10年，当初K的妈妈生病去世，他遭到了全班同学的取消，但是他老婆支持和鼓励了他，于是作为感恩，又都在青春期，他们相爱了，中途他们分手了，K还有过一个女朋友，但是赶上他创业失败，性格上又有些不和，分手了，后来他和他老婆走到了一起，结婚了，一直到现在。　　我和我老公是工作中认识的，他比我大4岁，我老公也是农村的，他家里兄弟姐妹4个，他是老小，从小学习成绩又好，谈不上娇生惯养吧，但至少家里最重视的就是他，这也养成了他总也长不大的依赖思想，他也是单亲，他9岁左右父亲就去世了，一直是他妈妈含辛茹苦的供他上大学，我刚认识他的时候，他谈起了他的妈妈为了给他凑学费，东加长西家短的求人借学费，他居然眼里有泪光闪动，我当时很感动啊，因为我也是个孝顺孩子，而且他很顾家，就是因为从小他们家庭里总是动荡不安，大姐，二姐，大哥全都二婚，他的爸爸又去世的早，所以他对家庭很向往，他希望家庭安静，平稳，和谐。　　我也是农村长大的，我比我弟弟大9岁，我弟弟是我一手拉扯大的，农村里，我们这个家族重男轻女很重，所以我从小就懂事，独立，好强，就想争口气给那些瞧不起我的人看看，童年的不堪的精力让我和K在后来的交谈中找到了共同点，我的父母重男轻女很严重，我又很期待家庭的温暖将我融化，在对的时间碰到了我老公，结婚了这么多年，我一直都觉得他付出的更多，而我一直是在索取的状态，好像是为了弥补我童年丢失的爱，而他一直都知道，也一直在帮我父母给我补偿。　　思路有点乱，想起来，心里还是酸酸的
　　去年春天，我的工作上遇到了一些烦恼，我老公是搞技术的，对于管理他一窍不通，而且处理各项人际关系是他的致命弱点，所以一般工作上的事情，我和他聊的少，因为他性格也不够成熟，提出的建议总是不够完善，所以我向K在网上发出了求救，他给了我不少合理的建议和意见，以及对我性格上的一些指点，不得不说，我还是很服他，在后来的工作中，按照他的方式确实帮我解决了一些问题。　　有一天他路过我们公司附近，约我一起吃午饭，这是我们第一次单独吃饭，我们只是聊了聊生活，工作等等，聊得很开心，在送我回公司的路上，他提到了6年前的一件小事，那个时候有个客户要货，那个客户在K住的位置不远处，我给客户准备了大量的货，都给送到门上了，客户死活不接电话，正好赶上K给我打电话了，说抽时间老同事一起聚聚，又赶上我当时因为爽约的客户的事情情绪很暴躁，然后他去找我，我老公当时也在，他说他第一眼看到我哭的眼睛都红了时候，他特别心疼，要不是我老公在我旁边，他好想抱抱我。。。。。。如果他没提这件事，我想我这一辈子也记不起来我还有这段经历，可他说到这里的时候，我居然整个人都懵了，然后哭的很伤心。。。。。。后来上班时间到了，我就上班去了。
　　再后来，我们见过两次面，每次都是单独吃饭聊聊，他诉苦说他老婆不懂他，可能是因为他老婆太安逸了，其实做销售的人心里都很孤独的，要扛着很大的工作压力，而且他现在又是自己开公司，老婆不仅帮不上忙，而且似乎也不太理解他，他说这么多年，他老婆不懂他，他们唯一的共同语言就是孩子，他们经常冷战，几乎很少吵架。我想我应该比他幸福很多吧，至少我和我老公还吵架，但是经常吵，吵得太多也不好，伤感情啊，我老公也不太懂我，可能是因为他是家里的老小，又有点恋母情节，他的工作很安逸，所以他没有太大的压力，以我们的收入我们的生活中没有太大的负担。说的好听的叫懂得生活，说得不好听就叫不上进吧，我们总是为了孩子吵架，因为他好像没有孩子缘，他也有点小孩子气，但是这么多年我也习惯了，慢慢的，家庭的模式就变成了我是个男人婆的性格，他到成娘们唧唧的，啥困难都躲后面，把我往前面推，有时候我也很累，但是想想他也没有太大的缺点，就是不懂事不成熟，也不敢和K比。要一比，除了他更顾家一点，他啥也比不过！当然也不能这么比，每个人都是优缺点的！
　　楼主继续，坐等更新　　
　　出轨了就说出轨，别说得那么好听，说什么彼此走进了对方的方，我吐，
　　目前，我和K还没有任何身体上的接触，我知道他想进一步发展，但是我很怕，我现在的家庭关系比他的家庭关系稳定一些，我跟他谈过，以他的现在条件，找个20岁的小姑娘也不成问题，但是他表明了他不是要随便找一个人谈谈恋爱的，他对他的婚姻死心了，他要找一个陪他度过后半生的人，他说他这么多年一直在花时间和心思试着来懂我和了解我，他说他很后悔当年没有向我表白，因为他自卑的认为，我漂亮，眼光高，一定会拒绝他，而且他当时是有女朋友的，有责任在身的，如果退回到十年前他向我表白，我一定会接受的，因为长这么大，我还是头一次主动喜欢一个人，我本人形象气质都是不错的，所以追我的人很多，但真正让我动心就他了，至于我老公，完全是他追我追的紧锣密鼓的，生怕错过了我，而且我有点男人性格，我好强，我任性，但是我老公一直都在担待，所以我和我老公才走到了一起，婚姻生活这么多年，都是他让着我，就是不懂事不成熟，所以我们经常为了鸡毛蒜皮的小事争吵，如果继续这么生活，我想我也可以忍，因为这么多年都这么过来了，无非是生活中的失落感多一些，我就当多一个儿子。。。。。。K却觉得我这样生活太累，他认为我是在为别人而活，可是话又说回来，婚姻这么多年的家庭，又有几个能真正的为自己而活的？现在K的婚姻他认为是走到了尽头，他们已经很久不吵架了，都是冷战，为了躲避回家，他长期的出差，给自己定了很大的工作量，我知道了我又心疼但又没辙，劝他吧，他就想见我，但是我又怕见他，因为我知道只要一见他，早晚会出事，可是我现在满脑子都是他，我不知道未来会怎么样？有没有高人给我指点指点？
　　@感悟人生成长 6楼
13:50:05　　出轨了就说出轨，别说得那么好听，说什么彼此走进了对方的方，我吐，　　-----------------------------　　没有出轨，我们没有任何身体上的接触。。。。。。我们都是成年人，又都是很理智的人
　　@平衡与安定 4楼
13:36:41　　再后来，我们见过两次面，每次都是单独吃饭聊聊，他诉苦说他老婆不懂他，可能是因为他老婆太安逸了，其实做销售的人心里都很孤独的，要扛着很大的工作压力，而且他现在又是自己开公司，老婆不仅帮不上忙，而且似乎也不太理解他，他说这么多年，他老婆不懂他，他们唯一的共同语言就是孩子，他们经常冷战，几乎很少吵架。我想我应该比他幸福很多吧，至少我和我老公还吵架，但是经常吵，吵得太多也不好，伤感情啊，我老公也不太......　　-----------------------------这不是犯错的理由……　　楼主，每个家庭都有每个家庭的烦恼，你要让伴侣可以解决你的工作问题，那你何不去找同行结婚？不要这么看，你和他也不一定，太相似的人更会滋生矛盾，还有，可怜之人必有可恨之处，不是说苦出来的人就会多好，断掉吧，我很讨厌都这么多年了再来招惹别人的人，什么都不能放弃，凭什么去招惹别人，也别听你那个K乱扯家庭问题，每个要外遇的男的都会说他老婆不好……
　　以前我一直认为婚姻应该是互补的，所以我和我老公走到了一起，他搞技术，我做销售和管理工作，他在外面安静，在家里活跃，我在外面活跃，在家里安静（大概一直是做销售工作的原因吧，在外面经常需要应酬，所以觉得回到家里，家里是最温馨的地方，也就不用装了）他算是稳定型的（这个和他的工作环境有关），我算是上进型的（这和小时候受重男轻女的压迫有关）所以总想做事情做到最好，这也导致了我们性格上的差异，我觉得他不够上进，他觉得我活的太累，再加上他很孩子气，几乎天天和孩子吵架，我夹在中间很累，如果要这么过一辈子也可以，那我就忍，但是可能生活质量会低很多，因为我一直很懂他，但他似乎很不懂我，而且他好像也懒得花心思去了解我和懂我了，因为他觉得我们已经结婚了，都有孩子了，所以没有任何危机感，所以在我的眼里，他是属于永远都在装睡的人，别人怎么叫都叫不醒的，但是K不一样，我们沟通默契程度很高，而且他从小的人生经历让我从心底里很崇拜他很敬佩他，他很有责任感，有担当，这些都是我老公不具备的，我们家里一有事，我老公就缩起来了，把我推到前面，而这些年，我也习惯了，他从小没有爸爸，所以没有人教育他老爷们遇事要迎难而上，而他总是躲避，婚前躲在他妈妈的保护下，婚后又躲在我背后。K了解我的这些情况，K说他站在局外，认为我就是为了孩子在忍受生活，他知道我很爱孩子，而我又比较理智，我认为我们和中国的大部分婚姻家庭一样的。人到了这个年纪，还说去追求爱情，是多么荒谬是事情？K却认为我在自欺欺人，从那年爽约的那个客户那件事情上，他就看到了我老公的缺点，我当时哭的很伤心，我老公一直在责备我，说我对客户判断有误，但是送货上门了，客户还爽约，K认为我老公不懂我，我和我老公过一辈子，我会受一辈子委屈，他说他为我感到不公平！他人我我应该得到更好的照顾！我现在很迷茫，不知道谁更真实，谁更虚伪？
　　@感悟人生成长
13:50:05　　出轨了就说出轨，别说得那么好听，说什么彼此走进了对方的方，我吐，　　-----------------------------　　@平衡与安定 8楼
13:57:14　　没有出轨，我们没有任何身体上的接触。。。。。。我们都是成年人，又都是很理智的人　　-----------------------------　　你根本不了解他，不要乱来，不要听他的什么在为别人而活，你们结合后不管孩子，他也不管？你们矛盾很多，再婚矛盾多的不得了，到时候什么情感都没了，你只是不甘心罢了，并没你想象的那么爱他？还有什么他可以找20岁小姑娘，你当20岁小姑娘都傻子吗?后妈这么好当？这种结婚又能稳定多久？不为别人活就孩子都不要生，这样才算为自己活……还有你和你老公，你把他当儿子，但他也一直在包容你啊，你找个同样好强的人有什么意思？你们并不适合，你只是同情他的经历，但这种经历的人不一定好，你老公这样的人其实更适合你，你在忍？老公就没忍？多沟通吧，不要让第三者进来扰乱你的婚姻了，他说的是屁话，你让他先把婚离了再说，既然他说过不下去就离了啊……
　　@平衡与安定
13:36:41　　再后来，我们见过两次面，每次都是单独吃饭聊聊，他诉苦说他老婆不懂他，可能是因为他老婆太安逸了，其实做销售的人心里都很孤独的，要扛着很大的工作压力，而且他现在又是自己开公司，老婆不仅帮不上忙，而且似乎也不太理解他，他说这么多年，他老婆不懂他，他们唯一的共同语言就是孩子，他们经常冷战，几乎很少吵架。我想我应该比他幸福很多吧，至少我和我老公还吵架，但是经常吵，吵得太多也不好，伤感情啊，我老公也不太......　　-----------------------------　　@lovetianyulei 9楼
14:22:33　　这不是犯错的理由……　　楼主，每个家庭都有每个家庭的烦恼，你要让伴侣可以解决你的工作问题，那你何不去找同行结婚？不要这么看，你和他也不一定，太相似的人更会滋生矛盾，还有，可怜之人必有可恨之处，不是说苦出来的人就会多好，断掉吧，我很讨厌都这么多年了再来招惹别人的人，什么都不能放弃，凭什么去招惹别人，也别听你那个K乱扯家庭问题，每个要外遇的男的都会说他老婆不好……　　-----------------------------　　好的，我明白了，也许当局者迷旁观者清吧，谢谢您的建议！其实我还是比较理性的，因为还有孩子啊，所以我一直不敢见他！
　　一对狗男女　　
　　@感悟人生成长
13:50:05　　出轨了就说出轨，别说得那么好听，说什么彼此走进了对方的方，我吐，　　-----------------------------　　@平衡与安定
13:57:14　　没有出轨，我们没有任何身体上的接触。。。。。。我们都是成年人，又都是很理智的人　　-----------------------------　　@lovetianyulei 13楼
14:41:06　　你根本不了解他，不要乱来，不要听他的什么在为别人而活，你们结合后不管孩子，他也不管？你们矛盾很多，再婚矛盾多的不得了，到时候什么
都没了，你只是不甘心罢了，并没你想象的那么爱他？还有什么他可以找20岁小姑娘，你当20岁小姑娘都傻子吗?后妈这么好当？这种结婚又能稳定多久？不为别人活就孩子都不要生，这样才算为自己活……还有你和你老公，你把他当儿子，但他也一直在包容你啊，你找个同样好强的人有......　　-----------------------------　　我干嘛要让他离婚啊？万一他离了再来光明正大的找我？我怎么办？你说得对，我想应该是旁观者清吧，也许是我不甘心，也许是出自于对他的怜悯和崇拜吧，谢谢您的建议！
　　@平衡与安定 11楼
14:28:54　　以前我一直认为婚姻应该是互补的，所以我和我老公走到了一起，他搞技术，我做销售和管理工作，他在外面安静，在家里活跃，我在外面活跃，在家里安静（大概一直是做销售工作的原因吧，在外面经常需要应酬，所以觉得回到家里，家里是最温馨的地方，也就不用装了）他算是稳定型的（这个和他的工作环境有关），我算是上进型的（这和小时候受重男轻女的压迫有关）所以总想做事情做到最好，这也导致了我们性格上的差异，我觉得他不......　　-----------------------------　　什么叫沟通默契？我们和同行更会有默契，只要不同行会多有默契呢？还有你也不用崇拜他，可怜之人必有可恨之处，从小条件差的人也会有很大的性格缺陷，不要听他一面之辞，如果可以你可以让人从他老婆那了解下他，真是如他所说，我就觉得你这个K很虚伪，一般人都是给建议来解决问题，他直接劝离，他老婆就那么差？你们结婚矛盾很多，再婚双方家庭又要磨合，还有孩子问题，你不考虑？为自己而活就不要结婚，想干嘛就干嘛……你老公顾家，你这个K呢，做销售的出差多吧，他老婆就没抱怨？什么都是有利有弊，不然你让他先把婚离了，反正他说过不下去了，那离了也不是你的原因……
　　@平衡与安定
14:28:54　　以前我一直认为婚姻应该是互补的，所以我和我老公走到了一起，他搞技术，我做销售和管理工作，他在外面安静，在家里活跃，我在外面活跃，在家里安静（大概一直是做销售工作的原因吧，在外面经常需要应酬，所以觉得回到家里，家里是最温馨的地方，也就不用装了）他算是稳定型的（这个和他的工作环境有关），我算是上进型的（这和小时候受重男轻女的压迫有关）所以总想做事情做到最好，这也导致了我们性格上的差异，我觉得他不......　　-----------------------------　　@lovetianyulei 15楼
14:56:45　　什么叫沟通默契？我们和同行更会有默契，只要不同行会多有默契呢？还有你也不用崇拜他，可怜之人必有可恨之处，从小条件差的人也会有很大的性格缺陷，不要听他一面之辞，如果可以你可以让人从他老婆那了解下他，真是如他所说，我就觉得你这个K很虚伪，一般人都是给建议来解决问题，他直接劝离，他老婆就那么差？你们结婚矛盾很多，再婚双方家庭又要磨合，还有孩子问题，你不考虑？为自己而活就不要结婚，想干嘛就干嘛……你......　　-----------------------------　　您的建议是对的，我可能只是一时糊涂吧，我不会再和他纠缠了！我会好好生活，好好照顾家庭和孩子，谢谢您！
　　@感悟人生成长
13:50:05　　出轨了就说出轨，别说得那么好听，说什么彼此走进了对方的方，我吐，　　-----------------------------　　@平衡与安定
13:57:14　　没有出轨，我们没有任何身体上的接触。。。。。。我们都是成年人，又都是很理智的人　　-----------------------------　　@lovetianyulei
14:41:06　　你根本不了解他，不要乱来，不要听他的什么在为别人而活，你们结合后不管孩子，他也不管？你们矛盾很多，再婚矛盾多的不得了，到时候什么
都没了，你只是不甘心罢了，并没你想象的那么爱他？还有什么他可以找20岁小姑娘，你当20岁小姑娘都傻子吗?后妈这么好当？这种结婚又能稳定多久？不为别人活就孩子都不要生，这样才算为自己活……还有你和你老公，你把他当儿子，但他也一直在包容你啊，你找个同样好强的人有......　　-----------------------------　　@平衡与安定 14楼
14:48:51　　我干嘛要让他离婚啊？万一他离了再来光明正大的找我？我怎么办？你说得对，我想应该是旁观者清吧，也许是我不甘心，也许是出自于对他的怜悯和崇拜吧，谢谢您的建议！　　-----------------------------还有一点，我也认识很多做销售的男的，我想说他们私生活一般很混乱，应酬多，出差多，找小姐就当吃饭一样，你就很清楚他不是这种人？
　　@感悟人生成长
13:50:05　　出轨了就说出轨，别说得那么好听，说什么彼此走进了对方的方，我吐，　　-----------------------------　　@平衡与安定
13:57:14　　没有出轨，我们没有任何身体上的接触。。。。。。我们都是成年人，又都是很理智的人　　-----------------------------　　@lovetianyulei
14:41:06　　你根本不了解他，不要乱来，不要听他的什么在为别人而活，你们结合后不管孩子，他也不管？你们矛盾很多，再婚矛盾多的不得了，到时候什么
都没了，你只是不甘心罢了，并没你想象的那么爱他？还有什么他可以找20岁小姑娘，你当20岁小姑娘都傻子吗?后妈这么好当？这种结婚又能稳定多久？不为别人活就孩子都不要生，这样才算为自己活……还有你和你老公，你把他当儿子，但他也一直在包容你啊，你找个同样好强的人有......　　-----------------------------　　@平衡与安定
14:48:51　　我干嘛要让他离婚啊？万一他离了再来光明正大的找我？我怎么办？你说得对，我想应该是旁观者清吧，也许是我不甘心，也许是出自于对他的怜悯和崇拜吧，谢谢您的建议！　　-----------------------------　　@lovetianyulei 19楼
15:04:40　　还有一点，我也认识很多做销售的男的，我想说他们私生活一般很混乱，应酬多，出差多，找小姐就当吃饭一样，你就很清楚他不是这种人？　　-----------------------------　　你问到我了，因为我不清楚。。。。。。不过你们的分析的是对的，看来我还是不够理性
　　@感悟人生成长
13:50:05　　出轨了就说出轨，别说得那么好听，说什么彼此走进了对方的方，我吐，　　-----------------------------　　@平衡与安定
13:57:14　　没有出轨，我们没有任何身体上的接触。。。。。。我们都是成年人，又都是很理智的人　　-----------------------------　　@lovetianyulei
14:41:06　　你根本不了解他，不要乱来，不要听他的什么在为别人而活，你们结合后不管孩子，他也不管？你们矛盾很多，再婚矛盾多的不得了，到时候什么
都没了，你只是不甘心罢了，并没你想象的那么爱他？还有什么他可以找20岁小姑娘，你当20岁小姑娘都傻子吗?后妈这么好当？这种结婚又能稳定多久？不为别人活就孩子都不要生，这样才算为自己活……还有你和你老公，你把他当儿子，但他也一直在包容你啊，你找个同样好强的人有......　　-----------------------------　　@平衡与安定
14:48:51　　我干嘛要让他离婚啊？万一他离了再来光明正大的找我？我怎么办？你说得对，我想应该是旁观者清吧，也许是我不甘心，也许是出自于对他的怜悯和崇拜吧，谢谢您的建议！　　-----------------------------　　@lovetianyulei
15:04:40　　还有一点，我也认识很多做销售的男的，我想说他们私生活一般很混乱，应酬多，出差多，找小姐就当吃饭一样，你就很清楚他不是这种人？　　-----------------------------　　@平衡与安定 20楼
15:09:33　　你问到我了，因为我不清楚。。。。。。不过你们的分析的是对的，看来我还是不够理性　　-----------------------------就算你真的要重组家庭，都一定要从各方面客观的了解他，不要听他一面之辞，还有做好重组家庭一些矛盾处理的准备。除非你们都想玩玩，不求结果，只要心理强大，也可以……
　　@平衡与安定 10楼
14:28:54　　以前我一直认为婚姻应该是互补的，所以我和我老公走到了一起，他搞技术，我做销售和管理工作，他在外面安静，在家里活跃，我在外面活跃，在家里安静（大概一直是做销售工作的原因吧，在外面经常需要应酬，所以觉得回到家里，家里是最温馨的地方，也就不用装了）他算是稳定型的（这个和他的工作环境有关），我算是上进型的（这和小时候受重男轻女的压迫有关）所以总想做事情做到最好，这也导致了我们性格上的差异，我觉得......　　-----------------------------　　楼主，你还是有得救的女人，那我说说一些观点吧：　　你老公在我看来真是和你互补，按你所说的生活情况，这都不补那些你和他发展一下，吃苦有得你受，你到时候会死得很惨，只是你当局都迷吧了，生活中到处都有不随意，你想想那个男人，为什么会和老婆结婚前那么好，婚后变得那么差，按你的表述，他就是一个自为中心的人，你能想象你和他还有相方的孩子共同生活的情况吗？用情景代入法去想象，比如你要孩子叫对方做爸爸妈妈，工作上的事只能放在工作中，你错误地把生活当工作了，太傻了，你应该把它分开，工作是为了生活而生存的，他让你崇拜只不过是你内心想成为他那样的人，所以你喜欢只是自己成功的偶像，不是爱人，什么走进心菲那是你自己骗自己吧了。还有你是对他当时不属于你存在一定的落空感，得不到的东西你想得到，但是得到之后你就会发觉不是那么回事，合适的衣服与漂亮的衣服，你自己对试穿之后的感觉。　　我认为老公和K比起，老公好得多，虽然他有些方面还不足，你可以引导他，人没完人，至于K说你是委屈生活，他能比什么生活你，他是在残害你的生活家庭，让你的孩子老公陷入悲惨的亲单生活，各可能引发三个家庭三代人各种痛苦，好多女人就是发生了才体会得到，你去看看 伸手摘星123的帖子。　　有几个方法让你离开他：　　1、找到她的老婆，向她了解他老公的为人，无论好坏都会对你有帮助　　2、和老公孩子去旅游，找个合适的时段诉说你的痛苦（人在不同的环境中更能体现对方的情感）　　3、思考一下你的生老病死的情景（去小区看看幸福的老人），老时与谁，病时谁在，死时谁看，那个男人可以吗？不要为了一时的甜言抽风了脑子　　4、多看看出轨之后的命案……你就发觉那个男人现在所造的是多么危险可耻
　　还有一个，告诉你父母，他们会指明方向给你，虽然你不会这样做，但我还是建议你
　　看了这家店就知道什么是好衣服（超超贵，初级小白领慎入，容易受伤）　　t.cn/h4MUCR　　
　　@平衡与安定
14:28:54　　以前我一直认为婚姻应该是互补的，所以我和我老公走到了一起，他搞技术，我做销售和管理工作，他在外面安静，在家里活跃，我在外面活跃，在家里安静（大概一直是做销售工作的原因吧，在外面经常需要应酬，所以觉得回到家里，家里是最温馨的地方，也就不用装了）他算是稳定型的（这个和他的工作环境有关），我算是上进型的（这和小时候受重男轻女的压迫有关）所以总想做事情做到最好，这也导致了我们性格上的差异，我觉得......　　-----------------------------　　@马里亚纳海沟x 21楼
15:33:36　　楼主，你还是有得救的女人，那我说说一些观点吧：　　你老公在我看来真是和你互补，按你所说的生活情况，这都不补那些你和他发展一下，吃苦有得你受，你到时候会死得很惨，只是你当局都迷吧了，生活中到处都有不随意，你想想那个男人，为什么会和老婆结婚前那么好，婚后变得那么差，按你的表述，他就是一个自为中心的人，你能想象你和他还有相方的孩子共同生活的情况吗？用情景代入法去想象，比如你要孩子叫对方做......　　-----------------------------　　我和老公确实是互补，而且互补的不适一星半点，认识我们的人都这么说，谢谢你们的建议，我想我释然，我应该保持清醒！犯傻了。。。。。。
　　@感悟人生成长
13:50:05　　出轨了就说出轨，别说得那么好听，说什么彼此走进了对方的方，我吐，　　-----------------------------　　@平衡与安定
13:57:14　　没有出轨，我们没有任何身体上的接触。。。。。。我们都是成年人，又都是很理智的人　　-----------------------------　　@lovetianyulei
14:41:06　　你根本不了解他，不要乱来，不要听他的什么在为别人而活，你们结合后不管孩子，他也不管？你们矛盾很多，再婚矛盾多的不得了，到时候什么
都没了，你只是不甘心罢了，并没你想象的那么爱他？还有什么他可以找20岁小姑娘，你当20岁小姑娘都傻子吗?后妈这么好当？这种结婚又能稳定多久？不为别人活就孩子都不要生，这样才算为自己活……还有你和你老公，你把他当儿子，但他也一直在包容你啊，你找个同样好强的人有......　　-----------------------------　　@平衡与安定
14:48:51　　我干嘛要让他离婚啊？万一他离了再来光明正大的找我？我怎么办？你说得对，我想应该是旁观者清吧，也许是我不甘心，也许是出自于对他的怜悯和崇拜吧，谢谢您的建议！　　-----------------------------　　@lovetianyulei
15:04:40　　还有一点，我也认识很多做销售的男的，我想说他们私生活一般很混乱，应酬多，出差多，找小姐就当吃饭一样，你就很清楚他不是这种人？　　-----------------------------　　@平衡与安定
15:09:33　　你问到我了，因为我不清楚。。。。。。不过你们的分析的是对的，看来我还是不够理性　　-----------------------------　　@lovetianyulei 20楼
15:26:28　　就算你真的要重组家庭，都一定要从各方面客观的了解他，不要听他一面之辞，还有做好重组家庭一些矛盾处理的准备。除非你们都想玩玩，不求结果，只要心理强大，也可以……　　----------------------　　算了吧，我可玩不起，你们是对的，谢谢各位的建议和意见，我只是一时糊涂了
　　野食谁都想吃，婚姻平淡了嘛，大家都想激情，但是家庭和责任都很重要。况且你的家庭很和谐，如果他爱你会让你深陷可能到来的婚外情和随之产生的你不能面对的困境吗？如果想出轨，请先各自离婚，然后你们就可以光明正大在一起了，甚至结婚也无所谓。　　
　　在此岸总觉得彼岸更好，没走过的路谁知道会是怎样的呢？　　要老公不缩在你后面，那你首先就缩在他后面嘛，他就无路可退了。强男人、真汉子都是逼出来的。
　　@冯雪怡 29楼
18:28:33　　在此岸总觉得彼岸更好，没走过的路谁知道会是怎样的呢？　　要老公不缩在你后面，那你首先就缩在他后面嘛，他就无路可退了。强男人、真汉子都是逼出来的。　　-----------------------------　　这个可以试一下啊。但是每次他都比我躲得快，躲得远。。。。。。争取下次我先躲吧！
　　请问一下，你和他现在怎么样了，没有其它恶意，问一下
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