作为一个动画从业者，我说说现在国内动画的情况 - 虾米音乐讨论区
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作为一个动画从业者，我说说现在国内动画的情况
本人生活在西安，考入西军电动画实验专业，姑且算个一本，不过实验专业分数低是真的。
算是本地比较NB的动画专业了，老师校长给我们描绘出一个人人月收入10W元的未来，勤勤恳恳的督促我们学习
我们这一批学生的生活可以说是紧凑以及充实的，每天每天都在学习，基本文化课都没时间去学，从基础软件PS FLASH AI到高级软件3D玛雅AE，从基础绘画技巧到线描上色，可以说关于动画的一切，我们都学到了
专业间3年过去，10年我们到了实习的日子，当时我是专业第二名，去了国内知名的“方块”动画公司，也就是创作《风云决》的公司，起初踌躇满志，但是进了公司我无法相信眼前的现实
狭窄的空间污浊的空气，一群画师挤在一起，在绘画台上工作着
我过去三个月，一直从事着动画外包的工作，每日枯燥无味，只是挥动着双手，像纺织厂女工一样，做着机械的劳动，添中间画
也有创作，但是更多的是外包，各国各地的外包，都拿过来作，由我们来完工
方块公司当时在国内是很大的动画公司，大概也是第一个把国产动画搬上电影院的公司，但是为何是这等境遇呢？
其实答案显而易见的，因为盗版猖獗，所以没有票房，当时我国的观众只喜欢在电脑前去看免费的动画。
所以原创公司挣不来钱，要维持只能做外包
你们这时候又有疑问了，国家不是扶持本土动画产业么？
答案也很简单，扶持资金都被有关系的人拿走了，那个人先不说是否懂动画，是否热爱动画，他甚至不是从事动漫行业的，他拿到了钱，才开始筹划动画制作，将半吊子的企划外包出去，然后交给原创公司做
就像有个人说“我现在接了一部戏，打算明年开拍，缺剧本，缺演员”，一个道理
即便国家把一个项目交给了做事认真的人，由于国内对动画本身的错误认识，也不会出来什么优秀作品
不过国家的扶持力度始终是大，总归也是存在有良知的人，所以今年见也算是出了一些能勉强看看的作品，但是如果真正要等本土动画崛起，大概还要快十年的时间，等上面那些老古董都死绝了，才能有更开放更优秀的作品出现
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我在网上认识个姐姐也和你曾经做差不多的工作,外包日本动画的中间画,说那工作根本不是人做的,能坚持3个月的都是神
(因为我接触这个职业和周边职业的人很多所以知道那么一点点)
国内动画目前的现状应该就是谁做出来的快谁先拿到钱,所以谁去管你质量如何,内容如何,巴不得把某个动画原原本本都抄过来
令一个朋友(大概做概设也是外包之类),上个月差点挂,累的
是啊，所以我已经改行了，现在干动画的都是有理想的 =。=
为乃头像而回复。。。
丶绵绵家de软软丶说：为乃头像而回复。。。
来膜拜吧= =
Deth Dealter说：来膜拜吧= =
卖药小哥嫁给我！！
丶绵绵家de软软丶说：卖药小哥嫁给我！！
你要的话倒是可以给你画一只,不过价格另议
对坚持理想的诸君致敬！
同西安，楼主听你这么说我对于一直以来追逐着的漫画之路产生了怀疑
只能说以后会越来越好，但是任重而道远.... 成功的人是有，不过还是少，拿到国家扶持资金的人，都自己吞了或者投入制作了，下面人的福利很不好
漫画跟动画不一样的...
MADAO说：漫画跟动画不一样的...
对于动漫产业来说，差别不大，死忠的漫画作品，自然会成为动画作品
bitch_k说：对于动漫产业来说，差别不大，死忠的漫画作品，自然会成为动画作品
骚年你有了解过天朝现况吗。。这边只是最近才稍微漫改的。。而且还只是出了PV而已。。 真正要做的话还不说定的。。
MADAO说：骚年你有了解过天朝现况吗。。这边只是最近才稍微漫改的。。而且还只是出了PV而已。。 真正要做的话还不说定的。。
作为一个动漫从业者你问我了解天朝状况么？ 我写的就是天朝的状况你问我是否了解？
漫画只不过是动画的缩影而已，没有任何区别
为什么中国画漫画的出不来动画，而做动画的不出漫画
说白了，是因为中国没有一款死忠的作品，没有真正的大师
如果有，那么他的漫画一定会动画化
要么就是四格短片
而做动画的，都是小故事短片，根本不需要酝酿，每天讲一个故事就好了，压根就不是什么原创
原创的得不到认可，被认可的不是原创，这就是中国的环境，但是再怎么变，动画和漫画的关系都不会改变，只是中国处于初级阶段而已
bitch_k说：作为一个动漫从业者你问我了解天朝状况么？ 我写的就是天朝的状况你问我是否了解？
漫画只不过是动画的缩影而已，没有任何区别
请问你写的哪里是天朝的状况呢？ 中国漫画出不了动画是动画产业的问题。就算是大师的作品也没有意义，谁投资？还得通过光腚局批准。有这么容易么？ 你忘了喜洋洋就是原创么？ 现在你说的动画漫画关系只是日本的而已，中国的还没确立。
MADAO说：请问你写的哪里是天朝的状况呢？ 中国漫画出不了动画是动画产业的问题。就算是大师的作品也没有意义，谁投资？还得通过光腚局批准。有这
如果说中国有海贼王一样的作品出现，会没有人愿意去赞助投资？一部成功的商业动画你觉得会有人不愿意出赞助？你觉得获得广大青少年认可的动画广电会不给批？你吧广电想的也太过愚蠢了吧。 国家投了那么大的财力就是让你们看喜洋洋的？那国家干嘛要发展动漫业！喜洋洋在你心中算是原创？ 你搞明白原创作品到底算什么么？ 四格漫画算原创的话，那么喜洋洋就算！ 动画和漫画的关系不只是日本的，而是世界的，全世界都会是这个流程，中国也是迟早的事情，现在PV话已经是开端了。
bitch_k说：如果说中国有海贼王一样的作品出现，会没有人愿意去赞助投资？一部成功的商业动画你觉得会有人不愿意出赞助？你觉得获得广大青少年认可
你以为海贼王这样的作品是这么容易出的吗？现在有能改编的漫画，也没有人去投资。动画是有人出钱那才能做的，不是做出来成功了才有人去投资的，懂吗？你现在来问观众么？国家补贴的最成功的一部不就是喜洋洋么（在中国）这是有目共睹的。 喜洋洋不是原创吗？那请你说出漫画家的名字。不好意思我记得这个是动画出了之后才有四格漫画的。这边才想问你一句，你到底搞明白原创作品到底算什么么？
开什么玩笑啊 世界？人家美国那边基本上都是搞原创的Ok？中国？大海鱼棠的PV坑了多久你知道吗？
MADAO说：你以为海贼王这样的作品是这么容易出的吗？现在有能改编的漫画，也没有人去投资。动画是有人出钱那才能做的，不是做出来成功了才有人去
<div id="brief_
没人说过海贼王出现很简单，我也不知道你这个问题是怎么蹦出来的，不过中国需要的就是像海贼王一样意义重大的作品，只可惜没有而已，如果出现，肯定有人投资，投资商的嗅觉是远远比你敏锐的
喜洋洋最开始并非国家投资，而是几个大学生创立的人设以及基本构思，一个海外投资家看中了这个项目，进行了投资，其次申请了国家的援助，这个你要搞清楚 ，有潜力的作品自然会有人看中去投资，而这个人不一定就是国家相关人员
3 原创你觉得只是简单的创立了原创人设后每天讲一个故事么？ 如果你对于原创的要求如此之低，那么他就是原创了
4 最后那些我完全看不懂你到底在说什么了，毫无逻辑可言，我甚至不明白你要表达的含义，美国做原创，然后呢？ 然后呢？ 没明白
bitch_k说：1
没人说过海贼王出现很简单，我也不知道你这个问题是怎么蹦出来的，不过中国需要的就是像海贼王一样意义重大的作品，只可惜没有而已，
<div id="brief_.总是嚷嚷着成气候的作品 说的像很容易似的，要是投资商有这么厉害中国动画早就发展起来 还用得着专注动物世界几百年么
2.喜洋洋过程到底发生什么事情谁也不知道 但能肯定是绝对没有你说的那么简单 全国这么多大学生怎么没见有人得到投资了？ 这个你要搞清楚 ，如果有潜力的作品自然会有人看中去投资的话，中国动画就不用是这个样子了，而且我从头到尾都没有说是国家相关人员。
3.你懂什么归为原创么？ 原创就是公司内部决定的制作内容，并不是由小说或漫画改编而成的动画，这就是原创的意思。没人说过原创每天讲一个故事这种话。能别老是歪楼么
4.麻烦你去了解一下原创动画的意思吧
MADAO说：1.总是嚷嚷着成气候的作品 说的像很容易似的，要是投资商有这么厉害中国动画早就发展起来 还用得着专注动物世界几百年么
2.喜洋洋过程到底
<div id="brief_ 没人说过容易，再重复一遍，多次强调一个问题是说明这个问题重要，我觉得这个是你理解能力的问题了
2 喜洋洋的过程其实就是那么简单，大学生出了构思人设，海外投资人给了具体的企划，动画就是这么来啊的，本身就是这个结构，你还想多复杂？ 其他人没成功这事情就比较复杂了 ，这个是另外一个问题，不想深究
3 哦 原来如此 原创 就是公司内部决定制作内容不抄袭啊，100分给你30分吧。
给你百度一下含义
⑴作者首创，非抄袭模仿的、内容和形式都具有独特个性的（物质或精神成果）
注意，内容和形式都具有独特的个性（物质或精神成果）
百度的答案给他100分，而你的只有30分，你用30分的界限去界定原创，我觉得太低端了
4 重复的话题，和我的话没什么逻辑关系，就不回答了
bitch_k说：1 没人说过容易，再重复一遍，多次强调一个问题是说明这个问题重要，我觉得这个是你理解能力的问题了
2 喜洋洋的过程其实就是那么简单，
<div id="brief_.就不跟你争了说的累死了
2.这个能成功才是比较复杂的事 你都说是海外投资人了 其实什么关系谁都不知道内幕
3.不好意思 我没有说过抄袭这个 你的理解能力是可以突破天际了。百度人家说的是原创的意思，并不是原创动画的意思。100分给你0分吧。
现在以日本那边标准来说，动画原创的意思就是非漫画轻小说改编的，动画公司自己构思的。你完全是以负分去界定原创动画，我觉得低端到不能再低端了。
自己不去好好了解 我都解释了这么多次了 不会再解释了
MADAO说：1.就不跟你争了说的累死了
2.这个能成功才是比较复杂的事 你都说是海外投资人了 其实什么关系谁都不知道内幕
3.不好意思 我没有说过抄袭这
字码了一半，突然不想码了，觉得和你已经丧失了讨论的价值
我希望可以找到的是在一个讨论层次的人
单方面结束话题很不礼貌，所以你很怨念的话加QQ，在QQ上我可以尽量减少你狡辩的次数
bitch_k说：字码了一半，突然不想码了，觉得和你已经丧失了讨论的价值
我希望可以找到的是在一个讨论层次的人
单方面结束话题很不礼貌，所以你很怨
早就不想跟你解释了 连最基本的东西都搞不清有什么好说的 别误导别人就是了 天朝普通大众还真是跟你一个讨论层次的去吧
结束就就结束啊 没啥好说的也没啥怨念
MADAO说：早就不想跟你解释了 连最基本的东西都搞不清有什么好说的 别误导别人就是了 天朝普通大众还真是跟你一个讨论层次的去吧
结束就就结束啊
说到底还是LZ了解的还不够，人的知识面就像一个圆，当你的圆越来越大，圆的周长越大，就会知道你所不知道的事情越来越多。。
所谓不知者无罪，你没有必要普及他，他虚不虚心接受那就是另外件事了，不必吵起来。
LZ并不是所有观点都是错的，有些也有道理。但并不能以偏概全，以小见大。
他说喜洋洋是一些大学生做的然后给投资商看见了然后就火了。就单单这句话里，就有很多因素。不说别的，像一些中国有名的动漫学院的毕业设计作品，就有很多就能完爆喜洋洋，但为什么喜洋洋出来了？也许投资商只看过喜洋洋，也许喜洋洋自己下了宣传功夫，也许投资商的审美价值观正好对上了，也许投资方认为像喜洋洋这样的也就够了，也许那些大学院校的学生没有喜洋洋制作团队的学生有工夫有精力，等等。这就是所谓机遇。
然而就像电影一样，有些电影叫好不叫座，有些电影叫座不叫好，不经常有哪种卖的很好的烂片，或者某某电影奖得奖作品你都没听过。市场反应好的作品不见得是口口皆碑的作品。这点要弄清楚。
行内的人士都希望能做出叫好又叫座的作品，但有时不得不像生活压力低头。
尾田荣一郎确实厉害，但如果当初的编辑没有发现他的价值没有给他连载的机会，也不会有海贼王，尾田得到了这个机遇，所以他才能一展宏图。这就是我说的，大师不是一个人。
但是中国的投资方现在还没有你想的那么好，他们只看见钱，而且还都不是业内人士，还都有着我是大爷我很拽的优越感。外行人领导内行人是不行的，所以这就是我说的为什么需要一个好的监督或者制片人或者投资方之类的，而不仅仅是只出一个大师就行了。
关于漫画，和动画只是两个相辅相成的产业链而已，他们的发展方式有相同但也不完全同。有动画改编漫画，也有漫画改编动画，也有仅仅的原创动画，也有仅仅的原创漫画。归根究底只是表现形式不同而已。而在中国，漫画和动画的待遇似乎就和日本不一样了。这个原因还是要归结到载体上面。首先中国人就习惯了盗版，所以漫画没有很好的杂志或载体来赚钱，但中国的动画还可以卖给电视台，还可以赚到一些钱。电视和杂志对于消费者是两种概念，电视不用专门花钱，看不看无所谓或者是“没什么看的了就看这个吧”，但杂志就要自己掏钱买来看，中国人习惯省钱。所以这是为什么以前很多原创漫画杂志陆续倒闭了，而更多人选择直接做动画。
但现在中国的漫画也有起色了，因为中国人现在也开始慢慢意识到这点，意识到要保护自己国家的产业了。于是某些原创漫画连载杂志也开始卖了，某些网上原创漫画也开始收费了。于是你可以喜闻乐见的看见类似于《十万个冷笑话》《尸兄》之类的漫画动画化了。这就是产业链动起来了。但是，现在还只是起步，这些所谓的动画化的作品，其质量上也许并不能让你满意（当然质量包括作品内容和画风质量动画分镜色彩等各环节）。对现在的投资商来说，这些还只是试验品，现在还只是在网络放松或者只出了一点点，如果真的市场反应好了，出个BD版的或者弄个剧场版OVA之类的卖卖（当然也有可能是一些你意想不到的赚钱方式），有钱赚了，找到好的运营模式了，就可以把这个雪球滚的越来越大。而在这个浪尖上，出来一个大师，就可以成功了。
ps：都是为祖国的事业着急，不要内讧。说的多不如做的多。
八毛说：说到底还是LZ了解的还不够，人的知识面就像一个圆，当你的圆越来越大，圆的周长越大，就会知道你所不知道的事情越来越多。。
所谓不知者
你说的对 我实在没必要普及他的。什么大师这些你还是对他说去吧..我没认为动画跟漫画是一个人就ok的事.. 说来说去，我只是想说动画跟漫画是不一样的..虽然息息相关..BDOVA就比较困难了.. 我想说的还是动画制作是团队合作..产业也不是出一个大师就能拉上来的..
ps:其实我对祖国事业没持什么乐观态度.. 只是不希望有些童鞋被一些不对的观点误导而已..
MADAO说：早就不想跟你解释了 连最基本的东西都搞不清有什么好说的 别误导别人就是了 天朝普通大众还真是跟你一个讨论层次的去吧
结束就就结束啊
<div id="brief_ 你逻辑不清
2 你不会拿出事实讨论，只会依靠自己的臆想去猜测问题
3 避重就轻，我说的重点你视而不见，却从不重要的地方入手
4 曲解他人的意思，思路太不清晰
5 完全不是为了讨论，而是为了说服别人
6 我说的很多话你完全听不懂
7 是不是误导你可以看下面的留言，若是有一个人和你相同的意见，那么你都可以说我是误导，所以说，人说话要摆事实，别靠自己臆想
这就是不在跟你讨论的理由，说实话，你在网上实在是太能狡辩了，而且自我感觉良好，但是这种贴吧的环境我又没办法能把你怎么样
所以我觉得我没必要和你讨论了，你我不是一个讨论级别的
若是QQ我可以有效的减少你的狡辩次数，也许我还可以跟你继续考虑说两句
bitch_k说：1 你逻辑不清
2 你不会拿出事实讨论，只会依靠自己的臆想去猜测问题
3 避重就轻，我说的重点你视而不见，却从不重要的地方入手
4 曲解他人
不用1234567了 连动画跟漫画概念都分不清的人 我普及简直浪费时间
419的回复已被删除
MADAO说：不用1234567了 连动画跟漫画概念都分不清的人 我普及简直浪费时间
bitch_k说：怜悯你
呵 真是可悲的人
MADAO说：呵 真是可悲的人
犟嘴的孩子
bitch_k说：1
没人说过海贼王出现很简单，我也不知道你这个问题是怎么蹦出来的，不过中国需要的就是像海贼王一样意义重大的作品，只可惜没有而已，
= =风云决不是漫画转动画嘛？
5楼的回复已被删除
漫画怎么样呢？有妖气上的漫画我觉得 国内民间高手还是不少的，他们也都是凭着对漫画的热爱，甚至是自己一个人抽出休息时间来画画。
虽然有些人太监了，但真的，我为他们喝彩，简单却传神的画风，新奇搞笑的小剧本，虽然知道画不长久，有的只是来练练手，但就是很期待，期待他们来创造新的时代。
有时候想想，也不能老是那么悲观额...还是不成熟要慢慢来嘛，的确是有的耗了...
唉，同样想靠这行业吃饭...的确这难度也是S级别的。我说还不如，开个网店，弄点动漫抱枕，海报，鼠标垫什么的，在天朝还没人告你侵权，又比11区还便宜，销量刷刷的，还能返销日本？ 我去，多简单的活呀，还能反过来赚日本人的钱哦...这就是天朝吧
总体来说，就是精神文化技术的落后导致的这些现象
漫画还是辛苦的 但前景比动画好N多.. 好歹还有签进类似漫友这种公司的这条路嘛..
MADAO说：漫画还是辛苦的 但前景比动画好N多.. 好歹还有签进类似漫友这种公司的这条路嘛..
动画比漫画辛苦多了，而且现在的套路都是先出漫画，然后漫画火了再PV化，没有任何问题，二者是息息相关的连体儿，并非两个不同的存在
bitch_k说：动画比漫画辛苦多了，而且现在的套路都是先出漫画，然后漫画火了再PV化，没有任何问题，二者是息息相关的连体儿，并非两个不同的存在
漫画改编能出个PV都算好了.. 中国的套路还不完全.. 职业生涯来说还真是不大一样的存在
MADAO说：漫画改编能出个PV都算好了.. 中国的套路还不完全.. 职业生涯来说还真是不大一样的存在
没有得到成气候的作品和人而已
bitch_k说：没有得到成气候的作品和人而已
子不语够了吧 人家都发展到日本那边去了 还真不是作品气候的问题（￣ー￣；）
MADAO说：子不语够了吧 人家都发展到日本那边去了 还真不是作品气候的问题（￣ー￣；）
子不语够了？你这玩笑开的真是天大的，他还非常稚嫩。他去日本更多的是学习。而在日本闯出一片天？20年以后差不多吧
没有成气候的作品还是主要的。
一个大师，可以带领全中国的动漫行业
bitch_k说：子不语够了？你这玩笑开的真是天大的，他还非常稚嫩。他去日本更多的是学习。而在日本闯出一片天？20年以后差不多吧
没有成气候的作品还
难道以前日本那边弄动画一开始就有牛B的不得了的动画了？人家不是一步一步改进过来的？ 你这玩笑还真是开的大，现在不是要多牛X的作品，而是能够改编成动画程度的作品，子不语完全符合这个要求。说稚嫩？那中国还多少能比得过了，动画产业是不用发展了？何况GALGAME都能改成动画，子不语完全够格。而且子不语是在日本连载的OK？没有人说能闯出一片天这种大话，但凭连载这个就已经可以完爆国内N多漫画，如果你说这个都没有资格改成动画，那中国也就没什么好改的了。这漫需要20年后大道话，那么天朝动画至少也需要40年后。
MADAO说：难道以前日本那边弄动画一开始就有牛B的不得了的动画了？人家不是一步一步改进过来的？ 你这玩笑还真是开的大，现在不是要多牛X的作品，
曰本那边始终是有领军作品的，而且都是领军作品带领着动画时代的前进，从最开始的幼龄向的魔神坛斗士等等，到龙珠，北斗神拳获得巨大的成功以后，动漫业得到了广泛的关注，商家认识到这个行业的潜力，然后转手进行投资，这是一个必然的经过，中国也一样会是这样的，这都是动漫业的必经之路
读史使人明志，你自己看看曰本的动漫发展历程你就什么都明白了，比用你的脑子思考，用你的嘴巴说来的更简单
原来在你心中只要PV话的作品就非常牛逼了啊，原来是这样，你对曰本动画的理解如果仅限如此那我没什么太多好说，不妨我们看看夏达老师在曰本的影响力吧
09年7月份ウィキペディア百科事典有了夏达的主页，但是页面中除了在UJ连载的子不语之外 几乎什么信息也没有
并且是其英文法文意大利文版UJ词条却没有夏达老师新连载《子不语》的消息
下来是10年3月份曰本对夏达老师作品的评价
感想：ネタバレ注意！
中国漫画というヤツです。なんだか蚕に非常に共感していく少女の话です。今后の展开など全く予想できないという意味では斩新です。が、蚕について兴味がある人って少ないよなあ。文化の违いなのか???。
絵柄：★★
キャラ：★★
続き読みたい度：★
人気予想：★
下来，四月份就传出子不语刚刚在曰本的连载被腰斩，腰斩你懂么？就是停止更新了，也就是说，夏达老师在曰本已经失败了
而且这所有一切，都发生在2010年，近3年间，我没有搜索到夏达老师子不语的任何消息，你拿一个3年前就失败的作品跑来说事，我觉得挺不负责任的
夏达老师的作品好不好我就不评论了，不过他的作品稚嫩是实话，无法得到市场，大众的认可，太过小众
太小众的东西总归是稚嫩的，若你要说小众不是稚嫩，那么我也没什么好反驳的
下来你说子不语PV话的消息，那是国内的消息吧，亲，曰本会给一部腰斩的作品PV话？那真是笑话了
MADAO说：难道以前日本那边弄动画一开始就有牛B的不得了的动画了？人家不是一步一步改进过来的？ 你这玩笑还真是开的大，现在不是要多牛X的作品，
下来，你要说谁比夏达老师牛逼？那当然是张乐平老师了！ 他在曰本虽然知名度也不怎么高，不过比夏达老师是强多了，不过我就不关注了
再下来，你说GALGAMEPV话的问题啊，你这个问题说的好外行啊，大热的游戏动漫化，大热的动漫游戏化都是很正常的事情
不过子不语就不够格了，仅仅一点，完全没有热起来。
而且子不语也不足以在国内闯出一片天，绝对不可以，我都说了，那个漫画还稚嫩，我只看了下画风和粗略的翻一下就明白了
你喜欢归你喜欢，事实是怎么样就是另外的了
你说子不语在国内连载PV话的资格的问题嘛....若是国内出现一个领军作品，带动了全国的动漫产业发展，然后无数作品如雨后春笋一般冒出来，然后子不语就会有在国内连载PV话的可能了
在曰本连载PV话嘛，还是想想就好了
bitch_k说：曰本那边始终是有领军作品的，而且都是领军作品带领着动画时代的前进，从最开始的幼龄向的魔神坛斗士等等，到龙珠，北斗神拳获得巨大的
必经之路我并没有否认的。反而是你一直在强调中国没有成气候的作品，那你的意思就是没有成气候的作品就不用做动画了？先用脑子想想行么你，别老是绕话题。还有哪里有人说PV非常牛B了？你真是神曲解啊。还有夏达是出名的慢了，日本那边停止了没我不知道，但是中国是肯定没有停止的，就这样你就评定子不语是3年前的失败作品，那中国的其他作品就可以说是垃圾中的战斗机了。这边还有什么市场呢，大众不就是喜欢看喜洋洋吧，那你们就一直大众下去啊 一直弄喜洋洋这样的卡通啊。还有小众不等于稚嫩，一个漫画的成熟度与受众无关的。伊藤润二的漫画也不算什么大众。还有我完全没有提及子不语的PV的，麻烦你清清楚楚去看记录，亲，内容都没看好就来说那真是笑话了
bitch_k说：下来，你要说谁比夏达老师牛逼？那当然是张乐平老师了！ 他在曰本虽然知名度也不怎么高，不过比夏达老师是强多了，不过我就不关注了
现在是讲近代漫画领域，跟内容比较过得去能改编成动画的作品OK？面向的是现在看追番的青少年跟一些成年人。你非要说3毛的话，那只能说面向受众根本不一样，最多就是像喜洋洋一样。
你看清楚我说的话行不？！我哪里说过GALGAMEPV了？我说GAL改动画，PV跟动画的意思你都不理解 我还能跟你说什么？能再外行点吗你。大热的游戏动漫化很正常那并不是中国的情况，LOLCF炫舞这些在中国也是大热长一段时间的啊，怎么不见啊照你说的那样的话。
子不语已经是在国产漫画中闯出一片天了，市场不是你说了算的，只看漫画发行了几个单行本就知道了。能发行这个数目的漫画有多少本？而且夏达还是画的很慢的那种了。你认为归认为，事实是怎么样就是另外的了。这跟喜不喜欢没有关系。还有我是没有说子不语 PV的事的。还是那句麻烦你搞清楚PV是什么意思再说吧。天朝真适合你呵。
MADAO说：必经之路我并没有否认的。反而是你一直在强调中国没有成气候的作品，那你的意思就是没有成气候的作品就不用做动画了？先用脑子想想行么
<div id="brief_ 你的逻辑非常奇怪，说出不足难道不是为了弥补么？ 你的逻辑是指出不足就是在否定全盘？ 不好意思，你的逻辑我无法理解。 强调的意思就是说明这个问题很重要，同时也是热烈期盼中国出现一部成熟的作品来解决目前的问题。我觉得这个逻辑才是正常的逻辑，你才需要多用自己的大脑去理解下别人的话。更不要去曲解别人
其实PV话本身就是挺牛逼的，这事情你没必要去解释，PV化就是对于一部作品的认可，这是毋庸置疑的，尤其是在曰本PV化
3 3年前漫画连载就被腰斩的作品当然是失败了，无可否认的失败，其他的国内作品怎么样这就不谈了，这是另外一个话题，具体问题具体分析
4 国内市场大部分青少年都是喜欢去看少年漫画的，低龄向喜洋洋那是儿童漫画，请你举例要有点营养，若要说大众向，那还是三大民工漫火影海贼妖精尾巴
5 太过小众本身就是不成熟的体现，艺术本身就是给大众或者高雅人士来欣赏的，得不到赞同的作品必然稚嫩
在曰本，少年漫画是大众向，但是其实其他的小众漫画也是有生存空间的，就像你举例的伊藤的漫画
像子不语这种小众到要被腰斩的，明显是太过稚嫩。
真正的成熟的艺术就是雅俗共赏，而越单一化受众的艺术就越发显得幼稚，这无需多做讨论
漫画就是艺术，艺术的成熟度是与受众息息相关的
（请不要拿毕加索作为例子进行比较，有些个别艺术是超越年代的艺术，这是个例，子不语明显不算）
6 那就没有说过要PV化呗，这话题我就不想讨论了
MADAO说：现在是讲近代漫画领域，跟内容比较过得去能改编成动画的作品OK？面向的是现在看追番的青少年跟一些成年人。你非要说3毛的话，那只能说面
<div id="brief_ 张乐平老师是漫画家啊，我从来没觉得漫画是需要分什么年龄年代的，我觉得这本身就是对艺术的一种误解 不过这不是什么大事，无所谓了，毕竟在曰本发展的漫画家就那么几个凤毛菱角
2 内容比较过得去也就张乐平老师一人吧，腰斩的漫画明显是内容过不去，评分2个一星一个2星，真是够惨
3 这个是我的问题，我所说的一切PV话都指的是动画化，我对这些英文简称不是很擅长，你别曲解就好，请你把我所有的PV化，换成动画化，从新理解一下吧
4 原来如此，对于一些术语的有误解的话就是门外汉啊，原来如此，真厉害。 原来一个动漫从业者最重要的不是自己的专业技术道德操守而是你们这些追番人所谓的“简称”啊，你这话真是对行业的侮辱，我没什么好说的
5 大热游戏动漫化本身就是曰本的情况，你扯到国内干嘛？ 我说城门楼子，您说胯骨肘子？
你之前说的“何况GALGAME都能改成动画”这句话难道不是针对曰本本土么？现在又来说国内？无实在理解不能
还有，举例请你举一些有营养的例子“LOL CF 炫舞” LOL还靠谱一点，CF和炫舞就别举出来了，好奇怪
话题不要 乱扯，容易让人丧失耐心
6 报个料，业内人士才知道的，漫友家的作者出书第一版一般都是两千册，然后加印。所以造成不断加印的错觉，08年开始好像，漫友不在把出版的册数写在书上，去看之前的画集或者单行本都是两千。。。。所以夏达大卖我问内部人员结果人家表示……大麦个头啊，要是稍微大麦一点点都可以把具体数字公布出来庆祝了，子不语卖的比游园惊梦好一点点，游园惊梦卓越之前大积压，幸亏春晚这么闹闹出货不少。
说实话，没有人知道子不语的销量是多少。
上百度搜索一下，就能发现说子不语销量飘红的帖子比比皆是，但是没有一个人能说出具体销量是多少。
如果销量真的好的话漫友会狠狠的爆出来的。
就像《爆笑校园》破了1300万，看看现在的《漫画世界》《漫画BAR》《漫画SHOW》的封底封面都在狠狠的报道。
说简单点，就是炒作，没人拿得出子不语的销量来说事
说实话，你不提子不语我还真就不清楚有夏老师这个人，其实中国大部分人都不知道子不语以及夏老师这个人，就算看过也会忘记名字
到现在你的一片天我不知道哪里来冒出来的
市场是不是我说的算你去百度搜一搜也就明白了
还有具体的事实请你拿出具体的新闻或者数据，或者一些旁白，别用自己的嘴巴阐述所谓的“事实” 很扯的
真的，一个漫画家，需要靠自己的照片来提高销量，这本身就挺不靠谱的
还有，别学我说话说什么“事实”，学的好了我觉得还可以接受，学不好空口说你所谓的“事实”只会让人觉得你这个人做事很不严谨空口说大话
7 天朝本身就很适合我，我热爱这个国家，你这么说我很高兴，也许你觉得天朝不适合你，不过这并不重要，这是另外一个话题了
bitch_k说：1 你的逻辑非常奇怪，说出不足难道不是为了弥补么？ 你的逻辑是指出不足就是在否定全盘？ 不好意思，你的逻辑我无法理解。 强调的意思就
<div id="brief_.你之前回答我的话是说因为没有成气候的漫画所以现在动画才这样。你是一点都没有提到需要改进弥补这件事的。然后现在才来换说法？不是一点好笑。
2.还是不理解TV版动画跟PV的意思，我没什么好说的
3.第一日本漫画行业竞争激烈程度跟中国不是一个等级的，不管最后是怎么样，能连载这件事就比国内很多漫画强太多。还有像通灵王死神这种漫画也是被腰斩的作品，但作品本身并不能说是失败的。
4.呵呵那不是和你说的漫画不分年龄互相矛盾了呢 请你整理好你的神逻辑先
你说的到底是漫画还是动画，我说的是中国动画市场大众向就是喜洋洋。中国动画市场基本面向的还是低龄向。这个情况就是这样，你对我说没营养也没有意义。中国无论是动画还是漫画都没有像三大民工漫这种等级的。你一下说我拿日本那边的情况说，一下自己又拿日本的情况说 理清思路先吧你。
5.呵 还真是高贵冷艳呢~ 伊藤润二的漫画还小众但就是够成熟了。不符合大众就是不成熟还真是一概而论。还有所谓的艺术本来就不是大众所会欣赏的，小众并不是得不到赞同，不成熟。IPHONE以前还是小众呢，搞笑。
还有再说多一次子不语这种类型并不是小众到要被腰斩的，夏目友人帐这种治愈类型的也是有生存空间的。原因可能有很多，但并不是所谓的小众才被腰斩，子不语讲的还是中国的奇闻异事，奇人鬼怪，这些还是来自中国的传统民俗风俗呢。为什么不能说毕加索？没有人讨论艺术品的年代，毕加索就是单一化受众的艺术呢，你非要说它幼稚也无需多做讨论，很多俗人都不会欣赏呢。我从来都没有说过子不语是艺术。子不语只是个漫画。漫画有分很多种，只有极少数漫画才能称之为艺术。你的逻辑非常怪，艺术的成熟度与受众是不成正比。很多时候艺术家欣赏的作品，大众是不懂欣赏的不会欣赏的。
6.我还全部话题都不想讨论了呢
MADAO说：1.你之前回答我的话是说因为没有成气候的漫画所以现在动画才这样。你是一点都没有提到需要改进弥补这件事的。然后现在才来换说法？不是
bitch_k说：总体来说，就是精神文化技术的落后导致的这些现象
这句到时很好
万恶的盗版！！光腚总菊怎么也不管管
最早看盗版是因为买不起正版，现在看盗版是因为习惯了占便宜，不过随着生活质量的提高慢慢这种现象自然会改善
bitch_k说：最早看盗版是因为买不起正版，现在看盗版是因为习惯了占便宜，不过随着生活质量的提高慢慢这种现象自然会改善
现在正版是非主流，真不知道怎么才能有所改变
紫刃说：现在正版是非主流，真不知道怎么才能有所改变
生活质量提高后，人民的手头就不那么窘迫了，侧重点就会放在享受生活，现在二线三线城市去电影院看电影的人越来越多，这不就是一个好趋势么？
bitch_k说：最早看盗版是因为买不起正版，现在看盗版是因为习惯了占便宜，不过随着生活质量的提高慢慢这种现象自然会改善
不光是生活质量，还在于大家的意识，如果没那种意识，那就得靠严刑峻法了！
紫刃说：不光是生活质量，还在于大家的意识，如果没那种意识，那就得靠严刑峻法了！
生活质量提高了以后人们的意识自然会发生改变，这是会一起改变的东西，二三线城市去电影院看电影已经可以算是一种日常了
紫刃说：不光是生活质量，还在于大家的意识，如果没那种意识，那就得靠严刑峻法了！
最根本的还是因为社会收入差距过大吧，
正版和电视估计是没戏了，不能从其他地方获利吗
不过我大天朝还有很多问题要解决还轮不到娱乐还轮不到动漫
今年换领导了希望娱乐方面能好点
网络动画找赞助呗，不过这顶多能维持个生计罢了
《雷锋的故事》动画片 真的需要2000w吗？
动画的制作是一个相当复杂的过程，2000W投入是可以的，不过雷锋的故事嘛，我觉得就不太靠谱了
在中国这方面太困难，基本没有仅争可言。很多都是事前拉好线的，那些人只知道钱。
难受。。。
bitch_k:这位同学说的很正确
去日本吧，国内说不定还要出现很多新古董。日本的发达是来自于牛B的产业链，国内想十年内搞成这种产业链很困难。20年应该差不多吧。
其实不太有国人愿意去曰本做动漫的，曰本的动漫体制是不存在专业的动漫学校的，都是一批爱好者主动投身到动漫行业，然后刻苦钻研学习工作，干上个好几十年说不定就能成就一位大师，所以相比国内来说，体制上没有什么空子钻，不方便投机
bitch_k说：其实不太有国人愿意去曰本做动漫的，曰本的动漫体制是不存在专业的动漫学校的，都是一批爱好者主动投身到动漫行业，然后刻苦钻研学习工
日本也有很多专业动画学院吧，像常常在各种动画片头片尾出现的代代木动画学院，当然靠同人出身的也很多。不过在日本做动漫也不是轻松的，常常看那些dvd特典那些导演说他们的工作情况，也是以公司为家好几个月都有的。
bitch_k说：其实不太有国人愿意去曰本做动漫的，曰本的动漫体制是不存在专业的动漫学校的，都是一批爱好者主动投身到动漫行业，然后刻苦钻研学习工
那边是有专业学校的 大师都是几十年前的事了
MADAO说：那边是有专业学校的 大师都是几十年前的事了
培训机构和学校是有区别的，我所说的专业学校并非你所说的专业学院，日本是没有动漫学校的，当我上了大学以后，我就注定大学毕业以后除了影视动画其他就什么都不会，而培训学院是课余参加的，你可以是业余爱好，也可以是梦想，无论如何你有自己的生活，而我们把自己的未来都赌在了这个专业上，这是完全不同的概念
bitch_k说：培训机构和学校是有区别的，我所说的专业学校并非你所说的专业学院，日本是没有动漫学校的，当我上了大学以后，我就注定大学毕业以后除
你可以直接去百度搜索，代代木动画学院，东映动画研究所，Amusement Media总合学院等等很多，人家并不是业余的培训班，他们也是把几年时间赌在这专业上的。
MADAO说：你可以直接去百度搜索，代代木动画学院，东映动画研究所，Amusement Media总合学院等等很多，人家并不是业余的培训班，他们也是把几年时间赌
我当然看过了，我们外教也跟我们说过，我们学校是有日本外教的，他的原话就是“我们那里是不会有像你们这样的大学的”
代代木的课程你可以维基百科下，都是夜校等业余班，是可以上几年，但是你也可以只上一个月，也不必要把所有都堵在上面
bitch_k说：我当然看过了，我们外教也跟我们说过，我们学校是有日本外教的，他的原话就是“我们那里是不会有像你们这样的大学的”
代代木的课程你可
代代木有分夜间周末，全日制，研修科，短期课程等等，短期上一个月可以，但学得完吗 有人真会只上一个月吗
而且短期的一般是留学生上比较多 。全日制就是两三年不是业余的，别人也有毕业生就业率那些的。如果说的是像天朝大学，那边也有的。东京工芸大学、武藏野美术大学、神戸芸术工科大学、映画专门大学院大学、东京造形大学等等
MADAO说：代代木有分夜间周末，全日制，研修科，短期课程等等，短期上一个月可以，但学得完吗 有人真会只上一个月吗
而且短期的一般是留学生上比
第一，代代木你学不学完无所谓，只要大学上完就可以安心就业。而上了动漫大学，你的退路就很少了，你没上过动漫大学你不明白的。第二，哦~~~~ 原来美术大学，工芸大学，造型大学都和动漫有关系啊~~~ 原来如此，得了吧你，漫画和动漫是两回事你说说也就算了，美术造型工芸你都能联系到一起你真是都大神级别了。
bitch_k说：第一，代代木你学不学完无所谓，只要大学上完就可以安心就业。而上了动漫大学，你的退路就很少了，你没上过动漫大学你不明白的。第二，
跟你这种大神级别的人说话真是累。你说的动漫大学到底是大学呢 还是专业培训的学校呢。如果是专业培训的代代木还有其他我都已经举例了。而且代代木并不是上完就可以的了，你自己技术不过关还是没有人请的。还有拜托你自己去搜索我写的那些大学吧大神级别的人啊，这些大学里面是有动漫专业的OK？就像国内的大学一样。你 一下又说不是培训学院，一下又说得一直上课的学校，我两边的学校都举例出来了。你到底要说的是哪边呢。动画这词说错也算了，动画跟漫画说是一回事你说说也就算了，告诉你人家大学有动画专业还不能理解，你真是大神级别了。
MADAO说：跟你这种大神级别的人说话真是累。你说的动漫大学到底是大学呢 还是专业培训的学校呢。如果是专业培训的代代木还有其他我都已经举例了。
哦，看明白了，原来是有的，那看来我说错了，我获得的消息已经滞后太久了，谢谢你的提醒了啊
MADAO说：代代木有分夜间周末，全日制，研修科，短期课程等等，短期上一个月可以，但学得完吗 有人真会只上一个月吗
而且短期的一般是留学生上比
本来看到前面的讨论还是挺喜闻乐见的。。但是扯到’东京工芸大学、武藏野美术大学、神戸芸术工科大学、映画专门大学院大学、东京造形大学等等‘这些我就忍不住出来说一说了。。我是留学生也是美术生，目标就是这些学院，它们是美术学院，不是专门的动漫大学，这个在日本确实是没有的。。而美院的话和动漫大学概念是完全不一样的（国内也是同样），另外这里面有些确实有动漫专业，但是并没有国内的动漫大学那么‘专门’（←刚才LZ说过他上了那大学注定就只能干影视动漫了），而有些日本的美大甚至能同时报不同专业的（但是前提是你要有时间和精力保持出勤率）
另外我只是就我比较了解的美大这部分知识出来解释一下，因为我是要考的所以可能比其他人要更了解一点，没有参与两位讨论的意思，个人观点不喜勿喷
咔叽了说：本来看到前面的讨论还是挺喜闻乐见的。。但是扯到’东京工芸大学、武藏野美术大学、神戸芸术工科大学、映画专门大学院大学、东京造形大
撸主说日本没有动漫专业的学校 我是举出像天朝大学那样设有动画专业的大学 并没有混淆美院跟专门学校的概念的（专业不对口的人一大把 并不是非得干这行的 ）
MADAO说：撸主说日本没有动漫专业的学校 我是举出像天朝大学那样设有动画专业的大学 并没有混淆美院跟专门学校的概念的（专业不对口的人一大把 并
……他说的不是日本没有专门整个大学都学动漫的大学吗？所以我上面说的是动漫大学啊……
如果你没有混淆的话那倒是我误会了见谅啊。。因为你上面说到代代木然后才说如果专门的大学的话有那些，光看很可能误会的（←比方说我就误会了）所以我出来解释一下而已，主要是给看到的人解释一下。。。你其实不用专门回复的
咔叽了说：……他说的不是日本没有专门整个大学都学动漫的大学吗？所以我上面说的是动漫大学啊……
如果你没有混淆的话那倒是我误会了见谅啊。。因
他说的是日本没有动漫专业的大学吧 = = 话说如果是那样 中国也没有那样的大学啊 = = 没有..不回复总感觉很让人在意啊..
我就是看了国内的几部动漫觉得很坑爹。。。你抄别人几个桥段我就当做是乱入，当搞搞气氛，但是质量先不说还把别人整个ID都抄了（一模一样毫无改变之类的）。。这我就不能忍受了，觉得看这些我还不如去看日本的、但是近来我看了几部国产的，发现有改变了，比如最近的尸兄和汽车少女，这些给我感觉还是挺新鲜的，看完之后果断支持，国内应该多支持下创新类的动漫创作，别老是局限在教育类的，不然国内的动漫永远都是给小朋友看的。以前也有部我觉得不错的就是那个秦时明月，虽然一开始质量不怎样。。但是到后来都变成3D了，剧情也不错，国内就应该多支持这些的动漫创作，老古董之类的我也不是不理解，中国要改这些风气还需要很多的努力，虽然我经常看日漫，但是身为一个中国人我还是永远期待中国动漫事业的发展，永远支持中国。有失望，也有惊喜，祝国内那些为动漫事业做出贡献和发展的同胞们事业顺利，也祝中国动漫在动漫业中发扬光大！（其实我更希望的是中国创新之余也不失我们中国的风味，这要求不太难吧？）以上纯属个人见解，如果你认为我是疯言疯语请无视别拍我砖。。。
说的蛮好的，不过汽车少女是什么啊... 我没搜到
bitch_k说：说的蛮好的，不过汽车少女是什么啊... 我没搜到
错了。。。是
，我们那叫别名
最近新出的一个叫 纳米核心嗯对
特别棒wwww
MerQry说：最近新出的一个叫 纳米核心嗯对
特别棒wwww
恩。。我开始看了
战斗装甲钢羽
看了下PV，制作的水平跟上了，但是浓郁的日本动画气息，并且配音异常之渣
bitch_k说：看了下PV，制作的水平跟上了，但是浓郁的日本动画气息，并且配音异常之渣
不是说那个配音不是最终定岗么 如果是那个配音绝壁不去看了。。。
丶绵绵家de软软丶说：不是说那个配音不是最终定岗么 如果是那个配音绝壁不去看了。。。
即便配音不渣，那动画充斥着浓郁的日漫气息，人设，人物表情，人物动作。
bitch_k说：即便配音不渣，那动画充斥着浓郁的日漫气息，人设，人物表情，人物动作。
。。。。连大耳朵图图都充满着日漫气息。。。还有哪个不充。。。
丶绵绵家de软软丶说：。。。。连大耳朵图图都充满着日漫气息。。。还有哪个不充。。。
不充的？ 当然有拉，秦时明月，魁拔，风云决，还有郭敬明貌似投资了一部动画，都是中国风，很不错的
所以我想换专业....但是对动画的爱又放弃不了,不知道咋办,,,
以后会好起来的，只是不知道什么时候好起来而已
原来内幕是这样的啊~~
十年？等我变成老太婆了？好吧 希望无论多少年后 各路有志之士能突破重围 爆发力量啊
大妈样，少女心。 NICE BOAT！
呐，这楼里的诸位义愤填膺的群众，我想问问你们
你们在A站B站土豆优酷上免费看了那么多日本动画，付过一分钱吗？买过一件周边吗？
从不上ABCDFG站路过 涂豆油库我这看不了
我一向是直接买或者租碟看
周边买了不算多
这有什么关系么？
哈哈哈我确实没付过钱也没买过周边，喜闻乐见地看大家抨击我这样的群众呢。。
原创动画没有资金是很大的问题。。。。。。
其实十万个冷笑话很不错 被称为中国的日和 中国动漫已经开始发展了
其实上奇艺这动画封面那位大叔看了我就以为是“我勒个去”哥...
话说回来画质不像一些日本动漫华丽，但这几个比较接地气的配音还是满亮眼的。
- -！！！十万个冷笑话完全就是靠无厘头攒人气。。。。。质量实在不高。。。。。比起十万个冷笑话有妖气里拜见女皇陛下不知道要好多少倍。。。。。
国产动画我记得以前有一个偶然看到的一部叫月尘的，挺不错的！
月尘已死有事烧纸
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