演员在哪个国家的歌手地位不如演员最高

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这才是祖国的脊梁,中国为何在国际地位越来越明显,不是靠富翁土豪,不是靠明星艺人,而是他们一直在默默的奉献…
赞~~~~
战士们受苦了
这几年没少割地,丢经济区啊。
166楼额,看来糗百汉奸真不少
哎,看了这些评论,真的是感觉现在的人,崇洋媚外,还维护统治?如果没有我们强大的国家军队。你们他么还敢一天到晚叫着打日本?
我心爱的95啊
当过兵的都让洗脑了
就像传销组织一样
有他们的宗旨
服从命令为天职
再的都是个P
兵哥哥好辛苦
我当过兵,我什么也不说只是跟这些没素质的人没必要理论,他都没资格
没有尊敬不尊敬的,都是拿着一份钱,干着一份事,说白了还是利益
3,6楼你们奶奶是不是当时让人捅屁眼了
89年的事情不会忘记~永不原谅
3楼什么都敢说
这话说的不对
综合国力是军事和经济,军事实在不行,经济要靠各行各业的人,所以人民才是国家的支柱!我们不是说军人不好,我们要的是人民的军队,而不是黑社会带的流氓!
说得好!!!向祖国军人敬礼!!!
中国只有强烈谴责,有没有军队都一样。
说现在实力强大的的确是意淫狗,数据说话,别怪我喷你。所谓的国产飞机,心脏都是看俄罗斯脸色买的,国产潜艇心脏是德国制造,防空导弹也是看俄罗斯脸色,所谓的核潜艇也没什么战斗力,航母还没有,就算有,也组不出一个航母编队,我们拿什么和别人打?所以现在的国防还是靠我们纳税买的武器!
听党的……但不听国的
能不从别处偷图片么
他妈的中国需要一个外国未成年人当栋梁啊
和每晚七点准时洗脑的传销份子有什么好说的!估计小学还没毕业,人家说缴税就让人晒工资,不知道什么叫增值税?我现在喷你也是有缴税的!
好好看看89年的事吧
其实这些事都不是我们该担心的,做好自己的事,保卫国家人人有责
说实话,在某些方面,还真是靠土豪,虽然我是屌丝……
相比日本人,其实更仇恨网络喷子。
楼上说的都对
有个鸟地位,自己YY吧
没当过兵就不要乱发表意见,听了一些风言风语就改变自己的立场,乱下结论,可悲。。。
目测03自动步枪
不看富翁土豪给国家纳税国家哪来的钱给你们发工资?
我只想说‘他的爪子真的脏的发光’
03式自动步枪,射程2000米,四百米内有穿透力,别骂当兵的了,他们真的很不容易,如果你们觉得自己了不起可以去试试。恐怕你们连那个勇气都没有
盛世出兵痞
强军强国,如果中国没有军队早被瓜分了。
纳税最低工资是多少?能看看去吗?89和占中一样,不一样的是89屠杀警察和军人。
别逗好么.中国的强大靠的是经济,军事再强大,没经济也得饿死。就和俄罗斯一样,军队都要饿死了,打毛仗,没农民谁都得饿死
三楼,89年你知道为什么那么做么?知道那些所谓的老百姓对曾经一直保卫他们的军人做了什么嘛?
貌似是03步枪……
战友,辛苦了
致马上要退伍的自己,和二五八的所有人……
没有他们顶风冒雪持枪巡逻站岗在边疆,哪有你们一个个在这胡咧咧BB人家
工资不够交税,消费不是间接交税?
日,靠我们被坑的多
我就想知道有多少当兵的是抱着保家卫国的心情去的。。。。表喷我
当一个社会需要学生站岀来的时候,这个社会就烂了
默默奉献?奉献什么了?
03式不解释。
大爱兵哥哥
不是说当兵的错 中国的现状就是这样
俗话说人上一百形形色色,人上一万必有混蛋!军队系统也有坏人,但是不能否认军队的存在!没有军队你们连屎都不是!谁都可以到这片土地上来打你,你们还能想现在这样没事聊聊糗百?
奉献你妈个逼,他们不用吃饭喝水拿工资啊?
枪能提高国际恶名提高地位靠的是繁荣和文明,蠢货,中国之所以现在这个样你这样得人太多了
看看19楼的头像 为什么有人会喷中国军人一目了然
五四运动是不是街头政治?
03式自动步枪,武警执勤专用
每个行业都有精英,同样都有渣渣
三楼没安全感,而且说话让人反感
曬下繳稅清單,看看夠不夠糗
好多五毛啊!
意淫能强国
朝鲜人全都是这么想的
又见装逼贴
24楼吃屎吧!不拿税务,他们在地方就会饿死?中国十四亿人,养二百多万军队,到你这你交几毛钱税了?但是没他们,你去替日本人提鞋吧!狗汉奸!
拳头硬才是硬道理
fucking.受不了天天把納稅挂嘴上的,你TM自己都養不活,老婆公交車,還有臉在這bibi.對此,我只想說,
别她妈说当兵的没有素质,你们要有素质就不会辱骂自己国家的国防力量,还有说什么你不缴税当兵的吃屎,妈的就你那一个月还不到两千块的逼工作还要缴税,别往自己脸上贴大粪了。
明显了吗????怎么感觉越来越多国家欺负了呢????
这只手的主人只有十九岁!我同意我们是百姓养的!我也同意我的工资是纳税人的钱!但我不同意我是统治阶级的武器!因为我的爹妈也是百姓!我只承认我们站岗是为了千千万万像我父母一样的百姓!还有不管个别的人怎么黑军队!可在地震的废墟里没有几个人想到的是自己的男神吧
总算有一个能懂中国军人的辛苦劳累了
我咋没发现,当兵的没工资了么?
03式自动步枪,执勤专用…作战还是95好
军力展示比软实力渗透效果差多了
瞧不起89和占中的人。只能说你们跪惯了的人果然不理解其他人为什么想站着
今天的腾讯新闻
44楼貌似操女,不,超女生的^_^
楼上说上战场的搞得自己真的去打仗了一样,膜拜
然后你想当兵,还得掏钱,去当兵!
24楼,没有他们保护你拿什么吃屎?
48楼说得跟对,现在回想起来,感觉89确实被人利用了!那时的贪官不及现在零头!
我想说富翁土豪也是纳税人
军人从战场上拿不回来的,别想着外交官能通过外交手段要回来,没有强的国防,其他都是空谈
没当过兵的不要瞎喷……你tmd来当两年……
中国的战士 好像没什么地位,也没什么好骄傲的,当完兵 混个饭碗
24楼你丫吃屎长大的吧,,
奉献尼玛呀,这几年打仗了吗??他们还不就是在那儿养尊处优的过着?要我说,中国现在变强大还真是我们税交的多,你个逗比
猪也是这么想的
89确实有原因的,看看现在香港占中情况就清楚了
其实现在也挺好,国人,事不关己高高挂起
有多少人是不好好上学,考不上大学找不到好工作被迫当兵的,当兵的没几个素质高的
纳粹军事也很强,但也只是暂时的疯狂!
37楼,你家有钱有门路,不是为了搭跳板,你会去当兵?叫你上战场,怂得跟龟儿似的!
佩服佩服!对待手无寸铁的老百姓手从不软!89远的不说2012重庆万盛就是你们军人干的好事!
如果,89时候信息网络和现在一样发达 。现在就不会是现在了,
楼上赞你mgb 赞
真的是这样吗?你确定?别傻了
真的是这样吗?你确定?别傻了
这句话说得好,比晒兵哥哥照片来的强多了。
随着国家的地位提高,反华势力的5毛党也越来越多了
这个必须致敬!当兵的很不容易的!
枪杆子出政权
楼上吃屎长大的?
代表武警官兵向战友致敬
89的喷子确定了解真相?看看现在香港的那群逗逼就是在做他们89年做过的同样的事,不同的是他们还没有大陆的哪些丧心病狂,还没有开始虐杀警察和军队
军人是无名英雄,既然是无名英雄就应该默默无闻,不应该出来显摆索赞,没有奉献精神就不要当兵
军人也是!人民的儿子
超女都比他们强,低位更是比他们高很多
89的事谁能科普一下
想去喝茶?!!!
谁敢骂军人
都是极端主义
保持理智啊
兵也是老百姓啊
没人会拿枪对自己的父母
24L一个月给你540,你来当两年,吃屎的货
没钱养军队的国家就会被自己的军队消灭,懂么?就像你养了老虎,是很厉害,但是一旦你不给他吃肉,他就会吃你。
他的枪没擦干净
这是最可爱的人
中国的脊梁不光当兵的,还有那些农民工和各行各业默默奋斗的人们
重活在国际地位提升靠的是老百姓的税收。。。拿了老百姓的钱不给老百姓办事。。。全部拿去捐款了。。。。
都尼玛说自己正义,日本当年侵华也说自己为了解救贫苦大众为了正义呢!
这个是我给你过的,赞我一个吧
马上就想到了朝鲜也是这么想的
你觉得中国地位很高?军队是国家的暴力机器,只保护统治阶级,你觉得你是统治阶级吗?
支持9楼,只有瞎起哄的不知道事情的严重性
没有我们交税养着,
他们吃屎去
枪管上卡了一个什么东西白白的,好难受好想把它扣下来。
说的太对了
不给钱你看他去不去。
军人的天职是服从命令,别怪军人要怪就怪命令的人
11楼这是03式自动步枪
中国的脊梁仍然是农民
3楼6楼是特务
you remember CCCP?
这什么枪,咋不像中国的?
这是执勤枪,是对准犯人的…你不犯法,怎么会对准你们…89是有深刻原因的…如果不相信祖国,那么你可以滚去国外,没人挽留你…
是靠经济提升的,
3楼说了我想说的
回楼上,因为刚打完酱油
这双手要经过多少磨练?
他们手中的枪,是听党指挥的。随时有可能对准我们。89 就是例子!
强大是靠你等人意淫出来的
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主题:“偶像地位不如演员/歌手”这个观念在国内流传开来,锅应该甩给日圈还是韩圈?[144]
日圈也没有这个说法
№1&☆☆☆= =于 14:50:25留言☆☆☆ 
主要是实力确实不如演员和歌手……
№2&☆☆☆= =于 14:50:58留言☆☆☆ 
国内只有红和不红的区别,红了万人捧,不红万人踩
№3&☆☆☆= =于 14:51:15留言☆☆☆ 
没有业务能力,怪谁啊
№4&☆☆☆= =于 14:51:52留言☆☆☆ 
窝巢一直是这样啊2333333,演员和歌手里都有偶像派和实力派之分啊,偶像跟实力派一直有壁,你们现在的所谓爱豆也只是综合了演员和歌手里的偶像派而已
№5&☆☆☆= =于 14:52:17留言☆☆☆ 
以前我国国内绝对没什么偶像地位低的概念,只是认为大家都是艺人。№0☆☆☆= =于 14:49:45留言☆☆☆有流量不如演员的说法,这跟鬼棒无关
№6&☆☆☆= =于 14:52:40留言☆☆☆ 
以前也有概念分偶像派实力派,只不过职业会说演员歌手,偶像不算职业,以前的认知也是偶像派不如实力派
№7&☆☆☆= =于 14:52:56留言☆☆☆ 
窝巢一直是这样啊2333333,演员和歌手里都有偶像派和实力派之分啊,偶像跟实力派一直有壁,你们现在的所谓爱豆也只是综合了演员和歌手里的偶像派而已№5☆☆☆= =于 14:52:17留言☆☆☆排你吧
№8&☆☆☆= =于 14:53:01留言☆☆☆ 
反正不是日圈
№9&☆☆☆= =于 14:53:17留言☆☆☆ 
№10&☆☆☆= =于 14:53:22留言☆☆☆ 
窝巢一直是这样啊2333333,演员和歌手里都有偶像派和实力派之分啊,偶像跟实力派一直有壁,你们现在的所谓爱豆也只是综合了演员和歌手里的偶像派而已№5?☆☆☆= =于 14:52:17留言☆☆☆窝巢以前明明是红了还要长得好看的才能称为偶像派
№11&☆☆☆= =于 14:53:53留言☆☆☆ 
现在也没有啊,谁红谁牛逼,偶像的问题在于糊的快
№12&☆☆☆= =于 14:54:32留言☆☆☆ 
中国是分实力派和偶像派
№13&☆☆☆= =于 14:54:44留言☆☆☆ 
我国认为偶像派没实力但是不代表认为偶像派地位低。难道你不如别人你就低人一等吗?这种思想我觉得就是韩流的锅
№14&☆☆☆= =于 14:54:44留言☆☆☆ 
№15&☆☆☆= =于 14:54:50留言☆☆☆ 
棒吧,演员>歌手>爱豆
№16&☆☆☆= =于 14:54:54留言☆☆☆ 
日圈偶像/演员/歌手没有壁啊……
№17&☆☆☆= =于 14:54:57留言☆☆☆ 
关日圈屁事
№18&☆☆☆= =于 14:54:57留言☆☆☆ 
棒子国 我国以前从来没这说法
№19&☆☆☆= =于 14:54:58留言☆☆☆ 
韩圈爱豆地位低
№20&☆☆☆= =于 14:55:01留言☆☆☆ 
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(注意:一次最多可提交三万字左右,且一次最多可提交三张尺寸在范围内的图片,超出部分请分次提交!)相比国外,为什么中国大牌演员的地位那么高? | 知乎精选
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【知乎用户的回答(548票)】:
怎么又改题目了 原题目中没有“大牌”两个字的
其实如果这么改题目改下去 我倒是挺建议我们把大陆、香港和台湾的分开来讲更合适
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谢谢大家 没想到被顶了这么
写的时候有的话说的比较过分 但我也不在乎23333你来打我呀
给大家一点小彩蛋 放在最下面了
是尔冬升年初在朋友圈发牢骚的图 你们自己感受一下就好了
图是直接去微博拿的 属于
先生 如有意见我会撤下来的
最后请观众老爷们千万别转载了 知乎里看看热闹好了
————————————下面才是答案君——————————————————
我来唱反调啦!2333!
首先说地位:偏高!真的偏高!
为什么的问题在分割线以下 前面废话多懒得看的请 直接拖到下面
—————————————这里说地位高的问题——————————————————
对于婊子戏子的言语我就不多说话了,先讲地位的问题。
我为什么坚定的说是偏高的,是因为对比方法的问题,
诸位的对比方法是跟国外的演员进行横向的比较,而且更像是演员成就的横向比较。
但是这个是不讲道理的,我们应当回到演员的本质工作中,来对比演员在团队中的地位,是否是和国际接轨的才对。
你不能说国外程序员的地位高是因为国外的程序员写出过多么多么牛逼的程序吧,而是应该看这个职业在一个项目中的作用是否超过了他的本职要求才对吧。
也就是说如果演员在剧组里影响到了别的职位的工作就是地位高的体现,我想这么说是没错的吧。
很不幸的是在中国大多数情况下,演员是会影响到其他工作人员工作的。
现在中国剧组里演员的地位有多高呢?
1,薪酬,演员的薪酬高是大家都认定的事情,但是往往会占到总投资相当大的比例,举个例子13年某国产电视剧现代戏(对不起戏名不方便说,资方会来打我的……),两个主演的薪酬总和超过2000万,你们打开脑洞的去想一个现代戏拍摄总共能花多少钱就好了。主演的薪酬高不是问题,问题是比重太大之后,制作费用就会压低,就从一个方向开始影响成片效果了。
2,改戏,演员经常会要求和编剧给他改戏,当然要求的方法是很多样的…你们也不用去往脏处想,演员只要在现场说戏不满意,大家就得停下来聊剧本,而且碰到后台过硬的主,还会嫌弃台词多。演员的地位高带来的结果就是这样啊,演员总想把自己的人物塑造的丰满,就会给导演和编剧施加压力。不是所有的导演都能镇得住演员的,这个时候就是拼谁牌大了和投资方倾向了。
3,档期,我遇见过演员晚上临时说明天开始请假一周,然后所有人紧急改通告,拍摄计划从新制定,道具陈设部门开夜班改景的情况。亲身经历不止一次,朋友那边也经常听到这种消息。就因为演员一个电话,谁也留不住,我们其他部门就必须打破原计划,这不是地位高是什么。
4,待遇,工作人员住快捷酒店的时候,演员住星级宾馆;工作人员路边发盒饭,演员吃特餐,当然导演也是特餐;演员单独的车接送,工作人员只能挤在各种金杯里。而且这些待遇的差价都是剧组出钱,演员要是自费我绝无二话了,
就先想到这么多其实隐性的待遇落差很多,比如演员合同上甚至会写每天十小时工作什么的,其他工作人员可是少有这种权利的。甚至还有演员自带化妆师,间接会排挤剧组原来的化妆人员,工作中嫌弃妆容不好看非要自己补妆的。
演员在组里肆无忌惮的做着各种越俎代庖的事情就是地位高的直接体现。
他们地位不高?那就真是活该你们看了那么多烂片。
对比国外上面的情况是不是没有呢,我不敢说,但是有一点是肯定的,美国是有职业公会的。导演公会,编剧公会,演员公会,美术公会,摄像公会……基本上覆盖了他们的所有职业,如果有人越俎代庖,或者收到了不公平的待遇,有组织会帮你解决这些问题。
——————————————为什么地位高的问题———————————————————
先说一句不太好听的话,国民的劣根性在剧组中是暴露无遗的。
(很多朋友指出我又讲中国人劣根性这种话,我相信世界人民都有各自的劣根性,但是我要说的事情其实是“暴露”,中国的大环境是加速“暴露”的。用一点小小的手段获得自己想要的利益在没有制度的环境下,换我我也会忍不住耍手段的。)
我知道有很多人认为,因为演员有票房和收视的号召力所以他们应该的到更高的地位待遇。
哀伤的事情是投资方也这么认为的,投资方需要依靠演员去拉更多的投资,去卖片子,去谈合作,去找广告植入。所以由于这种演员带来利益的日渐增大,演员本身也在自我膨胀。
“今天我说了几句软话导演帮我改掉了一句绕口的长台词,明天背后塞塞钱就能商量下日后的剧情走向了。”
“我是个打星,再加两场打戏拍个帅一点,观众也爱看,资方看着也高兴。”
“我是主演啊,怎么能和他们吃一样的饭,我要单独有个休息室才行。”
这种不断的扩张自己领地的习惯一点点的扩大终于陷入到一个恶性循环里去,演员拿到更多的投资,于是就能控制更多的资源。于是一步步的他们开始兼任导演,制片人,然后就有了更大的权利。小演员看到成名演员的路线争相效仿,身边的人也会因为你是一颗摇钱树而都惯着你,大家为了各自的利益谁去管这戏到底好不好看呢,反正你们也看到了国民审美就这么残缺的。
又恰恰是舆论的导向盲目夸大了演员的重要性,加重了这种恶性的循环。
而一部好作品的诞生 除了有好演员之外,应该是导演编剧美术摄影等工作人员共同努力的结果,
没有了锣鼓先生,梅兰芳先生就是黄莺出谷之音,也唱不来一出的京戏。
所以说我们电影落后的不仅仅是技术,在影视产业的完善上我们还有很长的路要走。
——————————————————放点彩蛋回馈一下—————————————————
【知乎用户的回答(138票)】:
他们的社会地位,以中国的社会性质和物化程度,在权贵阶层面前是极低极低的。在新贵实体商人面前是低的。中产眼里是不屑的。只有部分平民和粉丝才会觉得高。
以上均是客观观察得出的结论。
就个人而言,我压根不关心本土娱乐圈。
【徐无鬼的回答(191票)】:
更新一下。
你们这帮键盘侠啊,说的对任何职业的随意侮辱和标签都是理所应当一样,都是在乱吐槽,表明立场,恨不能立刻找个婊子兼戏子狠狠操翻在胯下来表明自己的高明和见解深刻,对婊子戏子的了解程度就好像自己就是婊子戏子一样,我就问一句,你这么牛逼,怎么没钱呢?
很难想象2014年的今天,还能有人能随意的说出婊子无情,戏子无义这样的话。
【孟德尔的回答(98票)】:
笔者在海外留学时,有一次清早起来跑步,见到一些人带着睡袋在街头露宿。经询问,是大影星艾迪·摩菲要到这座城市来巡回演出,影迷在等着买票。摩菲的片子我看过几部,觉得他演得不坏。但花几十块钱买一张票到体育场里看他,我觉得无此必要,所以没有加入购票的行列,而是继续跑步,这样我就在明星崇拜的面前当了一回冷血动物——坦白地说,我一直是这样的冷血动物。顺便说一句,那座城市不大,倒有个很大的体育馆,所以票是富裕的,白天也能买到,根本用不着等一夜。而且那些人根本不是去等买票,而是终夜喝啤酒、放音乐、吵闹不休,最安静的人也在不停地格格傻笑,搞得邻居很有意见。凭良心说,正常人不该是这个样子。至于他们进了体育馆、见到了摩菲之后.闹得就更厉害,险些把体育馆炸掉了。所以我觉得他们排队买票时是在酝酿情绪,以便晚上纵情地闹。此种情况说明.影迷(或称追星族)是有计划、有预谋地把自己置于一场癫狂之中。这种现象并不少见,每有英式足球比赛,或是摇滚歌星的演唱会,就会有人做出这种计划和预谋。当时我很想给埃迪·摩菲写封信、告诉他这些人没见到他时就疯掉了:以免他觉得这么多人都是他弄疯的,受到良心的责备。后来一想,这事他准是知道的,所以就没有写。王小波——1994
他们的演员最高做到总统,我国最高只到第一夫人,这就是差距。
顺便一提,里根在任时美国人民骂他的话,大概把286开始到现在所有中国领导挨的骂全加上才能顶。
【颜劭渊的回答(49票)】:
Q:为什么“中国演员“的地位那么高?
A:美国演员地位不高吗?英国演员地位不高吗?甚至日本演员的地位不也挺高么?这是和平时期物质生活得到极大满足条件下对于娱乐和精神享受追求而导致的必然结果。演员地位高是一个好的征兆,代表着中国的经济建设确实有了巨大成就,起码现在大部分人都有闲钱了。你能想想改革开放初期饭都吃不饱的时候还会有人发展文化产业么。
其次,这种“演员”地位并不是业内平均地位,票房号召力十足经常出境的演员也就那么几位,一般能够在银幕上出现担任个主角配角的就已经很不错了,更大多数的都是匆匆一逝的身影,坚强一点的可能强撑好多年终于等到出头的机会,剩下的要么转向幕后要么平淡退出回到常人轨迹的。就好像前面的柯达(我之前一直脑补的高达(>﹏<))和大锤男神一样,在《万万》没火之前有多少人知道甚至听说呢,更不用谈什么地位了,可是他们之前也是演员啊。
我们极容易把行业最出类拔萃最引人注目的极少数人的闪光归结于整个行业而非个人的本身特质,就好像外行一说搞金融就是像华尔街之狼里面演绎的各种奢靡一般,这根本就不是最具有统计意义的数据,因为更大部分的从业者,你都听不到他们的声音。
Q:为什么”很多明星,比如棒子,在韩国混不下去了就来中国,结果风生水起的“?
A:韩国娱乐圈本来就是非常非常残酷的圈子。高度产业化的造星工厂使得众多艺人成为流水线上的产品,所以我看韩国男星感觉都一个油腻样,完全喜欢不起来,女星就跟不用说了。韩国圈子混不下去了去别国寻求第二春不是很正常的选择吗, 来中国火恰好说明他迎合了中国主流观众的需求。这能说是韩国艺人的问题么?这也能说是中国观众的问题么?任何一种被广泛接受的文化都有其流行的特质,没有绝对的好坏之分。
就好像我不喜欢,非常不喜欢韩国艺人的表演,可是我也不能说是因为他们的演艺水平的问题,只是不能被我个人欣赏而已。
Q:“婊子无情,戏子无义”?
A:出自中国香港作家李碧华的《霸王别姬》:“婊子合盖在床上有情,戏子只能在台上有义”
对于柯达同志的“很难想象2014年的今天,还能有人能随意的说出婊子无情,戏子无义这样的话”不能赞同更多。
题注没有想过话本身是否合理和在原文中表达的情感,不加思考的直接套用到演员身上,真是好大一个地图炮。
如此说来,我也可以写一个:
“老师无情,商人无义”:老子站在讲台上是传道授业解惑?不!是为了赚工资,所以要你被没用的课文做没用的习题,他难道不知道这些东西你以后压根用不上?他难道不知道你需要的并不是这些死板的教条?可是不管,为了升学为了指标为了奖金压榨学生个性,这不无情?商人谈生意称兄道弟把酒言欢两肋插刀,事情一完各走各路不相往来,要是对方出点啥事那妥妥是撇亲关系早日抽身,无利不起早,为了那点钱啥事干不出来,这叫有义?
可是这样的话有意义么?它和鸡汤文有什么区别呢,抱着只言片语当做信条。
古代商人地位也很低吧,现在呢?这算是一种进步还是退步?
我觉得这不过是社会发展到一定阶段的必然结果,并且是周期性的,唐宋鼎盛时期不也和现在的状况相似么,至于是进步还是退步?当然是进步了!自由民主的思想去哪儿了。
【胡戈的回答(18票)】:
题目的描述:
在别的国家好像不会像中国这样。
很多明星,比如棒子。
在韩国混不下去了就来中国,结果风生水起的
为什么演员和导演在中国地位这么高
所以这个问题实际上是想问:为什么相对国外,演员这个职业在中国的地位那么高?
演员这个职业,其实普通人平时关注的都是明星演员,而不是演员。演员的数量远超一般人所想象,而明星却很少。演员跟明星演员我感觉是两个职业。我拍过N多普通演员,他们跟普通人一样,走到街上没有人能认出来,演戏只是职业而已。虽然演员都想成名,但真正能成的寥寥无几。
地位高的只是明星演员。
明星演员在任何国家的地位都很高,但我个人感觉在中国是要比在国外高那么一点。其原因我认为是两个方面,主要原因:国产电影电视的整体水平差,导致高水平的电影电视显得非常突出,从而导致被人们熟识的演员数量少。次要原因:演员的整体水平比国外差,导致高水平的演员数量较少。当然,演员能不能被人们熟知,主要还是取决于影视剧的质量,所以我说这是次要原因,国外的明星演员多,主要还是因为他们好的影视剧比较多。综合起来也就是明星演员数量少,地位自然就高。韩国、香港、台湾的明星演员能轻松打入国内市场,也正是因为国内的明星演员数量少。
【胡新斌的回答(29票)】:
看完这个相信你就完全明白了,有些长,也可以直接看黑体字。
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乔佛里扮演者杰克.格里森演讲&为什么我讨厌名人文化&
能够受邀在牛津学生会讲话是我极大的荣幸。我的许多偶像都曾在这个社团面前发言。一想到这些曾经的发言人,我的喜悦与骄傲很快就被担忧与焦虑所取代了。我能说些什么呢?我从未在世界范围内促进过人们的同情之心,从未反抗过强权压迫,也从未探索过宇宙当中的奥秘,无论这奥秘存在于量子层面还是女生的心里。迄今为止我所做过的无非是在一部电视剧里演了一个熊孩子而已——而且还是为了钱(笑声)。在最糟糕的情况下,我原本打算拿上我心爱的十字弩,用一箭两孔的威胁来恐吓未加防范的学生们与我苟且一番,可惜学生会不同意。
接到邀请之后,我想起了几周之前前我参加过的一次很类似的问答活动。活动时长一个小时,但是在二十分钟之后,作为问答双方的我与观众们都没词了,但是活动时间还剩下四十分钟,如同榨干饮料的包装袋一样没有价值。我只能干坐在那里,看着台下无数略显尴尬的面孔。终于有人举手问我,当天早饭吃得是什么。这时我意识到,在过去波澜不惊的21年生活之后,我实在不可能花费整整一个小时的时间来谈论自己,至少不可能一直说出有意义的言论而非胡言乱语。因此我希望在本次问答环节开始之前尽可能地浪费一点时间。我希望我接下来的演讲不会预先回答任何问题——因为每一个问题都有占据时间的宝贵价值——同时又能足够有趣且与我拍摄《权力的游戏》的经历有一定关系。我要为这段演讲的无聊性质而道歉。这份讲稿是昨晚才写好的,内容可能有些无趣,我会尽可能读得有趣一些。
《权利的游戏》开播以来,我以局内人的视角窥见了一个无孔不入却又神秘莫测的社会侧面,也就是名人文化。街头的陌生人都会叫我杰克。粉丝与互联网将我的个人形象传遍了千家万户。也正是因为如此我才能得到今晚在此讲话的机会,如此机会可谓毕生难逢。我觉得自已一方面是当代名人文化的组成部分,另一方面却又难以真正融入。这使得我对于自己在名人文化中的地位产生了诸多反思。在这样的语境下谈论名人文化未免有些讽刺,我希望大家对于这其中的讽刺意味持保留态度。由于我本人目前处境特殊,横跨学生与名人两界,一边是书本与烟卷,另一边是可卡因与妓女,所以我的想法应该还是有独到之处的。(笑声)
自从七岁那年我妈妈将我送去周六表演学校开始,我就想要成为一名著名。我很想凭借演技打动观众,但是更想让自己的表演才能得到承认并且听到观众们为我喝彩。我后来陆续拍了几部短片,其中最主要的角色是八岁那年在学校基督降生演剧里扮演约瑟(笑声)。当时评论家们评价我所扮演的约瑟“真情外露、引人入胜、对于这个角色的理解达到了后来者无法超越的水平”(笑声)。后来我在2005年的《蝙蝠侠:侠影之谜》里扮演了一个小男孩,并且在很大程度上将我饰演约瑟的经验代入了其中。那个小男孩就像约瑟一样充满感情、动力与韧性,更重要的是他也深爱着自己怀孕的妻子(笑声)。
尽管我在《侠影之谜》当中只是个小配角,但这却是我第一次窥见了名人的世界。电影上映之后,我就成了“那个演过蝙蝠侠的孩子”。家里的亲戚在社交场合也经常拿我来引起话头。我本人对于这种贴标签的做法倒是并不反感,不过同时也感到很不以为然。当时我万没想到的是,五年之后,我将会更加强烈地再次与这种社会性梗阻不期而遇。青葱年华十七岁的我参与了HBO的《权力的游戏》,人生第二章就此揭开(笑声)。老实说,尽管听到自己受邀出演乔佛里一角的消息很令我感到高兴,但是当时我实在没想到接下来将会发生的一切。成功出演这部电视剧之后,我也预料到了自己将会受到怎样的关注,预料到了自己将会参加各种大小活动,自然也预料到了可卡因与妓女正在拐角处恭候(笑声)。但是就像本剧其他演员一样,我也没想到我们究竟会有多么成功。不管怎么说,我突然意识到自己在无意之间签署了一份步入某个奇怪社会阶层的隐形合约。街头的人们想要与我合影,记者想知道我穿什么颜色的袜子。与同龄人相处时,我的笑话似乎比其他人的更加好笑。这可能是因为当时我正在恶补喜剧书籍。
总之,自从我接触到这种氛围以来就一直想要抽身而退。我厌恶这种肤浅的抬升、商品化以及奇型恶状的自以为是。我发现,作为面目模糊的公众的一员远比摇摇欲坠地站在立柱顶端供人观瞻要舒服得多。我的名人地位其实已经遭到了稀释,但是依然微妙地将我与他人隔绝了开来。这一点令我十分尴尬。在我看来十分奇怪的是,许多人——以及过去一段时间里的我自己——都将名人视为成功的极致。而且持有这种观点的人还如此之多。社会体制以及日渐增长的粉丝团体对待名人文化的态度几乎就像对待宗教一样虔诚。如今对于名人的神化已经不限于电影演员、流行歌星、运动员乃至于真人秀参与者了,我们还有名人厨师、名人作家、名人政客、名人知识分子、名人科学家乃至于名人企业家。他们频频在杂志上、访谈节目当中以及广告里面亮相。但是越来越多的公众对于这种侵入行径却听之任之甚至欣然接受。
这让我不由得不想到这一切的背后原因以及可能会造成怎样的危害——他们只不过是人而已啊。名人文化的起源可以追溯到浪漫主义兴起的时期,例如塞缪尔.约翰逊这样的人就是当时的名人。但是名人文化真正大行其道还是在二十世纪。摄影、广播、电视以及其他大众传媒尤其为运动员、电影演员与歌手的得势打下了基础。他们成为了对于文化有着举足轻重影响的公众人物。这种趋势促成了所谓 simulacra文化——simulacra即毫不指涉真实世界的意象。有史以来第一次,全体公众可以同时听到并看到当时的著名人物的表演,例如查理.卓别林与葛洛丽亚.斯旺森,于是公众们就无意识地将演员本人于他们的影像等同了起来,而上镜的演员们也就无可挽回地遭到了商品化。
但是正如有人提出的那样,名人文化兴起的根本原因与其说是大众传媒的广度与影响力的增加,倒不如说是西方世界从生产型社会向消费型社会的转变。美国资本主义打造了一个消费社会,在这样的社会里,消费成为了彰显个性的行为。小报、访谈秀与真人秀使得人们痴迷于商品化的名人形象,并且在榨干其消费价值后将其抛弃。名人为各种产品进行促销,包括音乐卫生棉、薰衣草味牙齿增白剂以及其他许许多多可能会颇具讽刺意味地比代言人的名声更持久的商品。
这种食人式名人消费乍一看去似乎并不会对消费者造成明显伤害,但是对于充当炮灰的名人本身来说却可能造成深远影响。正是因为这个原因我经常回避采访。将某人的形象乃至生活全民化也就等于剥夺了此人的人性并将其物化成为娱乐产品。在公共目光的窥探下年复一年地生活许久之后,一个人对于自我的估值还能有多高呢?恐怕只剩下一副空皮囊了吧。
达勒姆大学的杰尼.特兰尼对于名人文化的来源提出过一项听上去有些疯狂的理论,认为其根源在于进化心理学。他这项理论的核心在于人类学意义上的威望或者说高等社会地位。具有特殊技能——例如特别高超的狩猎技巧——的人们也就具有威望,而他所在的社区则会通过模仿他的行为来习得他的技能。但是在模仿的时候,社区成员也可能错误地模仿有威望者的非生产性行为。例如一个成功的猎手可能会在狩猎开始之前一边念咒一边磨箭头,而模仿者们则会将念咒与磨箭头的做法全都学去。特兰尼相信,在我们的社会中名人具有名气,因此也就具有威望,所以我们在进化心理的层面上会本能地模仿他们。我们会关心运动员或者歌手穿什么衣服开什么车。进化过程的一点转折就这样使得名人成为了现今的社会与道德榜样。
但是假如这种模仿本能促使我们仿效当今具有威望的个人的非道德性特质,那又将如何呢?我们可能会因为一位醉汉很久以前取得过成功就模仿他的酗酒。根据特兰尼的理论,可能会发生一种非常可怕的现象,即自我实现型名声。过去十几年这种现象尤其显著。名声不再需要以任何技能为基础,一个名人可以因为出名本身而愈加出名,而威望也节节攀升。
这是个很不错的理论。但是在我看来,关于当代名人文化以及我们对于这种文化的痴迷的最具说服力论述来自麦克斯.菲布尔。他的理论也以榜样与模仿为基础,但是用“天授权力”的概念代替了特兰尼的“威望”。菲布尔相信,对于任何形式的权威来说,合法性的分配都是至关重要的。他称之为“合法性统御”。合法性要在一定程度上得到人们的情愿接受。他认为先知、巫师与占卜者的权威与众不同。这种权威基于人们对于权威者所具有的特定特质的倾慕。他将此类权威称为“神授权力”。神授权力的所有者游离于社会之外,而真正的神授权力则是天赐的。很容易就能看清当代名人如何完美地体现了这种野蛮人心目中的神授权力权威观念。这些名人并不具备先知那样的英雄特质,但是作为曝光度极高的社会榜样,他们也成了模仿的对象。他们的公开化个性与个人特质成为了类似神授权力的存在,一方面吸引他人的注意,另一方面又使得名人自己成为了独立的社会阶层。
因此就像经典的神授权力角色一样,名人为人们提供了认同的焦点。但是与经典神授权力角色不同的是,名人缺乏英雄先知的神秘超验特质。名人同样还具有合法性统御的特质。例如警察与政客这样人们每天遭遇到的权威经常受到挑战,因为人们感到自己遭受了权威的压迫。相比之下,名人加诸于我们头上的权威却得到了接受甚至欢迎,因为人们认为这种权威并不以实现权威者的私利为目的。因此其他形式的权威都很重视采纳神授权力。例如想要在公众眼里获得合法性的政客们会寻求名人的支持或者干脆将自己打造成名人。政治权威与神授权力权威的结合被菲布尔称为“超凡魅力”,例如奥巴马与黑眼豆豆乐队的歌手Will.I.AM拉关系就是个好例子(上次我还投了他的票呢,真可笑)。
菲布尔的神授权力式名人与特兰尼的威望个人具有相同的危险。模仿某个个人的倾向几乎总会有负面效果,尤其是在被模仿的榜样不认为自己有责任或有义务表现出值得采取的有价值行为的时候。神授权力名人还有一个令我着迷之处,就是所谓的名人崇拜综合症。莱斯特大学的研究人员发现36%的受试者都在不同程度上罹患这种疾病。在最为极端的症状表现当中,患者相信自己的崇拜对象知道自己的存在,声称自己愿意为了自己的偶像去死。
但是我相信这一切不仅是古怪的社会反常而已,而是表明了为他人作嫁的自我彻底解体现象,几乎就是宗教性歇斯底里的另一种表现形式。无论是出于从众心态还是渴求被更高一层权威所控制的欲望,这些案例都表明神授权力可以取代自我。陀思妥耶夫斯基在《卡拉马佐夫兄弟》当中说过:“只要人是自由的,他就会一刻不停且竭尽其能地寻求崇拜对象,此外无他。”也有人持有相反论点,试图找寻名人化的益处。城市大学社会学教授克里斯.罗夏就曾经为这种集体模仿行为辩护,认为名人是非正式的生活教练,通过观察他们,人们学会了如何打扮自己,如何做头发,开口应当如何说话,什么样的行为才算时髦。名人就像胶水一样起到了凝聚社会的积极作用。(我本人并不相信他的理论,不过为了平衡起见也在这里说一下)
目前为止我已经提到了三种关于名人的理论,分别在经济、心理与社会方面阐述了我们之所以敬仰名人的原因。不过接下来我想谈一下成为名人的欲望。自然,最切近的动机是获得财富与钦佩——乃至于谄媚,但是还不仅如此。这方面有哪些隐藏的负面因素呢?看待成名欲望的视角之一是我们目前以个性为中心的文化,这种内向文化与十九世纪到二十世纪初以外在性格作为评价某人标准的做法大相径庭。个性成为了将我们自己与大众区别开来的手段,出名也就成了衡量成功与否的新尺度。
我最近遇到一篇好文章,作者名叫尤里.格萨摩。文章题目是《大都市对于心智生活的影响》。文中他分析了现当代人对于籍籍无名的恐惧。乔治.贝克莱的名言“存在就是被感知”遭到了过分的发挥,人们极度关心自己与他人相比究竟要多么出众或者多么不出众。我们对于自我的坚持以及一切以自我出发的思路在二十一世纪的喧嚣与日渐激烈的竞争当中吸引着人们成为名人。通向不朽的金券正在发售当中。《名扬四海》里面学生们在纽约艺术高中楼顶上不就是这么唱的吗?“名扬四海,我要永生…
想要成为名人的第二点动机在于,还有什么事能比拥有一个想你之所想、急你之所急的固定受众群体更能使人感觉良好呢?从很多方面来看,名人与受众的关系都很像奴隶主与奴隶的关系,其中奴隶主积累了动员奴隶的强大权力。
那么成为名人的危险之处又有哪些呢?首先就是自我的丧失。导致这一点的原因是名人遭到了过饱和的大众化与爱护。没有内在指针的引领,自我很容易痴迷于自身,只顾得像仓鼠那样转动转轮,既不能停步又无法将任何实际事物与自我联系起来。这也是商品化的问题所在,对于人的商品化其实就是一场啮噬自我的狂热盛宴,以至于事主最终完全要依靠被人啮噬的外在能力来定义自我。例如从心理学的角度来说,名人更容易陷入自恋,习惯了众多他人的目光却懒得回视。因此出现了诸如妄想、自高自大、易怒与冷漠之类的问题。我们现在隔三差五就能看到某个名人精神崩溃。
进一步说来,名人与日常生活隔绝了开来,躲入了自成一体的社会阶层(反正这个阶层本来就比日常生活更高一等)。但是不管怎么说,想要成为名人的欲望都彰显了非人化的倾向。名人与受众之间的相似性越低,受众就越容易虚构这个名人的形象,对其加以评断乃至消费也就更加容易。
最后还有经常出现的隐私问题。我们为什么如此关心名人生活当中鸡毛蒜皮的末节呢?因为名人是当前时代背景下的社会榜样,代表着生活各个方面的理想典范,无论是在职业道路、奶酪口味还是在毒品选择方面。我们总想将名人同时安置与日常与抽象这两个不同平面当中,这或许是因为我们想要回收一点我们赐予他们的不朽。通过移情于名人并且将他们人性化,我们短暂地分享了名人的荣光。我们可以安慰自己说,假如他们能做到,那我们也能。
总而言之,名人成为了一个容器,容纳着经济、进化或者社会层面上的消费欲望与模仿杰出社会成员的本能。我们已经看到了崇敬名人可能给名人与受众双方带来怎样的深刻影响(往往以负面影响为主)。我相信,社区对于个体成员的崇敬对于社会有益,一方面推进了普遍的道德原则,另一方面也主张了特定行为的道德性。然而只有在名人自身代表着值得有道德理性人加以模仿的价值观时,名人文化才能发挥正面效应。我们在选择榜样的时候要多加小心,否则又会走上模仿醉汉的老路。
我们还要调节自己将某人捧成名人的冲动,主要原因自然是为了保护名人本人及其自我价值,但是也是为了我们自己。正如我们所追捧的对象可能会沦为空壳,被过度崇拜所摆布一样,崇拜者也可能会牺牲自我的个体性与自主性,将其拱手交给更高一层的权威。我们要尽力克服神化榜样以及在此过程中压制自我的人类本能。凝视星光是最为深刻的人类行为,但是也许我们应该时常将目光从头顶上美丽而神秘的群星移开,用更大的精力来检视、钦佩与培养内心的道德法则。谢谢大家。
【信手毁诗的回答(10票)】:
有两种方法可以让文化精神枯萎,一种是奥威尔式的——文化成为一个监狱,另一种是赫胥黎式的——文化成为一场滑稽戏。 —— 尼尔 · 波兹曼
【马力的回答(4票)】:
我们处在媒体的世界、传播的时代,整个社会生活与经济都在由形形色色的媒体驱动,从电视、广播、纸媒到互联网,旧媒体、新媒体,编织成庞大的网络,信息的流动从没有像今天这样频繁而剧烈。
演员当中的明星,是这个庞大媒体网络中的活跃节点。这些节点之于众人的影响力,正是价值所在,归根结底要转化为市场价值。很明显,在这个时代,这些节点在供求关系中更有优势。
职业本身没有高低贵贱之分,古代不合理的观点和制度,现在拿出来比较就没意义了。不然的话,咱们还要士农工商这样继续分下来.....
其实,任何职业中出色的人,在现在这个时代都有相应的地位。通常我们看到的只是聚光灯下成功的演员,而众多仍然在路上的演员一样充分了艰辛,去北京蓟门桥附近的北影厂门口看看就知道了。
同样的,农业、工业、商业、学术界.....这里的明星一样都很有地位。我很喜欢 Intel 拍的一组广告「不同巨星,同样精彩」(之前叫「我们的巨星和你们不一样」,我猜是为了避免对立改了),Intel 的科学家出现时,就像摇滚明星出现时一样的场面。
最后,我觉得标志着时代进步的,是越来越少的看到这样所谓尊卑贵贱的说法,每一种职业都有尊严,都能够凭借自己的努力实现梦想。
【知乎用户的回答(4票)】:
感觉不是演员的地位高,而是知名演员(通常也称为明星)的地位高,而明星的地位之所以高,是因为背后凝聚了超高的注意力价值。普通人想要传播一个事情多难,明星发条微博就有几百万几千万人知道了。
【知乎用户的回答(4票)】:
因为中国人多啊,明星的声音被放大了让你觉得他们地位高。
你翻墙看下Twitter,或者不翻墙看下Instagram,休杰克曼这种档次的大牌明星,粉丝遍布全球,评论里全世界各种语言混合在一起,可是他发一条“状态”也不过几百个评论,偶尔鸡血些的比如几个基友在一起的照片/视频能弄到两三千条评论算是多的了。
再看看国内明星,一个长得帅的男明星微博,一条“晚安+照片”几千个评论,发个拍戏现场和基友的照片,两万太轻松了。
如果中国人都可以玩Twitter,你会感觉中国明星的地位全世界最高。
因为他们随便放个屁下面的评论数都可以秒杀所以的好莱坞大牌。
【知乎用户的回答(9票)】:
身为产品经理狗,程序员才是无情无义。明明还有一堆BUG,但经常骗我说“给我一分钟,马上就好”,等我满怀希望等上几个小时,看到他没有给我回复却也去逛知乎的时候,我感觉到我被抛弃了;明明是好心提出建议(BUG),却恶狠狠跟我说“怎么可能?我这里是好的啊!是你使用的问题吧!?”伤心至极。
但是,如果一个英俊(漂亮)的程序猿(媛)能隔天就满足我提的复杂产品需求,经常加班完成工作,紧张之余还能逗我开心,让我放松,那我必然十分喜欢崇拜他。
身为用户,产品经理最是无情无义。明明无耻抄袭,有的操作十分复杂不人性化,让人头晕,却老忽悠我说这是世界上最先进的功能,他们做这些功能不是为了钱而是为了认真。
如果有个英俊(漂亮)的产品经理能天天绕着我转,默默替我去催程序员改BUG,给我提供优美易用的界面,省电不发热设计制造成本低,那我也会不可自拔地崇拜他。
当你们最是无情无义,不讲信用,给人说人坏话给人贴标签,下黑脚,不关心父母老婆孩子,读几本书就夸夸其谈,讨论道德满口仁义却不检讨自己时,如果有一个英俊(漂亮)的演员歌星赤果果讨好观众满足我们的欣赏需求,演技歌唱让人叹为观止时,出了灾难或其他无论什么原因实实在在捐了我永远承担不起的慈善款时,为什么我们(包括某些人无脑推崇的“理智”欧美日韩)观众不能崇拜喜欢他们?
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我是程序员,并不黑谁,我喜欢那些在某方面拥有高超技艺的人,世界如此精彩正是因为如此。请勿对号入座。
【熾鳶的回答(3票)】:
他们觉得自己是艺术家了吧
【冯俊的回答(2票)】:
古代和现在没什么区别, 在平民百姓面前,地位都高 ,在达官显贵面前 ,地位都低。
【路加的回答(2票)】:
信仰缺失,使得人太容易屈膝仰望。
其实我从不觉得演员地位高,公众人物而已,就是出现在适当场合下的适当的人。当然,这不妨碍我对一些好演员人格及职业素养上的尊重。
【森格的回答(1票)】:
有俩原因地位会高
1、自身实力强悍
2、盲目推崇的人多
看国内那些烂菜杆子艺人第一原因妥妥不是,那就剩下第二个,解读成通俗点的话就是,你丫脚下踩着那么多脑残粉,看上去能不高么?
【sun火火的回答(1票)】:
——任何把原因归结为国人素质问题的分析都是耍流氓!
这是看到诸如
“为什么。。。闯红灯?”“为什么。。。见死不救?”“为什么。。。医闹?”
“为什么。。。广场舞?”“为什么。。。大声喧哗?”“为什么。。。随地吐痰?”
"为什么。。。民主。。"“为什么。。。投票。。”
等等社会问题的“十万个为什么”时,我们最常见到的回答就是
"国人素质。。"“这个群体素质。。”“这个地方的人素质。。”;
跑到知乎,还是一样,比如目前排名第一的答案 !
哎!这样的答案竟然排第一,知乎网友的素质堪忧啊!!!
(答主,不是说好不耍流氓吗?说别人耍流氓,自己跟着也耍流氓,这素质。。。)
嗯。。我读书少,就不讨论什么素质了,我只是想说:
没什么东西天生就该是这样的,长成这样,必有原因。素质只是结果,不是原因!
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