揭露传统武术为何不能实战！【百家讲坛吧】_百度贴吧
&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&签到排名：今日本吧第个签到，本吧因你更精彩，明天继续来努力！
本吧签到人数：0成为超级会员，使用一键签到本月漏签0次！成为超级会员，赠送8张补签卡连续签到：天&&累计签到：天超级会员单次开通12个月以上，赠送连续签到卡3张
关注：98,337贴子：
揭露传统武术为何不能实战！收藏
现今的传武真是每况愈下，而且随着人民素质整体的不断提高，一些传武大师们伪善的一面也渐渐的浮出水面。其实，传武的实战价值很高，且有一定的健身、养生、祛病延年的功效，但随着冷兵器时代的结束，热武器称霸战场时代的来临，武术，这门古老的艺术，开始渐渐地淡出了历史的舞台！传统武术的传承方式，有很大的弊端，本身就不利于传武的发展。大家都知道中国的传统武术，门派众多，但是本门的绝技，一般都是门内的至高机密，是绝对不会轻易外传的，所以，在中国的武术界常常流行着“传内不传外，传男不传女”等非常有碍武术传播的臭规矩，而且中国有句老话讲：教会徒弟，饿死师父。所以，我们常常看到这样一个场景：掌门人在弥留之际，令所有弟子们退下，只留下新任掌门一人，上气不接下气的传授着他们门派武功的不传之秘，或者是临死前最后一下的回光返照时，用尽全身最后一丝力气说出他们门派最高秘笈的藏放之处......所以，在这种情况下，一门武术的精华很难一代一代的传承下来。而如今这个物欲横流、纸醉金迷的社会里，很多人会为了钱财无所不用其极，甚至把传武当成他们赚钱的工具，为了打招牌，为了收徒弟，为了扩大影响力，他们常常会大肆的包装自己的门派，吹嘘自己门派的武功是如何如何的厉害，出过多少多少的英雄......有爱好者前来学习时，他们一般不会直接就收之为徒，也不会索要学费，而是给这些爱好者们洗脑，比如：介绍本派的创派祖师，当年是多么多么的英武，介绍自己的师爷（或者师爷的师爷），打赢过国外某某大力士，介绍自己的师父，在本地打赢过多少多少厉害的高手......直到你被忽悠的团团转，后面才开始显现出大湿们本来的目的：首先，本门是不轻易收徒的，你要入门，就一定要光明正大、堂堂正正的行拜师礼，而且要昭告乡里，请周边比较有名望的人一起见证......说白了，就是把师父所有的亲朋好友都给请来，你在某大酒店内订上几十桌最高档的宴席，然后大家聚在一起大吃大喝一番。当然，这也是近几年刚刚兴起的恶习，因为早先，拜师礼虽然很繁琐，但也无怪乎敬茶、叩拜之类的礼节，而现在单一场拜师仪式，恨不能搞的比某富家千金出嫁还要奢侈，几十年都不联系一下的什么师叔啦、师伯啦全部都会凑过来，一场拜师仪式在大酒店里拉个二三十桌子很正常，算上烟、酒、主持，一顿饭下来好几万元，这些钱，谁来掏？当然是新收到徒弟咯！其次，师父在教你真功夫之前，要先端正你的武德，中国有句古话：习武先修德！师父在这方面可是老油条，肯定会告诉你，要如何做一个正直的人，要如何如何有正义感，最后，主题来了，要如何如何的尊敬重道：一日为师，终身为父，百善孝为先，万恶淫为首......”孝“要”孝“谁呢？肯定是师父，怎么”孝“呢？肯定是 钱 上说事，现在教徒弟谁不大把大把的收学费？再或者是师父有什么需要帮忙的时候你要赶紧冲到最前面，比如师父的儿子不学无术 抓紧给介绍个好工作啦、师父的女儿嫁不出去 抓紧给介绍个大款啦、师娘走到太早 师父太寂寞 赶紧给介绍一位新师娘啦......更恶心的是，很多师父把古时候私塾里的三节两寿给搬到了武术界，把“三节两寿”变成了重要的三个传统节日和师父师娘的寿诞之日时每位徒弟都要登门拜访，而且要上 ”大礼“，又要请客吃饭，唉，又得大酒店里摆很多桌菜......最后，这些冤枉钱你都花过了吧？您能学到真功夫吗？您会渐渐的发现，本身师父就是个”一瓶子不满，半瓶子咣当“。当你质疑的时候，如果你问师父：师父，现在的武林风、昆仑决等节目都火的很，您这么能打为什么不去参加呢？师父会立刻摆出一副世外高人的姿态：习武之人不要追逐名利、好勇斗狠，再说那些练散打的后辈根本没有资格跟师父交手！而后，你会发现师父在教你实战时，并不像练散打的，俩人带上拳套直接开打，总是需要人”配合“，比如需要一个人慢慢的、缓缓的一拳打来，而且事先必须规定好打左拳还是右拳，万一出拳出反了打着师父，师父该多没面子！然后师父会非常快速的接住这缓缓的一拳，使出本门的一些关节技、擒拿等技法，把”配合“的人制服或者打倒在地。当你感觉，实战中，对手根本不会那么缓慢的、僵硬的、按照你自己的想法打的时候，你又产生了一些质疑，当你质疑师父的时候，师父通常不会给你解释太多，他通常会让你出来”配合“，让你慢慢的出一拳，或者踢一腿，师父会狠狠的用另外一些擒拿、关节技把你重重的打倒在地，你不会知道当时师父的内心潜台词是：看老子怎么打你小丫挺的！最后被师父的”神功‘摔倒无数次之后，师父会问你：明白了吗？你最好像跟傻/逼似的说明白了，因为如果你不明白，你还要“配合”着师父再挨一遍！总结：现在的传武基本上已经变质了，很多传武师父，本身就没有多少实战的能力，甚至很多传武的名家也都把重点放在利益上，而忽略了本派武术的传承。有多少武术名家，大摇大摆的教人练拳，口若悬河、滔滔不绝，却挺着一大将军肚，浑身赘肉，一眼看过去就不是练武之人！大家如果不相信，我给大家看一个著名的传统武术名家：陈志松照片中，衣着黑色练功夫、身材肥硕、坐在椅子上的这位，就是著名的八卦掌、形意拳大师 陈志松，不知道您能不能把眼前这位身材严重肥胖的老人，与传统武术大师想象到一起，反正我第一次见到陈志松的时候，我只感觉，这个人肯定会有高血压、脂肪肝、肥胖症、心脑血管疾病、心脏病等疾病，至少，与健康无缘！传武博大精深，难道长期修炼连减肥的功效都没有？常年修炼传武，身上竟也会堆积如此多的赘肉？唉，我和我的小伙伴们都惊呆了！
新浪微博旗下产品，独家授权数据，覆盖境外媒体，24小时监测，闪电预警
我看到有人招数控学徒还教形意拳，差点我就去了。
我觉得金庸先生的连城诀很能说明中国包括武术在内诸多的手艺传不下去的原因。
现代武术，主要用于强身健体，漂亮好看，什么是实战，你能战胜手枪吗，一个一生都没有练过武术的人，只要有一把手枪，就是泰生都不是他的对手，太平天国陈玉成说过，要是知道手枪有这么大的威力，以前我们练功都白炼了
强身健体就好，就像跑步，不也是为了锻炼身体么？
现在的所谓大师太多 真功夫要下苦功夫的 光是一个扎马步 有几个人教到位的
我压根就不相信中国功夫天下第一之类的鬼话，现在中国功夫实战不行是因为失传也是不足为信的。功夫一对一实战，类似于竞技体育，一靠身体素质二靠技巧，中国人的身体素质不如老外，这是事实。至于技巧，你凭什么说你（综合身体素质后）天下第一？举个简单的例子，中国功夫里的云手这个pose，你们觉得有防御作用吗？打人能发上力吗？而拳击的起手势，攻防兼备。你要是跟人打架也来一个云手，人家肯定觉得你很二笔。
神密主义的东西我根本不信，比如说科学技术，后发国家会趋同先发国家，保密是不能长期的，历史的长河各领风骚，这是因为每个层次人的智商和能力是差不多的，内行看门道模仿比创新远远容易，所以不可能长期垄断的，。武神跟股神一样都把自己包装成绝世大神，凡大神都是骗子，讲逻辑规则骗不了人，但他们会利用模糊的道德骗人，所以道德是用来自律的，一旦要求别人就要警惕骗子。最好笑的是不在乎名利所以不出去打，你有本事就要展现自己以促进社会进步，这才是最高道德。
练练武术，强身健体，少吃药，延长寿命，无可非议，应该大力发展，一练点皮毛功夫就大师，传人，天下无敌什么的，就没有意义了，越是武功高人越应该淡定一些才好，因为对于一些没有练个功夫的人来说，你一出手就有可能伤及对方，难得打官司
不得不承认现在打着传统旗号的骗子太多了。中医也只这个道理。
车型齐全,品牌齐全,现车供应!
传武就是垃圾，狗东西们丢老祖宗的脸
登录百度帐号推荐应用您所在的位置：
& 体育要闻 & 正文
吴京不知叶文 网友质疑武术冠军竟不知叶问
日08:07 　
四川新闻网-成都商报　
“叶问是何方神圣？”功夫明星吴京宣传自导自演的贺岁片《狼牙》时，一句话触怒了咏春派，他们提出设擂挑战吴京。昨日，这件事在某门户网站社区引发热议，不过网友们议论的重点已不再是吴京为何不知叶问，而是吴京所称的武术全国冠军。因为吴京在回应武术冠军不一定能成为武打明星的说法时，曾不屑一顾地说：“武术冠军是国家给我的荣誉和肯定，起码我是13亿人之中的冠军。”让人意外的是，昨日国家体育总局武术运动管理中心办公室副主任韩建明在接受本报记者采访时却表示，吴京取得的武术冠军是18岁以下组别的，无法与真正的全国冠军相提并论。
网友质疑 武术冠军竟不知叶问？
吴京当日回答关于叶问的视频是在十多天后被放在网上的，他的反应引起轩然大波。最先是咏春门人联合声讨，20日香港多个咏春派的拳馆及学会代表齐集举行记者会，质疑吴京自称是中国武术冠军的真实性，并要求与吴京打一场慈善友谊擂台比赛，若吴京愿接受比赛，咏春派将捐出10万元港币，若咏春派比赛输了，会再捐40万，合计50万。不过吴京很快作出解释：“我了解咏春，我尊重每一种功夫。只是第一次听说叶问的时候真的不知道，后来了解过后才知道是一代宗师，徒弟是李小龙。”
然而，吴京的回答似乎不能让人满意，关于咏春派提出的冠军真实性网友很感兴趣，有人说：“武术最讲究的就是尊师重道，叶问也算是我们中国武术界有名的人，吴京既然是我们中国的武术散打冠军，就不可能不知道叶问。”而当日在记者会上，身为民强武术研习社的冼国林代表更是直言不讳指出：“他（吴京）参加过的比赛都是次一级，况且他从来没代表过中国参加任何国际赛事。”
武术协会 他只能算青少年冠军
有资料显示，吴京1981年加入北京武术队，并在1984年获得北京武术比赛拳术冠军。此后他共参加了4次全国武术比赛和1次全国武术比赛精英赛，并多次获得拳、枪、刀、对练冠军。而更有报道称，吴京曾自夸是13亿人中惟一的武术冠军。吴京取得的冠军到底有怎样的含金量？昨日，韩建明详细解释了这一问题。“全国武术比赛的确是最高级别的比赛，即现在每年一届的全国武术锦标赛。在这个比赛上拿到冠军的分量很重，因为这是能够认可武术运动员运动生涯的成绩。”然而，韩建明同时表示：“18岁以上参加此比赛夺冠才能称之为全国冠军，如果是18岁以下的运动员，只能参加青少年的全国武术比赛，这与全国冠军还是有一定差距。”吴京参加的最后一届全国武术比赛是在1991年，吴京的个人资料表明他那时17岁，因此可以肯定，截至1991年吴京取得的全国冠军均是青少年组别的。
惟一的悬念在于吴京1994年参加全国武术比赛精英赛取得的枪术、对练冠军，韩建明说：“精英赛水平肯定比较高，但是那是10多年前的比赛，是不是像如今全国锦标赛的竞赛规则和标准，还很难说。”韩建明进一步表示，中国武术的门派很多，有一些传统比赛，但是中国武术协会认可的最高级别竞技武术比赛是全国锦标赛，其中有刀术、枪术、剑术、棍术、长拳、南拳和太极拳共7个竞赛套路。
而关于吴京能不能称为惟一的武术冠军，韩建明认为这个提法有些荒唐，“怎么可能是惟一的呢？那李连杰算什么？！”本报记者 盖源源　　
[责任编辑:wytessliao]
更多关于“”的新闻
( 11:45:49)
( 08:06:26)
( 10:38:54)
( 17:48:54)
( 12:11:26)
( 14:12:46)
讨厌的肉泡眼为什么总是形影不离，怎么才能除掉恶灵般它们呢？其实在日常生活中，若能很好地注意养生……[]
让宝宝多接触阳光对维生素D 的合成有很大的好处，能使宝宝的生长发育变快，更能防止因维生素……[]
道家的宗旨是把握人生，争取竞其天年，因而道家人物均以自身为试验，寻求、探索能够使人长寿的方法……[]
当甲状腺功能偏离正常的时候，也就无法分泌适量的荷尔蒙来控制新陈代谢的过程了，从而导致人体缺乏精力……[]
到底你需要谈多少次恋爱才结婚呢？你对婚姻的期望值有多高？凭直觉来做一下这些题吧……[]
助你抚平恼人肉泡眼最佳宝宝补钙时间
[0][0][0][0][0][0][0][0][0][0]
更多行业新闻：
Copyright & 1998 - 2017 Tencent. All Rights Reserved关于这种讨论其实很多都是主观的，中国经历过文革之后，传统的东西出现了断层。传统武术很多真传丢失了，上世纪五十年代的时候国家严令禁止咏春、八极等实战性较强的拳种。而提倡发展国标武术，就是用于表演的套路。传统武术门派都有练法、演法和打法三个不同的体系，练法是自己练功的方法，演法是表演给人看的套路。打法是技击中实战技巧，伤人或杀人的法门，历来都是口耳相传的。文革中许多门派的打法都失传了，所以中国传统武术的人大都只能表演而不敢实战。孙禄堂、杨露蝉、霍元甲等人的功夫虽有后人夸大成分，但那时中国武术确有真功夫。孙禄堂的许多事迹均见于当时各大报纸。《申报》当时报道新闻事实，连国民政府和青红帮的威逼都不怕，很难想象会为孙禄堂一个武术家捏造假新闻。许多人说现代人营养比过去好了，就比过去人体质好，训练方法也更科学，所以现代的搏击才是最厉害的，其实大谬不然。寿命比古人长时无疑的。但是体能未必，去问下七十岁左右的老人，他们年轻时能走多远的路，能挑多重的担，现在营养好的90后能做到吗?能步行十公里 不喘气的有几个人？以为现在的人处处都胜过古人是很片面的。科学进步了其他很多方面都退化了。经历过文革的传统文化断层，现在全中国能写古文和格律诗的人有多少？现在教育普及了，但是从传统文化看，放眼全国有一个可以和王国维、陈寅恪、钱钟书相提并论的国学大师吗？正如现在人无论如何都不会再写出李白杜甫那样好的诗一样，现在人无论如何也不会有孙禄堂他们那一代人的武功了。道理是一样的，因为那个时代是无法复制的，他们的武功不是为了名和利。是生死搏杀中幸存者用生命换来的。
楼主发言：1次 发图：0张 | 更多
　　不只是这个　　现在的很多人都看不起古人　　其实就很多古人的思想 智慧 还是让我们现代人望尘莫及的
　　你怎么知道真传丢失了？有何证据？没有证据就是空口白话YY而已。　　　　那些喜欢YY中国武术的一般都爱拿所谓的隐士高人说来搪塞要求实战说，而楼主更干脆，直接就是丢了，让你不禁苦笑，不YY你会死啊？　　　　　　　　把武术分出内、外两家，最早是清朝初年黄宗羲、黄百家爷俩搞的。黄宗羲是大文豪，没有证据表明他懂武功。他儿子黄百家好象懂一些，但有多么懂也说不上，没有可信的证据。如果说，武林干过什么没档次的事，拿黄家爷俩的话当真该算一桩，以悬而未决的话为依据，换到学术界就叫可笑，没品。 　　　　这件没品的事，经后世武林文化人的发挥，搞出一件由哲学和宗教碎片连缀成的“理论长袍”，同时在训练上，放弃了对“肌肉、疾速、刚猛、有限、实在”的追求，一心沉湎于虚无缥缈的“气意、舒缓、柔软、无限、神秘”。 　　　　但拳术的档次，不能由理论和非对抗的训练说了算，武术是搏击术，哪种拳术档次高，得看实战结果。太极拳在理论上登峰造极了，实战能力呢？吴公仪和陈克夫的那场对决最说明问题，拳论上描绘的那番如花美妙，到对抗中踪影不见。吴公仪还是吴鉴泉的大公子和吴式太极拳的代表拳家呢，连他都打不出太极拳的内家气韵，太极拳的普遍实战能力可想而知了——别跟我提杨露蝉谁谁的，他们的功夫什么样，大家没见过、也没留下实战录象，一切都是人嘴说的。 　　　　　　　　
　　有些人有一种很奇怪的逻辑，就是没人亲眼见过的就是假的。就是从来不存在的。如果用这逻辑去推论，谁又见过自己爷爷的爷爷呢？如果没有见过就是假的，连自己的祖先也可以否认了　　
　　从武术说到文化身上去了，你以为那些国文大师乐见练武的和他们并列？　　　　武术不是往道教身上靠，就是标榜是文化的一种，反正不是神秘主义就是人文主义，要不然显不出自己的档次，虽然本来也是没档次的玩意。　　　　楼主开篇就说什么主观，这更好笑，我所见的都是质疑武术水平的人要求鼓吹武术的人拿出武术强大的客观证据，而不见鼓吹者客观过，更可乐的是楼主的丢失论，不知这个是客观的还是主观的？整篇文章只见YY不见实证，这是主观还是客观？　　　　小白至此，也算一景。　　
　　作者：guoleihao　回复日期：　21:49:23　
　　　　有些人有一种很奇怪的逻辑，就是没人亲眼见过的就是假的。就是从来不存在的。如果用这逻辑去推论，谁又见过自己爷爷的爷爷呢？如果没有见过就是假的，连自己的祖先也可以否认了　　　　　　　　你这逻辑更可乐，如果还能叫逻辑的话。　　如果没学过逻辑你可以再去学习，只要你学得懂。
　　抗战期间，二十九军大刀队得中国传统刀术在喜峰口杀的鬼子人头滚滚，日军闻风丧胆，大振我中华国威。倘若在你死我活的战场上也是YY的话，那真让人无话可说。日本极真空手道创始人大山倍达是世界搏击界泰斗人物，曾徒手搏击野牛，然而曾败在香港一个陈姓老者的太极拳之下，此乃大山倍达亲口所说。当今传统武术不能实战就否认它过去有真功夫是片面的看法，任何东西能传承千年决不能全靠唬人。古时保镖的人在深山野外与盗匪以命相搏能靠花拳绣腿吗？其实很多人说武术不能实战都是说的国标武术，不知道可以百度一下。它本来就是表演用的。时代已经不是冷兵器的时代，以杀人为目的的武术必定会失传，取而代之的是表演的套路和强身健体的法门。正如随着殡葬改革和火葬的普遍实行扎灵棚的手艺已经失传了，你不能说中国从来就没有人会这种手艺。正如由于文革导致传统文化的中断，今日之中国再无人能用古文写作学术著作，就去抹杀近代曾有陈寅恪、章太炎、鲁迅、钱钟书这些国学大师的文言著作。不能说五十年代体委改编的国标武术不能实战，就否认近代曾有孙禄堂、杨露蝉、霍元甲等功夫大师，甚至否认在中国传承千年的传统武术。
　　其实大汉之剑与我观点是一样的，当今中国的国标武术不能实战，但我们的先辈的实战武功不像文字可以流传后世，可叹当时也没有视频流传。所以既可以证实，也可以证伪。但神怪夸张断不可信，只是如果一口咬定全是意淫，也未免以偏概全，我总觉得冷兵器时代的战场上或是绿林中数百年来的传承总有些用鲜血和生命换回来的东西，虽然我们已经无缘得见，但不能断然就说根本没有。正如有些人把风水堪舆和奇门遁甲全归类为封建迷信，把曾经维护我们祖先种族延续数千年的的中医说成都是应该取消的伪科学一样，是把脏水和孩子一起泼掉的做法。　　
　　好像就只有中国经历过冷兵器时代似地，在冷兵器时代中国的战绩有值得夸耀的时候，很多时候也尽是丢人现眼的德行，为何只有我们当中一些人坚信武术的神话？为何有武术的神话出现？是不是因为近代科技的落后只能YY些东西出来以掩盖自己的无能？就好比老祖宗的玩意其实很管用但是后人的原因丢了这些说法。　　其实中医还真是伪科学，以它的理论来说。它是一门经验技术，知其然不知其所以然，用以解释能治病而发明的一些理论完全是胡说八道，把它的理论丢掉只留已证实管用的东西就够了，应该取消的是它的糟粕理论而不是其他。
　　正如由于文革导致传统文化的中断，今日之中国再无人能用古文写作学术著作，就去抹杀近代曾有陈寅恪、章太炎、鲁迅、钱钟书这些国学大师的文言著作。不能说五十年代体委改编的国标武术不能实战，就否认近代曾有孙禄堂、杨露蝉、霍元甲等功夫大师，甚至否认在中国传承千年的传统武术。　　========　　莫名其妙，是因为文革而使中国能用古文的人稀少？古文也分时期的，越往近代越白话化，这是因为汉、胡的强暴融合所致，你要是近代人穿越汉唐之前估计你连那时老百姓说什么都听不懂，他们说的都是文言文。　　也没有人否认有武术这门手艺，否认的是神话武术。
　　楼上说的好，我只是说中国传统武术有真功夫，但我没说他就是世界各国最厉害的，因为无法证实。既然中医把糟粕理论丢掉还有已经证实管用的东西就说明不该完全取消。大汉之剑逻辑严密并且没有脏口，很喜欢给您探讨问题。求同存异是我一贯的态度，我只是觉得不能由于现代一部分人YY，就一笔抹杀我们祖先的智慧。如果否认和抹杀一切，中华民族的根在哪里呢？
　　清末民初学人大多能写古文，即便新文化运动的领袖人物鲁迅、胡适、等人国学底蕴均极深厚，传统文化在文革时遭遇断层，文革后学人对古文和诗词大多只能鉴赏不能创作，此为中国文化史上公认的事实。比如红楼梦里对白接近清朝时的口语，但当时文人为文与之截然不同。民国时口语于今日已很接近，但当时文人学者大多既能写白话文也能写文言文，因为童年时受过古文和音律的训练
　　楼主去看看道教内丹术的典籍就知道“中国武术& 那些理论是怎么来　　　　的！！！再去看看三国 水浒 隋唐 唐代传奇小说 风尘三侠等古典小　　　　说里有没有什么武林门派，掌法，拳谱，神功等“中国武术&！！想　　　　想为什么当今绝大部分“中国武术&，无论吹得多源远流长，但实际　　　　调查后都最多不过百年历史，而百年前的中国。。。。。。。。　　　　一句话！杀人靠器械，打架靠体质！！！！！！！！！！　　
　　楼主看过《逝去的武林》没有？里面讲的还是比较公道的　　　　至于今天的武林，我相信还是有高人在的，只不过都隐姓埋名（整天嚷着要扬名立万的注定是二流货色）。　　　　在古代人们会自己去拜师，高人总是受到尊敬的，所以名气是别人给的。　　　　今天？武术“值多少钱”？有多少实用价值？没有人会关心，大不了是当做某种“文化遗产”来看待。因此就没落了，你简历上要是写着的不是某某证书而是会某某拳人家恐怕会笑掉大牙。
　　武术这个东西类似琴棋书画，目前谁也不用毛笔写字了，但是书法还是可以作为一种爱好生存下去，武术也一样不会灭绝但是难免广陵散从此绝。
　　作者：荑杨　回复日期：　00:38:59　　　至于今天的武林，我相信还是有高人在的，只不过都隐姓埋名（整天嚷着要扬名立万的注定是二流货色）。　　　　　　　　在古代人们会自己去拜师，高人总是受到尊敬的，所以名气是别人给的。　　------------------------------------------------------------　　真受不了这位，还活在幻想中！！！中国没有“武术”，也没有“民间高人”，这东西别说中国没有，整个地球也没有！！！在这个名为地球的星球上只有武技，因环境 民族不同而演变成中国武技 日本武技 印度武技 欧美武技等众多形式。武技不存在民间大师，因为武技都是军队在战争中用铁与血千锤百炼而成。武技也不存在什么秘籍，全世界的武技都是大同小异，就像篮球一样，基本动作都一样，但因人不同，才产生了万千不同的球技！　　　　中国历来重“术”轻“技”，但现实是“技”远强于“术”，因此近现代才落后。现在中国还有这么多人把武技当成“武术”，还无限意淫“术”神话“术”，真是无语啊```
　　楼主看过《逝去的武林》没有？里面讲的还是比较公道的　　------------------------------------------------------------　　李仲轩老人的《逝去的武林》是老人垂暮之年的回忆，老人一生淡泊，隐性埋名。绝非沽名钓誉的人。他对当时一些武术名家的回忆应该是真实可信的。
　　古代的格斗都是脱胎于战斗实践的杀人技巧，中国四千多年的历史基本上就是四千多年的战争史，要说没有产生出色的格斗流派那不可能。北宋时的相扑就是军中和民间都很流行的格斗技巧。只不过传到后世就越来越变味，脱离实际战斗的格斗就像养在动物园里的猛兽一样，模样还是挺好看，但已经不中用了。至于解放以后的“武术”更是遭到阉割的，只剩了花架子套路。　　　　
　　作者：黎普曼　回复日期：　10:46:35　
　　　　古代的格斗都是脱胎于战斗实践的杀人技巧，中国四千多年的历史基本上就是四千多年的战争史，要说没有产生出色的格斗流派那不可能。北宋时的相扑就是军中和民间都很流行的格斗技巧。只不过传到后世就越来越变味，脱离实际战斗的格斗就像养在动物园里的猛兽一样，模样还是挺好看，但已经不中用了。至于解放以后的“武术”更是遭到阉割的，只剩了花架子套路。　　　　　　　　哪个国家的历史不是战争史？中国的格斗技巧也并不在其他国家之上，因为别人不那么YY不往神话、文化上靠所以中国的格斗就变成了嘴上的功夫，唬人是不错的。　　此外，战争中所用的格斗和个人面对的江湖格斗不是一码事。　　　　　　
　　作者：guoleihao　回复日期：　23:13:48　
　　　　楼上说的好，我只是说中国传统武术有真功夫，但我没说他就是世界各国最厉害的，因为无法证实。既然中医把糟粕理论丢掉还有已经证实管用的东西就说明不该完全取消。大汉之剑逻辑严密并且没有脏口，很喜欢给您探讨问题。求同存异是我一贯的态度，我只是觉得不能由于现代一部分人YY，就一笔抹杀我们祖先的智慧。如果否认和抹杀一切，中华民族的根在哪里呢？　　　　　　　　什么是真功夫？能打的就叫真功夫？那么最起码从现在来说没有真功夫。而且功夫的YY也不能怪到现在人的头上，现代人最多是发扬光大了YY的传统而已。中华民族的根子可不能靠着武术这个神话上面，他根本就什么也不是，就像走江湖的别的行当，比如什么批啊，彩啊，团啊什么的，也YY一些东西出来那么也是汉族的根么？武术和这些糟粕没什么两样，最多就是多个实用性而已，真的不是什么了不起的、不可丢失的、代表中国文化的东西，它还当不起这个责任，它也不配担着个责任。
　　作者：guoleihao　回复日期：　23:22:57　
　　　　清末民初学人大多能写古文，即便新文化运动的领袖人物鲁迅、胡适、等人国学底蕴均极深厚，传统文化在文革时遭遇断层，文革后学人对古文和诗词大多只能鉴赏不能创作，此为中国文化史上公认的事实。比如红楼梦里对白接近清朝时的口语，但当时文人为文与之截然不同。民国时口语于今日已很接近，但当时文人学者大多既能写白话文也能写文言文，因为童年时受过古文和音律的训练　　　　　　那时的人受的教育不同，他们那波小时还得学八股呢，有八股的底子写个文言文啊，应景诗啊玩一样。
　　作者：86M　回复日期：　00:26:01　
　　　　楼主去看看道教内丹术的典籍就知道“中国武术& 那些理论是怎么来　　　　　　　　的！！！再去看看三国 水浒 隋唐 唐代传奇小说 风尘三侠等古典小　　　　　　　　说里有没有什么武林门派，掌法，拳谱，神功等“中国武术&！！想　　　　　　　　想为什么当今绝大部分“中国武术&，无论吹得多源远流长，但实际　　　　　　　　调查后都最多不过百年历史，而百年前的中国。。。。。。。。　　　　　　　　一句话！杀人靠器械，打架靠体质！！！！！！！！！！　　　　　　===========　　没错，当年民国时国术大赛北方人大获全胜，就是因为北方人体格好、力大。
　　笑而不语。
　　那时的人受的教育不同，他们那波小时还得学八股呢，有八股的底子写个文言文啊，应景诗啊玩一样。　　===========　　这句话说到点子上了，那时的武术家也是一样的，从小打下的基础最扎实。形意拳入门先站三年桩，今天浮躁的心态的人能做到吗？国术大赛中的名次优秀者大多是山东河北人，前几名几乎都是孙禄堂的弟子。
　　这句话说到点子上了，那时的武术家也是一样的，从小打下的基础最扎实。形意拳入门先站三年桩，今天浮躁的心态的人能做到吗？国术大赛中的名次优秀者大多是山东河北人，前几名几乎都是孙禄堂的弟子。　　　　=============　　哎，学文和学武不相同，别往一块绕行吗。　　那些从小练的宗师打得过肥朵么？我深表怀疑，当然，也可以说打他跟玩似地，没法证明的东西都是可以由着性子YY的。　　别管是不是从小练的，武术也不过是世界格斗技巧的一种，并不比别的技术高明也并不比别的技术低，普通的一员。
　　　　真受不了这位，还活在幻想中！！！中国没有“武术”，也没有“民间高人”，这东西别说中国没有，整个地球也没有！！！在这个名为地球的星球上只有武技，因环境 民族不同而演变成中国武技 日本武技 印度武技 欧美武技等众多形式。武技不存在民间大师，因为武技都是军队在战争中用铁与血千锤百炼而成。武技也不存在什么秘籍，全世界的武技都是大同小异，就像篮球一样，基本动作都一样，但因人不同，才产生了万千不同的球技！　　　　　　　　中国历来重“术”轻“技”，但现实是“技”远强于“术”，因此近现代才落后。现在中国还有这么多人把武技当成“武术”，还无限意淫“术”神话“术”，真是无语啊```　　　　　　========================================　　　　　　如果没有，那么您最好给一个没有的原因，多喊几遍口号，多打几个感叹号是没有任何用的。　　　　我觉得有的理由，是我认同《逝去的武林》里的介绍。
　　有人把肥朵称之为六十亿人最强男。我觉得更是意淫。他是擂台上的长胜将军。但是不使用任何武器的徒手相搏，这个世界上绝对有人能杀死他，说不定成千上万。焉知他一定比民国时那些宗师厉害，那些人可是无数次给人生死相搏也没败过啊，孙禄堂活到七十多岁从未一败，一生实战无数。天下第一手可是打出来的，学什么都是一样的，莫扎特两岁就会弹钢琴，所有围棋国手都是在三岁之前接触的围棋，至今无一例外。那时的武术家把武术融入生命之中。是我们现在人无法理解的。关于武术算不算传统文化，我觉得毋庸置疑。诸子百家、三教九流、中医啦、易学啦、武术啦都有糟粕也都有精华，以武会友、自强不息的中华武德谁能说不是文化，看看孙禄堂的武学著作博大精神谁能否认其中的文化内涵。但是我认同大汉之剑的观点。承认武术的地位，反对将其神话。今日之武术失去搏击功能后用于强身健体、即以太极拳而论，动作舒缓适合老年人习练。为强健我民族体魄功莫大焉。
　　我也认同《逝去的武林》一书的介绍，李仲轩老人一生淡泊名利。多次拒绝出书，甘当商场的守门人。他垂暮之年为传统武术正名，读其书、听其言令我辈后生小子对先辈武术家肃然起敬。
　　中央十套曾播出我国八极拳名家吴连枝年过六旬在韩国与韩国一26岁的跆拳道冠军切磋，交手四下把对方击倒四次，如戏婴儿。对方深服中国武术博大精深。
　　武术这个东西类似琴棋书画，目前谁也不用毛笔写字了，但是书法还是可以作为一种爱好生存下去，武术也一样不会灭绝但是难免广陵散从此绝。　　========================================　　这位朋友说的太对了，这就是我所说的真传丢失的原因，因为它的存在和发展已经不具备社会土壤了。传统文化中不论诗词、对联、书法、丹青、刺绣、中医、武术等等神韵和真髓都已随历史烟云而去。大师和绝技都不可能再现。但不能因为已经失传就说从未有过。社会和历史一直发展，但对先祖的智慧长存敬畏之心。
　　支持下楼主，呵呵~　　南京大学-天文爱好者　北京大学-中国方术研究　中国科幻联盟 　哲学爱好者
　　作者：荑杨　回复日期：　21:05:48　
　　　　　　真受不了这位，还活在幻想中！！！中国没有“武术”，也没有“民间高人”，这东西别说中国没有，整个地球也没有！！！在这个名为地球的星球上只有武技，因环境 民族不同而演变成中国武技 日本武技 印度武技 欧美武技等众多形式。武技不存在民间大师，因为武技都是军队在战争中用铁与血千锤百炼而成。武技也不存在什么秘籍，全世界的武技都是大同小异，就像篮球一样，基本动作都一样，但因人不同，才产生了万千不同的球技！　　　　　　　　　　　　中国历来重“术”轻“技”，但现实是“技”远强于“术”，因此近现代才落后。现在中国还有这么多人把武技当成“武术”，还无限意淫“术”神话“术”，真是无语啊```　　　　　　　　　　　　========================================　　　　　　　　　　　　如果没有，那么您最好给一个没有的原因，多喊几遍口号，多打几个感叹号是没有任何用的。　　　　　　　　我觉得有的理由，是我认同《逝去的武林》里的介绍。　　------------------------------------------------------------　　我说得很清楚了！武技始于军队，盛于军中！在古代，有高明武技者　　　　参军，次者进衙门，再次者混黑道，不入流者才教徒 授武 开馆，成　　　　为“民间高人”，中国武术神话就是这些不入流的“民间高人”编出　　　　来骗钱的。武技不是套路，不是境界，不是仁爱，更不是什么不争。　　　　武技很单纯，就是练体 强身 战斗 杀人！武技最重实战，那些所谓　　　　“民间高人”一生中打个几场架，其中能称为“战斗”的又有多少，　　　　见血的又有几次！！！！！《逝去的武林》还没有《水浒传》真实！　　　　“民间高人”不过是一群招摇撞骗的混混而已！！！！！！！　　
　　我二十四岁时父亲死了，我却不能回家。二十五岁时，天津财政局局长李鹏图叫我到财政局工作，也不给我安排事情做，只让我陪他去看 戏、吃饭，我一看这情况，等于做了保镖。他也叫我“二先生”，其实他是我按照李家各房大排名算的三叔，他知道我练武。　　　　……　　　　捐物处处长叫齐体元，李鹏图给他打了电话，说：“二先生没打坏你们一个人，这是给你齐五爷维住了体面，你也得给二先生个体面吧？ ”齐体元说：“行，二先生还给我们四个帽子，我们就开除四个捐警吧。”捐警外快多，被开除的四个人非常恨我。　　————————————————　　李鹏图：日始，代理伪天津市市长；　　　　齐燮元() 字抚万。河北宁河 (今天津市) 人。清末秀才。北洋陆军学堂炮科毕业。曾任江苏军务督办、苏皖赣巡阅副使。1937年7月抗日战争爆发后，在北平投降日本。10月，与王克敏、王揖唐等组织伪政府筹备处，策划成立伪华北临时政府。组建并指挥伪治安军充当日本侵略中国的帮凶。1940年3月任华北政务委员会委员兼治安总署督办、伪华北绥靖军总司令，指挥伪军在华北推行治安强化运动。1945年8月抗日战争胜利后，被国民党政府逮捕。1946年在南京被处决。
　　传统武术能不能打。说没用。要打一打看。
　　武术不能打，武术的拳法是徒手料理敌人，不是打人。　　打人是天生的本能人人都会，术不是天生的，比如算术、医术、术需要后天的学习，打人是先天本能而武术需要后天学习掌握二者不可似是而非弄混淆了。
　　日本空手道高手一个侧踢可达1000公斤　这个力道就是在武侠小说里也是绝顶了　金轮[力近千斤]　打得老顽童都不敢硬接　但事实是空手道选手还是时常被虐　正如金轮也没能天下无敌
　力量是格斗的基础　却不是唯一因素　而练中国武术的　力近千斤　开砖断石的人　也有不少
说中国功夫只有花拳绣腿恐怕欠妥　只是我们的规则太死　限制太多　用WWE规则比赛和训练几年　就会有很大改观　同时放开民间比赛限制　如同古代一样　双方签了生死状　就可以自由决斗　营造全民尚武之风　最大限度增加实战机会　用不了多久　中国又是一个格斗王国
　　看水浒和三侠五义吧，里面打斗写的应该真实一些。　　　　其实就以太极而言，借力打力的法门还是有道理的，应该可以实战。　　只能说现在的一些习武者没有从实战出发来练。
　　一句话！杀人靠器械，打架靠体质！！！！！！！！！！　　“民间高人”不过是一群招摇撞骗的混混而已！！！！！！！
　　找现代高人？有。　　　　【KRAV MAGA，以色列语的语意为“近身格斗”，被公认为世界上最纯正的防卫术。KRAV MAGA是一个完整的内容广泛的武打系统，内容包括运用自己身体各部去攻击敌人、自我防卫技术、反击打和脚踢技术、被动解脱术、摔投法、地面格斗术、徒手对刀术、徒手对棍术、徒手对枪术、反多人攻击术等。 　　当在格斗距离较远时，KRAV MAGA修习者非常像一名散打或拳击运动员，而贴身缠斗时，则采用缠制法和地面格斗技术。KRAV MAGA还增加了防卫技术，用以制服使用武器的敌人，例如敌人持有棍棒、匕首、手枪等。 　　修习者在各种场合学习应用KRAV MAGA技术，包括陌生的不利的环境，诸如在夜晚，在坐着或睡着的位置，手脚动作难以发挥，以及疲惫不堪的状态下。模拟训练时经常使修习者在巨大的体力和精神压力下，学会也能使用自身防卫技术。 　　当一个人碰到什么意外情况时，KRAV MAGA能够使你安全回家。也就是说，这种以色列自卫术就是一种求生之术，是把人体的本能和自己所练习的格斗技术有机结合起来，并辅以进攻性、战斗精神、情景意识等一系列训练项目而成的。这种自卫术是植根于反对恐怖主义行为之中的，其在技术设计上具有明显的攻击性。它的唯一目标是用尽可能快的方式消除敌对方对自身的威胁。 　　现今以色列自卫术在西方被公认为一套高度精确、带有街斗风格的自我保护技术，用以反抗街头攻击、抢劫以及性骚扰等。 　　　　Krav Maga开史在以色列系统的起点被开发了在匈牙利和捷克斯洛伐克在30 年代由Imi Lichtenfeld, 亦称Imi Sde 或。(Sde 或- &轻的领域& - 是他的姓氏的一个直接翻译入希伯来语。) 他第一次教他战斗的系统在布拉索夫为了帮助保护犹太社区免受纳粹民兵。在到达在巴勒斯坦英国的命令在犹太状态的创立之前, Imi 开始了教的hand-to-hand 作战对Haganah, 犹太地下军队。以以色列的创立, 1948 年Imi 适合体育健身和Krav Maga 的首要辅导员在作战健身以色列防御力量(IDF) 学校。他担任了在IDF 大约20 年, 在他继续开发和提炼他的hand-to-hand 作战方法期间。他死了于1998 年1月在Netanya, 以色列。 　　　　Krav Maga是一种以色列官方的个人防卫术的总称Krav Maga在希伯莱语中是“接触格斗”的意思，它是以色列官方颁布的军方及特警使用的个人自卫术和近战术。除此之外,以色列教育部开设的一些教学课中也传授此项技能。 Krav Maga是由已经过世的Imi Lichtenfeld所创立。他本人在以色列国防军IDF服役期间作为培训教官创立了这个自卫术体系。在服役期间，他写出了自卫术和近战术的官方手册。1964年他离开了军队，并继续关注在军队和特警中的发展。此外他还不遗余力地发展了Krav Maga向平民使用的发展和改良。Krav Maga是一种现代的，结合实际的个人防御体系。它的基本构想是为了应付这个不安全的世界。它合理通俗的阐述了关于对战中自卫和格斗的平衡点。借此人们可以在很短的指导时间内达到一个相对较高的竞技水平。在其发展过程中，Krav Maga变得更加富于变化，使得它能够同时适用于部队和普通平民。这个体系由于其实战性强得到了经验丰富的格斗家，军警专家的高度好评。由于它上手容易，操作使用也得到了自卫术初学者的青睐。一言以概之，Krav Maga是理想的适用于各个年龄，不同性别，不同体质的个人自卫方法。在接下来的研究中，我们首先来看看Krav Maga中最重要的两个基本组成部分：自卫术和近距离格斗.在繁忙一天的工作后，你穿过停车场去你的汽车那边。你准备打开你的车门，正在此时，有个人鬼鬼祟祟从你身后靠近过来，他用一把刀抵向你的喉咙。你的反应很快，躲过了他的武器并制服了袭击者。以上这个情景就是个人自卫术. 个人自卫术是的基础。它发展出多种不同的技巧使得使用者能保护自己免受暴力的威胁并无伤害的制服攻击者。自卫术包括如何对付一群没有携带武器的攻击者，应付拳击，脚踢，摔跤中的挟头以及其他攻击形式。同时它还适用于一些个人生命危机时刻，比如攻击者手持棍棒，刀，轻型武器甚至手榴弹等。】　　　　　　这位艾米 李希腾菲尔格，姑且这么翻译吧，就是一位活生生的宗师，比飘无虚渺的民间高人可信的多，也比什么大师更让人信服，不过让爱国贼痛恨的是他是位老外。
　　在这个世界上，公认的水平最高的格斗术是以色列的特种部队，而不是拥有头顶碎砖、钢针穿玻璃等具有强烈天桥把式技巧的某国党卫军。
　　作者：86M　回复日期：　08:08:55　
　　　　作者：荑杨　回复日期：　21:05:48　 　　　　　　　　真受不了这位，还活在幻想中！！！中国没有“武术”，也没有“民间高人”，这东西别说中国没有，整个地球也没有！！！在这个名为地球的星球上只有武技，因环境 民族不同而演变成中国武技 日本武技 印度武技 欧美武技等众多形式。武技不存在民间大师，因为武技都是军队在战争中用铁与血千锤百炼而成。武技也不存在什么秘籍，全世界的武技都是大同小异，就像篮球一样，基本动作都一样，但因人不同，才产生了万千不同的球技！　　　　　　　　　　　　　　　　中国历来重“术”轻“技”，但现实是“技”远强于“术”，因此近现代才落后。现在中国还有这么多人把武技当成“武术”，还无限意淫“术”神话“术”，真是无语啊```　　　　　　　　　　　　　　　　　　========================================　　　　　　　　　　　　　　　　　　如果没有，那么您最好给一个没有的原因，多喊几遍口号，多打几个感叹号是没有任何用的。　　　　　　　　　　　　我觉得有的理由，是我认同《逝去的武林》里的介绍。　　　　------------------------------------------------------------　　　　我说得很清楚了！武技始于军队，盛于军中！在古代，有高明武技者　　　　　　　　参军，次者进衙门，再次者混黑道，不入流者才教徒 授武 开馆，成　　　　　　　　为“民间高人”，中国武术神话就是这些不入流的“民间高人”编出　　　　　　　　来骗钱的。武技不是套路，不是境界，不是仁爱，更不是什么不争。　　　　　　　　武技很单纯，就是练体 强身 战斗 杀人！武技最重实战，那些所谓　　　　　　　　“民间高人”一生中打个几场架，其中能称为“战斗”的又有多少，　　　　　　　　见血的又有几次！！！！！《逝去的武林》还没有《水浒传》真实！　　　　　　　　“民间高人”不过是一群招摇撞骗的混混而已！！！！！！！　　　　-----------------------------------　　　　不要用这么多省略号嘛。。你的语气好像你是从古代穿越来的一样。。大家不是在讨论么
　　居然有人说是假的！好！来我群里,让见识见识！你懂的～～　　
　　作者：大汉之剑　回复日期：　17:11:20　
　　　　在这个世界上，公认的水平最高的格斗术是以色列的特种部队，而不是拥有头顶碎砖、钢针穿玻璃等具有强烈天桥把式技巧的某国党卫军。　　==============================　　你脑子有病，真的，早点去看看吧，别耽误了。　　
　　喜欢中国武术。
　　我说得很清楚了！武技始于军队，盛于军中！在古代，有高明武技者　　　　　　　　参军，次者进衙门，再次者混黑道，不入流者才教徒 授武 开馆，成　　　　　　　　为“民间高人”，中国武术神话就是这些不入流的“民间高人”编出　　　　　　　　来骗钱的。武技不是套路，不是境界，不是仁爱，更不是什么不争。　　　　　　　　武技很单纯，就是练体 强身 战斗 杀人！武技最重实战，那些所谓　　　　　　　　“民间高人”一生中打个几场架，其中能称为“战斗”的又有多少，　　　　　　　　见血的又有几次！！！！！《逝去的武林》还没有《水浒传》真实！　　　　　　　　“民间高人”不过是一群招摇撞骗的混混而已！！！！！！！　　　　==============================　　其实这位也是赞同古代有真功夫的，既然在古代有高明武技者参军，试问一下，他参军之前的高明武技从何而来？还不是在民间习得。既然觉得《水浒传》真实，试问下下梁山好汉未上梁山之前，难道不是在民间的吗？他们比朝廷军队的人功夫如何呢？开馆授徒的确有很多骗子，但有些功夫父子相传，当时兵荒马乱，父亲会教给儿子花拳绣腿吗？那可是保命的功夫啊。比如以保镖为业的镖局，面对悍匪强盗短兵相接以命相博靠的都是花拳绣腿吗？他们所遇到的危险和实战的次数比当时的军队还要多的多，因为战争不是天天都有的，何况他们面对还多是偷袭和夜战。老舍先生的名作《断魂枪》揭示了武术渐渐没落的原因，值得一看。　　
　　其实想了解的话 可以看看《龙蛇演义》 小说取材比较贴近传统国术的真实面貌
　　“寿命比古人长时无疑的。” 这句话都有争议 看问题的立场不同 统计数据看起来像那么回事 其实不见得就是那样吧
　　作者：黎普曼　回复日期：　21:59:34　
　　　　作者：大汉之剑　回复日期：　17:11:20　 　　　　　　在这个世界上，公认的水平最高的格斗术是以色列的特种部队，而不是拥有头顶碎砖、钢针穿玻璃等具有强烈天桥把式技巧的某国党卫军。　　　　==============================　　　　你脑子有病，真的，早点去看看吧，别耽误了。　　　　　　　　这就是爱国贼的伎俩，满口喷粪，不知道是否自己出生时是不是和粪一起被喷出来的染上这种毛病，。
　　作者：弈魂　回复日期：　09:38:51　
　　　　其实想了解的话 可以看看《龙蛇演义》 小说取材比较贴近传统国术的真实面貌　　 　　　　作者：弈魂　回复日期：　09:41:20　
　　　　“寿命比古人长时无疑的。” 这句话都有争议 看问题的立场不同 统计数据看起来像那么回事 其实不见得就是那样吧　　　　　　　　看小说？干嘛不推荐看《封神演义》呢？　　原来古人的寿命比今人要长的多，看来还真有寿命800岁的国度，这不是神话，喜爱YY武术的也都很相信神话对现代科学嗤之以鼻这是不是一个巧合呢？
　　余师兄们多次就中国武学没落之缘由，曾问询于师父。师父若有所思，惶惶然移目他方，摇头摆手，叹气不答。我等知师父有难言之隐，只好无奈作罢。师兄中，唯大师兄追随师父最早，且有救命再造之恩。其全家奉师若父，周到赡养。师父也视其为己出，亲信有加。　　　　一次春节相聚，气氛喜庆。余问大师兄中国武学没落之缘由，其答：中国武学，源于冷兵时代军旅，且服务于军旅。近代火器传入，为军旅一大变革，冷兵时代随之消亡。然冷兵技术，并未退出军旅训练科目。民国年间，倭寇侵华，民族危难。那时国民党军为合法军队。真正精通武学之道者，大多数效命其中。而师父正是于华北沦陷之际，国军败溃，共军未到之时，参加民间铁血组织以抵抗倭寇。战乱之时，试想，能有几人眼光长远，于国破家亡之时，看出十余年后之结局？能有几人于乱世之中不挟技自保？　　　　来源：(.cn/s/blog_67a06b220100ijdg.html) - 习武旧事29_于操耿_新浪博客　　那时共产党军虽有一定势力，却为穷人军队，装备，待遇极差。有政治理想者与穷困潦倒者，多参与其中。而真正精通武学之道者，家底殷实，观念传统，并不看重共产党军。　　　　解放后，精通武学之道者成为政治斗争之牺牲品。追随国民党军者败亡天涯。于乱世之中挟技自保者，能有几人手上不沾同胞鲜血？亦有武者追随共产党的，也热心于政治，将没落之武学抛于脑后。解放初镇反时，不少武者因历史问题，随被镇压。此时，过去那些打把势卖艺，敲锣耍猴，按摩捏脚，装神弄鬼，开转劈石，卖大力丸的根红苗正，一哄而上，反倒成了武学之中坚。几十年政治压力，本已为数不多，历受重创之精通武学之道者，若漏网之鱼，惶惶不可终日。因此一蹶不振，对武学技术忌讳尤甚。　　　　改革开放以来，国家政治气候好转，武学生存环境才有所改观。可三十年的武学冷冻期，整整一代人的记忆啊，已经把武学变成了影视表演，开业庆典，武侠小说，娱乐观众的材料。武学技术几乎消亡，失去了本来面目。好在有识之士，积极探索，奋力抢救，实验性的搞出了散打项目。使得中国武学有了新的希望。　　　　余沉思良久，又问：习武几年可成？　　　　大师兄答：凡体质强健，智力无碍者，若能每日勤加苦练，百日即能战。只是形体功夫，技艺不算高超。若要上得层次，每百日一变，三变小成，九变大成。三年足够。若苦学三年不成，其技必假无疑。试想，战时募兵，仓促而就。练兵百日不能战，要他何用？沙场冲杀一年不能带兵，非伤即亡。带兵三年不为将，老而无用。查遍古籍正史，那个名将初成，是十年八年的？武学不是人为速成，是性命逼得紧，要不得虚假玩意。来点花架子，他命休矣。武学真要苦练十年，那就成精了。　　　　来源：(.cn/s/blog_67a06b220100ijdg.html) - 习武旧事29_于操耿_新浪博客
　　作者：guoleihao　回复日期：　08:49:58　
　　　　我说得很清楚了！武技始于军队，盛于军中！在古代，有高明武技者　　　　　　　　　　　　参军，次者进衙门，再次者混黑道，不入流者才教徒 授武 开馆，成　　　　　　　　　　　　为“民间高人”，中国武术神话就是这些不入流的“民间高人”编出　　　　　　　　　　　　来骗钱的。武技不是套路，不是境界，不是仁爱，更不是什么不争。　　　　　　　　　　　　武技很单纯，就是练体 强身 战斗 杀人！武技最重实战，那些所谓　　　　　　　　　　　　“民间高人”一生中打个几场架，其中能称为“战斗”的又有多少，　　　　　　　　　　　　见血的又有几次！！！！！《逝去的武林》还没有《水浒传》真实！　　　　　　　　　　　　“民间高人”不过是一群招摇撞骗的混混而已！！！！！！！　　　　　　==============================　　　　其实这位也是赞同古代有真功夫的，既然在古代有高明武技者参军，试问一下，他参军之前的高明武技从何而来？还不是在民间习得。既然觉得《水浒传》真实，试问下下梁山好汉未上梁山之前，难道不是在民间的吗？他们比朝廷军队的人功夫如何呢？开馆授徒的确有很多骗子，但有些功夫父子相传，当时兵荒马乱，父亲会教给儿子花拳绣腿吗？那可是保命的功夫啊。比如以保镖为业的镖局，面对悍匪强盗短兵相接以命相博靠的都是花拳绣腿吗？他们所遇到的危险和实战的次数比当时的军队还要多的多，因为战争不是天天都有的，何况他们面对还多是偷袭和夜战。老舍先生的名作《断魂枪》揭示了武术渐渐没落的原因，值得一看。　　------------------------------------------------------------　　用篮球作例子。篮球招式是一样的，但球技是万千不同，没有一个是完全一样。球技高明者进NBA，次者进国内职业联赛，再次者混业余联赛，不入流玩街球。球技高明并不意味着能成为一代球星，这只是一个好的基础，以此为凭通过无数高水平比赛的实战磨练，打下实实在在的成绩，才能成为一代球星。武技是一个道理，武技高明离武技高手有很远，军队就像NBA，只有高水平实战才能提高自己，民间也有一些实战，但街头篮球比赛能与NBA比赛一样吗！“民间高人”就像街球高手，球技绚丽 帅气 看上去厉害无比，而且爱出风头，有很多传说，但在真正比赛上就是一盘菜！至于《水浒传》，梁山高手不是出自军队衙门就是黑道绿林，有几个是“民间高人”！
　　M86还是停留在“技”的阶段，是一种职业，是一种混饭的行当，这样，当然是嗜杀勇猛之人能够去军队里做那所谓的上上人。　　　　而我们讨论的武学是“术”，即偏向于艺术的境界，练武只是为了练武，是和琴棋书画类似的包含有中国传统精神的一种身心锻炼——而不是为了其他功利的目的。　　　　所以很多读者看武侠小说不明白：既然武学高手那么厉害，大内禁地来去如飞，为什么他不把皇帝老儿废了，自己掌管天下呢？只因真正的高手是不会去争这世俗的权威的，如果起了念头，那就称不上真正的高手。　　　　　　　　你的出发点就错了，所以不免偏执。　　　　
　　从李仲轩老人的话中就可知道，练武之人最忌争强好胜，非到危险关头是不会用暴力去解决问题的，这恐怕就是长期练武所得来的一种修养罢。
　　作者：荑杨　回复日期：　14:07:01　
　　　　从李仲轩老人的话中就可知道，练武之人最忌争强好胜，非到危险关头是不会用暴力去解决问题的，这恐怕就是长期练武所得来的一种修养罢。　　　　　　这都是屁话，平时只练套路同门喂招没有实战经验危险时能暴力解决问题么？你以为看武侠小说啊，闭门苦练就能成高手？这姓李的整个装13犯。
　　M86你说来说去，你不是也承认古代有真功夫吗?只是你认为在军队里和绿林黑道，不管在那，都是中国的功夫
　　你没见过的不代表就不存在
　　作者：荑杨　回复日期：　14:04:37　
　　　　M86还是停留在“技”的阶段，是一种职业，是一种混饭的行当，这样，当然是嗜杀勇猛之人能够去军队里做那所谓的上上人。　　　　　　　　而我们讨论的武学是“术”，即偏向于艺术的境界，练武只是为了练武，是和琴棋书画类似的包含有中国传统精神的一种身心锻炼——而不是为了其他功利的目的。　　　　　　　　所以很多读者看武侠小说不明白：既然武学高手那么厉害，大内禁地来去如飞，为什么他不把皇帝老儿废了，自己掌管天下呢？只因真正的高手是不会去争这世俗的权威的，如果起了念头，那就称不上真正的高手。　　　　　　　　　　　　　　　　你的出发点就错了，所以不免偏执。　　　　　　　　　　 　　　　作者：荑杨　回复日期：　14:07:01　
　　　　从李仲轩老人的话中就可知道，练武之人最忌争强好胜，非到危险关头是不会用暴力去解决问题的，这恐怕就是长期练武所得来的一种修养罢。　　　　　　　　　　　　　　荑杨您好，很喜欢您写的不只是童话——金庸马舸合论，兼评当今武侠困局一帖，我还在开心网上特意转载啦您的帖子。本人也超级喜欢马舸。不过您的这一观点我似乎不能苟同。脱离了实际去空谈“术”无疑是错误的。我的文笔不行，大道理也说不来，看到之前有位网友以NBA比武林还是很有新意的。我也蛮同意他的看法。下面我也用NBA的例子来解释吧。您说真正的高手是不会去争这世俗的权威的，如果起了念头，那就称不上真正的高手，又说练武之人最忌争强好胜。那么我们来看下NBA中伟大的球星乔丹吧，如果没有强烈的好胜心乔丹绝不会有现在的成就，正是他对于胜利近乎苛刻、变态的渴望，成就了他的霸主地位。但我们谁敢说因为乔丹争强好胜，他就不是高手了？事实上他是高手中的高手。而我一朋友也酷爱篮球，并且他无欲无求，纯粹是在享受篮球带来的乐趣。按我们的理解这样的境界要远高于乔丹吧，可我朋友的水平及得上乔丹的万分之一吗。还有兰比尔，罗德曼，鲍文这样的球员，他们的球风就很脏，脏背后其实隐藏着他们现实主义的篮球观，不追求华丽，为了比赛胜利什么都可以做。按我们传统武术的理解这样在乎，这样看重胜负的人绝不是高手，因为高手要超越胜负，要看淡胜负，我那一朋友打球就没有对胜负的执著，按境界说我朋友要摔他们几条马路了吧，可我朋友的能力有兰比尔他们强吗。还有救是像意大利这样的球队打防守反击的，踢功利足球的，我踢球就是为了享受足球带给我的乐趣，而他们职业球员刚开始的时候动机是不纯的，大部分人踢球是为了养家糊口，当然在他们小时候刚接触足球时肯定也是兴趣所致。按境界而言我似乎比他们高出不少吧，可事实呢？，我的水平及得上他们吗？　　当然以上仅仅是我的一家之言，有些地方还是蛮幼稚的，希望您看了不用生气。
　　　　　　作者：大汉之剑　回复日期：　17:05:33　
　　　　作者：荑杨　回复日期：　14:07:01　 　　　　　　从李仲轩老人的话中就可知道，练武之人最忌争强好胜，非到危险关头是不会用暴力去解决问题的，这恐怕就是长期练武所得来的一种修养罢。　　　　　　　　　　　　这都是屁话，平时只练套路同门喂招没有实战经验危险时能暴力解决问题么？你以为看武侠小说啊，闭门苦练就能成高手？这姓李的整个装13犯。　　　　============================================　　　　不知道为什么，可能您没看到我上面的回帖，我说过练武不是为了解决问题或其他的什么功利的目的，而就像写毛笔字一样，是一种自觉的修养。　　　　所以，闭门苦练为了成为高手到江湖上扬名立万那只是初级的想法，不如去考军校，做“高手们”的头头或者去赚钱，做“高手们”的“老板”岂不更好？　　　　为什么不能争强好胜？因为会使人浮躁（我们今天的现代化社会就过度的看重“市场”、“竞争”,导致一种金钱至上的浮躁），然而做任何事必须耐得住寂寞，不能浮躁，方能成大事业。
　　作者：五个小时半　回复日期：　19:48:30　　　　　脱离了实际去空谈“术”无疑是错误的.....　　　　========================================================　　　　您说的不错，可能就是在说人必须有好胜心才能成功这个道理。　　　　我觉得有比较分析下“好胜”的“胜”字：您指的应该是相互比拼的双方间的一种对抗，这样的“好胜”我也觉得完全是应该的。　　　　我说的“不应该的好胜心”是指对抗外的一种好胜——打个比方，乔丹和马龙等人之间高手过招，我们为他们的好胜而鼓掌；但假若乔丹为了一份年薪更高的合同抛弃了他的队友和培养他的教练，投奔了其他队，他可能觉得只有更高的金钱才能证明自己的价值，但是我们还会这么欣赏他吗？　　　　因为前面有网友说民间不见高手去军队等地方“扬名立万”、“光宗耀祖”那就说明民间没有什么高手，于是我想说，淡泊名利、一心学武（这正好印证了您说的纯粹的好胜心）的“隐士高手”也是可能有的。　　　　同样，武学中“强出头”的行为、军队的高地位等都是不足取的虚名，我想这样的一种武学本身外的“好胜心”恐怕是有碍武学的进展的。　　　　所以说，纯粹自身事业上的好胜心（或者称为执着）是我们都赞扬也是需要的，这里不存在什么矛盾。
　　至于技和术，我是从人们看待它的观点上分别的，可能引起误会。　　　　有的人觉得武学是技，有了一技之长，混饭就没有问题了。　　　　而有的人觉得武学是术，是类似竞技或艺术那样的值得人去追求的一种境界。　　　　　　可能大家就误解为我说技不重要，那就是说基本功等不重要，只有装腔作势重要——好像练书法的人，自己一个字没写过，但嘴上夸夸其谈，古今名家如数家珍，这样“技”很低、“术”很高的人我也是看不起的。　　　　当然我指的不是这个层面上的，不知道这样解释请不清楚。
　　大师兄答：凡体质强健，智力无碍者，若能每日勤加苦练，百日即能战。只是形体功夫，技艺不算高超。若要上得层次，每百日一变，三变小成，九变大成。三年足够。若苦学三年不成，其技必假无疑。试想，战时募兵，仓促而就。练兵百日不能战，要他何用？沙场冲杀一年不能带兵，非伤即亡。带兵三年不为将，老而无用。查遍古籍正史，那个名将初成，是十年八年的？武学不是人为速成，是性命逼得紧，要不得虚假玩意。来点花架子，他命休矣。武学真要苦练十年，那就成精了。　　--这个是有道理的。　　越老越猛只是传说。
　　　不知道为什么，可能您没看到我上面的回帖，我说过练武不是为了解决问题或其他的什么功利的目的，而就像写毛笔字一样，是一种自觉的修养。　　　　　　　　那么练武是为什么？为了自身的修养？健康？那么叫诸如‘五禽戏’等名字好了，别和武扯上关系，正戈为武，不动手的武能叫武么？不要把动手能力差就美名曰我们练的武不讲动手能力，中国人很喜欢把一样事物最高境界是和这样事物没关系当成最大成就，我认为这是忽悠，就好像练武的不讲动手能力，看病的不讲治病能力一样，老百姓管这个叫‘扯淡’。
　　作者：大汉之剑　回复日期：　22:03:04　
　　　不知道为什么，可能您没看到我上面的回帖，我说过练武不是为了解决问题或其他的什么功利的目的，而就像写毛笔字一样，是一种自觉的修养。　　　　　　　　　　那么练武是为什么？为了自身的修养？健康？那么叫诸如‘五禽戏’等名字好了，别和武扯上关系，正戈为武，不动手的武能叫武么？不要把动手能力差就美名曰我们练的武不讲动手能力，中国人很喜欢把一样事物最高境界是和这样事物没关系当成最大成就，我认为这是忽悠，就好像练武的不讲动手能力，看病的不讲治病能力一样，老百姓管这个叫‘扯淡’。　　　　　　=======================================　　　　您看来很喜欢转移话题，我明明说的是，练武的目不是功利的，而是像艺术或竞技一样追求一种境界。　　　　您却理解成，练武的不用动手，和个说书先生一样，我实在很是无语，不知道是谁在扯淡。　　　　唯一的可能引起偏见的是，我认为练武不必非得为了真正的实战、战争中的你死我活，纯粹当做是一种发自内心的爱好也可以产生出高手。　　　　相反，那些军队里的、衙门里的，至多也只能在“职业”上很成功，在“事业”这个境界上还是欠缺的。　　　　您或许就此展开联想，认为当做爱好的武术只不过是口上说说，只有那些沙场厮杀之辈方是武学高手。　　　　这一点我无法反驳您，因为我不可能找到一个现存的武学奇人和您过招。
　　理论要和实际结合。猜想是应该的。但是掐架是没有内涵的表现。　　　　由于现在历经清末民国以及文革还有现在的金钱冲击，很多证据都难以得到了。　　　　个人认为武术是有的。　　格斗技巧是普遍存在冷兵器时代的各国，不仅是我们国家。　　明清时代，特别是清代的纪录里，武状元是必须要格斗技巧的。这种武术技巧于现在的武术是绝不相同的，可能与散打有类似的。但据说一些考武举的人是有练气功的。　　大家知道气功这玩意比较飘渺很难证明。很遗憾。　　　　另外关于这个拜师什么的有点过。古代拜师学武应该可以参考一下义和拳洪门什么的，有很严格的规矩。至于那些深山老林的游侠，个人不大相信的，一则，古代学习传授并不是现在这么方便，二则，越是大师级越是会被人知道。　　不可能出现那种一个人躲在华山之巅，一甲子后也没有人见过他，然后她内力大增。这不现实。古代的确有辟谷术，那是道术的一种，跟瑜伽里面某些逃生术很像，但是完全与人隔绝是不大现实。一则学习辟谷术本身也是需要老师，二则你得知道你老师牛逼，三则，名声容易传播。　　　　其实很多武术问题都可以参考一下中医。　　至今为止中医文化传承都是很艰难的。所谓教出徒弟饿死师傅。当然毫无杂念的师傅也是有的。大多数中医，现存的老中医，很多都并不是很有文化的。所以一些偏房在传承就很困难。我就听说过家乡一些山里的老大夫，有各种绝学，可是后代因为文革缘故都被禁止学习中医，而这们学问都是内传不外传。　　武术也必定如此。家传不外传。参考太极拳的各个宗派也是可以知道的。　　　　说了这么多就是，偏门的武术高手应该是有的，就像偏门的不为现代医学理解的中医神医是存在的，问题就在于传承。　　你要传承，要么传子女，要么收外姓徒弟。还得留下什么口诀啊要旨啊。关口头传授，必定是会有偏差的。大凡宗师级的总会有一些经书留下。　　就像一些宗教起初是没有文字的，但是后来就有各种经书出现。　　　　文字传承是唯一的保证。　　so。这一切变成了秘。　　另外官方史书有关武林高手的记载也极少。大多数类似司马迁笔下的那种靠义气勇气的侠客剑客，而剑术神奇却多数在文人骚客笔下出现。文人嘛，总是比较夸张的。　　　　
　　另外关于以色列特种兵是最强的格斗技巧的，这倒未必。只能说以色列对于格斗的研究已经超过了美国罢了。　　　　以前有过一种说法，就是英国人曾经殖民印度，喜欢在那里雇佣一些尼泊尔人。据说尼泊尔人的格斗技巧很恐怖。　　有一种传闻，现在的尼泊尔雇佣兵是极受欢迎的。　　　　关于国人特种兵，我倒是听说过。有一点要指出的是，不要把特警与特种兵挂钩。特种兵的选拔是很严格的，特警则是关系户，说白了是很差的转业武警。　　　　另外特种兵这玩意，并不一定就是武功最高。或者说格斗最强。因为特种兵最重要的就是完成作战任务，这根公平的格斗竞技有很大区别。而实际重视特种兵的恐怕前苏联更有发言权。
　　作者：张北斗　回复日期：　01:06:06　
　　　　　　　　明清时代，特别是清代的纪录里，武状元是必须要格斗技巧的。这种武术技巧于现在的武术是绝不相同的，可能与散打有类似的。但据说一些考武举的人是有练气功的。　　　　　　　　-----------------------------------------------------------　　　　你就扯吧！历代考武举，基本上就是两个项目：射箭和举重，哪来什么格斗，更遑论那什么骗人的“气功”了。　　
　　作者：食肉居竹　回复日期：　01:28:41　
　　　　作者：张北斗　回复日期：　01:06:06　 　　　　　　　　　　　　明清时代，特别是清代的纪录里，武状元是必须要格斗技巧的。这种武术技巧于现在的武术是绝不相同的，可能与散打有类似的。但据说一些考武举的人是有练气功的。　　　　　　　　　　　　　　-----------------------------------------------------------　　　　　　　　你就扯吧！历代考武举，基本上就是两个项目：射箭和举重，哪来什么格斗，更遑论那什么骗人的“气功”了。　　_____________________________________________________________　　　　　　呵呵！
　　您看来很喜欢转移话题，我明明说的是，练武的目不是功利的，而是像艺术或竞技一样追求一种境界。　　　　　　　　您却理解成，练武的不用动手，和个说书先生一样，我实在很是无语，不知道是谁在扯淡。　　　　　　　　唯一的可能引起偏见的是，我认为练武不必非得为了真正的实战、战争中的你死我活，纯粹当做是一种发自内心的爱好也可以产生出高手。　　　　　　　　相反，那些军队里的、衙门里的，至多也只能在“职业”上很成功，在“事业”这个境界上还是欠缺的。　　　　　　　　您或许就此展开联想，认为当做爱好的武术只不过是口上说说，只有那些沙场厮杀之辈方是武学高手。　　　　　　　　这一点我无法反驳您，因为我不可能找到一个现存的武学奇人和您过招。　　==============　　练武不动手和天桥把式有何区别？还不如天桥练摊的。　　原来闭门造车也能出高手，我说你看小说看多了还不爱听。　　境界，呵呵，这个词是练武的要不是为掩盖自己的无能或是抬高身价所用的你还当真了，还是老百姓一个俗语；是骡子是马拉出来溜溜，光听叫声听不出看来谁更好。　　　　
　　作者：张北斗　回复日期：　01:16:13　
　　　　另外关于以色列特种兵是最强的格斗技巧的，这倒未必。只能说以色列对于格斗的研究已经超过了美国罢了。　　　　　　　　以前有过一种说法，就是英国人曾经殖民印度，喜欢在那里雇佣一些尼泊尔人。据说尼泊尔人的格斗技巧很恐怖。　　　　有一种传闻，现在的尼泊尔雇佣兵是极受欢迎的。　　　　　　　　关于国人特种兵，我倒是听说过。有一点要指出的是，不要把特警与特种兵挂钩。特种兵的选拔是很严格的，特警则是关系户，说白了是很差的转业武警。　　　　　　　　另外特种兵这玩意，并不一定就是武功最高。或者说格斗最强。因为特种兵最重要的就是完成作战任务，这根公平的格斗竞技有很大区别。而实际重视特种兵的恐怕前苏联更有发言权。　　=============　　你所说的尼泊尔人是指廓尔喀人吧，喜爱雇佣他们是因为他们守纪律、勇敢、善战，此外，廓尔喀弯刀也是很恐怖的一种刀法。　　你举的这些例子不正说明了一些国人所意淫的武术天下第一根本就是胡扯么？
　　　说了这么多就是，偏门的武术高手应该是有的，就像偏门的不为现代医学理解的中医神医是存在的，问题就在于传承。　　　　你要传承，要么传子女，要么收外姓徒弟。还得留下什么口诀啊要旨啊。关口头传授，必定是会有偏差的。大凡宗师级的总会有一些经书留下。　　　　就像一些宗教起初是没有文字的，但是后来就有各种经书出现。　　　　　　　　文字传承是唯一的保证。　　　　so。这一切变成了秘。　　　　另外官方史书有关武林高手的记载也极少。大多数类似司马迁笔下的那种靠义气勇气的侠客剑客，而剑术神奇却多数在文人骚客笔下出现。文人嘛，总是比较夸张的。　　　　　　=====================　　高手谁也没否认有，但是有一些人所讲的那么夸张么？　　什么内力这种骗人的玩意也出来了，什么死前看见神佛啦，全是狗屁，再去相信这种玩意，那么中国只能是YY强国了，比高丽棒子也高明不到哪去，其实也是如此，高丽棒子抢中国的祖宗，中国也没少抢别人的祖宗当自己的祖宗，好比铁木真。　　要说过去有那么神奇的高手那么谁能给我解释一下为何几十个倭寇能横扫大半个江南？别又说什么高手不出世的屁话啊，很纳闷为何一到关键时刻老不见高手的身影呢？不是有人说关键时候高手才出手么？被人杀到家里还不是关键时刻？
　　别说武术,就是法术,也是真的　　只是现在社会变化太大,文化断了根,人也没有资质,学而难成
　　作者：凋零的叶2009　回复日期：　09:22:07　
　　　　日本空手道高手一个侧踢可达1000公斤　这个力道就是在武侠小说里也是绝顶了　金轮[力近千斤]　打得老顽童都不敢硬接　但事实是空手道选手还是时常被虐　正如金轮也没能天下无敌　力量是格斗的基础　却不是唯一因素　而练中国武术的　力近千斤　开砖断石的人　也有不少说中国功夫只有花拳绣腿恐怕欠妥　只是我们的规则太死　限制太多　用WWE规则比赛和训练几年　就会有很大改观　同时放开民间比赛限制　如同古代一样　双方签了生死状　就可以自由决斗　营造全民尚武之风　最大限度增加实战机会　用不了多久　中国又是一个格斗王国　　============================================================　　我很难相信一个人的侧踢能够达到1000公斤。这个恐怕是楼主误信传言了。科学研究一个人的极限力量是2吨-3吨。也就是全部肌肉同时全力爆发所产生的力量。侧踢（不是侧踹），类似于散打中的边腿，是靠腿部和腰部力量形成爆发力的。一般来讲，腿上的力量远大于手上，顶级的散打运动员其腿力大概能踢出400公斤左右的力道。国外的格斗和散打不同的地方不在于爆发力的差距，而在于长力（即耐力）和技巧的差距。散打运动员由于受限于规则，不会应付大量的杀手动作，也不会进行大量的杀手动作，所以其耐力和技巧都有硬伤。但是，他们的爆发力并不比国外格斗运动员差。　　因此，可以了解到，1000公斤的说法是有误的。1000公斤=1吨，你能够想象一个人能够一脚把1吨的东西踢飞么？我见过1拳把100公斤的人顶起来的人，没见过1脚把奥拓车踢飞的人。
　　作者：群号码　回复日期：　12:50:34　
　　　　别说武术,就是法术,也是真的　　　　只是现在社会变化太大,文化断了根,人也没有资质,学而难成　　　　　　看见这位就知道为何中国只有迷信而无信仰了。
　　以前看过一个帖子，说以前国家散打队曾和各地的民间高手们做过切磋交流，基本民间高手是一触即溃，被直接打昏打倒的不在少数　　　　简单来说就是现在的民间高手们都在闭门造车，不能实战了
　　作者：大汉之剑　回复日期：　16:10:00　
　　　　作者：群号码　回复日期：　12:50:34　 　　　　　　别说武术,就是法术,也是真的　　　　　　只是现在社会变化太大,文化断了根,人也没有资质,学而难成　　　　　　　　　　　　看见这位就知道为何中国只有迷信而无信仰了。　　　　　　－－－－－－－－－－－－－－－－　　　　　　怎么见得？　　
　　　　　　作者：大汉之剑　回复日期：　08:26:18　
　　　　您看来很喜欢转移话题，我明明说的是，练武的目不是功利的，而是像艺术或竞技一样追求一种境界。　　　　　　　　　　　　您却理解成，练武的不用动手，和个说书先生一样，我实在很是无语，不知道是谁在扯淡。　　　　　　　　　　　　唯一的可能引起偏见的是，我认为练武不必非得为了真正的实战、战争中的你死我活，纯粹当做是一种发自内心的爱好也可以产生出高手。　　　　　　　　　　　　相反，那些军队里的、衙门里的，至多也只能在“职业”上很成功，在“事业”这个境界上还是欠缺的。　　　　　　　　　　　　您或许就此展开联想，认为当做爱好的武术只不过是口上说说，只有那些沙场厮杀之辈方是武学高手。　　　　　　　　　　　　这一点我无法反驳您，因为我不可能找到一个现存的武学奇人和您过招。　　　　==============　　　　练武不动手和天桥把式有何区别？还不如天桥练摊的。　　　　原来闭门造车也能出高手，我说你看小说看多了还不爱听。　　　　境界，呵呵，这个词是练武的要不是为掩盖自己的无能或是抬高身价所用的你还当真了，还是老百姓一个俗语；是骡子是马拉出来溜溜，光听叫声听不出看来谁更好。　　　　　　===================================　　　　怎么说呢，您还是停留在一个较低的境界，拉出来比试的境界。　　　　远达不到我指的艺术境界。　　　　当然你也可以说我讲的是胡扯，一切您不懂的您都可以视作是狗屁。
　　　作者：大汉之剑　回复日期：　17:11:20　 　　　　　　在这个世界上，公认的水平最高的格斗术是以色列的特种部队，而不是拥有头顶碎砖、钢针穿玻璃等具有强烈天桥把式技巧的某国党卫军。　　=========================================================　　杀人技巧特种部队可能最高　　格斗术却未必　　毕竟特种部位要学的太多
　　怎么说呢，您还是停留在一个较低的境界，拉出来比试的境界。　　　　　　远达不到我指的艺术境界。　　____________________　　那是，少林月空，武当张松溪，斗遍京师无敌手的杨露禅，半步崩拳打遍天下的郭云深，虎头太保天下第一手的孙禄堂，出手伤人无数的李书文，以及王子平韩慕侠等等显然是没境界的，他们都喜欢与人比试，还动不动跌人打人杀人的。　　以此为论，中华武术史上任何一个武术宗师都是停留在比较低的境界的。只有家里蹲的才是高境界。　　笑话。　　　　　　　　
　　中国武术就跟中国足球一样，欠操。　　都有据说很悠久的传统。　　都曾经强大过。武术打败过无数卖大力丸的洋人，民国足球也曾痛虐番邦球队。　　都有代表人物。比如传说中的宗师们，比如传说中的球王李惠堂。　　现状都是惨不忍睹。　　只是相比之下，国足那帮孙子从来不说什么输是因为境界高不着意比试成败之类的话，还算是有点羞耻之心。　　而武术连这点羞耻之心都没有。
　　中国武术输给谁了？也得举例说明吧。泰拳几个人到中国挑战貌似中国胜了，不要说什么来的不是高手，不是高手跑到国外去挑战？脑子都进水了　　
　　中国武术输给谁了？也得举例说明吧。泰拳几个人到中国挑战貌似中国胜了，不要说什么来的不是高手，不是高手跑到国外去挑战？脑子都进水了　　_________________　　先分清传统武术跟散打再来吠吧。　　另外，在中国，国安也能战胜AC米兰。
　　散打跟泰拳有输有赢。　　而传统武术的高手们，基本上只停留在被业余拳击业余散打选手暴打的层次上。
　　在中国，散打击败的最强国外格斗家是泰拳王者蓝桑坤，而且是走下坡路的蓝桑坤。　　然而在国外，格日勒图，苑玉宝，王强这些国内的王者都被KO过，都是在当打之年被KO的。　　总的来说，散打跟国外格斗技还是有差距的。　　传统武术？先打赢业余选手再说，等不当人肉靶子了，再来吹嘘境界也不迟。
　　我所说的叫是散打，你看见我说传统武术了吗？我也不认为传统武术现在可以实战。散打是中国武术的新形式，但不是传统武术。就算是传统武术你又见他败给谁了？
　　就算是传统武术你又见他败给谁了？　　——————————　　练三五年的传统武术人士被业余拳击手，业余泰拳暴打的视频见多了。基本上就是人肉靶子。　　就算是清末民国期间，那些卖大力丸的大力士们也要王子平韩慕侠这等宗师出手，已经证明了传统武术的整体水平。
　　我还见过26岁的跆拳道冠军被中国八极拳师六十多岁的吴连枝老先生打败，过手四下，一下一个跟斗，如戏婴儿。（中央十套播的）泰拳手、拳击手六十多岁还有一个能搏击的吗？训练方式透支人体，摧残自身有什么值得推广的地方！
　　荑杨 这个ID说的意思其实包括大汉之剑的人都没明白。　　他说的术是指关着门在家练时候，每伸一次手，配合自身“术”的概念让自己达到我们所说的武术的境界。　　　　真是搞笑，没有欲望哪里来动力；没有一颗争强好胜的心，怎么会有进步的动力。没有与人反复对战的技巧和经验怎么会有格斗技术的进步
　　你扯什么皮？我就是练八极的，从来没听说国家禁止过，中国武术风雨飘摇，其实全是楼主这样一些根本不懂武术的愤青有一大部分责任，不实事求是说话，别人能看得起你么？　　好东西在民间，武术的修为不是以技击为目的，但是没有技击就不是武术，如此而已，有什么好争论的。
　　　　　　作者：一水印一月　回复日期：　11:41:03　
　　　　你扯什么皮？我就是练八极的，从来没听说国家禁止过，中国武术风雨飘摇，其实全是楼主这样一些根本不懂武术的愤青有一大部分责任，不实事求是说话，别人能看得起你么？　　　　好东西在民间，武术的修为不是以技击为目的，但是没有技击就不是武术，如此而已，有什么好争论的。　　　　　　　　这是实话，谁也没否认过武术，否定的是神化武术。　　它就是一种技击术，没那么么多的内涵。
　　所谓一拳一脚多少公斤是怎么个概念？？　　　　一拳100公斤应该怎么理解？？
　　我还见过26岁的跆拳道冠军被中国八极拳师六十多岁的吴连枝老先生打败，过手四下，一下一个跟斗，如戏婴儿。（中央十套播的）_____________________________　　还是老一套的把戏。清末民国时期，马戏团的大力士都能变成横扫欧美无敌手的高人。一个跆拳道冠军算什么？呵呵，我压根就不信那是真材实料的跆拳道冠军。几年前日本请了某武校一帮练散打的小孩过去，给他们封上武术王者的头衔，然后再让空手道选手狂虐。还不是这套把戏？　　　　泰拳手、拳击手六十多岁还有一个能搏击的吗？训练方式透支人体，摧残自身有什么值得推广的地方！　　———————————————　　谁说拳击手六十岁不能搏击？英国一个72岁的退役拳击手尚能两拳击倒贼人（这是新闻链接/09/D71RPAR0001125G.html。），别在那想当然。　　什么叫透支人体，摧残自身？我只知道只干演戏表演这种轻活的李小龙死了，常年征战的阿里还活着。　　　　　　
　　不知道哪些泰拳伤身夺命的谣言哪来的。没有数据支撑就敢胡话。　　纯赛场比拼，别说格斗，就是其他运动都会弄一身伤。要是像传统大师们乌龟在家，哪来的伤？　　还老是泰拳拳击手老了不能打的乱传。我至少看过练现代搏击的周比利50岁还能上场获胜，还看过70多岁的泰拳手上场比赛的风采，还看过70岁拳击手轻松击倒窃贼的新闻。而传统武术呢？至少在这个时代看来，他们无论年轻还是老都不能打。　　至于那些切磋试演之类的大师们，最好少去丢丑。有日本柳龙拳在前，你们算什么？
　　晚清民国时期那些武术宗师们取得的成绩跟球王李惠堂取得的成绩相比不值一提。　　可也没见中国足球迷吹什么胜败不足以定境界，高手永远在民间之类的屁话。
　　说到足球，转一篇文章：　　　　评论]男足是中国的骄傲（转）　　　　原作者 推倒柏林墙 关键字：中国 武术　　　　　　　　　　　　去年我国的武术界搞出了两场闹剧。先是年初前散打王柳海龙对决有“KO王”之称、“日本80公斤级排名第三”的伊贺弘治，媒体称其为所谓“中日巅峰之战”。幸好这年头大家都会上网了，一人肉发现这个所谓的“KO王”其实战绩平平，31场比赛21胜10负，被中方篡改成了两负，近三年来更是5战2胜3负。至于“排名第三”其实是在日本的SB联赛而不是K-1赛事。这不光是SB的含金量大大不如K-1的问题，而是那年SB的80KG级一共只有三个人。　　　　再看年底的中泰拳王争霸赛。据报导，当时泰国方面派出五名泰拳王“挑战少林”，考克莱更叫嚣要“秒杀中国高手”，结果少林高僧避战不出。这时峨眉派的老古董不甘寂寞，跳出来说要替中国武术挽回颜面，江湖上一时风风雨雨，好戏连台。还是那句话，幸好这年头大家都会上网了，一人肉又发现，首先那五名拳手跟所谓“泰拳王”八竿子打不着边，除了考克莱还算小有实力以外，其他四位都是来打酱油的；其次几位“泰拳王”从来没有发表过任何挑衅性的言论，而且整场比赛在年初就已在国家体育总局处敲定，后面什么“挑战少林”或者“秒杀”之类武侠小说般一波三折的情节也完全是国内不知何方神圣出于何种目的虚构的，整件事只不过是另一场打着爱国旗号的低劣商业炒作而已。　　　　了解了事情的真相以后，胜负也就非常明显了。中方请人过来比赛，把事情炒得满城皆知，自己置自己于不得不胜的绝境，你觉得它可能会输吗？在国内举办的对外比赛中，不管场面有多么难看、不管中方选手被打成什么怂样，只要能坚持打满整场，别被KO或者像孙涛那样两回合就被踢得扔毛巾投降，最后多半能点数获胜，这就是散打的奥妙。后来中方以4：1大胜，我国武术迷又是一阵欢呼雀跃，泰国人则拿了钱，皆大欢喜。顺便一提，峨眉派当然没跟泰国人打起来，毕竟他们不是少林寺，掏不出考克莱20万美元的出场费。但峨眉众侠还是装腔作势的“备战”一番，去成都某泰拳馆“熟悉泰拳的套路”。结果两场比赛都没有撑过一分钟。当时成都还有一名双节棍耍得有模有样的反扒队员兼业余武术爱好者，在网上放视频说“想挑少林方丈就先找我”。当然了，几个泰国人从来没想要去欺负少林CEO，更不会理会这种无名小辈了，这名武术爱好者只好跑到国内某泰拳馆过干瘾。在电视台的摄像机前，10秒钟便被一脚KO。　　　　99年以后中国武协曾陆续派出几名选手参加K-1，一不小心暴露了我国武术界的真实实力，到03年终于和K-1划清界限，几乎不派选手出国比赛（甚至禁止注册选手参加河南台的武林风节目，利用行政资源大搞垄断），使得国内运动员只能通过民间组织进军海外。K-1中国事务代理人岩熊宏幸曾说：“我在和中国武协打交道的过程中，感觉他们不是很愿意派最好的选手和外国选手打……我猜测中国武协可能是怕派出去的选手输了，丢中国散打、中国武术的面子，实际上我觉得大可不必这么想。到K-1参赛的选手不管他是练习哪种格斗技或是哪个流派，他只代表他个人和所属的拳馆，他输了，大家只会说他的实力不够，而不会说他所练习的武技不行。”话说到这个份上，武协仍巍然不动。后来K-1想到上海搞分站赛，武协开口就要100万元的牌照费，直接拒敌于国门之外。　　　　我几年前就说过，中国的武术界已经堕落到了不敢走出国门、只能把国外的二三流选手包装一番后来扬我国威的地步，夸大敌人，打败敌人，全民高潮，这种情况在09年终于演绎到了巅峰，达到了多重高潮。从某种角度来看，中国足协其实比中国武协表现得更像个男人。咱们足球的水平虽然很臭，但至少还屡败屡战，敢拿出去让人虐。我一直觉得，国内这些散打选手，就算现在成绩差一点也没什么大不了的，敢去打就算条汉子，但你武协连一点像样的对外交流都不敢搞，整天关起门来欺骗自己欺骗观众，这比被骂成东亚病夫还要耻辱了。但是咱又不得不承认，武协自闭于世界的做法其实非常高明。今天中国武术在世界上的水平，恐怕也就跟中国足球差不多，但是只要不进行大规模的直接碰撞，多数从小就迷信中国功夫的人绝对不会相信这个惨痛的事实，只要不去比赛，咱就永远是天下第一了。想想武术和足球