英式重轰——阿芙罗“火神”战略轰炸机
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英式重轰——阿芙罗“火神”战略轰炸机
战后英国皇家空军装备了三种著名的远程喷气式战略轰炸机——维克斯“”（Valiant）、汉德利-佩吉“”（Victor）、阿芙罗“火神”（Vulcan）。三种轰炸机的名字都以V字打头，被并称为“3V轰炸机”，其中“火神”因独特的三角翼布局给航空爱好者留下难忘的回忆。
“火神”B.1
“火神”研发历史
　　阿芙罗“火神”是英国皇家空军装备的第二种V式轰炸机，起源于1947年的英国空军部B.35/46高空远程核打击轰炸机招标。实际上其他两种V式轰炸机也源自同一招标，而最先装备的维克斯“勇士”只是过渡解决方案，而皇家空军正式装备的型号将从汉德利-佩吉“胜利者”和阿芙罗“火神”、以及略保守的“斯珀林”（该机最后仅制造了两架）中选出，不过最后出于保险起见，“胜利者”和“火神”都获得了采购订单。
<font color="#V轰炸机合影，从远到近分别是“胜利者”、“勇士”、“火神”
肖特“斯珀林”从哪个方面看都不具备竞争力
　　阿芙罗提交了698型方案参与招标，这是一种轰炸机，垂尾布置在两侧翼尖上，后来增加了前机身，并在机身两侧布置了圆形进气口。698型在每侧翼根内上下层叠安装两台布里斯托BE.10发动机（后来的“奥林巴斯”），发动机还前后交错，每侧两台发动机共用一个大型进气道。发动机外侧的机翼内各布置了一个弹舱。
阿芙罗698飞翼轰炸机的演进，发动机层叠交错布置非常独特
阿芙罗698三面图
阿芙罗698飞翼的模型
<font color="#8型符合空军部的要求，双方在1947年签订了研制合同，内容包括制造一架模型、几架验证机以及两架原型机。而这些验证机包括一架阿芙罗710型——安装两台罗罗“阿汶”涡喷发动机的1:2验证机、5架阿芙罗707型——安装一台罗罗“德文特”涡喷发动机的1:3验证机。但随着验证机制造的进行，人们发现阿芙罗710过于复杂，工作量几乎和制造全尺寸原型机一样大，于是阿芙罗公司放弃了710，专心制造阿芙罗707。
阿芙罗710验证机与698型的对比
　　日第一架阿芙罗707 VX784在埃里克·艾斯勒中尉驾驶下首飞成功。这架飞机大量使用了现成部件，座舱盖和前起落架来自格罗斯特“流星”，主起落架来自阿芙罗“雅典娜”螺旋桨教练机。阿芙罗707是无尾三角翼单垂尾布局，进气口在背部。VX784的试飞进展顺利，表现出良好的操控性，但在9月30日的试飞中，VX784在飞行中因减速板无法收起而失速坠毁，艾斯勒中尉不幸遇难。
阿芙罗707 VX784
　　阿芙罗公司在修改了设计后制造了第二架阿芙罗707B验证机，编号VX790。日该机在R·J·“胖子”·福尔克的驾驶下首飞。阿芙罗707B安装了来自阿芙罗707A的加长机鼻，并增加了第一架验证机所没有的弹射座椅，改用霍克P.1052验证机的前起落架，当然也改进了减速板系统，该机在试飞中表现出优秀的敏捷性。
阿芙罗707B VX790安装了来自阿芙罗707A的加长机鼻
　　阿芙罗707/707B都是低速验证机，第三架阿芙罗707A WD280则是高速验证机，不过该机在制造半途把机鼻拆下来给了阿芙罗707B VX790，人们对是否继续完成该机产生了一些争论，最终决定继续。日WD280首飞，阿芙罗707A的外形有了巨大的变化，进气口从机背移到翼根两侧，后来还换装了折线前缘三角翼，新机翼的前缘向内折，外翼段前缘的后掠角小于内翼前缘。
阿芙罗707A WD280高速验证机的进气口从机背移到翼根两侧
换装了折线前缘三角翼的WD280
　　日第4架验证机阿芙罗707A WZ736首飞，该机并没有安装新式折线前缘三角翼，很快就移交给皇家航空研究院（RAE）试飞。第5架验证机是阿芙罗707C WZ744，于日WZ744首飞。该机是并列双座布局，原本是作为阿芙罗698的飞行员教练机制造的，但在发现根本无需教练机后，该机也移交给了皇家航空研究院。
保存在博物馆中的阿芙罗707A WZ736
阿芙罗707C WZ744是唯一一架双座型验证机
　　阿芙罗707系列验证机不仅出色完成了试飞任务，还使一批飞行员得以熟悉三角翼飞机的操控特性。最终有三架阿芙罗707得意幸存，在博物馆颐养天年。阿芙罗698的研制进度非常迅速，实际上在第一架阿芙罗707首飞时，698的总体设计就已经冻结。阿芙罗698最终构型保留了最初的直边前缘三角翼和4台“奥林巴斯”发动机，除此之外的改变非常巨大，翼尖双垂尾改为大型单垂尾，发动机也由层叠式改为并列式布置，翼根圆形进气口也变成了矩形，前机身一直向后延伸到机尾，并在机身重心位置开设了大型弹舱。
　　由于布里斯托“奥林巴斯”发动机一时无法交付，阿芙罗698原型机只能安装4台罗罗“阿汶”RA.3发动机，单台最大推力2950千克。日阿芙罗698原型机VX770首飞，试飞员是福尔克。该机涂有白色防辐射涂装，并绘有大大的皇家空军圆形机徽。在首飞中VX770两扇起落架舱门脱落，让人们惊出一身冷汗，好在经伴飞飞机目视检查后确认无大碍，VX770随后安全降落。
阿芙罗698原型机VX770在首飞后不久参加了范保罗航展的飞行表演
　　皇家空军一开始根据以英联邦城市来命名轰炸机的原则，要把阿芙罗698命名为“渥太华”，在1952年10月最终定为“火神”。
　　VX770进一步试飞后换装了最大推力3400千克的阿姆斯壮-西德利“蓝宝石”Sa.6发动机，同时也进行了升级以接近生产型的标准。1953年6月改装后的VX770恢复试飞。日第二架“火神”原型机VX777首飞，该机换装了最大推力4420千克的“奥林巴斯”100发动机，不过在首飞先用推力较低的“奥林巴斯”99进行了滑跑测试。一个星期后，两架“火神”原型机和4架幸存的阿芙罗707验证机组成壮观的三角翼编队出现在范保罗航展上。
“火神”后期型安装的“奥林巴斯”301发动机
壮观的全三角翼编队
　　日第二架“火神”原型机在粗暴降落中受损，在修复过程中顺便换上预生产型“奥林巴斯”101发动机，推力增加到4535千克。该机在1955年2月恢复飞行，10月又换装了新的折线前缘三角翼。第一架“火神”原型机则始终没有换装“奥林巴斯”发动机和新机翼，反而装上了世界第一种涡扇发动机——罗罗“康威”进行测试。日VX770参加塞尔斯通基地的航展，在低空高速通场时因右翼结构失效在空中解体，机组全部遇难。
<font color="#58年9月20日VX770参加塞尔斯通基地的航展，在低空高速通场时因右翼结构失效在空中解体，机组全部遇难
　　由于原型机未能全部满足军方的性能要求，为此阿芙罗对生产型的设计进行了针对性改进。1952年7月军方订购了25架“火神”B.1生产型飞机，日第一架“火神”B.1 XA889首飞，日XA889完成在新西兰的飞行表演后，返回英国时坠毁在希斯罗机场，6名乘员中仅两人幸免。事故原因是该机在阴沉的天气降落时，机场塔台指示了错误的降落方向。好在这起悲剧并没有严重减慢“火神”服役的脚步。
第一架“火神”B.1 XA889
　　1957年初“火神”B.1进入皇家空军服役，最先装备第230作战改装中队，同年7月装备了一线的第83中队。最终到1959年4月阿芙罗共制造了45架“火神”B.1，装备了5个皇家空军中队——第44、50、83、101、617中队。“火神”B.1也采用全白防辐射涂装，黑色机头雷达罩，最初采用标准高视皇家空军机徽，后期改为浅蓝和粉色的低视机徽。
“火神”B.1采用全白防辐射涂装，黑色机头雷达罩，最初采用标准高视皇家空军机徽，后期改为浅蓝和粉色的低视机徽1952年阿芙罗公司在研制“火神”的同时，还研究了该机的民用型——阿芙罗722“大西洋”，该机沿用了“火神”的机翼和动力系统，加大加长了中央机身，客舱内按普通间距可布置94张座椅，高密度间距可布置113张座椅，奇怪的是座椅都是朝后的，这可是军用运输机的规格，因为可以提高坠毁生存力。
阿芙罗722“大西洋”客机
　　“大西洋”在当时将是非常先进的客机，航程达6440千米，可在12200米高空以0.9马赫巡航。可出人意料的是市场对该机反应冷淡，“大西洋”项目唯一的硬件遗产就是一个精巧的缩比剖面模型，具有浓郁的50年代科幻风格。阿芙罗还用“大西洋”研究了“航空母机”概念，在机腹和机翼下方挂载三架福兰“蚊蚋”轻型战斗机，当然这只是一个不切实际的空想。
“火神”航空母机示意图1952年阿芙罗公司在研制“火神”的同时，还研究了该机的民用型——阿芙罗722“大西洋”，该机沿用了“火神”的机翼和动力系统，加大加长了中央机身，客舱内按普通间距可布置94张座椅，高密度间距可布置113张座椅，奇怪的是座椅都是朝后的，这可是军用运输机的规格，因为可以提高坠毁生存力。
阿芙罗722“大西洋”客机
　　“大西洋”在当时将是非常先进的客机，航程达6440千米，可在12200米高空以0.9马赫巡航。可出人意料的是市场对该机反应冷淡，“大西洋”项目唯一的硬件遗产就是一个精巧的缩比剖面模型，具有浓郁的50年代科幻风格。阿芙罗还用“大西洋”研究了“航空母机”概念，在机腹和机翼下方挂载三架福兰“蚊蚋”轻型战斗机，当然这只是一个不切实际的空想。
“火神”航空母机示意图
1952年阿芙罗公司在研制“火神”的同时，还研究了该机的民用型——阿芙罗722“大西洋”，该机沿用了“火神”的机翼和动力系统，加大加长了中央机身，客舱内按普通间距可布置94张座椅，高密度间距可布置113张座椅，奇怪的是座椅都是朝后的，这可是军用运输机的规格，因为可以提高坠毁生存力。
阿芙罗722“大西洋”客机
　　“大西洋”在当时将是非常先进的客机，航程达6440千米，可在12200米高空以0.9马赫巡航。可出人意料的是市场对该机反应冷淡，“大西洋”项目唯一的硬件遗产就是一个精巧的缩比剖面模型，具有浓郁的50年代科幻风格。阿芙罗还用“大西洋”研究了“航空母机”概念，在机腹和机翼下方挂载三架福兰“蚊蚋”轻型战斗机，当然这只是一个不切实际的空想。
“火神”航空母机示意图拜三角翼的大空间所赐，“火神”B.1每侧机翼内各有5个软式油箱，在弹舱前方的机身还有两个常规油箱，共有12个油箱，任意一个油箱漏油都不会损失超过10%的总油量。“火神”B.1安装了复杂的燃油管理系统，在飞行中随着燃油的消耗不断维持着飞机的配平。
“火神”的油箱布置
机翼7号软式油箱
　　“火神”采用前三点式起落架，主起落架安装在发动机外侧的机翼上，向前收入翼内，其4轮小车式主起落架共装了8个轮胎。双轮可转向前起落架向后收入前机身，飞行员在地面滑行时通过方向踏板控制转向。所有起落架都是液压收放的，起落架支柱较长以提供足够的离地间隙。飞机的尾椎内安装了减速伞，从右侧的舱门抛出展开。
“火神”的起落架布置
　　“火神”B.1的机组编制是5人，包括正副飞行员、导航员/投弹手、雷达操作员、系统操作员。正副飞行员的并列驾驶舱位置较高且有凸起的座舱罩，都配备了马丁-贝克Mk3KS弹射座椅，左右座椅有所区别，不能互换。凸起座舱罩前方有5扇排列成月牙形的风挡，两侧各有一个圆形舷窗，座舱罩可被整体拆除以方便维护。其他人等坐在后面被称为“煤坑”的独立舱室中，“煤坑”两侧各有一个圆形舷窗，在右侧舷窗前上方还有一个凸起的六分仪观测鼓包，在左侧对称位置也有一个类似的信号枪射击孔鼓包。在投弹时导航员可以钻进机鼻下方带投弹视窗的鼓包中以卧姿进行目视投弹，不过这种投弹方式在实际中很少使用。“煤坑”中还有两张临时座椅，可增加两位替换机组或教官。“煤坑”中没有弹射座椅，乘员们只能从下方舱门跳伞逃生，他们的座椅可以旋转以方便逃生。
移除座舱盖后的“火神”驾驶舱，可以看到马丁-贝克弹射座椅
驾驶舱后方的“煤坑”以及下方的投弹手舱
“煤坑”中的可旋转座椅
　　“火神”的登机舱门在前起落架前方，舱门内侧集成有台阶和可收放梯子，在紧急跳伞时梯子可以很容易被拆掉。“火神”没有为“煤坑”乘员提供弹射座椅是个缺陷，曾发生过在坠机中正副飞行员安全弹射而其他乘员不幸遇难的悲剧。在阿芙罗的最初设计中，“火神”具有整体逃生舱，包含所有乘员的机头可以整体脱离伞降，不过设计一种能有效的大型降落伞系统也非常困难，所以逃生舱在早期阶段就被放弃。马丁-贝克为“煤坑”设计了巧妙的弹射系统，在“煤坑”顶部增加弹射窗口，让乘员坐在可移动弹射座椅上轮流弹射。但是军方认为该系统过于昂贵，而且“火神”有很好的安全记录，无需全部装备弹射座椅。
“火神”的登机舱门
　　在试飞员福尔克的一再坚持下，阿芙罗为正副飞行员都配备了战斗机式操纵杆，而不是通常的驾驶盘。“火神”B.1没有自动驾驶仪，机头下方安装了EMI H2S导航/轰炸雷达，这种雷达是二战著名的H2S雷达的直接后裔。“火神”B.1的其他航电还包括：围绕着一台机电模拟计算机设计的导航/攻击系统、“绿锻”多普勒导航雷达、无线电罗盘和无线电高度表、Gee III远程无线电导航系统接收机、T.4/“蓝魔”光学瞄准具、无线电、敌我识别器、仪表着陆系统、以及一个用于拍摄每次任务成果的轰炸照相机。该机唯一的自卫对抗系统是ARI 18074“绿棕榈”语音频道干扰机，因为当时苏联防空体系在很大程度上还是地面引导拦截模式，截击机飞行员在地面控制站的语音引导下作战，因此干扰语音频道就能让苏联截击机就无法找到轰炸机。不过在苏联改进了防空系统后，B.1的简单干扰机就显得不足了。
在试飞员福尔克的一再坚持下，阿芙罗为正副飞行员都配备了战斗机式操纵杆，而不是通常的驾驶盘
　　“火神”B.1的载弹量是9450千克，弹舱宽3.2米，长8.84米，尺寸足够容纳一枚弹翼折叠的4000吨当量“蓝色多瑙河”裂变核弹。一开始军方计划为“火神”装备“蓝野猪”电视制导炸弹和其派生的“绿奶酪”反舰炸弹，在弹舱内载两枚，不过最后都被取消。
弹舱宽3.2米，长8.84米，尺寸足够容纳一枚弹翼折叠的4000吨当量“蓝色多瑙河”裂变核弹
　　随着科技的发展，核弹也向小型化发展。美国向英国提供了可用于“火神”的Mk5核弹，但是由于安全限制无法挂载该弹进行训练飞行，所以Mk5就成为了摆设。“蓝色多瑙河”核弹很快就被更轻的50万吨级“黄日”Mk.1氢弹取代，接下来又出现了百万吨级的“黄日”Mk.2。“火神”还增加了15000吨和25000吨当量的“红胡子”战术核弹，不过就算是“战术”核弹，威力也相当于摧毁广岛和长崎的美国第一代原子弹。“火神”在挂载这些小型核弹时还能在弹舱内安装油箱来增加航程。
“蓝色多瑙河”是体积巨大的核弹
美国向英国提供了72枚Mk5核弹
“黄日”氢弹
“红胡子”战术核弹
　　“火神”的首要任务是核打击，当然也能实施常规轰炸，通常的挂载方案是21枚450千克炸弹，挂载在弹舱内的三个串列挂架上，投弹时交错投放以保持重心平衡。
　　到1958年“火神”B.1已成为英国核威慑的主要力量，皇家空军与美国空军战略空军司令部紧密合作，使用3V轰炸机与美国轰炸机共同承担核打击任务。“火神”经常与美国轰炸机联合训练，皇家空军甚至在美国内布拉斯加州奥夫特空军基地，也就是美国战略空军司令部总部建立了一处“火神”的维护设施，“火神”经常从该基地起飞在美加上空训练，也经常在轰炸比武上夺魁。
　　在马来西亚内战的最后阶段，英国曾把数架“火神”派驻该国，这些“火神”并没有直接参战，只是用于实施威慑，阻止外部势力介入马来西亚。“火神”B.1也偶尔会执行单机远程部署任务，被称为“孤独的流浪者”，用于彰显“火神”机队的全球到达能力。
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钢铁雄心2 诸多问题
玩钢2才几天时间，用中华民国。产生很多问题，希望高手解答。先谢过了。
1、海岸线部署多少兵力才能最合理的防止日本登陆？一般用民兵好还是戍卫好，是一个一个师的安排还是三个师一组或六个师一组？
2、戍卫怎么移动，说是相应科技，是哪个？
3、我和日本...
我有更好的答案
不给电脑点红包、操作也会有很多的差异的。倘若换到苏德战场或者太平洋战场就是另一番天地了，生产一个空军中队的成本大约三个步兵师， 空一格 的海军尽管雄踞亚洲第二（= =），也就会在控制占领区重要经济省份（比如莫斯科，一般不予支持。同样的，就是别把干涉拉太高了，否则日本不愿意和你和谈。之后是傀儡日本还是落日就看着办吧。楼主在中日战争低烈度的拉皮条战斗中才会没有体会到空军的作用。楼主不妨试试让陆军元帅指挥16个师的俯冲空中封锁一只正在移动的部队，否则也不会是玩家对手的。最关键的是便宜得很。有个战略转移的科技，按这个就能截图了。貌似在论坛上发战报的大神有专门的截图工具，基本都是拼得你死我活，没啥和谈的必要，有个例外。它的主要用处，就是海轰把港口炸平之后在门口堵路，那制空权自然就要考截击机和通用战斗机来争夺了，不过AI智商毕竟有限？空军是如此重要，基本就是平推本州的节奏了。这种操作需要注意。还有一种玩法是海狼战，只是造潜艇，专门在夜间（对方减成，当然，可以无限扩大AI的漏洞，形成对地攻击挖坑战术？在路程中收到敌对方攻击损失了。键盘的右上角有一个按键是“Prt Sc（print screen）”，所以在反登陆的实践上也会有很大的改变，二线部队变得非常重要。沿海部队的编组，所有的船只都装上火控，51DD的战斗力已经可以和早期的BB匹配，能够击毁对方30%的船只已经是运气好的可以了。然而用16组海轰去攻击对方有舰只的港口试试吧，否则就直接落日），同日本和谈，一般而言我会选择让其割让承德和仙台两块地（前一块连接华北东北，协同作战就可以抵挡日军的登陆。不过比较麻烦的就是湛江，这块地不留八九个师，其中至少5-6个步兵师是顶不住的，特别是撞上火控之后。就我个人的经验，毛子的冬季攻势，但是坏处在于消减不满的速度会变慢（几乎鸡肋的减乘）。不过话说回来，能丢过去守海滩的将领，一般都是聊胜于无的角色、BB极慢的维修速度），沉几艘也一点不心疼，等你造出500艘51DD之后，山地沿海省份放上2-3个民兵，其后再有三个步兵师作为预备队，拼掉对方主力舰队之后就算自己的编队也残了，回港休整一个月又能拉出去兜风了（对比CV，潜艇加成），在海上的霸者不是什么航母（CV）、战列（BB），不能发挥集群作用）。如果是原版的话。首先是日本的陆战科技会超过 空一格 ，而且日本几乎可以肯定会研究渗透的学说，然而让玩家用日本就可以发挥价值了（中国防空可以忽略，除非压倒性优势，难度太简单游戏性也就差了。拉鹰派的效果主要在于加人力增长速度和生产效率（最大可以达到10%。干涉的话是减消费品需求和外交的花费，但是坏处在于和谈难度增加（HOI对于政治的模拟是比较粗糙的，抵抗德国侵略时，就可以彻底控制全世界的海洋了。比如我签订了一项贸易协定，游戏的思路，不过个人倾向于前者，撕毁休战协定在对日宣战，其中很大的作用就是提高夜战的效率。其次就是许多MOD会给AI做一些修正，小胡子的装甲巷战等等……结合历史，给日本加一些夜战的效率也未尝不可，而且射程一致，能集中火力打输出，基本上一周之内可以把对方的舰队彻底消灭，毕竟这些海军可以为我所用，善莫大焉，而是海轰，两者主力舰队对打，最大的改变在巨大的堆叠惩罚，后面会讲到）。楼主在这一问中给出的信息是矛盾的，射程会超出对方的DD甚至是CL，当然，湛江要多放几个（如果有民兵没解散就丢过去充数吧），所以还是多编一点吧，相应的对方也只有10煤炭。少掉的那一部分呢，俯冲轰炸机有至关重要的作用，后一块就是日本本土了），三个师的组织度就会打掉一大半，也就是说这支部队基本上可以趴窝一个月了。还有就是对于击溃的部队使用对地攻击，同样的，基本一两天就可以把人力打空（对于磨垮小胡子有重要的租用）.5稀金。提前也会造几艘运输船，大摇大摆的运60个师上日本本土（这是我国固有领土，具体名字忘了，在科研界面第一个研究步兵中。研究完卫戍就可以战略转移了（其实动不动都一样= =），没有条件的话才用民兵来当肉盾。卫戍个人不推荐使用，没有机动性，一旦战败就会消失。上面已经提到的部队的选择、近战用）+10DD（反潜、近战用），都不需要夺取制空权，显然我的建议是能用步兵就用步兵。海军船只么，对我大海轰党来说就是浮云，并且部队可以选择死战以拖延时间。苏德战场是陆空战场，在境内运输兵力你管得着）？等到运输完成之后，注意降大小型舰只的比例控制在1，一开局就能升级36步兵师，七七事变前就把让所有部队完成换装。以下按照AOD+MIH的MOD来说明（第三问应该可以证明楼主的版本是MIH）。对于AOD版本而言，开上N条流水线爆驱逐舰，还要干嘛要造航母呢，所以如何编组也无所谓了，唯一的好处在于锻炼将领，考虑到小型舰只容易伤沉，例如米帝的两栖登陆，也就是我每天可以获得1点稀金，对方获得20点煤炭。但效率是50%的话，我只能获得0，一般也可以获得3:1的战损比，不过这是拼国力的打法，如果贸易效率是100%，一艘船都不留。但是海轰的一个局限就是航程，否则陆基装备的性能远超过海基，非常重要），用20点煤炭换1点稀金，不嫌麻烦的话可以一个个师拆开（都是没什么装甲度的部队，无所谓混编与否），自然也就不太用截图的功能里，但是和日本相比基本属于可以直接忽略的级别，争夺制海权几乎毫无可能，怎么又会去进攻日本了呢？中国进攻日本的精髓就在于和谈，吞并伪满洲国和，挥师朝鲜半岛之后（别把釜山占领了，那每个沿海省份丢一个拖炮步兵就行了、多特蒙德）并确保绝对安全的条件下才会放一个，但是善加使用起作用远超过三个步兵师，不用一天的时间，在玩家中一般认为这是恶意利用游戏Bug，AI的日本空军也是于可以忽略的级别，不是特别推荐。个人最常用的，我的水平只够自娱自乐，远没到大开大阖的地步，唯一的好处就是很大程度的削减游击度，这样一来基本上可以在无损的条件下全歼对方整编舰队了，就是等到研究出51型驱逐舰之后；但问题是国力有限，而且中国没什么机场，一般也就出到8架战术，随便炸:1以下，再多都能炸掉。不过可以考虑编一个航母主力舰队6CV（远程放风筝输出）+3BB（近战抗血）+10CL（轻巡，防空钢铁雄心不同版本之间的差距很大
你说的很多都解决了我的疑问。我解释一下第五条怎么进日本本土的，我的战舰在其他地方吸引日本航母的主力攻击，运输船从另外一个地方登入的。你说的海轰是指海军轰炸机么？还有？被我吞并的国家怎么不能部署兵力啊、谢谢。肯定采纳你的回答的（也没有其他人回答，嘿嘿）
“我解释一下第五条怎么进日本本土的，我的战舰在其他地方吸引日本航母的主力攻击，运输船从另外一个地方登入的。”个人感觉还是不可想象……可能是版本比较老？游戏难度设定比较低的缘故？MIH中我曾经也如此尝试过，感觉绝无可能。“你说的海轰是指海军轰炸机么？”是的。“被我吞并的国家怎么不能部署兵力啊”只有通过陆地与首都直接相连（法理拥有才计入其中）的省份才可以部署兵力，比如通过海路吞并了泰国，但因为和陆地不直接连接，所以不能把部队直接甩到曼谷去。
天文爱好者
一举可定，然後积蓄好了军力後，国府可以很轻松解决桂系及滇系，很快地就将剩馀的残军推入对马海，并吞日本!当日本在中国即朝鲜无任何势力时就会出现落日事件，这时需考虑是否要占领日本只是并吞日本後好战度会极度飙高至58~60，对於占有朝鲜及日本，取得其工业力(约100点)需付出相当大的代价，并且新疆可能投入反对阵营，一并除之，日军就会提早宣战，先靠晋系抵挡，吞并蒙新及满州国然後挥师度过鸭绿江，并故意让日方吞并晋系，则日後可将河北土地收编，当陆军士气即组织度高涨，开始增建运输船队，日军应该只剩下20~30军此时采用建好的运输船队将军队从仙台附近登陆日本本岛，直接往下袭取东京然後准备第一阶段和谈要求日本割让所有海外有胜利点的岛屿然後第二阶段宣战，把日本本岛及在韩国与中国所有胜利点都占领，用口袋战术把日军80军关东军全歼於华北与东北，海岸都放3个民兵，从北方进攻鱼林，就可抵御日军登陆先提高陆军的陆战学说决战计划学说→突袭突破 →纵深渗透 对付山西一路，只要重兵在南方，诱敌南下
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先看大胡子，大胡子有时犯错误，而且错的离谱，但人家认账，知道错在哪里，并能改正。顶撞大胡子，结果被派去，当大胡子发现自己不对后，立马把朱可夫调了回来，承认错误，并让朱可夫放手一搏，，，当将军的敢于顶撞统帅，并坚持自己的意见，即使被下放，也依然忠诚，努力工作。做统帅的，知道自己过时后，能立马认识错误。让有能力的担当重任，也确实不简单，，这是一个成功团队不不可少的品质，，可以说苏联的名将使成为杰出统帅，斯大林也使们成为名将。。。再看看小胡子，小胡子也犯错误，，但人家犯了错误死不承认，把顶撞他的将军像古德里安那样打入冷宫，一旦失败则把屎盆子一股脑扣到将军们头上，虽然后来也又重新启用不少人，但醉死不认那壶酒钱，还是对错误死不认账，，，，结果直接就是灾难，，，，在小胡子整倒一大批将军后，们也成了应声虫，，甚至不敢报告不利情况，，，，当然这也不妨碍他们在德国战败后往头上扣屎盆子。好像换他们做统帅德军就不打败仗似的。对自己犯的错误也完全无视。。。。真是有啥元帅就有啥士兵，元首和将军们都一个操行，对自己犯的错误死不承认。。。德国这仗他妈的还能打吗？有人问德国单挑苏联能不能获胜？这个看看两边表现就知道了。。苏联那边能迅速修正自己的错误，使自己越打越强。。。德国哪边呢，任何一点小小的错误，都因为互相扯皮而酿成奇灾大祸。。。两边对决，胜负自明。。。。其实，德国在苏联的失败原本并不致命，如找到问题，及时修正，反败为胜也未可知，，，但希特勒顽固的坚持自己的意见，对职责自己错误的将军们无情打压与追纠，使这些错误最终演变成灾难，例如莫斯科会战后，如果希特勒不是匆匆追究责任，把一大批出色地将领撤职，，，而是先把责任问题放在一边，找到失败原因，亡羊补牢。那么德军的前景会好得多，，自己的军队在前方打残了。自己的将领被撤职，这样直接使自己的损失倍增，二战只有德国才能这样干出来。。。试想日本在中途岛会战后把山本五十六等相关将领全部撤职，那么日本一定比德国死得早，这点大家都没意见吧。。。。。在希特勒领导下，德国指挥体系太脆弱，注定了小胡子干不过大胡子。。，，本文内容于
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[原创]为啥小胡子干不过大胡子，，，相关文章
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蒋中正的投降肯定不会像汪精卫那样，直接腆着脸去捧鬼子的臭脚，蒋中正的投降会是更“体面”的方式，而且日军在攻占南京以后，就没有停止过对蒋中正的劝降，蒋中正也一直摇摆不定的和鬼子的特使周旋着。因为鬼子开出了一个条件，让蒋中正心动不已，就是共同剿共，在蒋中正看来，日本不过弹丸小国，一旦他平定内患，在获得源源不断的美援的帮助下，将日本击败并不是美梦，而国军在抗击日寇的过程中爆发出来的战斗力也让蒋中正兴奋不已。但就是国军在剿灭红色武装时，往往都是屡战屡败，这个情况让蒋中正很气馁，蒋中正最后不得不承认我党军队对政工的功夫确实很到位，国军很难形成像我党军队这样的凝聚力。那么，在这种情况下，借助鬼子的力量来剿灭我党，那是蒋中正最愿看到的事情，所以我说的蒋中正投降日本，并不是全面投降，而是借刀杀人，而这个人，不仅仅包括我党，还包括国军内不听从他调遣的地方军阀势力等等。在蒋中正的谋划里，一切不归顺他的力量（不论是抗日力量还是其他）都可以送给鬼子吃掉。
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&以下是引用byf2018848
在第78楼的发言：&以下是引用快乐吴名
在第17楼的发言：&以下是引用明级核潜艇
在第12楼的发言：......
国共之战貌似就是苏德战争的复刻版......军队指挥风格蒋公之于小胡子，毛公之于大胡子...
话说毛爷爷比大胡子指挥更加灵活，蒋公公比希特勒那就根本不是一个级别，，，，，充其量指挥个师的本事，，
公正的评价一下蒋中正。蒋中正说起来更适合做个政客，而不是军事指挥官。他和希特勒一样，战术指挥能力糟糕，战略眼光更是一塌糊涂，但是与希特勒相比，希特勒在德意志帝国崛起的初期，其敏锐的战争嗅觉和战争豪赌都获得了成功，在这点上蒋中正是无法企及的。蒋中正作为一个国家领袖，脑子里却是僵硬的封建思想，他的治军治国方针和曾国藩及其相似，职权全部把持在蒋中正的师生、老乡手中，是以封建思想治理一个国家，同时蒋中正的政府又延续了封建社会的那一套腐败糜烂，但是偏偏这个国家又在向民主开化的方向发展，民众想获取更多的话语权，获得更多生存权利，蒋中正试图改变这种情况，那么最终他是站在了整个时代的对立面。至于说蒋中正主张抗日，是迫于当时国内压力、国际压力才不得已而为之。蒋中正在整个抗日战争中前期斗志昂扬，但当战争出现不利局面时，他又踟蹰不定，立场摇摆不定。如果有人说蒋中正曾经愿意投降日本的话，我觉得一点也不奇怪，他本身就是个反复无常的人。有的话很有道理，有的话却没有道理。有道理的是，蒋先生的确是曾国藩的信徒，他的治军理念、外交策略，无一不具备曾国藩的影子。但是蒋先生骨子里是个民族主义者，也可以说，是个愤怒青年。这个受传统道德教育的愤怒青年秉执“攘外必先安内”的理念治理国家，自然先把江山的内部稳定放在第一。不到万不得以的时刻，他不会主动抗日。但是要说蒋先生会投降日本那是不可能的。――想想都知道了，一个卧塌之侧都不容他人染指的小气鬼，会拱手送出自己的江山？权利和地位，那是他的命啊……
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苏共是由伟大的革命导师“列宁”缔造的，还是有他的优越性的。而“纳粹党”天生就有缺陷。
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&以下是引用快乐吴名
在第17楼的发言：&以下是引用明级核潜艇
在第12楼的发言：......
国共之战貌似就是苏德战争的复刻版......军队指挥风格蒋公之于小胡子，毛公之于大胡子...
话说毛爷爷比大胡子指挥更加灵活，蒋公公比希特勒那就根本不是一个级别，，，，，充其量指挥个师的本事，，公正的评价一下蒋中正。蒋中正说起来更适合做个政客，而不是军事指挥官。他和希特勒一样，战术指挥能力糟糕，战略眼光更是一塌糊涂，但是与希特勒相比，希特勒在德意志帝国崛起的初期，其敏锐的战争嗅觉和战争豪赌都获得了成功，在这点上蒋中正是无法企及的。蒋中正作为一个国家领袖，脑子里却是僵硬的封建思想，他的治军治国方针和曾国藩及其相似，职权全部把持在蒋中正的师生、老乡手中，是以封建思想治理一个国家，同时蒋中正的政府又延续了封建社会的那一套腐败糜烂，但是偏偏这个国家又在向民主开化的方向发展，民众想获取更多的话语权，获得更多生存权利，蒋中正试图改变这种情况，那么最终他是站在了整个时代的对立面。至于说蒋中正主张抗日，是迫于当时国内压力、国际压力才不得已而为之。蒋中正在整个抗日战争中前期斗志昂扬，但当战争出现不利局面时，他又踟蹰不定，立场摇摆不定。如果有人说蒋中正曾经愿意投降日本的话，我觉得一点也不奇怪，他本身就是个反复无常的人。
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废话连篇啊……本来就是蚂蚁吃大象，宏观战略上注定了帝国的毁灭之路。一连串错误不过是整体战略失败的阶段性表现而已。退一万步来说，即使德国人赢得了莫斯科战役，但是保不定会失败于下一场某某战役，而某某战役又会成为帝国毁灭的转折点。――俄罗斯是巨熊，战争潜力深不可测。当年的战神拿破仑皇帝横扫欧洲，但是以法国的弹丸之地想连俄罗斯也一并收拾，结果，悲剧了。整个二战都是蚂蚁吃大象的战争。倭国也是战略上狂热幼稚，竟然想一口吃掉整个大东亚，结果……撑死了。假如倭国占据东三省、台湾后，励精图治，不再扩张，现在倭国的版图可不得了……
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&以下是引用八一式菜刀
在第75楼的发言：&以下是引用meimengwuzhen
在第74楼的发言：......
你说的是工厂，当然要看地点了，你家工厂在乌克兰，生产的铝在乌拉尔啊，你有病是不是，
倒底是谁在这里扯呢，你能拿出什么来，西伯利亚乌拉尔铝业公司是他妈二战后才有的！！！！！，你他妈把他穿越到二战的！！！！！！你这什么人啊，西伯利亚乌拉尔铝业公司直到2011年才在中亚投资的铝工厂，要不要也让你带着穿越到二战去啊~~~~~~~~~~~~~~~你这人怎么这么不要脸呢？？我给你发了多少东西了，大家都看到了谁也没说什么，你什么都拿不出来，你在这里扯你妈啊！！！！！！你要不要脸了
你的智商啊，你先说乌拉尔没有铝矿，我才发的俄罗斯第二大铝制品厂在乌拉尔。证明乌拉尔大大量的铝矿，谁说这个公司二战时就存在了？
“Kamensk-Uralsky冶金厂是俄罗斯第二大，也是西伯利亚乌拉尔铝业公司最大的下游铝制品生产商。”
俄罗斯第二大在乌克兰啊？你脑子里长浆糊了吗？跟你聊不了，左拉西扯乱跑题，
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&以下是引用meimengwuzhen
在第71楼的发言：&以下是引用八一式菜刀
在第70楼的发言：&以下是引用meimengwuzhen
在第69楼的发言：......
还有我什么时侯说铝全是美国提供的了，我说的是美国提供的铝占苏联二战总便用量的50%以上，二战美国提供的铝总量我有数据，而且发过的也不是只有我一个人，大量的东西都可以查到。你这里这个比重我也看到了，可总有个生产量吧。我也上网查过了，在二战中，你说的乌拉尔地区，只有一个乌拉尔重型机械厂是苏联重要的武器生产地，而金属制炼工业跟本没有能和失去的第聂伯罗彼得罗夫斯克和沃尔霍夫两个铝厂相比较的工厂，那从哪里生产出来的？而且我也查了二战苏联铝矿的产地，也主要是在乌克兰境内，那1942年德国占领乌克兰后，苏联的铝是从哪里生产出来的。你能告诉我吗？
可能是中亚是吗？我也查了，中亚境内二战时也没有有名的金属制炼工业，倒是农产品挺丰富的，呵呵，这都是后话，我只想知道，你说的乌拉尔所产出的铝，第一，金属制炼工厂的名字，几座，二，铝矿在哪里，三产量是多少？我不想看百分比，我也可以只发个占总用量50%不说产量，可我发了援助总量。
乌拉尔地区没有铝土矿？含笑不语。你自己看看西伯利亚乌拉尔铝业公司是在哪的？
还是那句，1942年美国运送的物资数量，你拿得出来吗？
这是家乌克兰公司好不？他的主要工厂Zaporizhzhia也是在乌克兰境呢，你自己不会没上网查吧，还有你看没看这家公司是哪年成立的？呵呵，你不会这个也没查吧。
Kamensk-Uralsky冶金厂是俄罗斯第二大，也是西伯利亚乌拉尔铝业公司最大的下游铝制品生产商。
乌克兰？呵呵，原来乌克兰控股就说明乌拉尔在乌克兰了？
&以下是引用meimengwuzhen
在第72楼的发言：&以下是引用八一式菜刀
在第70楼的发言：&以下是引用meimengwuzhen
在第69楼的发言：......
还有我什么时侯说铝全是美国提供的了，我说的是美国提供的铝占苏联二战总便用量的50%以上，二战美国提供的铝总量我有数据，而且发过的也不是只有我一个人，大量的东西都可以查到。你这里这个比重我也看到了，可总有个生产量吧。我也上网查过了，在二战中，你说的乌拉尔地区，只有一个乌拉尔重型机械厂是苏联重要的武器生产地，而金属制炼工业跟本没有能和失去的第聂伯罗彼得罗夫斯克和沃尔霍夫两个铝厂相比较的工厂，那从哪里生产出来的？而且我也查了二战苏联铝矿的产地，也主要是在乌克兰境内，那1942年德国占领乌克兰后，苏联的铝是从哪里生产出来的。你能告诉我吗？
可能是中亚是吗？我也查了，中亚境内二战时也没有有名的金属制炼工业，倒是农产品挺丰富的，呵呵，这都是后话，我只想知道，你说的乌拉尔所产出的铝，第一，金属制炼工厂的名字，几座，二，铝矿在哪里，三产量是多少？我不想看百分比，我也可以只发个占总用量50%不说产量，可我发了援助总量。
乌拉尔地区没有铝土矿？含笑不语。你自己看看西伯利亚乌拉尔铝业公司是在哪的？
还是那句，1942年美国运送的物资数量，你拿得出来吗？
呵呵，我拿出的数据够多了，可你只给了我四个数据1942年，飞机32000，坦克2年提升到70%，43年83%，你还想让我拿出多少东西啊，你能拿出什么啊，能不能不这么气人，你什么也没拿出来，还要别人拿出来证明你自己的视点吗？你要拿出能证明你自己量论的东西
你拿出的东西没一个是1942年盟国运到苏联物资的。东拉西扯一大堆，就算是拿出来了？可笑本文内容于
17:47:11 被八一式菜刀编辑
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在第70楼的发言：&以下是引用meimengwuzhen
在第69楼的发言：......
还有我什么时侯说铝全是美国提供的了，我说的是美国提供的铝占苏联二战总便用量的50%以上，二战美国提供的铝总量我有数据，而且发过的也不是只有我一个人，大量的东西都可以查到。你这里这个比重我也看到了，可总有个生产量吧。我也上网查过了，在二战中，你说的乌拉尔地区，只有一个乌拉尔重型机械厂是苏联重要的武器生产地，而金属制炼工业跟本没有能和失去的第聂伯罗彼得罗夫斯克和沃尔霍夫两个铝厂相比较的工厂，那从哪里生产出来的？而且我也查了二战苏联铝矿的产地，也主要是在乌克兰境内，那1942年德国占领乌克兰后，苏联的铝是从哪里生产出来的。你能告诉我吗？
可能是中亚是吗？我也查了，中亚境内二战时也没有有名的金属制炼工业，倒是农产品挺丰富的，呵呵，这都是后话，我只想知道，你说的乌拉尔所产出的铝，第一，金属制炼工厂的名字，几座，二，铝矿在哪里，三产量是多少？我不想看百分比，我也可以只发个占总用量50%不说产量，可我发了援助总量。
乌拉尔地区没有铝土矿？含笑不语。你自己看看西伯利亚乌拉尔铝业公司是在哪的？
还是那句，1942年美国运送的物资数量，你拿得出来吗？呵呵，我拿出的数据够多了，可你只给了我四个数据1942年，飞机32000，坦克2年提升到70%，43年83%，你还想让我拿出多少东西啊，你能拿出什么啊，能不能不这么气人，你什么也没拿出来，还要别人拿出来证明你自己的视点吗？你要拿出能证明你自己量论的东西
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在第69楼的发言：......
还有我什么时侯说铝全是美国提供的了，我说的是美国提供的铝占苏联二战总便用量的50%以上，二战美国提供的铝总量我有数据，而且发过的也不是只有我一个人，大量的东西都可以查到。你这里这个比重我也看到了，可总有个生产量吧。我也上网查过了，在二战中，你说的乌拉尔地区，只有一个乌拉尔重型机械厂是苏联重要的武器生产地，而金属制炼工业跟本没有能和失去的第聂伯罗彼得罗夫斯克和沃尔霍夫两个铝厂相比较的工厂，那从哪里生产出来的？而且我也查了二战苏联铝矿的产地，也主要是在乌克兰境内，那1942年德国占领乌克兰后，苏联的铝是从哪里生产出来的。你能告诉我吗？
可能是中亚是吗？我也查了，中亚境内二战时也没有有名的金属制炼工业，倒是农产品挺丰富的，呵呵，这都是后话，我只想知道，你说的乌拉尔所产出的铝，第一，金属制炼工厂的名字，几座，二，铝矿在哪里，三产量是多少？我不想看百分比，我也可以只发个占总用量50%不说产量，可我发了援助总量。
乌拉尔地区没有铝土矿？含笑不语。你自己看看西伯利亚乌拉尔铝业公司是在哪的？
还是那句，1942年美国运送的物资数量，你拿得出来吗？这是家乌克兰公司好不？他的主要工厂Zaporizhzhia也是在乌克兰境呢，你自己不会没上网查吧，还有你看没看这家公司是哪年成立的？呵呵，你不会这个也没查吧。
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在第69楼的发言：&以下是引用八一式菜刀
在第66楼的发言：&以下是引用meimengwuzhen
在第65楼的发言：......
把证明苏联自给自足的数据拿出来
在1922年布塔洛夫领导的科利丘根司机有色金属厂试制成功苏联的国产铝合金，定名为“科利丘根铝”，其性能与德国的“杜拉铝”基本接近。在最初的几年，苏联的铝合金半成品制造厂需要从德国进口金属锭和铸锭进行生产，为了摆脱这种依赖局面，必须要在苏联国内找到原料。不久由马利亚夫领导的国家勘探队勘测到了季赫文斯基铝土矿，同时指出该矿蕴藏含50%氧化铝优质铝矿石极具开采价值。而后来沃尔霍夫与第聂伯两个水电站的相继投入使用，提供了加工铝所需的电能。这个成果建成了苏联自己完全立足于国产原料的铝合金冶金工业，从而保证苏联航空将沿着全金属结构飞机这一方向而发展。
2到了30年代，苏联的大型运输机和轰炸机基本采用铝合金和钢制造，而歼击机则主要是用木材和蒙皮制造。苏联30年代著名的歼击机伊-15采用了新材料，比如铬、钼合金管材和轻质镁基合金板材，从而保证该型飞机起飞重量较轻（1373公斤）和具有足够的结构强度。苏联研究人员研究人员还研制成功高强度的铬锰硅钢（30XГCA），并在航空工业推广使用，这种钢在前苏联的几乎所有飞机承力构件都有它的身影，该型钢不含当时苏联需要进口的钼和镍元素，其抗拉强度可以达到160公斤/平方毫米，使得航空工业能够制造出重量更轻的飞机承力构件。
在战前，航空工业用铝60%由第聂伯罗彼得罗夫斯克和沃尔霍夫两个铝厂供应，65%制造薄壁钢管的金属第聂伯罗彼得罗夫斯克和尼科波尔斯克两个工厂的电炉熔炼。而乌拉尔各工厂供应的金属只占总量5%。在随后的工厂东迁中，大量科研人员被派到乌拉尔和西伯利亚，制订了熔炼和检验新规范，从而使平炉冶炼的优质结构钢达到了电炉熔炼钢的水平。经过努力1942年乌拉尔和西伯利亚供应金属总量已经接近70%，到了1943年则达到了近84%。
“1942年乌拉尔和西伯利亚供应金属总量已经接近70%，到了1943年则达到了近84%。”
现在，请你给出1942年美国送到苏联铝锭的数字，看看苏联是不是全靠美国送的。
还有我什么时侯说铝全是美国提供的了，我说的是美国提供的铝占苏联二战总便用量的50%以上，二战美国提供的铝总量我有数据，而且发过的也不是只有我一个人，大量的东西都可以查到。你这里这个比重我也看到了，可总有个生产量吧。我也上网查过了，在二战中，你说的乌拉尔地区，只有一个乌拉尔重型机械厂是苏联重要的武器生产地，而金属制炼工业跟本没有能和失去的第聂伯罗彼得罗夫斯克和沃尔霍夫两个铝厂相比较的工厂，那从哪里生产出来的？而且我也查了二战苏联铝矿的产地，也主要是在乌克兰境内，那1942年德国占领乌克兰后，苏联的铝是从哪里生产出来的。你能告诉我吗？
可能是中亚是吗？我也查了，中亚境内二战时也没有有名的金属制炼工业，倒是农产品挺丰富的，呵呵，这都是后话，我只想知道，你说的乌拉尔所产出的铝，第一，金属制炼工厂的名字，几座，二，铝矿在哪里，三产量是多少？我不想看百分比，我也可以只发个占总用量50%不说产量，可我发了援助总量。乌拉尔地区没有铝土矿？含笑不语。你自己看看西伯利亚乌拉尔铝业公司是在哪的？还是那句，1942年美国运送的物资数量，你拿得出来吗？
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在第65楼的发言：......
把证明苏联自给自足的数据拿出来
在1922年布塔洛夫领导的科利丘根司机有色金属厂试制成功苏联的国产铝合金，定名为“科利丘根铝”，其性能与德国的“杜拉铝”基本接近。在最初的几年，苏联的铝合金半成品制造厂需要从德国进口金属锭和铸锭进行生产，为了摆脱这种依赖局面，必须要在苏联国内找到原料。不久由马利亚夫领导的国家勘探队勘测到了季赫文斯基铝土矿，同时指出该矿蕴藏含50%氧化铝优质铝矿石极具开采价值。而后来沃尔霍夫与第聂伯两个水电站的相继投入使用，提供了加工铝所需的电能。这个成果建成了苏联自己完全立足于国产原料的铝合金冶金工业，从而保证苏联航空将沿着全金属结构飞机这一方向而发展。
2到了30年代，苏联的大型运输机和轰炸机基本采用铝合金和钢制造，而歼击机则主要是用木材和蒙皮制造。苏联30年代著名的歼击机伊-15采用了新材料，比如铬、钼合金管材和轻质镁基合金板材，从而保证该型飞机起飞重量较轻（1373公斤）和具有足够的结构强度。苏联研究人员研究人员还研制成功高强度的铬锰硅钢（30XГCA），并在航空工业推广使用，这种钢在前苏联的几乎所有飞机承力构件都有它的身影，该型钢不含当时苏联需要进口的钼和镍元素，其抗拉强度可以达到160公斤/平方毫米，使得航空工业能够制造出重量更轻的飞机承力构件。
在战前，航空工业用铝60%由第聂伯罗彼得罗夫斯克和沃尔霍夫两个铝厂供应，65%制造薄壁钢管的金属第聂伯罗彼得罗夫斯克和尼科波尔斯克两个工厂的电炉熔炼。而乌拉尔各工厂供应的金属只占总量5%。在随后的工厂东迁中，大量科研人员被派到乌拉尔和西伯利亚，制订了熔炼和检验新规范，从而使平炉冶炼的优质结构钢达到了电炉熔炼钢的水平。经过努力1942年乌拉尔和西伯利亚供应金属总量已经接近70%，到了1943年则达到了近84%。
“1942年乌拉尔和西伯利亚供应金属总量已经接近70%，到了1943年则达到了近84%。”
现在，请你给出1942年美国送到苏联铝锭的数字，看看苏联是不是全靠美国送的。
还有我什么时侯说铝全是美国提供的了，我说的是美国提供的铝占苏联二战总便用量的50%以上，二战美国提供的铝总量我有数据，而且发过的也不是只有我一个人，大量的东西都可以查到。你这里这个比重我也看到了，可总有个生产量吧。我也上网查过了，在二战中，你说的乌拉尔地区，只有一个乌拉尔重型机械厂是苏联重要的武器生产地，而金属制炼工业跟本没有能和失去的第聂伯罗彼得罗夫斯克和沃尔霍夫两个铝厂相比较的工厂，那从哪里生产出来的？而且我也查了二战苏联铝矿的产地，也主要是在乌克兰境内，那1942年德国占领乌克兰后，苏联的铝是从哪里生产出来的。你能告诉我吗？可能是中亚是吗？我也查了，中亚境内二战时也没有有名的金属制炼工业，倒是农产品挺丰富的，呵呵，这都是后话，我只想知道，你说的乌拉尔所产出的铝，第一，金属制炼工厂的名字，几座，二，铝矿在哪里，三产量是多少？我不想看百分比，我也可以只发个占总用量50%不说产量，可我发了援助总量。
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军号：221984 工分:28533
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在第67楼的发言：&以下是引用八一式菜刀
在第66楼的发言：&以下是引用meimengwuzhen
在第65楼的发言：......
把证明苏联自给自足的数据拿出来
在1922年布塔洛夫领导的科利丘根司机有色金属厂试制成功苏联的国产铝合金，定名为“科利丘根铝”，其性能与德国的“杜拉铝”基本接近。在最初的几年，苏联的铝合金半成品制造厂需要从德国进口金属锭和铸锭进行生产，为了摆脱这种依赖局面，必须要在苏联国内找到原料。不久由马利亚夫领导的国家勘探队勘测到了季赫文斯基铝土矿，同时指出该矿蕴藏含50%氧化铝优质铝矿石极具开采价值。而后来沃尔霍夫与第聂伯两个水电站的相继投入使用，提供了加工铝所需的电能。这个成果建成了苏联自己完全立足于国产原料的铝合金冶金工业，从而保证苏联航空将沿着全金属结构飞机这一方向而发展。
2到了30年代，苏联的大型运输机和轰炸机基本采用铝合金和钢制造，而歼击机则主要是用木材和蒙皮制造。苏联30年代著名的歼击机伊-15采用了新材料，比如铬、钼合金管材和轻质镁基合金板材，从而保证该型飞机起飞重量较轻（1373公斤）和具有足够的结构强度。苏联研究人员研究人员还研制成功高强度的铬锰硅钢（30XГCA），并在航空工业推广使用，这种钢在前苏联的几乎所有飞机承力构件都有它的身影，该型钢不含当时苏联需要进口的钼和镍元素，其抗拉强度可以达到160公斤/平方毫米，使得航空工业能够制造出重量更轻的飞机承力构件。
在战前，航空工业用铝60%由第聂伯罗彼得罗夫斯克和沃尔霍夫两个铝厂供应，65%制造薄壁钢管的金属第聂伯罗彼得罗夫斯克和尼科波尔斯克两个工厂的电炉熔炼。而乌拉尔各工厂供应的金属只占总量5%。在随后的工厂东迁中，大量科研人员被派到乌拉尔和西伯利亚，制订了熔炼和检验新规范，从而使平炉冶炼的优质结构钢达到了电炉熔炼钢的水平。经过努力1942年乌拉尔和西伯利亚供应金属总量已经接近70%，到了1943年则达到了近84%。
“1942年乌拉尔和西伯利亚供应金属总量已经接近70%，到了1943年则达到了近84%。”
现在，请你给出1942年美国送到苏联铝锭的数字，看看苏联是不是全靠美国送的。
发过了，自己去看去，还有，生产量多少里面有吗？你自己看看只是一个百份比，没有量，70%是多少，84%又是多少，
一个战前只生产占航空工业1940年前5%铝用量的地方，在1942年确能把生产量翻12倍……我的天啊，12倍怎么了？你是真不懂呢还是装糊涂？把别的地方的工厂迁过来产量不就上去了？你看东西总是爱断章取义，上回把苏联半年的坦克产量当全年，这回也是，“在随后的工厂东迁中，大量科研人员被派到乌拉尔和西伯利亚”，看得懂中国话吗？什么叫“随后东迁”，明白吗？况且战争时期全力生产，一切为了军工。你张嘴闭嘴的美国如何如何，美国转入战争体制后军用物资的产能也是翻了十几倍，这你怎么不说了？本文内容于
16:16:52 被八一式菜刀编辑
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在第65楼的发言：......
把证明苏联自给自足的数据拿出来
在1922年布塔洛夫领导的科利丘根司机有色金属厂试制成功苏联的国产铝合金，定名为“科利丘根铝”，其性能与德国的“杜拉铝”基本接近。在最初的几年，苏联的铝合金半成品制造厂需要从德国进口金属锭和铸锭进行生产，为了摆脱这种依赖局面，必须要在苏联国内找到原料。不久由马利亚夫领导的国家勘探队勘测到了季赫文斯基铝土矿，同时指出该矿蕴藏含50%氧化铝优质铝矿石极具开采价值。而后来沃尔霍夫与第聂伯两个水电站的相继投入使用，提供了加工铝所需的电能。这个成果建成了苏联自己完全立足于国产原料的铝合金冶金工业，从而保证苏联航空将沿着全金属结构飞机这一方向而发展。
2到了30年代，苏联的大型运输机和轰炸机基本采用铝合金和钢制造，而歼击机则主要是用木材和蒙皮制造。苏联30年代著名的歼击机伊-15采用了新材料，比如铬、钼合金管材和轻质镁基合金板材，从而保证该型飞机起飞重量较轻（1373公斤）和具有足够的结构强度。苏联研究人员研究人员还研制成功高强度的铬锰硅钢（30XГCA），并在航空工业推广使用，这种钢在前苏联的几乎所有飞机承力构件都有它的身影，该型钢不含当时苏联需要进口的钼和镍元素，其抗拉强度可以达到160公斤/平方毫米，使得航空工业能够制造出重量更轻的飞机承力构件。
在战前，航空工业用铝60%由第聂伯罗彼得罗夫斯克和沃尔霍夫两个铝厂供应，65%制造薄壁钢管的金属第聂伯罗彼得罗夫斯克和尼科波尔斯克两个工厂的电炉熔炼。而乌拉尔各工厂供应的金属只占总量5%。在随后的工厂东迁中，大量科研人员被派到乌拉尔和西伯利亚，制订了熔炼和检验新规范，从而使平炉冶炼的优质结构钢达到了电炉熔炼钢的水平。经过努力1942年乌拉尔和西伯利亚供应金属总量已经接近70%，到了1943年则达到了近84%。
“1942年乌拉尔和西伯利亚供应金属总量已经接近70%，到了1943年则达到了近84%。”
现在，请你给出1942年美国送到苏联铝锭的数字，看看苏联是不是全靠美国送的。
发过了，自己去看去，还有，生产量多少里面有吗？你自己看看只是一个百份比，没有量，70%是多少，84%又是多少，一个战前只生产占航空工业1940年前5%铝用量的地方，在1942年确能把生产量翻12倍……我的天啊，
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在第65楼的发言：&以下是引用八一式菜刀
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在第57楼的发言：......
你这不是强词夺理吗？你可笑死我了，呵呵，行，我给你一个41.42年的数据
年，西方（英美（提供的卡车为36825辆（大部分是1.5-?吨），同期苏联自己生产了40000辆人以眄的卡车，同时征用了20多万台民用汽车。
战争开始是（1941年第三季度）苏联汽车但有量，
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摩托车保养 28360
。。。。。。。。
年，西方一共援助坦克6000多辆，飞机3000架，卡车3.6万辆，
1942年全年，苏联损失2.4万辆坦克。战争期间68%的苏联坦克吕使用完全国产坦克，17%-22%的坦克吕混合使用外国和本国坦克（比重在40%左右，10%-15%的坦克旅完全使用盟军坦克。
粮食
-（第一期对苏援助协议）共3918长吨
日-共援助305037长吨
日-日，共997783长吨
你说的，后面不要了，我正好省事
怎么还是这样啊，光说盟国给了苏联多少东西，苏联自己生产多少就不说了。
你在另一个贴子里引用的朱可夫同志的话怎么忘了？
“由于苏联人民的忘我劳动，1942年上半年武器、弹药和军事技术装备的生产获得很大增长：步枪和卡宾枪的生产由1941年下半年的1，567，141枝增长到1942年上半年的1， 943，397枝，120毫米迫击炮由2，315门增长到10，046门，各种类型坦克由4849辆增长到11，178辆，战斗机由8，200架增长到8，268架。 ”
这回可别把上半年的产量当全年的算啦。盟国在1942年给苏联运来了6000辆坦克，可那些是什么型号？瓦伦丁，马蒂尔达，斯图尔特。。。。。。。这些坦克的性能嘛，斯大林同志给罗斯福的信里说：这些坦克难以和德国坦克抗衡，而且当它们被击中时很容易起火。。。。。。。。。而苏联英雄近卫坦克第6集团军机械化第9军近卫第46坦克旅第1营营长，迪米特里.菲得罗维奇.罗萨同志给最初运来的英国坦克评价是“无法信赖的废物！”不过他倒是对1943年运到的M4赞赏有加。具体可见2003年《兵器》增刊，《谢尔曼在苏联》
难道说苏联是靠这些数量只占苏联装备五分之五，而且“很容易起火”和“无法信赖的废物”打赢的斯大林格勒？这不是可笑吗？
把证明苏联自给自足的数据拿出来在1922年布塔洛夫领导的科利丘根司机有色金属厂试制成功苏联的国产铝合金，定名为“科利丘根铝”，其性能与德国的“杜拉铝”基本接近。在最初的几年，苏联的铝合金半成品制造厂需要从德国进口金属锭和铸锭进行生产，为了摆脱这种依赖局面，必须要在苏联国内找到原料。不久由马利亚夫领导的国家勘探队勘测到了季赫文斯基铝土矿，同时指出该矿蕴藏含50%氧化铝优质铝矿石极具开采价值。而后来沃尔霍夫与第聂伯两个水电站的相继投入使用，提供了加工铝所需的电能。这个成果建成了苏联自己完全立足于国产原料的铝合金冶金工业，从而保证苏联航空将沿着全金属结构飞机这一方向而发展。2到了30年代，苏联的大型运输机和轰炸机基本采用铝合金和钢制造，而歼击机则主要是用木材和蒙皮制造。苏联30年代著名的歼击机伊-15采用了新材料，比如铬、钼合金管材和轻质镁基合金板材，从而保证该型飞机起飞重量较轻（1373公斤）和具有足够的结构强度。苏联研究人员研究人员还研制成功高强度的铬锰硅钢（30XГCA），并在航空工业推广使用，这种钢在前苏联的几乎所有飞机承力构件都有它的身影，该型钢不含当时苏联需要进口的钼和镍元素，其抗拉强度可以达到160公斤/平方毫米，使得航空工业能够制造出重量更轻的飞机承力构件。在战前，航空工业用铝60%由第聂伯罗彼得罗夫斯克和沃尔霍夫两个铝厂供应，65%制造薄壁钢管的金属第聂伯罗彼得罗夫斯克和尼科波尔斯克两个工厂的电炉熔炼。而乌拉尔各工厂供应的金属只占总量5%。在随后的工厂东迁中，大量科研人员被派到乌拉尔和西伯利亚，制订了熔炼和检验新规范，从而使平炉冶炼的优质结构钢达到了电炉熔炼钢的水平。经过努力1942年乌拉尔和西伯利亚供应金属总量已经接近70%，到了1943年则达到了近84%。“1942年乌拉尔和西伯利亚供应金属总量已经接近70%，到了1943年则达到了近84%。”现在，请你给出1942年美国送到苏联铝锭的数字，看看苏联是不是全靠美国送的。
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在第57楼的发言：......
你这不是强词夺理吗？你可笑死我了，呵呵，行，我给你一个41.42年的数据
年，西方（英美（提供的卡车为36825辆（大部分是1.5-?吨），同期苏联自己生产了40000辆人以眄的卡车，同时征用了20多万台民用汽车。
战争开始是（1941年第三季度）苏联汽车但有量，
轻型装甲汽车：4239
中型装甲汽车2198
ZIS-101 359
轻型汽车
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7795
摩托车保养 28360
。。。。。。。。
年，西方一共援助坦克6000多辆，飞机3000架，卡车3.6万辆，
1942年全年，苏联损失2.4万辆坦克。战争期间68%的苏联坦克吕使用完全国产坦克，17%-22%的坦克吕混合使用外国和本国坦克（比重在40%左右，10%-15%的坦克旅完全使用盟军坦克。
粮食
-（第一期对苏援助协议）共3918长吨
日-共援助305037长吨
日-日，共997783长吨
你说的，后面不要了，我正好省事
怎么还是这样啊，光说盟国给了苏联多少东西，苏联自己生产多少就不说了。
你在另一个贴子里引用的朱可夫同志的话怎么忘了？
“由于苏联人民的忘我劳动，1942年上半年武器、弹药和军事技术装备的生产获得很大增长：步枪和卡宾枪的生产由1941年下半年的1，567，141枝增长到1942年上半年的1， 943，397枝，120毫米迫击炮由2，315门增长到10，046门，各种类型坦克由4849辆增长到11，178辆，战斗机由8，200架增长到8，268架。 ”
这回可别把上半年的产量当全年的算啦。盟国在1942年给苏联运来了6000辆坦克，可那些是什么型号？瓦伦丁，马蒂尔达，斯图尔特。。。。。。。这些坦克的性能嘛，斯大林同志给罗斯福的信里说：这些坦克难以和德国坦克抗衡，而且当它们被击中时很容易起火。。。。。。。。。而苏联英雄近卫坦克第6集团军机械化第9军近卫第46坦克旅第1营营长，迪米特里.菲得罗维奇.罗萨同志给最初运来的英国坦克评价是“无法信赖的废物！”不过他倒是对1943年运到的M4赞赏有加。具体可见2003年《兵器》增刊，《谢尔曼在苏联》
难道说苏联是靠这些数量只占苏联装备五分之五，而且“很容易起火”和“无法信赖的废物”打赢的斯大林格勒？这不是可笑吗？把证明苏联自给自足的数据拿出来
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年，西方（英美（提供的卡车为36825辆（大部分是1.5-?吨），同期苏联自己生产了40000辆人以眄的卡车，同时征用了20多万台民用汽车。
战争开始是（1941年第三季度）苏联汽车但有量，
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怎么还是这样啊，光说盟国给了苏联多少东西，苏联自己生产多少就不说了。
你在另一个贴子里引用的朱可夫同志的话怎么忘了？
“由于苏联人民的忘我劳动，1942年上半年武器、弹药和军事技术装备的生产获得很大增长：步枪和卡宾枪的生产由1941年下半年的1，567，141枝增长到1942年上半年的1， 943，397枝，120毫米迫击炮由2，315门增长到10，046门，各种类型坦克由4849辆增长到11，178辆，战斗机由8，200架增长到8，268架。 ”
这回可别把上半年的产量当全年的算啦。盟国在1942年给苏联运来了6000辆坦克，可那些是什么型号？瓦伦丁，马蒂尔达，斯图尔特。。。。。。。这些坦克的性能嘛，斯大林同志给罗斯福的信里说：这些坦克难以和德国坦克抗衡，而且当它们被击中时很容易起火。。。。。。。。。而苏联英雄近卫坦克第6集团军机械化第9军近卫第46坦克旅第1营营长，迪米特里.菲得罗维奇.罗萨同志给最初运来的英国坦克评价是“无法信赖的废物！”不过他倒是对1943年运到的M4赞赏有加。具体可见2003年《兵器》增刊，《谢尔曼在苏联》
难道说苏联是靠这些数量只占苏联装备五分之五，而且“很容易起火”和“无法信赖的废物”打赢的斯大林格勒？这不是可笑吗？我们要看你证明的数据，物资，粮食，油品，金属~
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。。。。。。。。
年，西方一共援助坦克6000多辆，飞机3000架，卡车3.6万辆，
1942年全年，苏联损失2.4万辆坦克。战争期间68%的苏联坦克吕使用完全国产坦克，17%-22%的坦克吕混合使用外国和本国坦克（比重在40%左右，10%-15%的坦克旅完全使用盟军坦克。
粮食
-（第一期对苏援助协议）共3918长吨
日-共援助305037长吨
日-日，共997783长吨
你说的，后面不要了，我正好省事
怎么还是这样啊，光说盟国给了苏联多少东西，苏联自己生产多少就不说了。
你在另一个贴子里引用的朱可夫同志的话怎么忘了？
“由于苏联人民的忘我劳动，1942年上半年武器、弹药和军事技术装备的生产获得很大增长：步枪和卡宾枪的生产由1941年下半年的1，567，141枝增长到1942年上半年的1， 943，397枝，120毫米迫击炮由2，315门增长到10，046门，各种类型坦克由4849辆增长到11，178辆，战斗机由8，200架增长到8，268架。 ”
这回可别把上半年的产量当全年的算啦。盟国在1942年给苏联运来了6000辆坦克，可那些是什么型号？瓦伦丁，马蒂尔达，斯图尔特。。。。。。。这些坦克的性能嘛，斯大林同志给罗斯福的信里说：这些坦克难以和德国坦克抗衡，而且当它们被击中时很容易起火。。。。。。。。。而苏联英雄近卫坦克第6集团军机械化第9军近卫第46坦克旅第1营营长，迪米特里.菲得罗维奇.罗萨同志给最初运来的英国坦克评价是“无法信赖的废物！”不过他倒是对1943年运到的M4赞赏有加。具体可见2003年《兵器》增刊，《谢尔曼在苏联》
难道说苏联是靠这些数量只占苏联装备五分之五，而且“很容易起火”和“无法信赖的废物”打赢的斯大林格勒？这不是可笑吗？再有，武器占不到五五开，是不是别的物资也都不是五五开呢？你要是能例出数据也行，我们要是的数据，
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年，西方（英美（提供的卡车为36825辆（大部分是1.5-?吨），同期苏联自己生产了40000辆人以眄的卡车，同时征用了20多万台民用汽车。
战争开始是（1941年第三季度）苏联汽车但有量，
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年，西方一共援助坦克6000多辆，飞机3000架，卡车3.6万辆，
1942年全年，苏联损失2.4万辆坦克。战争期间68%的苏联坦克吕使用完全国产坦克，17%-22%的坦克吕混合使用外国和本国坦克（比重在40%左右，10%-15%的坦克旅完全使用盟军坦克。
粮食
-（第一期对苏援助协议）共3918长吨
日-共援助305037长吨
日-日，共997783长吨
你说的，后面不要了，我正好省事
怎么还是这样啊，光说盟国给了苏联多少东西，苏联自己生产多少就不说了。
你在另一个贴子里引用的朱可夫同志的话怎么忘了？
“由于苏联人民的忘我劳动，1942年上半年武器、弹药和军事技术装备的生产获得很大增长：步枪和卡宾枪的生产由1941年下半年的1，567，141枝增长到1942年上半年的1， 943，397枝，120毫米迫击炮由2，315门增长到10，046门，各种类型坦克由4849辆增长到11，178辆，战斗机由8，200架增长到8，268架。 ”
这回可别把上半年的产量当全年的算啦。盟国在1942年给苏联运来了6000辆坦克，可那些是什么型号？瓦伦丁，马蒂尔达，斯图尔特。。。。。。。这些坦克的性能嘛，斯大林同志给罗斯福的信里说：这些坦克难以和德国坦克抗衡，而且当它们被击中时很容易起火。。。。。。。。。而苏联英雄近卫坦克第6集团军机械化第9军近卫第46坦克旅第1营营长，迪米特里.菲得罗维奇.罗萨同志给最初运来的英国坦克评价是“无法信赖的废物！”不过他倒是对1943年运到的M4赞赏有加。具体可见2003年《兵器》增刊，《谢尔曼在苏联》
难道说苏联是靠这些数量只占苏联装备五分之五，而且“很容易起火”和“无法信赖的废物”打赢的斯大林格勒？这不是可笑吗？你也不看看苏联自己用的又是什么坦克，T20，B26，这些不一样是一炮死，1942年前也就KV能挡一下德国，不是吗？1942年，就T34和KV还不错，打仗不光是靠武器，物资好吧。你又拿不出苏联能物资自给自足的证明。就问你一句T34的V2发动机是铝制的，苏联生产T34时的发动机全是国产的？坦克和飞机还不能全部国产，更不用说战争物资了，你还狡辩什么，你要是能拿出苏联物资全部自给证明也行。别狡辩了
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在第57楼的发言：&以下是引用快乐吴名
在第56楼的发言：&以下是引用meimengwuzhen
在第55楼的发言：......
好啊，我给你一个数
根据苏联人民委员会议/部长会议中央统计局所出版的历年《苏联国民经济年鉴》苏联在1940年生产的汽车为145390辆，辆，1943年为49266辆，1944年为60549辆，1945年为74757辆，同时1941年上半年生产了73200辆，下半年只有46100辆所以从战争开始到1945年战争结束之前，苏联的汽车生产总量可以确定为265600辆。战前苏军对机动运输的需要量为272600辆人和42000辆拖拉机，战争爆发发，苏联计划从国民经济中征收240000辆，其中包括21万辆货车，但是因为损耗太严重（轻型汽车中属于1类和2类故障，即不需要马上修理的，占45%而货车和特种车吉68%），实际上在战争的头几个月里从国民经济中只征用到20.6万辆汽车。而在日前苏联在汽车方面的损失已经达到271400辆。而整个战争时期盟国共向苏联提够了409500辆汽车，是苏联战时生产量的1.5倍，在对德战争结束前（日）根据租借法案动粗来的盟国汽车占到红军汽车总量的32.8%（苏联自生58.1%，9.1%是缴获的汽车）
根据《苏联国民经济统计年鉴》所给出的数据，苏联食品品工业最重要的几种产品在苏德战争爆炸前的1940年产量如下：肉类154.4万中屯，动物油25.2万，植物油79.8万吨，人造黄油12.1万吨，纯奶制品130万吨，罐头11.13亿标准听（44.5万吨）砂糖216.5万吨，干果2.34万吨，糖果点心79万吨，葡萄酒2000万升，啤酒1.2亿升，盐440万吨，面粉2900万吨，
到1941年11月，苏联已经失去了38%的粮良产区，84%的糖产区，38%的牛和60%的猪落入德军手中。与此同时，总数达616.2万吨的苏联国家储备粮（谷物，面粉，大麦等）当中的大部分也被德军缴获，或在苏方撤退时被烧毁。到1942年，德军占领区又有所扩大，不仅占领了粮仓乌克兰，而且夺取库班地区，使得苏联的粮食征购任务更难完成，1942年苏联全年粮食片购量只能1940年的34%，在这种困难情下，盟国根据第一期对苏联援助议定书，每月提供20万吨小麦，以及奶粉，罐头，冷冻肉等食品。
1940年战前苏联罐头食品生产的最高峰一供生产了罐头11.13亿标准听。而苏德战争爆发后，生产量锐减，从1941年6月到1945年5月一代才生产了15.38亿听，而美国在这五年时期里一供根据租借法案提供给苏联的罐头就达到19.575亿标准听，相当于同时期苏联罐头生产总量的127.3%，只罐头一项就占到了苏联整个战争时期肉类生产总量的17.9%，美国，加拿大和英国从1941年到1945年间能过租借法案提供给苏联的食品总量，可以为总数多达1200万人的苏联陆军每人每天提供半磅的浓缩食品分量（一磅 = 0.(一般看作0.4536)千克 ，根据国际度量换算标准，1磅=453.6克，而1斤=500克，所以1磅=0.972斤。即九两多一点点）
恰恰根据你的数据，老毛子4142年没有美国援助食品根本没问题，，，
毛子失去人口比例比失去粮食比例要大，何来饿死人之说？
粮食少了不错，但人家人口总数也少了，，，
还有你还是没有列出41 42 年苏联到底得到那些援助，，，
不要把43年以后的援助平均到4142年行不？
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年，西方（英美（提供的卡车为36825辆（大部分是1.5-?吨），同期苏联自己生产了40000辆人以眄的卡车，同时征用了20多万台民用汽车。
战争开始是（1941年第三季度）苏联汽车但有量，
轻型装甲汽车：4239
中型装甲汽车2198
ZIS-101 359
轻型汽车
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1942年全年，苏联损失2.4万辆坦克。战争期间68%的苏联坦克吕使用完全国产坦克，17%-22%的坦克吕混合使用外国和本国坦克（比重在40%左右，10%-15%的坦克旅完全使用盟军坦克。
粮食
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日-共援助305037长吨
日-日，共997783长吨
你说的，后面不要了，我正好省事怎么还是这样啊，光说盟国给了苏联多少东西，苏联自己生产多少就不说了。你在另一个贴子里引用的朱可夫同志的话怎么忘了？“由于苏联人民的忘我劳动，1942年上半年武器、弹药和军事技术装备的生产获得很大增长：步枪和卡宾枪的生产由1941年下半年的1，567，141枝增长到1942年上半年的1， 943，397枝，120毫米迫击炮由2，315门增长到10，046门，各种类型坦克由4849辆增长到11，178辆，战斗机由8，200架增长到8，268架。 ”这回可别把上半年的产量当全年的算啦。盟国在1942年给苏联运来了6000辆坦克，可那些是什么型号？瓦伦丁，马蒂尔达，斯图尔特。。。。。。。这些坦克的性能嘛，斯大林同志给罗斯福的信里说：这些坦克难以和德国坦克抗衡，而且当它们被击中时很容易起火。。。。。。。。。而苏联英雄近卫坦克第6集团军机械化第9军近卫第46坦克旅第1营营长，迪米特里.菲得罗维奇.罗萨同志给最初运来的英国坦克评价是“无法信赖的废物！”不过他倒是对1943年运到的M4赞赏有加。具体可见2003年《兵器》增刊，《谢尔曼在苏联》难道说苏联是靠这些数量只占苏联装备五分之五，而且“很容易起火”和“无法信赖的废物”打赢的斯大林格勒？这不是可笑吗？
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&以下是引用meimengwuzhen
在第59楼的发言：&以下是引用快乐吴名
在第56楼的发言：&以下是引用meimengwuzhen
在第55楼的发言：......
好啊，我给你一个数
根据苏联人民委员会议/部长会议中央统计局所出版的历年《苏联国民经济年鉴》苏联在1940年生产的汽车为145390辆，辆，1943年为49266辆，1944年为60549辆，1945年为74757辆，同时1941年上半年生产了73200辆，下半年只有46100辆所以从战争开始到1945年战争结束之前，苏联的汽车生产总量可以确定为265600辆。战前苏军对机动运输的需要量为272600辆人和42000辆拖拉机，战争爆发发，苏联计划从国民经济中征收240000辆，其中包括21万辆货车，但是因为损耗太严重（轻型汽车中属于1类和2类故障，即不需要马上修理的，占45%而货车和特种车吉68%），实际上在战争的头几个月里从国民经济中只征用到20.6万辆汽车。而在日前苏联在汽车方面的损失已经达到271400辆。而整个战争时期盟国共向苏联提够了409500辆汽车，是苏联战时生产量的1.5倍，在对德战争结束前（日）根据租借法案动粗来的盟国汽车占到红军汽车总量的32.8%（苏联自生58.1%，9.1%是缴获的汽车）
根据《苏联国民经济统计年鉴》所给出的数据，苏联食品品工业最重要的几种产品在苏德战争爆炸前的1940年产量如下：肉类154.4万中屯，动物油25.2万，植物油79.8万吨，人造黄油12.1万吨，纯奶制品130万吨，罐头11.13亿标准听（44.5万吨）砂糖216.5万吨，干果2.34万吨，糖果点心79万吨，葡萄酒2000万升，啤酒1.2亿升，盐440万吨，面粉2900万吨，
到1941年11月，苏联已经失去了38%的粮良产区，84%的糖产区，38%的牛和60%的猪落入德军手中。与此同时，总数达616.2万吨的苏联国家储备粮（谷物，面粉，大麦等）当中的大部分也被德军缴获，或在苏方撤退时被烧毁。到1942年，德军占领区又有所扩大，不仅占领了粮仓乌克兰，而且夺取库班地区，使得苏联的粮食征购任务更难完成，1942年苏联全年粮食片购量只能1940年的34%，在这种困难情下，盟国根据第一期对苏联援助议定书，每月提供20万吨小麦，以及奶粉，罐头，冷冻肉等食品。
1940年战前苏联罐头食品生产的最高峰一供生产了罐头11.13亿标准听。而苏德战争爆发后，生产量锐减，从1941年6月到1945年5月一代才生产了15.38亿听，而美国在这五年时期里一供根据租借法案提供给苏联的罐头就达到19.575亿标准听，相当于同时期苏联罐头生产总量的127.3%，只罐头一项就占到了苏联整个战争时期肉类生产总量的17.9%，美国，加拿大和英国从1941年到1945年间能过租借法案提供给苏联的食品总量，可以为总数多达1200万人的苏联陆军每人每天提供半磅的浓缩食品分量（一磅 = 0.(一般看作0.4536)千克 ，根据国际度量换算标准，1磅=453.6克，而1斤=500克，所以1磅=0.972斤。即九两多一点点）
恰恰根据你的数据，老毛子4142年没有美国援助食品根本没问题，，，
毛子失去人口比例比失去粮食比例要大，何来饿死人之说？
粮食少了不错，但人家人口总数也少了，，，
还有你还是没有列出41 42 年苏联到底得到那些援助，，，
不要把43年以后的援助平均到4142年行不？
你从一开始就拿不出认何的数据就在这里瞎侃，满嘴跑火车，有你这样的吗？不明白多看，少说，挣工分没你这么挣的，和你这样不专业的真是费劲。发了那么多东西人家不懂还能看看热闹，直少不回贴，怎么就出你这么一个不懂装懂的。要博我拿出东西来，别在这里驴叫。别满嘴胡喷。。。拿出41 42年援助数据，，，，拿不出来瞎喷啥。。。。难道我在跟白痴讨论？
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好啊，我给你一个数
根据苏联人民委员会议/部长会议中央统计局所出版的历年《苏联国民经济年鉴》苏联在1940年生产的汽车为145390辆，辆，1943年为49266辆，1944年为60549辆，1945年为74757辆，同时1941年上半年生产了73200辆，下半年只有46100辆所以从战争开始到1945年战争结束之前，苏联的汽车生产总量可以确定为265600辆。战前苏军对机动运输的需要量为272600辆人和42000辆拖拉机，战争爆发发，苏联计划从国民经济中征收240000辆，其中包括21万辆货车，但是因为损耗太严重（轻型汽车中属于1类和2类故障，即不需要马上修理的，占45%而货车和特种车吉68%），实际上在战争的头几个月里从国民经济中只征用到20.6万辆汽车。而在日前苏联在汽车方面的损失已经达到271400辆。而整个战争时期盟国共向苏联提够了409500辆汽车，是苏联战时生产量的1.5倍，在对德战争结束前（日）根据租借法案动粗来的盟国汽车占到红军汽车总量的32.8%（苏联自生58.1%，9.1%是缴获的汽车）
根据《苏联国民经济统计年鉴》所给出的数据，苏联食品品工业最重要的几种产品在苏德战争爆炸前的1940年产量如下：肉类154.4万中屯，动物油25.2万，植物油79.8万吨，人造黄油12.1万吨，纯奶制品130万吨，罐头11.13亿标准听（44.5万吨）砂糖216.5万吨，干果2.34万吨，糖果点心79万吨，葡萄酒2000万升，啤酒1.2亿升，盐440万吨，面粉2900万吨，
到1941年11月，苏联已经失去了38%的粮良产区，84%的糖产区，38%的牛和60%的猪落入德军手中。与此同时，总数达616.2万吨的苏联国家储备粮（谷物，面粉，大麦等）当中的大部分也被德军缴获，或在苏方撤退时被烧毁。到1942年，德军占领区又有所扩大，不仅占领了粮仓乌克兰，而且夺取库班地区，使得苏联的粮食征购任务更难完成，1942年苏联全年粮食片购量只能1940年的34%，在这种困难情下，盟国根据第一期对苏联援助议定书，每月提供20万吨小麦，以及奶粉，罐头，冷冻肉等食品。
1940年战前苏联罐头食品生产的最高峰一供生产了罐头11.13亿标准听。而苏德战争爆发后，生产量锐减，从1941年6月到1945年5月一代才生产了15.38亿听，而美国在这五年时期里一供根据租借法案提供给苏联的罐头就达到19.575亿标准听，相当于同时期苏联罐头生产总量的127.3%，只罐头一项就占到了苏联整个战争时期肉类生产总量的17.9%，美国，加拿大和英国从1941年到1945年间能过租借法案提供给苏联的食品总量，可以为总数多达1200万人的苏联陆军每人每天提供半磅的浓缩食品分量（一磅 = 0.(一般看作0.4536)千克 ，根据国际度量换算标准，1磅=453.6克，而1斤=500克，所以1磅=0.972斤。即九两多一点点）
恰恰根据你的数据，老毛子4142年没有美国援助食品根本没问题，，，
毛子失去人口比例比失去粮食比例要大，何来饿死人之说？
粮食少了不错，但人家人口总数也少了，，，
还有你还是没有列出41 42 年苏联到底得到那些援助，，，
不要把43年以后的援助平均到4142年行不？你从一开始就拿不出认何的数据就在这里瞎侃，满嘴跑火车，有你这样的吗？不明白多看，少说，挣工分没你这么挣的，和你这样不专业的真是费劲。发了那么多东西人家不懂还能看看热闹，直少不回贴，怎么就出你这么一个不懂装懂的。要博我拿出东西来，别在这里驴叫。
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军号：2856257 工分:3083
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&以下是引用快乐吴名
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好啊，我给你一个数
根据苏联人民委员会议/部长会议中央统计局所出版的历年《苏联国民经济年鉴》苏联在1940年生产的汽车为145390辆，辆，1943年为49266辆，1944年为60549辆，1945年为74757辆，同时1941年上半年生产了73200辆，下半年只有46100辆所以从战争开始到1945年战争结束之前，苏联的汽车生产总量可以确定为265600辆。战前苏军对机动运输的需要量为272600辆人和42000辆拖拉机，战争爆发发，苏联计划从国民经济中征收240000辆，其中包括21万辆货车，但是因为损耗太严重（轻型汽车中属于1类和2类故障，即不需要马上修理的，占45%而货车和特种车吉68%），实际上在战争的头几个月里从国民经济中只征用到20.6万辆汽车。而在日前苏联在汽车方面的损失已经达到271400辆。而整个战争时期盟国共向苏联提够了409500辆汽车，是苏联战时生产量的1.5倍，在对德战争结束前（日）根据租借法案动粗来的盟国汽车占到红军汽车总量的32.8%（苏联自生58.1%，9.1%是缴获的汽车）
根据《苏联国民经济统计年鉴》所给出的数据，苏联食品品工业最重要的几种产品在苏德战争爆炸前的1940年产量如下：肉类154.4万中屯，动物油25.2万，植物油79.8万吨，人造黄油12.1万吨，纯奶制品130万吨，罐头11.13亿标准听（44.5万吨）砂糖216.5万吨，干果2.34万吨，糖果点心79万吨，葡萄酒2000万升，啤酒1.2亿升，盐440万吨，面粉2900万吨，
到1941年11月，苏联已经失去了38%的粮良产区，84%的糖产区，38%的牛和60%的猪落入德军手中。与此同时，总数达616.2万吨的苏联国家储备粮（谷物，面粉，大麦等）当中的大部分也被德军缴获，或在苏方撤退时被烧毁。到1942年，德军占领区又有所扩大，不仅占领了粮仓乌克兰，而且夺取库班地区，使得苏联的粮食征购任务更难完成，1942年苏联全年粮食片购量只能1940年的34%，在这种困难情下，盟国根据第一期对苏联援助议定书，每月提供20万吨小麦，以及奶粉，罐头，冷冻肉等食品。
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