梦见自己的车着火地着火了我得车开不出来了,开到哪哪里有,消防员跟在后面灭火,可大火说起来就起来,最后我哥帮

有个轿车着火了消防员来灭火了可是着火的轿车走了_百度知道
有个轿车着火了消防员来灭火了可是着火的轿车走了
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没事,轿车可以走的
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消防灭火步骤请说明从报警后至扑灭了火各是什么步骤,如赶往现场后如何灭火啊,好的加100分我说的是消防员如何用水罐消防车灭火,如果有消防员来就好了
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灭火的方法很多啊,首先要看是什么样的火灾!首先要在接到报警后就要了解火势的大小,是什么样的火灾!首先声明我们消防部队的管理是很严格的,接到报警后我们不管在中队任何地方都要第1时间赶到车库,在20秒内穿上战斗服(头盔,上衣,腰带,战斗靴,裤子)赶到车上,消防车要在一分钟之内驶出车库,以最快的速度赶到火场,在途中我们会用对讲机与总部联系,了解火场情况,在车上就已经做出一套灭火的方案了,如果是一般的民房发生火灾,且火势为中上等的话,一号车一号员下车第1时间在器材箱里面拿出两盘水带和一把水枪,向起火方向跑去,在距离火场25米处摔开水带留一个口在地上.班长负责摆好分水器的位置,连接一号员丢下的水带口.然后跑到前面指挥,2好员拿号两盘水带和一只水枪在分水器旁边待命.三号员连接消防车与分水器这段距离的水带.驾驶员在车里随时准备出水.水压的大小听从班长或队长的指挥.(对讲机) 二号车一号员负责把水带连接到一号车上,连接后在一号车旁待命,听从一班指示(拿东西什么的).2号员负责连接水带与二号车.班长下令是否给一号车供水,(一般情况下二班长都会在一线救火,因为水枪的压力很大,一班一号员一个人是抱不了的,压力最大的时候得需要4--5个人来抱呢).三号员协助一二号员.三号车待命,根据火势大小而定,通讯员有市区及郊区所有水源的地图,如果火势较大,一二号车的水不够,三号车各号员听从通讯员指挥一同寻找水源,如水源在距离三号车200米内,各号员可以铺设水带连接水源向三好车供水,三号车在向2号车供水.形成串联供水,如附近没有水源,三号车开到就近的水源加水在灭火用水用完前赶回现场在向二号车供水.形成运水供水.如果水源距离火场很远,运水供水来不急的情况下,可以在从部队里调派装水多的消防车,(最大的消防车能装20吨)如果火势很大的话二号车也可以出枪,依次类推,三号车供水,掉动4,5号车增援.如果要是油类火灾就用泡沫车与水混合,如果要是电气火灾就用干粉车,如果要是30楼以上起火那就要派直升机了.哈哈,目前为止我还没与到过30层以上的火灾呢.各号员进入火场的时候,除灭火的号员外,其他号员第1时间搜寻是否有被困人员,救火是救人第一.然后在抢救财务.救火是一件非常危险的事情,并不是象老百姓看到的那样简单,有时候老百姓并不理解我们,看到二三号车待命或供水的时候懊恼为什么不一起救火,其实他们并不理解,在百姓眼里的大火往往就是一只枪就能搞定的小火,要是每辆车都出枪的话,那屋子里没被火烧到的地方也被淹了.消防员来了,你会不会给加那100分呢?江苏省淮安消防支队特勤三中队
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扫描下载二维码    因为天津爆炸,网友、媒体、身边的亲朋好友都对消防员有了自己新的看法,并引起了广泛的争论,我作为曾在消防部队数十年一直在一线带兵指挥灭火的消防队长,看到大家对消防员误解很多,要么高估,要么低估,客观理性的很少,我根据自己过去的经历总结,尝试回答以下几个大家都特别关注的问题。说明下,两年前我已从消防部队转业离开,现在是普通群众,所以请不用怀疑我的用意。  1、天津爆炸是因为消防员错误的用水灭火引起的吗?  这是此次天津爆炸后消防员最被质疑批评的话题,甚至新闻发布会天津市长都说不能用水灭火,但我绝对不赞同。  从我国数十年的灭火案例看,从任何一名在一线指挥灭火数十年的消防指挥员经验看,99%的化危品火灾电器火灾油罐火灾都是用水灭下来的,理论上电器不能用水,油罐也不能用水,我不狡辩,但事实如此。水有很好的冷却和稀释的作用,水也可以对周边未着火财物的保护作用,这次消防队射水必要也是出于控制火灾扩大、抑制爆炸的出发点。  但是很多网友说,化危品不一样,电石和金属钠遇水会发生反应,但是你们有没有想过,即使当初不射水,消防员调沙子,那么当时原本已燃烧的火灾对周边的化危品没影响吗?绝大部门的化危品是根本不能受热,更不能被火烘烤,可当晚起火之初火势就很大,周边的化危品被几百度的火烧烤,结果只会更快的爆炸。有人说电石不能遇水,正确,但你们有没想过,这是露天的场所,那些不能遇水的化危品必然有可靠的包装,不然怎么会露天放,下雨怎么办。  另外,此次爆炸,到底是什么引发的目前下结论太早,我这里有一张幸存人员在火灾初期拍的照片,是目前唯一一张爆炸前的照片,可以清楚的看到有数十个巨大的气罐,这也符合那个在化危品企业负责装卸工作的幸存者的回忆,他说最初燃烧的位置不像是电石那边,是气罐那边。那么,气罐到底是什么?目前为止,从上到下都没有提及。从百度液化石油气罐看,你可以得知一个答案,一个液化石油气罐的爆炸威力,是同比TNT的6倍。在这里也希望化工专业的朋友出来看看照片,解答一下,这数十个巨大的白色气罐放得是什么,爆炸的威力会如何。    综上,我的观点是:与其怀疑化危品遇水爆炸,怀疑“化危品因为受火灾引起的辐射热烈焰烧烤”引发爆炸更合理。因为化危品受热的危险性显然比遇水大很多。  2、这么多消防员死了,指挥员指挥是不是失误?  首先,大家要知道一个事实,这次爆炸中,所以在场的指挥员,数十名,全部阵亡。  有人说自己阵亡也不能说明没失误,的确,我也赞同。  下面我说说我为什么不赞同指挥失误的说法,这个在我另外一个帖子里写到过,  第一,这次爆炸的范围威力超过了所有指挥员的想象,全世界历史上也几乎没有其他事故爆炸可以和这次相提并论。  第二,为什么明知是化危品,并且还明知没有群众被困还要开七八辆消防车靠近进攻?很简单,为了控制火势,为了抑制,想着把火势消灭于萌芽,不说为了人民的财产,责任所在那样的大话,这是每个消防队员的基本工作。  有人一定会反问,明知是化危品还要靠近进攻吗?是的,按中国消防整个扑救化危品,油罐等任何特大事故看,消防队的首到力量很少很少会火灾初期一开始就放弃,总会尝试控制。你可以说我们消防员不专业,的确,我们不专业,很不专业,指挥员没有接受这样的训练和培训,但他们也是整个不务实体制下的炮灰。  3、消防职业化就能提高当前消防员的业务素质吗?中国消防为什么没像其它国家一样走职业化?需要职业化吗?  消防员素质不是职业化就能解决的问题,而是务实的体制,从上到下的务实谦卑。我们现在最大的问题是训练抛开了其它国家消防队的训练,自创一套,表演性强实用性为零的项目很多,重体能,演练演习完全是为了面子和应付检查,不实用,不注重基本的消防理论学习,政治学习满天飞,整体不务实,这也是各个行业部门的通病。  再说说职业化的特点,职业化后一线灭火消防员加入公务员编制,终身制。防火消防员并入公安,也是公务员,也就是脱离部队,脱离自己的世界,更透明更阳光的加入公务员队伍。动脑筋想想,公务员和部队哪个受社会监督的多?不敢乱猜,点到为止。  中国消防为什么没像其它国家一样走职业化?中国特色。  需要职业化吗?当然,职业化是完全必须的。消防员工作时间长自然经验就多是事实。国内的职业化其实已喊了很多年,但都是下面一厢情愿。深圳消防作为职业化的试点,试行了很多年,最后不了了之,原因不敢多讲,无非是各方利益的博弈。  4、消防员的组成是怎么样的,哪些人可以当消防员,到底分不分编外编外,待遇如何?  中国消防员分两部分,一部分是负责防火,全国每个区县都有一个大队,大队就是管理防火检查,全都是警官,没有战士,众所周知,权力大,肥差,这几年大队为了减轻文档资料工作,也招了一些文职,男女都有,这次死的女消防员就属于这类,不是救火的,是文职。文职工资待遇很一般,一年三四万,看地方经济。  另一部分负责救火,分现役和合同制两种,但都属于各大队下面的中队,有些大队下面有数个中队,中队只管救火,一般有三四名警官加数十名现役当兵的及合同制组成,警官在火场就是指挥员,当兵的不允许充当指挥员。   现役消防员,合同制消防员,都是一线灭火的,合同制充当现役的补充,这部分人因为不是现役的,的确各方面要求会低一些,这也是中国特色的人员构成,大家都会问,为什么不增加现役数量,同样问题也可以去问交警,为什么要协警。  合同制与现役平时穿的军装不同,但训练、住宿、生活、工作都一样在消防中队里,合同制比例不小,新闻里已有统计,已达到16万人,所以说合同制消防员已成灭火救援的重要力量一点不夸张。合同制与现役最大的区别是合同制跟军队无关,签合同,不享受军队的政策,有三险或五险一金,大部队合同制队员只是来消防中队锻炼几年,很少有干的长的,因为消防队不自由,平时要训练体能,日常管理也严格,所以流动性很大,进去门槛也不高,很多地方的消防员都是招不到人的窘迫,招到了干几个月都走了。  合同制的待遇很一般,主要看地方财政,江浙一带五六万年薪,中队消防员很辛苦的,工作时间很长,一年365天除了全年30天年假,其它时间必须在中队里,周日也只允许在队内休息,周六不休息,搞卫生大扫除,其它时间很少能外出,没有自由,这也是留不住人的很大原因。  现役待遇要看兵龄,前两年算义务兵,一年一万,此后如果留队,就当士官,三年为一期,一期四五万,二期五六万,三期六七万,基本这样,但跟地方财政很有关系,工资都一样,军费发,但地方政府会有福利和奖金。  除了以上说的在消防中队工作的合同制和现役制消防员,还有一种就是企业内部自己管理招收的只负责自己企业内部火灾扑救的消防队,叫专职消防队,这个数量不多,主要是大型消防重点保卫的火灾危险性大的企业,如油库,特大型批发市场,这部分人的待遇就参照企业员工,优点是对企业内部情况比消防中队的更了解,缺少是因为平时训练灭火不像消防中队多,所以战斗力很让人怀疑。  这次天津港的消防队,我目前还不能分辨是企业专职队还是合同制,因为各种说法都有。从幸存者所说一年就救过两次火看,应该是专职队。但数量庞大到让我吃惊,居然达到上百人共五六支队伍。  5、明知有危险,消防员要不要冲进去?火灾现场消防员为了自身安危不冲进去灭火群众能接受吗?  理论上以及现在领导的教育都是没有底就不冲,有生命危险就不允许冲。但事实是很多情况有没有危险,有多少危险是不明朗的,不论是化危品还是普通住宅,要说绝对安全是没有的,至少家里着火现场还有天燃气管道,还有电源,全世界消防员伤亡最多的正是房屋倒塌和触电身亡,有些大火,建筑物被烧了三四个小时,但里面阴燃的火点还很多没灭,如按你们所要求的安全,那就全部在外围打水,外围是打不到火点的,这样受苦的还是消防员,因为很耗时,原本可以一个小时结束的灭火工作会拖延很久,特别是晚上半夜或大热天,这对消防员的体力都没好处。不要说建筑会不会倒塌应该可以看出来,在中国,搞建筑的专业人士都没底,消防员更没底。  上面说了理论上,下面说说实际中,很多火场、全世界的消防员都有冒险强攻的经历,消防工作特点就是如此,的确时常有生命危险,这几年国内牺牲的消防员内行人来看,理论上完全可以说都可以避免,但实际中又知道灭火中偶然因素也很多。所以,一句话,那些质问干嘛要冲进去的人,我的回答是一偶然性很大,二冒险强攻的情况消防员每次救火都遇到。  另外,这次天津事故也引发了很多消防员感叹,说火灾现场如果不冲进去群众会急眼会骂人,的确是,因为骂而硬着头皮冲进去的情况很多,甚至成了消防灭火的很大心理压力,这对双方都不好,我更觉得这是消防平时的消防宣传没有做好,没有向群众作好说明解释,却一味的形容自己的无比正确,群众是外行,但有些灭火行动是对是错一目了然,所以,最后还是归结到消防专业性上,如果灭火行动迅速准确无误,群众自然更容易理解消防员。  发达国家的消防员从来不迎合群众,不是他们的群众觉悟高,是习惯信任消防员,我们的消防员其实也可以做到,只要有足够的诚心,足够的办实事。  6、这次爆炸为什么消防员会死这么多?  两点:一是消防员平时的工作没做到位,原本要对这个消防重要场所了如指掌,但因为没有,所以低估了严重性,知己知彼方才百战百胜。二是此次爆炸前无古人,全世界,历史上罕见,根本遇见不到几百米的安全警戒线外都被炸死。  7、这次重大伤亡后的消防会改革吗,重点是什么?  会改革?不敢说。看各省市消防部队对此次事故的报道,都在歌颂,少有反省。  怎么改革,首先上级部门要为这起事故承担主要责任,正因为常年累月的制定、下发、要求下面一线中队训练那些完全不实用,不实战的训练项目,搞那么多的政治教育,中队官兵天天疲于应付,导致战斗力,业务素质低下。一句话,上级不要搞跟提高战斗力无关的事,其实最高层的领导都知道,只是某种体制或利益下,全局性的不务实已是常态。所以,重点不在怎么改革,而在会不会去改革,真有心要改,去基层调研就行了。  最后,请网友,战友批评指正。
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  消防员可嘉,并没有原则性的错误,像911楼塌了埋了多少消防员,这都不是可以预估或有前例可以参照的,问题是,作为码头危险品消防,除了水和泡沫之外,还配备了那些手段,比如粉末,港口消防队配备了没有,或者配备了多少,有数据吗,如果没有,那就是常识问题了,你只有水给消防员使用,你要消防员怎么样?但粉末去哪里了,领导吃了吗?  
  你这个就是死鸭子嘴硬,高中课都会教育实验室化学品着火不能用水,电石跟钠你还敢用水灭,你知道那东西有多厉害?这次不浇水决不会炸这么狠,经验主义害死人,不第一时间搞清楚是什么着了,上去浇水,堆放那么多危险品责任很大,但是现场指挥犯了大忌!!!不去找到爆炸真正原因,提消防辩解,对以后的提升消防工作专业能力没好处,吸取教训,前事不忘后世之师
  向消防队员致敬!在一切还没明朗之前,不可断定是人为还是意外。  
  支持楼主。现在像楼主这样有独立思想,看问题客观公正的人还是太少。  
  顶顶顶  
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  @阿拉丁的ID 2楼
02:59  消防员可嘉,并没有原则性的错误,像911楼塌了埋了多少消防员,这都不是可以预估或有前例可以参照的,问题是,作为码头危险品消防,除了水和泡沫之外,还配备了那些手段,比如粉末,港口消防队配备了没有,或者配备了多少,有数据吗,如果没有,那就是常识问题了,你只有水给消防员使用,你要消防员怎么样?但粉末去哪里了,领导吃了吗?  ------------------------------  灭火方面你不必质疑,我毕竟是专业的,你说用干粉覆盖着火点,成功率也很低,因为容易复燃,干粉灭火更适合小火。像化危品仓库,唯一的办法是防火,一凡让他着火了,灭都是被动的。
  @luckybsd 3楼
03:12  你这个就是死鸭子嘴硬,高中课都会教育实验室化学品着火不能用水,电石跟钠你还敢用水灭,你知道那东西有多厉害?这次不浇水决不会炸这么狠,经验主义害死人,不第一时间搞清楚是什么着了,上去浇水,堆放那么多危险品责任很大,但是现场指挥犯了大忌!!!不去找到爆炸真正原因,提消防辩解,对以后的提升消防工作专业能力没好处,吸取教训,前事不忘后世之师  ------------------------------  这次不浇水决不会炸这么狠~~没任何根据
  实践是检验真理的唯一标准。任何一项工作都没有要到全军覆没的地步,主观上的原因是难辞其咎的。  
  消防只是事后补救,擦屁股。根本问题是有没有欺瞒之下的规划和管理。
  @陈队长119ABC
09:34:29.0  灭火方面你不必质疑,我毕竟是专业的,你说用干粉覆盖着火点,成功率也很低,因为容易复燃,干粉灭火更适合小火。像化危品仓库,唯一的办法是防火,一凡让他着火了,灭都是被动的。  —————————————  你专业就不能质疑?你什么材料?另外我有质疑消防员吗?然后我质疑什么你看明白了吗?消防手段只有用水,我质疑的是这个,你那么专业你解释下,别瞎78扯有没有用,首先是有没有得用,你看明白没有  
  @luckybsd
03:12  你这个就是死鸭子嘴硬,高中课都会教育实验室化学品着火不能用水,电石跟钠你还敢用水灭,你知道那东西有多厉害?这次不浇水决不会炸这么狠,经验主义害死人,不第一时间搞清楚是什么着了,上去浇水,堆放那么多危险品责任很大,但是现场指挥犯了大忌!!!不去找到爆炸真正原因,提消防辩解,对以后的提升消防工作专业能力没好处,吸取教训,前事不忘后世之师  ------------------------------  @陈队长119ABC
09:40:35  这次不浇水决不会炸这么狠~~没任何根据  -----------------------------  不同种类的危险化学品的保存方式、可能引发的危害都不同,着火时扑灭方式也不相同。有专家告诉中国青年报记者,贸然用水扑灭某些危险化学品引起的火灾可能会导致二次爆炸。  8月13日,中国青年报记者在武警医院遇到了一位刚刚撤下来的第一批进入现场的消防员,他称,他就是负责手持水龙头,并在协调供水时被炸伤的。据《南方周末》报道,有消防员表示,他们在进场扑火时,没有人告诉他们不能用水灭火。  据专家介绍,易燃液体有的比水轻,用水无法灭火,极端情况下,比如火势很大,用水不太多,不仅不灭火,还助燃,所以要看比重大小及能否溶于水来决定扑灭方法。第四类物质一旦燃烧,扑灭需要用干粉和干沙,禁止用水和泡沫,否则可能引发爆炸。  西北大学化学系教授谢刚告诉记者,第四类中的电石即碳化钙,遇水生成乙炔和氢氧化钙,乙炔易燃易爆,氢氧化钙白色,碱性,空气中漂浮的白色物质可能有它。此前中国青年报记者曾在医院见到两名重症的化学中毒病人,即为碱性化学中毒。  公安部消防局宣传处副处长雷进德在接受媒体采访时表示,按照相关公司的仓储单,里面应该有硝酸铵、硝酸钾、电石,有四大类几十种易燃易爆物品,气体、液体、固体的都有,但具体是什么引发的爆炸还不清楚,需要权威部门的认定。  总之,化学物质着火不能用水灭火这应该是基本常识,建议把此次消防事故的白痴最高领导发配到初中重读初中化学
  @shzak
14:24:13  据专家介绍,易燃液体有的比水轻,用水无法灭火,极端情况下,比如火势很大,用水不太多,不仅不灭火,还助燃,所以要看比重大小及能否溶于水来决定扑灭方法。第四类物质一旦燃烧,扑灭需要用干粉和干沙,禁止用水和泡沫,否则可能引发爆炸。  西北大学化学系教授谢刚告诉记者,第四类中的电石即碳化钙,遇水生成乙炔和氢氧化钙,乙炔易燃易爆,氢氧化钙白色,碱性,空气中漂浮的白色物质可能有它。此前中国青年报记者曾在医院见到两名重症的化学中毒病人,即为碱性化学中毒。  公安部消防局宣传处副处长雷进德在接受媒体采访时表示,按照相关公司的仓储单,里面应该有硝酸铵、硝酸钾、电石,有四大类几十种易燃易爆物品,气体、液体、固体的都有,但具体是什么引发的爆炸还不清楚,需要权威部门的认定。  总之,化学物质着火不能用水灭火这应该是基本常识,建议把此次消防事故的白痴最高领导发配到初中重读初中化学  -----------------------------  大家都是大学毕业,都学过化学,常识都懂,我只说一点  我不是反驳你化危品能不能用水灭这个问题,我是反驳你爆炸是因为射水而引起。  烦请看看这个事发员工幸存者对最初火灾的判断。  http://zqb.cyol.com/html//nw.D110000zgqnb_-01.htm?url_type=39&object_type=webpage&pos=1&url_type=39&object_type=webpage&pos=1
  我认为楼主说的基本还算公允,最主要的问题还是前期对危险区域了解太少。平时多流汗,战时少流血,这次真是一个血的教训。  其实现在各个大城市都有这类隐患,前几天看新闻,深圳有个危险仓库还是工厂,通知搬迁几年了,毫无动静。湖南打算修个核电站,结果地址选在市区不到五公里的范围......  一方面是血的教训,一方面还在继续不断犯错
  @shzak
14:24:13  据专家介绍,易燃液体有的比水轻,用水无法灭火,极端情况下,比如火势很大,用水不太多,不仅不灭火,还助燃,所以要看比重大小及能否溶于水来决定扑灭方法。第四类物质一旦燃烧,扑灭需要用干粉和干沙,禁止用水和泡沫,否则可能引发爆炸。  西北大学化学系教授谢刚告诉记者,第四类中的电石即碳化钙,遇水生成乙炔和氢氧化钙,乙炔易燃易爆,氢氧化钙白色,碱性,空气中漂浮的白色物质可能有它。此前中国青年报记者曾在医院见到两名重症的化学中毒病人,即为碱性化学中毒。  公安部消防局宣传处副处长雷进德在接受媒体采访时表示,按照相关公司的仓储单,里面应该有硝酸铵、硝酸钾、电石,有四大类几十种易燃易爆物品,气体、液体、固体的都有,但具体是什么引发的爆炸还不清楚,需要权威部门的认定。  总之,化学物质着火不能用水灭火这应该是基本常识,建议把此次消防事故的白痴最高领导发配到初中重读初中化学  -----------------------------  @陈队长119ABC
15:09:36  大家都是大学毕业,都学过化学,常识都懂,我只说一点  我不是反驳你化危品能不能用水灭这个问题,我是反驳你爆炸是因为射水而引起。  烦请看看这个事发员工幸存者对最初火灾的判断。  http://zqb.cyol.com/html//nw.D110000zgqnb_-01.htm?url_type=39&object_type=webpage&pos=1&url_type=39&object_type=webpage&pos=1  -----------------------------  8月17日下午 腾讯财经到达爆炸现场,一位中国核化生化救援部队的士兵向腾讯财经透露,8月12日晚爆炸原因基本确认是因仓库内金属钠遇到水后引发爆炸,但截至目前, 爆炸前着火原因仍不明。
  烦请看看这个事发员工幸存者对最初火灾的判断。  http://zqb.cyol.com/html//nw.D110000zgqnb_-01.htm?url_type=39&object_type=webpage&pos=1&url_type=39&object_type=webpage&pos=1  瑞海公司叉车工披露,平时有三四十人住在办公楼里  爆炸堆场以前就小事故不断  本报记者 张国 《 中国青年报 》( 日
01 版)  消防员喷水大约半个小时后发生了爆炸  8月12日晚仓库起火时,张华正在4层宿舍准备睡觉。他看到一个气罐亮了4下后,和工友们全都跑到了楼下,在大门以东的跃进路上观望火势。消防车也很快赶到。张华说,公司南侧就有交警队和消防队。在爆炸发生之前,跃进路边陆续停了二十几辆消防车。  除了瑞海公司的员工,附近其他堆场的工人也在同一条路上不同区域观看救火。张华说,瑞海公司的背面紧邻“环发”,西边则是“中联建通”。  卫星地图显示,瑞海公司的东北方向,隔着吉运二道,就是环发讯通国际货运代理有限公司,西南侧则是中联建通国际物流公司。  “他们堆的都是普货。我们是专门的危险品仓库。”张华说,他对周边的堆场很熟,这些堆场也住着工人。  张华看到,消防员到来后,就在跃进路上冲着堆场内喷水。过了大约有半个小时,传来了爆炸声。不过,第一次爆炸似乎没太大“劲儿”。  第二次爆炸格外厉害,人们开始逃命,都“跑昏了”。冲击波把他“拍”出去好几米。他刚爬起来,第三次爆炸又到了。  西北方向1.5公里外的天滨公寓感受到了后两次爆炸的威力。天滨公寓是天津开发区一处为外来工提供的“蓝领公寓”,一位住在4楼的工人对中国青年报记者说,第一次爆炸后他还在看窗外的景象,第二次爆炸后,窗户掉了下来,砸伤了自己。  距离更近的张华沿着跃进路向南连滚带爬。他看到,与瑞海公司一路之隔的跃进路东侧,博达集装箱物流公司的护栏被炸飞,一个集装箱被炸开了一扇门,就钻进去躲了起来。刚一进入,集装箱在冲击波下凹进去一块。他躲在里面都感到箱子变了形。  张华在这个变形的集装箱里躲了一夜,直到次日早晨听到救援人员的声音后呼救并被救出。他的身上被滚烫的玻璃碴子和不明液体烫得千疮百孔,玻璃扎进了肉里。左脚受伤尤重,他在黑暗中只摸到左脚大量流血,就脱下衣服包住,身体躺在地上,用脚蹬住箱壁。获救后,他的左脚缝了二十几针。  这个夜晚,他没有昏迷,也没有睡着,就在清醒的恐惧中等待,整个晚上都不知道外面的情况,只盼望有人来救自己,“空气中的味道特别难闻”,“在那里头躲着,也不敢出来”。
  爆炸的位置应该是一个20吨的气罐所在的位置  现在,张华也想知道,自己服务的那些6米多高的仓库里,到底发生了什么。他说,瑞海物流公司是危险品的中转站,货物运进来,装箱,再运出去,他作为叉车工,负责的就是把散货装进集装箱,“集装箱里头有什么,我都知道”。  他对记者一口气列举了自己在堆场里常见的危险货物:甲酸、二氯甲烷、氯酸钠、硝酸铵、金属钙、金属钠、金属丝、硫化钠……他说,电石会封存在铁桶里运来,装甲酸用的是大白桶。  他还立即数出了堆厂里货物的分级,共有7类,2类、3类、4类、5类、6类、8类、9类。  瑞海公司官方网站信息显示,我国分级的9类危险货物中,该公司业务覆盖的确为上述7类。  一种猜测认为,也许是仓库内存储的电石遇水后反应引发了爆炸。但张华认为,爆炸可能跟喷水没有关系。因为喷水的位置很远,水到达的应是没着火的集装箱。据他的观察和推测,存放电石的区域处于水喷不到的位置,而爆炸的位置应该是一个20吨的气罐所在的位置,位于大院的最西边,挨着护栏,另一侧是“中联建通”的仓库。  至于这里有没有令人闻风丧胆、微量吸入即可致命的氰化钠,张华对记者说,氰化钠也是平时可见的货物。氰化钠属于剧毒的6类危险品。他平时打交道的氰化钠外观为块状固体,放在小白桶内,每桶100斤,有时一天能来货二十多集装箱,每个集装箱能装340桶。这个月,他就装过氰化钠的箱子,“都是俺们装,有没有全知道”。  不过,在张华眼中,氰化钠并不是最“厉害”的。他害怕对皮肤具有腐蚀性的甲酸。氰化钠即使外桶破裂,里面还有内衬保护。  他表示,自己知道瑞海公司的堆场里何时收到过哪种危险品,但不清楚这些危险品何时运走,也无法推测仓库内有多少存量。  张华还告诉记者,自己之所以熟知化学品知识,是因为瑞海公司对工作人员进行过培训,平时危险品的存放也都是按照分类来的。  他还透露,瑞海公司的仓库内平时发生小事故是常有的事,比如气罐泄露或是小的火灾。因此,这次刚开始大家都没当回事,连隔壁“中联”、“环发”的人都涌到路边看热闹。“谁知道危险这么大呢?”  现在,那些一起“看热闹”的人去了哪里,他一个也不知道,也不知找谁去问。  本报天津8月14日电
  事实就是如果消防员不用水灭火,采取围观措施(这是唯一的办法),会有更多人跳出来指责消防员见死不救贪生怕死,当有人跳出来解释不能用水灭,又遭来各种反对和质疑。所以权衡之下决定用水灭火,把年轻人党炮灰,天下太平,官位稳固
  @shzak
14:24:13  据专家介绍,易燃液体有的比水轻,用水无法灭火,极端情况下,比如火势很大,用水不太多,不仅不灭火,还助燃,所以要看比重大小及能否溶于水来决定扑灭方法。第四类物质一旦燃烧,扑灭需要用干粉和干沙,禁止用水和泡沫,否则可能引发爆炸。  西北大学化学系教授谢刚告诉记者,第四类中的电石即碳化钙,遇水生成乙炔和氢氧化钙,乙炔易燃易爆,氢氧化钙白色,碱性,空气中漂浮的白色物质可能有它。此前中国青年报记者曾在医院见到两名重症的化学中毒病人,即为碱性化学中毒。  公安部消防局宣传处副处长雷进德在接受媒体采访时表示,按照相关公司的仓储单,里面应该有硝酸铵、硝酸钾、电石,有四大类几十种易燃易爆物品,气体、液体、固体的都有,但具体是什么引发的爆炸还不清楚,需要权威部门的认定。  总之,化学物质着火不能用水灭火这应该是基本常识,建议把此次消防事故的白痴最高领导发配到初中重读初中化学  -----------------------------  @陈队长119ABC
15:09:36  大家都是大学毕业,都学过化学,常识都懂,我只说一点  我不是反驳你化危品能不能用水灭这个问题,我是反驳你爆炸是因为射水而引起。  烦请看看这个事发员工幸存者对最初火灾的判断。  http://zqb.cyol.com/html//nw.D110000zgqnb_-01.htm?url_type=39&object_type=webpage&pos=1&url_type=39&object_type=webpage&pos=1  -----------------------------  @shzak
17:02:28  8月17日下午 腾讯财经到达爆炸现场,一位中国核化生化救援部队的士兵向腾讯财经透露,8月12日晚爆炸原因基本确认是因仓库内金属钠遇到水后引发爆炸,但截至目前, 爆炸前着火原因仍不明。  -----------------------------  核化生化救援部队真正专业的是对毒害性化危品的了解,什么引发爆炸他们懂个毛。
  2014年3月,天津港消防支队和瑞海公司进行过一次危化品灭火演练。从这次实战来看,恐怕全中国,乃至全世界,都没有几只消防队能够应付瑞海公司40种2000吨危化品露天堆场这个怪兽。
  就算有的化工品不能用水扑救,阻止火势蔓延扩大,也必须要对着火部位的周边受辐射热威胁的建筑、容器等等进行冷却保护,要不然就干脆直接眼睁睁看着所有的东西烧完算了,世界上没有完美的灭火剂,惟有谨慎细致正确的使用,才能实现完美的灭火效果。谁说不能用水?怎么用才是关键。  按照键盘侠们的观点,中国的消防员素质相对于国外先进的消防队伍可能偏低一些,毕竟人家是职业化嘛,但事关到自己的生命安全,要在危险中生存下来的心应该还是有的吧!哪里该碰,哪里不该碰,哪里该用什么灭火剂,怎么使用这些灭火剂,关乎自己的性命啊。赌命的人不懂,耍嘴皮子质疑这个、质疑那个的人就懂了吗?送给这些人两个字——傻逼!  
  好难得看到这么中肯的帖子,顶楼主!  
  不说上层,就说基层,所有的业务都写在本子上,看本子一切都好,不要搞虚头八脑的了,不要练他妈的杂技了,来点真的吧
  @shzak
14:24:13  据专家介绍,易燃液体有的比水轻,用水无法灭火,极端情况下,比如火势很大,用水不太多,不仅不灭火,还助燃,所以要看比重大小及能否溶于水来决定扑灭方法。第四类物质一旦燃烧,扑灭需要用干粉和干沙,禁止用水和泡沫,否则可能引发爆炸。  西北大学化学系教授谢刚告诉记者,第四类中的电石即碳化钙,遇水生成乙炔和氢氧化钙,乙炔易燃易爆,氢氧化钙白色,碱性,空气中漂浮的白色物质可能有它。此前中国青年报记者曾在医院见到两名重症的化学中毒病人,即为碱性化学中毒。  公安部消防局宣传处副处长雷进德在接受媒体采访时表示,按照相关公司的仓储单,里面应该有硝酸铵、硝酸钾、电石,有四大类几十种易燃易爆物品,气体、液体、固体的都有,但具体是什么引发的爆炸还不清楚,需要权威部门的认定。  总之,化学物质着火不能用水灭火这应该是基本常识,建议把此次消防事故的白痴最高领导发配到初中重读初中化学  -----------------------------  @陈队长119ABC
15:09:36  大家都是大学毕业,都学过化学,常识都懂,我只说一点  我不是反驳你化危品能不能用水灭这个问题,我是反驳你爆炸是因为射水而引起。  烦请看看这个事发员工幸存者对最初火灾的判断。  http://zqb.cyol.com/html//nw.D110000zgqnb_-01.htm?url_type=39&object_type=webpage&pos=1&url_type=39&object_type=webpage&pos=1  -----------------------------  @shzak
17:02:28  8月17日下午 腾讯财经到达爆炸现场,一位中国核化生化救援部队的士兵向腾讯财经透露,8月12日晚爆炸原因基本确认是因仓库内金属钠遇到水后引发爆炸,但截至目前, 爆炸前着火原因仍不明。  -----------------------------  @陈队长119ABC
19:49:15  核化生化救援部队真正专业的是对毒害性化危品的了解,什么引发爆炸他们懂个毛。  -----------------------------  LZ这话说得可是有点不地道的啊!难道你知道是什么引发爆炸的?  LZ作为十几年消防队长,自己就有很多不懂的地方啊:  LZ自己说的:“在这里也希望化工专业的朋友出来看看照片,解答一下,这数十个巨大的白色气罐放得是什么,爆炸的威力会如何。”  而且,看LZ推荐的文章之后,可以看到,  在现场的消防队明显存在着很多的问题啊。
  楼主的帖子还算中肯。其实这些冤死的英灵,都是官场腐败的牺牲品,其中也包括消防部门自身。一个安检总局局长,几个"家境平平"的二代是背不下这口大锅的。  
  @陈队长119ABC
19:49:15  核化生化救援部队真正专业的是对毒害性化危品的了解,什么引发爆炸他们懂个毛。  -----------------------------  @dyu2496 25楼
09:25  LZ这话说得可是有点不地道的啊!难道你知道是什么引发爆炸的?  LZ作为十几年消防队长,自己就有很多不懂的地方啊:  LZ自己说的:“在这里也希望化工专业的朋友出来看看照片,解答一下,这数十个巨大的白色气罐放得是什么,爆炸的威力会如何。”  而且,看LZ推荐的文章之后,可以看到,  在现场的消防队明显存在着很多的问题啊。  ------------------------------  干二十年也会有不懂的地方。  我不知爆炸具体是什么,但通过照片和幸存者描述,有自己的判断。
  @非想非想非想 24楼
08:59  不说上层,就说基层,所有的业务都写在本子上,看本子一切都好,不要搞虚头八脑的了,不要练他妈的杂技了,来点真的吧  ------------------------------  在部队,基层完全是受上层领导的,训练练什么,学习学什么,培训训什么,不允许基本基层自己搞一套
  @shzak
14:24:13  据专家介绍,易燃液体有的比水轻,用水无法灭火,极端情况下,比如火势很大,用水不太多,不仅不灭火,还助燃,所以要看比重大小及能否溶于水来决定扑灭方法。第四类物质一旦燃烧,扑灭需要用干粉和干沙,禁止用水和泡沫,否则可能引发爆炸。  西北大学化学系教授谢刚告诉记者,第四类中的电石即碳化钙,遇水生成乙炔和氢氧化钙,乙炔易燃易爆,氢氧化钙白色,碱性,空气中漂浮的白色物质可能有它。此前中国青年报记者曾在医院见到两名重症的化学中毒病人,即为碱性化学中毒。  公安部消防局宣传处副处长雷进德在接受媒体采访时表示,按照相关公司的仓储单,里面应该有硝酸铵、硝酸钾、电石,有四大类几十种易燃易爆物品,气体、液体、固体的都有,但具体是什么引发的爆炸还不清楚,需要权威部门的认定。  总之,化学物质着火不能用水灭火这应该是基本常识,建议把此次消防事故的白痴最高领导发配到初中重读初中化学  -----------------------------  @陈队长119ABC
15:09:36  大家都是大学毕业,都学过化学,常识都懂,我只说一点  我不是反驳你化危品能不能用水灭这个问题,我是反驳你爆炸是因为射水而引起。  烦请看看这个事发员工幸存者对最初火灾的判断。  http://zqb.cyol.com/html//nw.D110000zgqnb_-01.htm?url_type=39&object_type=webpage&pos=1&url_type=39&object_type=webpage&pos=1  -----------------------------  @shzak
17:02:28  8月17日下午 腾讯财经到达爆炸现场,一位中国核化生化救援部队的士兵向腾讯财经透露,8月12日晚爆炸原因基本确认是因仓库内金属钠遇到水后引发爆炸,但截至目前, 爆炸前着火原因仍不明。  -----------------------------  @陈队长119ABC
19:49:15  核化生化救援部队真正专业的是对毒害性化危品的了解,什么引发爆炸他们懂个毛。  -----------------------------  @dyu-21 09:25:36  LZ这话说得可是有点不地道的啊!难道你知道是什么引发爆炸的?  LZ作为十几年消防队长,自己就有很多不懂的地方啊:  LZ自己说的:“在这里也希望化工专业的朋友出来看看照片,解答一下,这数十个巨大的白色气罐放得是什么,爆炸的威力会如何。”  而且,看LZ推荐的文章之后,可以看到,  在现场的消防队明显存在着很多的问题啊。  -----------------------------  LZ推荐的是个逃生的叉车工说的话,不用废话了,LZ就是推脱责任掩盖错误----前面说的没错:就是死鸭子嘴硬!!
  @shzak 30楼
14:22  LZ推荐的是个逃生的叉车工说的话,不用废话了,LZ就是推脱责任掩盖错误----前面说的没错:就是死鸭子嘴硬!!  ------------------------------  责任如果能说几句话就能推脱那就没人坐牢了。你完全可以不同意我,隔行如隔山,正常
  楼主说了这么多,为什么不说一下是哪个王八蛋批准在天津那个不该建危化品仓库的地方建仓库?为什么不说说那些消防员和警察如果是在一个该建危化品仓库的地方实施救援,就可以等着大火引发爆炸后,才进去实施救援,这样他们就可以用不着去光荣了,去当什么英雄了!
  稍微有点化工常识的人都知道,汽油燃耗不可以用水灭火  因为汽油会漂浮在水面流动,造成火焰流窜  化学无知者莫谈不要冲内行  那几个大铁罐,我怀疑是炼油厂生产的压缩不饱和低分子碳氢化合物,用于化学合成的原料
  电石这个东西不值钱,不可能在这里储存,  现在使用的是溶解乙炔,而不是电石。  这里面都是价值较高的化学品,而不可能是廉价的初级产品  因为廉价的初级产品,本身价值很低,到处很常见,在这里储存,运输,报关,进出口几乎没有价值
  @陈队长119ABC 部队吗就是领导的暴力机器,部队再能打,不忠于领导,再有个正义感,能独立明辨是非,那领导还活吗?林彪能打,从东北打到海南岛,领导不是一样把他灭了吗?
  @A胖胖虎 35楼
08:36  @陈队长119ABC 部队吗就是领导的暴力机器,部队再能打,不忠于领导,再有个正义感,能独立明辨是非,那领导还活吗?林彪能打,从东北打到海南岛,领导不是一样把他灭了吗?  ------------------------------  时代不同了,觉醒的人越来越多
  据说,那个叫做 李某某的人,名字叫做 李洪全  但是我们总是搞不清,  为何要把这个李洪全,搞成一个神秘的李某某呢  是谁这样做得  为的是全民猜谜语吗  搞这个李某某,出于什么动机  为的是让谣言尽情地飞吗.
  @luckybsd
03:12  你这个就是死鸭子嘴硬,高中课都会教育实验室化学品着火不能用水,电石跟钠你还敢用水灭,你知道那东西有多厉害?这次不浇水决不会炸这么狠,经验主义害死人,不第一时间搞清楚是什么着了,上去浇水,堆放那么多危险品责任很大,但是现场指挥犯了大忌!!!不去找到爆炸真正原因,提消防辩解,对以后的提升消防工作专业能力没好处,吸取教训,前事不忘后世之师  ------------------------------  @陈队长119ABC
09:40:35  这次不浇水决不会炸这么狠~~没任何根据  -----------------------------  楼主,这是第一批到场的消防员说的:  “據《南方週末》報導,目前還在泰達醫院的一名消防隊員向媒體披露,他是第一批前往火災現場,當時還沒有爆炸。據他介紹,第一批投入的消防隊員人很多,「有一百多」。現場並無人告知他們有不能沾水的危險化學品。  該消防員說,大家就按照正常途徑用水來救火。自己負責給前面的車供水。「開始是一個集裝箱,大概噴水10多分鐘,聽見啪啪啪響,然後集裝箱就亮了。先是一個小爆炸,後來就出事了。」雖然離爆炸點還有一點距離,但也甚麼都看不見,最後爬了出來。「我們隊還有5個人沒找到。」”  这就是个人为+ 人为的悲剧,危化品不应如此近居民区+不应往上浇水,不承认错误就永远不可能纠正错误。
  @墙外闲人 40楼
10:17  楼主,这是第一批到场的消防员说的:  “據《南方週末》報導,目前還在泰達醫院的一名消防隊員向媒體披露,他是第一批前往火災現場,當時還沒有爆炸。據他介紹,第一批投入的消防隊員人很多,「有一百多」。現場並無人告知他們有不能沾水的危險化學品。  該消防員說,大家就按照正常途徑用水來救火。自己負責給前面的車供水。「開始是一個集裝箱,大概噴水10多分鐘,聽見啪啪啪響,然後集裝箱就亮了。先是一個小爆炸........  ------------------------------  如果我是来为消防员狡辩的,我不会写这些很不好的内幕,好嘛
  至今连大爆炸的原因都搞不清,你们议论其他有用吗?
  我顶楼主这句话:他们也是整个不务实体制下的炮灰。埋下祸根的肯定不能是一线消防队员,但承受灾祸的却必定是他们!!!堂堂“大国”养的起腐败官员做不到消防职业化。
  明知用水会爆炸还反复了几十次,这样的操作难道无问题吗  事发后最早来到伤口边缘的救援部队,见到的是末世般的景象。8月13日凌晨,天津消防保税支队参谋长  张大鹏及其战友在爆炸一小时内到这里搜救。他们是第一支进入爆炸核心区的部队。先期派来的队员已  下落不明。后来者实际上已无法进入现场。那个堆满了集装箱和压力罐的物流公司消失了。到第8天,才  初步统计出那个院落里存放了“约40种”危险化学品,包括约700吨剧毒的氰化钠。  公司门口宽阔的跃进路也不见了。在公司东南侧两三百米的位置,救援车辆不得不停下来。炸碎的集装  箱铁皮扎坏了很多车胎,只能先清出一条路。  他们的身边是一处停车场,大片的新车正在燃烧。据事后清点,被波及烧毁的汽车有3000多辆,使这里  成为一处汽车的火葬场。  烟雾弥漫、气味刺鼻的现场一直在爆炸。声音不是很大,但每一声都伴随着目测有十几米高的蘑菇云。  直到天亮,爆炸声才变得稀疏。不过,随后的几天里,爆炸的声音和冲天的烟柱一直没有真正断绝过。  在冲天的火势下,地上被炸坏的消防栓汩汩往外流水——这是大坑积水的一条源流。  火势压住之前,真正的搜救很难开展。消防车千辛万苦开到了瑞海公司南侧的吉运一道和跃进路,支起  高压水炮,向院内的一处仓库打去。肉眼可见,里面堆放的都是容量为25公斤的铁桶。  张大鹏说,头一罐水打进去,铁桶就炸开了,不知里面储存了什么。“我们的战术是引爆。”他说。  水炮的最大射程为五六十米。为了防范风险,负责操作泵档的消防员上车操纵一次,就赶紧往外跑。一  罐水只能打35秒。“打一次水,炸一次”,如此反复了几十次。  这年头连个民工都要上岗证,消防有上岗证吗  上海大火,没有上岗证的民工背了黑锅,就算你有十年工作经验没有上岗证都说你是无证工作,对于消  防人员又有没有通过相关考试,才训练那么几个月就上阵执行任务,  没有通过相关考试,与上海大火没有上岗证的民工有何区别
  向那些消防兵致敬,你们是伟大的英雄,一路走好!
07:43  这年头连个民工都要上岗证,消防有上岗证吗  上海大火,没有上岗证的民工背了黑锅,就算你有十年工作经验没有上岗证都说你是无证工作,对于消  防人员又有没有通过相关考试,才训练那么几个月就上阵执行任务,  没有通过相关考试,与上海大火没有上岗证的民工有何区别  ------------------------------  海陆空武警警察军人有上岗证吗?没有,这个电焊工证是两码事,你没有看到问题的核心。
  一般来说,危险的易爆的化学品,或者说会受自然环境因素产生化学反应的化学品,在运输和储存过程中都有特殊的外包装,比如说这次塘沽爆炸怀疑的“电石”,它应该有独立的防水的外包装,一方面是安全措施,另一方面买卖双方也也不希望在仓储或运输中因保管不当,100吨的货物交货时因化学反应变50吨了,所以一般来说化学物品的仓储和运输都会有专门的外包装。  而货物运送到码头装船时候,是按集装箱个数来收取费用的,所以码头的货物仓储都是装入集装箱后仓储,一方面便于结算费用,二方面方便仓储,不管你货物原先啥模样的外包装,到了码头全装进集装箱,节省空间,方便管理。  所以,天津消防接到火警后赶赴火场先行用水降温控制火势并无不妥,而这次导致爆炸,应该属于化学物品的外包装发生泄漏,或违规保存等因素导致化学品泄漏,从而引发化学反应,进而悲剧上演。
  这年头连个民工都要上岗证,消防有上岗证吗  上海大火,没有上岗证的民工背了黑锅,就算你有十年工作经验没有上岗证都说你是无证工作,对于消  防人员又有没有通过相关考试,才训练那么几个月就上阵执行任务,  没有通过相关考试,与上海大火没有上岗证的民工有何区别  ------------------------------  @陈队长119ABC
12:33:15  海陆空武警警察军人有上岗证吗?没有,这个电焊工证是两码事,你没有看到问题的核心。  -----------------------------  电焊工说实在的比消防要简单,连这么简单都要证,消防没有上岗证死亡率自然高,武警警察军人训练那么几个月就上阵执行任务死亡率自然也高
  @阿拉丁的ID
02:59  消防员可嘉,并没有原则性的错误,像911楼塌了埋了多少消防员,这都不是可以预估或有前例可以参照的,问题是,作为码头危险品消防,除了水和泡沫之外,还配备了那些手段,比如粉末,港口消防队配备了没有,或者配备了多少,有数据吗,如果没有,那就是常识问题了,你只有水给消防员使用,你要消防员怎么样?但粉末去哪里了,领导吃了吗?  ------------------------------  @陈队长119ABC
09:34:29  灭火方面你不必质疑,我毕竟是专业的,你说用干粉覆盖着火点,成功率也很低,因为容易复燃,干粉灭火更适合小火。像化危品仓库,唯一的办法是防火,一凡让他着火了,灭都是被动的。  -----------------------------  干粉灭火器只能灭小火,因为干粉灭火器一次性不能全部灭火的话,火马上就会复燃
  谢谢还有这么多内行出来发表意见,这样的消防科普很有必要。
  @陈队长119ABC  "我这里有一张幸存人员在火灾初期拍的照片,是目前唯一一张爆炸前的照片,可以清楚的看到有数十个巨大的气罐,"  =====================================  照片呢?
  顶  
  @serpant123
16:46:24.0  干粉灭火器只能灭小火,因为干粉灭火器一次性不能全部灭火的话,火马上就会复燃  —————————————  是吗?所以只能用水浇,所以只能爆炸?我问什么你看懂了吗?除了水,还有什么手段灭火?干粉会复燃所以不能用,水会爆炸所以必须用?你白痴还是我白痴?  
  向消防队员致敬!在一切还没明朗之前,不可断定是人为还是意外。
  消防职业化?是否还想消防商业化啊?  足球职业化这么多年,还不是臭脚。  教育产业化---读不起  医疗产业化---病不起  殡葬产业化---死不起  如果消防也产业化(商业化),,,恐怕以后老百姓发生火灾后敢不敢拨打119都是个问题。
  全国每个区县都有一个大队,大队就是管理防火检查,全都是警官,没有战士,众所周知,权力大,肥差……武警干预地方事务,是典型的部队干政!
  很客观中肯!  
  @阿拉丁的ID
01:21:12  @serpant123
16:46:24.0  干粉灭火器只能灭小火,因为干粉灭火器一次性不能全部灭火的话,火马上就会复燃  —————————————  是吗?所以只能用水浇,所以只能爆炸?我问什么你看懂了吗?除了水,还有什么手段灭火?干粉会复燃所以不能用,水会爆炸所以必须用?你白痴还是我白痴?  -----------------------------  是吗? 你白痴还是我白痴? 我说了可以用水吗?  我只是说干粉灭火器的效用,你咋反映就那么大?  得失心疯了?
  @luckybsd
03:12:49  你这个就是死鸭子嘴硬,高中课都会教育实验室化学品着火不能用水,电石跟钠你还敢用水灭,你知道那东西有多厉害?这次不浇水决不会炸这么狠,经验主义害死人,不第一时间搞清楚是什么着了,上去浇水,堆放那么多危险品责任很大,但是现场指挥犯了大忌!!!不去找到爆炸真正原因,提消防辩解,对以后的提升消防工作专业能力没好处,吸取教训,前事不忘后世之师  -----------------------------  好好看贴再回,上来就骂。没看到说化学品有包装呢么!!!救危险,不救更危险!
  呵呵  
  @serpant123
16:43:51.0  是吗? 你白痴还是我白痴? 我说了可以用水吗?   我只是说干粉灭火器的效用,你咋反映就那么大?   得失心疯了?  —————————————  是吧是吧,水不能用,干粉没效果,那应该怎么样啊,我失心疯是抵抗力强,弱点就跟你活活气死了  
  向消防队员致敬!
  消防员不容易啊
  @阿拉丁的ID
02:59:33  消防员可嘉,并没有原则性的错误,像911楼塌了埋了多少消防员,这都不是可以预估或有前例可以参照的,问题是,作为码头危险品消防,除了水和泡沫之外,还配备了那些手段,比如粉末,港口消防队配备了没有,或者配备了多少,有数据吗,如果没有,那就是常识问题了,你只有水给消防员使用,你要消防员怎么样?但粉末去哪里了,领导吃了吗?  -----------------------------  粉末为何物?可能你说的是干粉,干粉灭火的原理是窒息,隔着仓库、集装箱你拿干粉窒息什么?喷水是为了降温,为了阻火,明白不?
  @qq5-08-24 07:43:54  明知用水会爆炸还反复了几十次,这样的操作难道无问题吗  事发后最早来到伤口边缘的救援部队,见到的是末世般的景象。8月13日凌晨,天津消防保税支队参谋长  张大鹏及其战友在爆炸一小时内到这里搜救。他们是第一支进入爆炸核心区的部队。先期派来的队员已  下落不明。后来者实际上已无法进入现场。那个堆满了集装箱和压力罐的物流公司消失了。到第8天,才  初步统计出那个院落里存放了“约40种”危险化学品......  -----------------------------  要不你来?还上岗证?不是现役体制,不是我们的战士们,换你你敢做?
  @顺德老潘
11:56:38  全国每个区县都有一个大队,大队就是管理防火检查,全都是警官,没有战士,众所周知,权力大,肥差……武警干预地方事务,是典型的部队干政!  -----------------------------  别乱扣帽子,大队是属于当地公安部门的,执法都是以公安机关的名义。
  -----------------------------  @橄榄绿红肩章
19:41:32  要不你来?还上岗证?不是现役体制,不是我们的战士们,换你你敢做?  -----------------------------  送死的你做,当兵也要珍惜生命,
  很中肯,谢谢  
20:14:00  -----------------------------   @橄榄绿红肩章
19:41:32   要不你来?还上岗证?不是现役体制,不是我们的战士们,换你你敢做?   -----------------------------   送死的你做,当兵也要珍惜生命,  —————————————————  假如不冲进去,你觉得喷子们会说什么?  
  -----------------------------  @橄榄绿红肩章
19:41:32  要不你来?还上岗证?不是现役体制,不是我们的战士们,换你你敢做?  -----------------------------  @橄榄绿红肩章
13:57:44  送死的你做,当兵也要珍惜生命,  —————————————————  假如不冲进去,你觉得喷子们会说什么?  -----------------------------  党组织想喷什么就什么
20:14:00  -----------------------------  @橄榄绿红肩章
19:41:32  要不你来?还上岗证?不是现役体制,不是我们的战士们,换你你敢做?  -----------------------------  @橄榄绿红肩章
13:57:44  送死的你做,当兵也要珍惜生命,  —————————————————  假如不冲进去,你觉得喷子们会说什么?  -----------------------------  看你的网名你应该是消防部队的战友,我理解你所说的,不冲进去同样也会被很多人骂,但你必须承认,我们去救火,被骂或不被骂不是我们的目的,我们的目的是两个,合理保护百姓财产,保证自身安全
  @陈队长119ABC
19:04:00  @qq楼
20:14:00   -----------------------------   @橄榄绿红肩章
19:41:32   要不你来?还上岗证?不是现役体制,不是我们的战士们,换你你敢做?   -----------------------------   @橄榄绿红肩章
13:57:44   送死的  —————————————————  谁说不是,但是舆论你懂的  
  不知道会不会爆的这么厉害,不过水浇到大量金属钠上,必定会爆炸。  
  领导好,能留个联系方式吗,想和你请教几个问题  
  @草原之鹰62
20:55:57  稍微有点化工常识的人都知道,汽油燃耗不可以用水灭火  因为汽油会漂浮在水面流动,造成火焰流窜  化学无知者莫谈不要冲内行  那几个大铁罐,我怀疑是炼油厂生产的压缩不饱和低分子碳氢化合物,用于化学合成的原料  -----------------------------  家里油锅着火了确实不能用水灭火。  不过化工厂的油罐着了确实都是用水灭火,泡沫也是用水喷出来的,再说不用水还能用什么呢?  油品一般都是装在容器中,所以可以喷水。
  楼主好贴,专业的事还是得专业的人来讲。  更难得的是态度平和。赞一个。  向一线消防员致敬!
  @湿透的青衣
16:48:20  领导好,能留个联系方式吗,想和你请教几个问题  -----------------------------  有什么问题就在这里问,我知道的都可以告诉你
  @帐篷火车
16:53:54  楼主好贴,专业的事还是得专业的人来讲。  更难得的是态度平和。赞一个。  向一线消防员致敬!  -----------------------------  谢谢你这么说。
  想问一下如果真要改革的话,对基层现役战士有啥影响,主要关心战士考学  
  @湿透的青衣
17:39:17  想问一下如果真要改革的话,对基层现役战士有啥影响,主要关心战士考学  -----------------------------  现在消防的改革其实都是小打小闹,以后是什么方向不好说,如果是走职业化,那就是参照其它国家,类似国考一样选拔。但职业化现在看来没动静。这些年,战士考学成为干部的机会与名额都越来越少了,目前也没有任何要增加战士考学比例的改革方案。消防警官来源主要是从大学毕业生里直招的多,类似空降,这其实不利部队的管理。
  《避免天津“8·12”事故的“急救药方+构建长效机制的突破口” ——技术问题傻瓜化、岗位责任互补化、沟通指令复诵化》http://url.cn/YOwI9z
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