【图片】关于使徒的实力是处于什么程度的【个人见解向】【诺伊佩拉吧】_百度贴吧
&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&签到排名：今日本吧第个签到，本吧因你更精彩，明天继续来努力！
本吧签到人数：0可签7级以上的吧50个
本月漏签0次！成为超级会员，赠送8张补签卡连续签到：天&&累计签到：天超级会员单次开通12个月以上，赠送连续签到卡3张
关注：37,203贴子：
关于使徒的实力是处于什么程度的【个人见解向】
使徒之间存在强弱差距，玩了这么久DNF这点早就应该看出来啦，最典型的例子就是和、奥兹玛，他们之间的实力差距就极其大。使徒之间可以说各有各的优势，而这些优势并不一定非要表现在身体的战斗能力上面，比如罗特斯的精神攻击，卢克的创造能力，的病毒能力等等……能力不同、发展方向不同、种族不同所造成的结果也是不同的，所以使徒之间战斗力参差不齐也是正常的，而使徒的前身都是，虽然他们的实力都非常强大，但判断一个生物是否为使徒的标准却并不是战斗能力的强大与否。
第一使徒··卡恩——拥有至高能力的， 当之无愧的第一强者，并且没有统治魔界的野心。这位的资料实在是太少，简单把他理解成魔界最强、极其强、相当强未尝一败好了。——“余纵横魔界数千年载，杀尽仇寇，败尽英雄，天下间更无抗手，无可奈何，唯隐居协会广场，以星空为友，呜呼，生平求一抗手而不可得，诚寂寥难堪也—卡恩”
第二使徒·哭泣之眼·赫尔德——DNF世界里最大的幕后黑手，阴谋家。深谋远虑，为了魔界复兴能够牺牲所有，对魔界人很友好，但为了目的也会让魔界变成混乱怪物纵横之地。在背景介绍里和游戏里赫尔德的说辞中，都说明了赫尔德的实力在使徒里面并不算强，甚至有可能打不过使徒手下，而赫尔德身为一个阴谋家我们先不管她的话有几分可信度，她的真实实力到底像不像她说的，我们就当她说的对吧，更何况他还有卡西利亚斯这个当“保镖”。
第三使徒·天骄·依西斯·普雷——资料和同样少的使徒，从他仅有的资料里可以和卡恩斗的天昏地暗可以看出，普雷也许是所有使徒里实力最接近卡恩的。但绝不会比卡恩强，不然他就可能是第一使徒啦，赫尔德应该也不会允许有这么一个实力如此强大又不可控的存在。而且巴卡尔在自传里也说过:除了卡恩以外，其他使徒他都不放在眼里，那时的巴卡尔是很自负，但至少可以看出在巴卡尔的心目中普雷是无法和卡恩相比的。
第四使徒·征服者·——为了战斗而生存的好战种族的一员，为了追求更强的对手而来到魔界，魔界脱离之后依然穿梭于新的世界寻找着新的对手，挑战过几乎所有的使徒，只有第一使徒击败了他，因此对卡恩的力量存在某种程度的畏惧，之后到处找人决斗修炼与凯蒂签订契约想让自己变得更强都是为了有一天能够战胜卡恩，实力毋庸置疑可以说是相当强大啦。——至于实力程度我个人推测下-依然是巴卡尔在自传里的那句话:除了以外，其他使徒他根本不放在眼里，这一点和卡西利亚斯挑战所有使徒最后败给卡恩有着微妙的共同点，卡西利亚斯的实力应该和巴卡尔差不多，就算比巴卡尔强那也不会强太多。
第五使徒·潜行者·希洛克——喜欢光与温暖的她被转移到阴冷的悲鸣洞穴里是处于虚弱状态的，和四剑圣战斗这里还不能看出她的实力。而她真正的实力如何，从她在魔界里和安图恩经常因争夺能量而发生冲突可以得出，她的实力应该是和安图恩差不多的，即使有差距也不会太大。
第六使徒·黑色瘟疫·——从的剧情来看的话，这个使徒的优势明显并不在于战斗能力，抛开瘟疫能力的话战斗力也有，但却不能算强大，肯定是无法和魔界的其他使徒相比的，可以说狄瑞吉难缠的地方在于病毒瘟疫和打不死的属性。狄瑞吉就如同武侠小说里的用毒高手一样，哪怕武功并不是最强，那也少有人敢惹(如果再给这个人加上小强属性的话……)
第七使徒·火焰吞噬者·安徒恩——使徒并不是天下无敌不可战胜的那种，(除了卡恩这个资料太少不说)，群殴的话完全有可能打败击杀使徒(哪怕是全盛时期的使徒)，有人说安图恩是故意让天界人杀死的，其实塔尔坦星人被消灭后，我们是可以持续破坏安图恩的脚的，安图恩是甭想移动啦，天界人之于安图恩就如同病毒一样，而安图恩没了塔尔坦星人这个免疫机构，即使天界人不知道心脏位置杀死安图恩也是迟早的事。
第八使徒·长脚·罗特斯——这个使徒可以说是一直处于虚弱状态的，并且它在魔界里的资料很少，也无法窥探到他在魔界时的实力如何。但如果是镜像阿拉德里的罗特斯的话，那实力也太水了吧，刚转移到阿拉德就被GBL教封印(即便是，莎兰也说过十位如同自己的魔法师也无法封印奥兹玛的话)，好不容易解开封印就被帝国和冒险家消灭，可以说是相当憋屈的啦，好像能拿的出手的就只剩下精神攻击啦(个人猜测～可能罗特斯和狄瑞吉一样优势并不在战斗能力方面，所以关于罗特斯水中无敌的说法我是不认同的)。
第九使徒·制造者·卢克——与我们交手的卢克并不是全盛时期，但全盛时期的卢克难道就比现在的卢克加上所有卢克图里的绿名总和强?和卢克的战斗可以说是一个团体和另一个团体的战斗，巴卡尔是孤生一人来到魔界的，之后的龙族可以说都是巴卡尔创造出来的，卢克图里的绿名可是有太多不是卢克创造的(比如月光和魔剑)，而我们可是把卢克连同这些追随者一起打败的，虽然有追随者这点也是实力的一部分，不过我依然相信即使是全盛状态的卢克，我们这么多人群殴依然能把他打败。——而且从卢克创造了一个星球、赋予众多机械生命、制造了一个星球的机械生命体来看，卢克的最大优势可能也并非是战斗能力上的，虽然战斗力也很强就是啦，毕竟还有着掌控光与暗的力量，魔剑亲口说过自己败给了卢克。当然也有可能全盛时期的卢克实力极其强大，因为貌似他有把握对抗卡西利亚斯和赫尔德这两个使徒，不过我个人是很怀疑这点的啦。
原第九使徒·爆龙王·巴卡尔——别说冒险家打巴卡尔的时候巴卡尔不是全盛时期，我在楼上安图恩那层也说明了是群殴，巴卡尔受伤也是被机械革命时天界人打伤的，这可以说是冒险家和500年前的天界人共同努力的结果，可以看做是冒险家联合机械革命时的天界人共同把全盛时期的巴卡尔打败了，这和现在天界人联合冒险家追击安图恩一个道理。不过巴卡尔的实力应该是在安图恩之上的，机械革命时期可以说是天界科技最辉煌的时期，那时对抗巴卡尔倾尽了整个天界之力，最后的大战更是把天界的一整块大陆打裂成了数块，这些都是安图恩所不能比的。
第十使徒·混沌之神·奥兹玛——这个使徒的战斗能力就我们所看到可以说相当水啦，之前的时空之门剧情里还斗不过爱丽丝，被爱丽丝封印进了异界，召唤的卡西利亚斯打奥兹玛的时候还嘲讽奥兹玛，总之搞得我都替奥兹玛这个使徒感到憋屈。——在圣战封印奥兹玛的剧情里存在着一个小分歧，就是莎兰说的话和爱丽丝说的话，莎兰-“即使十位如同自己的魔法师也无法封印奥兹玛”“能够封印奥兹玛的应该只有赫尔德吧”(从语气上来看的话莎兰对“应该只有赫尔德”这句是不确定的)。爱丽丝-“打开异次元裂缝封印奥兹玛，有这样实力的魔法师在魔界是有不少的，但绝不可能是赫尔德”这里是否是爱丽丝在为赫尔德打掩护呢？爱丽丝其实是通过赫尔德的力量才封印奥兹玛的呢？我个人是认为魔界是存在着几位能够封印奥兹玛的魔法师的，毕竟冒险家能够连同米歇尔和他一起打败，况且我们也无法断定封印奥兹玛是不是赫尔德亲自出的手(而且我在楼上第二使徒那层也是站在赫尔德实力在魔界使徒里并不算强的角度上的)。——不过奥兹玛的“血之诅咒”能力却异常恐怖，“血之诅咒”这个传染性疾病类似于罗特斯的精神控制和狄瑞吉的瘟疫，而罗特斯控制人后那人会慢慢变成章鱼，瘟疫感染人后人会变异，都是正常人一眼就能看出来的，但奥兹玛的伪装者却无人能分辨出来，这使得人与人之间的信任消亡，世界陷入一片混沌，有了这个能力的话也没必要出面与别人交手比拼战斗力，只需要在幕后操纵事态的发展就行了。这时候要不是出现了米正太这位能分辨伪装者的存在并创立了圣职者教会，恐怕阿拉德已经沦陷啦，即使如此圣战也是打了百余年，最后还是爱丽丝结束的战争?，奥兹玛虽然个体战斗力相对其他使徒来说较弱，但他给阿拉德所带来的威胁可一点都不弱于其他使徒，事实上DNF里就有一个奥兹玛统治了阿拉德的平行世界—克亚斯秘境。
第十一使徒·圣者·——实力应该和差不多，在使徒这个团体里战斗力并不算强，但他也许只是并没有找到自己能力更好的使用方法，帕拉丁那个平行世界里关于的介绍是：米歇尔将奥兹玛连同自己一起封印于大天使之中，而米歇尔的使徒之力和大天使融合之后不仅净化了奥兹玛的混沌气息，还变成了太初的纯净之力，大天使·米歇尔的神圣之力愈发强大，进而所有圣职者的信念愈发稳固，神圣之力也愈发纯粹，之后米歇尔向教团下达了将所有使徒封印至大天使内的命令，教团为此付出了数千年的努力，最终把所有的使徒全部封印，世上再无邪恶的黑暗力量。这个帕拉丁天使位面的米歇尔可以说强到逆天啦。
第十二使徒·(？)——如果也是使徒的话，那她可连最基本的战斗能力都没有，在觉醒为使徒之前还是佩鲁斯帝国的最强法师，而赛丽亚虽然有着净化的能力，却在战斗方面没有什么表现。我想到的一个解释就是赛丽亚的能力可能并不在于战斗方面(这些都是以赛丽亚是使徒为前提)
【个人见解
不喜勿喷】
使徒就是身怀宇宙暗面力量的个体，至于强不强，不一定
为什么是使徒
纠结了半天 赛丽亚应该是第十三 然后打开便签 分屏 挨着对比 终于发现 笨龙王是被开除了
发了这么多图，楼主有没有最后的晚餐版站位的
第几使徒不是和实力无关吗
图片很好看
龙之战争时期巴卡尔以一人之力加手下对付n个使徒已经说明他是使徒里面也比较强大的吧龙哥这种感觉才是最可怕的，为了自己的计划把一切都赔上去了，凛冬里面巴卡尔知道自己会被500年后他遇到的这群冒险家杀掉后的命运表现的十分坦然，感觉就如同早就做好了自己死亡的准备。，，也是使徒里面反抗赫尔德唯一进行有计划的布局并且有成效的吧虽然卢克老头计划了千年，但是感觉这千年还是去莽。
赫尔德的设定感觉已经逐渐偏离了初设，初设赫尔德战斗力的确在使徒中偏低，但是感觉经过这么多个版本的剧情重做，赫尔德有仅次于卡恩的
不说别的，为什么要特地放上娘化的使徒
推荐配图作者出处全部标一遍
安徒恩的碗和饭盒
贴吧热议榜
使用签名档&&
保存至快速回贴97 条评论分享收藏感谢收起皇马的真实实力到底是什么水平_百度知道
皇马的真实实力到底是什么水平
答题抽奖
首次认真答题后
即可获得3次抽奖机会，100%中奖。
皇马近几年还是非常生猛的，四年三次夺得欧冠冠军，其中2016-17赛季的欧冠冠军，打破了欧冠无法卫冕魔咒，成为了自从1992-93赛季欧冠改制之后首支蝉联欧冠冠军的球队。另外，上赛季他们还夺得了西甲冠军，成了双冠王。不过本赛季的皇马表现不佳，目前多赛一场落后巴萨5分，不过他们仍保留着三次蝉联欧冠的可能。
法律工作者
为您推荐：
其他类似问题
您可能关注的内容
换一换
回答问题，赢新手礼包
个人、企业类
违法有害信息,请在下方选择后提交
色情、暴力
我们会通过消息、邮箱等方式尽快将举报结果通知您。　　天山童姥的实力什么水平？？？　　我个人感觉她打不过乔峰。。。。。。。　　或许和鸠摩智有一拼。。。。。。。。。。　　因为童姥和外界的高手 很少交手。。不好判断啊。。。。。。。。。　　不过逍遥派的武功都很飘逸，都是上乘武功。。　　顺便问一下
齐名。。　　为什么慕容复这么菜。。还能名望这么大？。。。。　　凑字数。。。。。。。。。。。。。凑字数。。。。。。。。。。。。。凑字数。。。。。。。。。。。。。凑字数。。。。。。。。。。。。。凑字数。。。。。。。。。。。。。凑字数。。。。。。。。。。。。。凑字数。。。。。。。。。。。。。凑字数。。。。。。。。。。。。。
主帖获得的天涯分：0
楼主发言：5次 发图：0张 | 更多
　　天山童姥看见慕容复用个斗转星移都惊呼出神入化，你说她什么水平？
　　总不至于连慕容复都打不过吧。。。。
　　@问无为谓
17:44:15　　天山童姥看见慕容复用个斗转星移都惊呼出神入化，你说她什么水平？　　-----------------------------　　恩恩，说明童姥的水平低于慕容龙城。
　　楼主：@胸前两只大白兔 时间： 20:13:56　　总不至于连慕容复都打不过吧。。。。　　作者：@waterloo666 时间： 16:12:12　　问无为谓
17:44:15　　天山童姥看见慕容复用个斗转星移都惊呼出神入化，你说她什么水平？　　-----------------------------　　恩恩，说明童姥的水平低于慕容龙城。　　说明2点，一，童姥没什么见识，连大名鼎鼎的斗转星移都认不出，井底之蛙。二，借力打力的水平慕容复甩她几条街，其他未知。
　　楼主：
@胸前两只大白兔
时间： 20:13:56　　总不至于连慕容复都打不过吧。。。。　　作者：
@waterloo666
时间： 16:12:12　　问无为谓
17:44:15　　天山童姥看见慕容复用个斗转星移都惊呼出神入化，你说她什么水平？　　-----------------------------　　@问无为谓
17:37:50　　恩恩，说明童姥的水平低于慕容龙城。　　说明2点，一，童姥没什么见识，连大名鼎鼎的斗转星移都认不出，井底之蛙。二，借力打力的水平慕容复甩她几条街，其他未知。　　-----------------------------　　.第一，斗转星移不是鼎鼎大名，知道这个武功存在的就几乎没有，其中包括大理段氏的皇家情报网。而即使是和慕容博交情深厚的玄慈，交换过武功的鸠摩智，也并不知道这门功夫的名字。　　第二，一般的借力打力和斗转星移以及乾坤大挪移这类专门武学是两个概念，张无忌用太极拳也没法把阿二的掌力转移开，张三丰表示他自己上也不行，你说借力打力的水平上，乾坤大挪移的作者甩张三丰几条街，所以张三丰武功水平不如乾坤作者？　　因此，童姥在借力打力上不如慕容复，和童姥强不强，没什么关系。
　　接近四绝水准，书上看似乎是个固步自封的狭隘之人
　　天山童姥恢复最强应该不比乔峰差，因为写的不多所以很难探讨，连无崖子都没有出手记录更不用说别的了。　　至于慕容复，真的不差非常不差，只是命运悲剧罢了。遇到一个练武奇才乔峰，又有降龙十八掌。两个运气变态的兄弟，虚竹和段誉，只能说悲惨悲惨。慕容复和乔峰比确实差一段，属于第三梯队，和鸠摩智应该差不多。　　
　　用虚竹去比较啊。缥缈峰上余婆婆等人可以困住风波恶俩人，慕容复去了勉强带他俩摆脱围困。而按照洞中梅兰竹菊说的她们40年后才能连上层武功，余婆婆才到那种可以接触上层的级别，就已经那么厉害。另外，星宿怪能稍微打得过慕容复，而虚竹只能发挥百分之30的武功效果就轻松打败他，打的时候虚空并没有发挥内功优势。虚竹武功肯定高出慕容复很多。　　你去想吧　　
　　高于乔峰明王,低于书末虚竹.　　
　　作者：waterloo666 时间： 20:38:33　　楼主： @胸前两只大白兔 时间： 20:13:56　　总不至于连慕容复都打不过吧。。。。　　作者： @waterloo666 时间： 16:12:12　　问无为谓
17:44:15　　天山童姥看见慕容复用个斗转星移都惊呼出神入化，你说她什么水平？　　-----------------------------　　@问无为谓
17:37:50　　恩恩，说明童姥的水平低于慕容龙城。　　说明2点，一，童姥没什么见识，连大名鼎鼎的斗转星移都认不出，井底之蛙。二，借力打力的水平慕容复甩她几条街，其他未知。　　-----------------------------　　.第一，斗转星移不是鼎鼎大名，知道这个武功存在的就几乎没有，其中包括大理段氏的皇家情报网。而即使是和慕容博交情深厚的玄慈，交换过武功的鸠摩智，也并不知道这门功夫的名字。　　第二，一般的借力打力和斗转星移以及乾坤大挪移这类专门武学是两个概念，张无忌用太极拳也没法把阿二的掌力转移开，张三丰表示他自己上也不行，你说借力打力的水平上，乾坤大挪移的作者甩张三丰几条街，所以张三丰武功水平不如乾坤作者？　　因此，童姥在借力打力上不如慕容复，和童姥强不强，没什么关系。　　凝思半晌，道：“姥姥数十年不下缥缈峰，没想到世上武学进展如此迅速。那个化解咱们下堕之势的年轻公子，这一掌借力打力，四两拨千斤，当真出神入化。　　她自己都承认是井底之蛙。　　借力打力和斗转星移是两个概念不过是你说的，童姥都认为是一回事。　　虽然只从借力打力不能得出武功高下，但是书里明说乾坤最高要低于中原武学水平，何况乾坤作者还没到最高，而张三丰是最高水平，高下不一目了然了么？至于童姥和慕容复书里没任何证据表明俩个人高低，但童姥对慕容复的推崇也从侧面说明了一些问题。
　　@死疯子-22 21:10　　接近四绝水准，书上看似乎是个固步自封的狭隘之人　　-----------------------------　　嗯。。我个人也这么认为。。。童姥武功好
但是实战经验不是很足。。。常年虐菜。。。。
　　@胸前两只大白兔 11楼
19:36　　@死疯子-22 21:10　　接近四绝水准，书上看似乎是个固步自封的狭隘之人　　-----------------------------　　嗯。。我个人也这么认为。。。童姥武功好
但是实战经验不是很足。。。常　　----------------------　　经验?童姥和李秋水从青年争到老年不算?段誉出道多久有多少经验?照虐小慕容并让乔峰自认难敌.铁头不学无术根基菜鸟也照样完胜少林高僧并让丁春秋自认不敌.虚竹出道不久就能和明王平手.初得内力的虚竹得童姥指点一二就能连秒不平道人乌老大等数人.而乌老大和小慕容差不太多.不平道人只有更强.乌老大深信童姥杀人不用第二招.童姥自认十九岁功力就足以对付不平道人等辈.新版作者通过明王学小无相侧面抬高了李秋水的武功.又通过旁白道家初阶拉低了逍遥派武学.如果说童姥不可高估,那么偷学李秋水的明王就更不能高估.经验只对功力差距不大的对手起作用.乔峰遇到玄慈也称从未见过如此厉害的对手.可见以前的对手也强不到哪里去.论武要综合全面的根据原文分析,不能只抓一处不放如盲人摸象.　　
　　据说和扫地僧一个级别　　
　　@施柏然
00:29　　据说和扫地僧一个级别　　-----------------------------　　觉得不可能。。。
　　凝思半晌，道：“姥姥数十年不下缥缈峰，没想到世上武学进展如此迅速。那个化解咱们下堕之势的年轻公子，这一掌借力打力，四两拨千斤，当真出神入化。　　她自己都承认是井底之蛙。　　————————————————————————　　第一我不知道井底之蛙和战斗力有什么关系，金轮看见瑛姑的泥鳅功，都以为对方是五绝等级的人，这才是真正的井底之蛙，但是能说金轮不如瑛姑？　　第二，我没看出童姥哪里承认是井底之蛙了，品评一句斗转星移的手法出乎她意料，跟井底之蛙有什么关系。　　第三，自己说的如果都算的话，张三丰还说过：“老道这路太极剑法能得八臂神剑指点几招，荣宠无量。”是不是说张三丰不如方东白？　　借力打力和斗转星移是两个概念不过是你说的，童姥都认为是一回事。　　————————————————　　我说的是“【一般的】借力打力和斗转星移以及乾坤大挪移这类专门武学是两个概念”，斗转星移和乾坤大挪移当然也是借力打力，但是等级是完全不同的，同样是张无忌，拿太极拳借力打力就挪不动阿二和玄冥的掌力，用乾坤就可以，你能说太极拳不如乾坤大挪移吗？　　虽然只从借力打力不能得出武功高下，但是书里明说乾坤最高要低于中原武学水平，何况乾坤作者还没到最高，而张三丰是最高水平，高下不一目了然了么？　　————————————————————————　　然而原著也明确表述了，太极拳借力打力完全不如乾坤大挪移，张三丰用太极拳做不到的事情，张无忌用乾坤就能做到，由此证明，借力打力和武功高下没有关系。　　至于童姥和慕容复书里没任何证据表明俩个人高低，但童姥对慕容复的推崇也从侧面说明了一些问题。　　————————————————————　　有的，扫地说过，慕容复的武功根本不足以练少林七十二绝技，王语嫣说过，大韦陀杵是少林七十二绝技中的第四十八名，而慕容复练不成大韦陀杵因为这门武功太难，而之后又说慕容复的武功进步比他预想的慢。而童姥的天山折梅手却比任何少林绝技高明，算不算证据？
　　@黑白道私奔
21:26:59　　用虚竹去比较啊。缥缈峰上余婆婆等人可以困住风波恶俩人，慕容复去了勉强带他俩摆脱围困。而按照洞中梅兰竹菊说的她们40年后才能连上层武功，余婆婆才到那种可以接触上层的级别，就已经那么厉害。另外，星宿怪能稍微打得过慕容复，而虚竹只能发挥百分之30的武功效果就轻松打败他，打的时候虚空并没有发挥内功优势。虚竹武功肯定高出慕容复很多。　　你去想吧　　-----------------------------　　慕容复被坑了，练了一堆垃圾武功。浪费了时间。不然超越萧峰根本毫无压力.
　　童姥知道无崖子摆残棋的事，却不敢出头找丁春秋报仇；　　搜罗了一帮虾兵蟹将，环绕中国大陆的洞府岛屿，却在中原毫无建树。　　总之就不知道她一年到头在胡乱搞些什么。
　　作者：@张转轮 时间： 15:21:10　　童姥知道无崖子摆残棋的事，却不敢出头找丁春秋报仇；　　搜罗了一帮虾兵蟹将，环绕中国大陆的洞府岛屿，却在中原毫无建树。　　总之就不知道她一年到头在胡乱搞些什么。　　打不过丁春秋呗　　和认为慕容复出神入化是呼应的
　　@waterloo666
12:14:57　　我说的是“【一般的】借力打力和斗转星移以及乾坤大挪移这类专门武学是两个概念”，斗转星移和乾坤大挪移当然也是借力打力，但是等级是完全不同的　　-----------------------------　　等级怎么不同？哪个更高？　　乾坤不止借力打力一个功能，还有制造对手功夫破绽的功能，还有激发潜能的功能。地穴中的石头九阳推不开，乾坤可以，石头可借不了力。
　　@waterloo666
12:14:57　　有的，扫地说过，慕容复的武功根本不足以练少林七十二绝技，王语嫣说过，大韦陀杵是少林七十二绝技中的第四十八名，而慕容复练不成大韦陀杵因为这门武功太难，而之后又说慕容复的武功进步比他预想的慢。而童姥的天山折梅手却比任何少林绝技高明，算不算证据？　　-----------------------------　　丁春秋大于等于玄难慕容复，抛开毒功，三人基本一个档次，差距不大。而玄难胜过玄生很多。慕容复不能研习少林绝技却能胜过能练六门绝技的玄生很多，所以不能研习少林绝技不能作为证明慕容复武功高下的证据。何况扫地的意思可能是，以慕容复的功力不能把七十二绝技混在一块练。　　小无相功可以驱动任一少林绝技，天山折妹手可以化任一少林绝技招数为几用，但你能说小无相功或天山折梅手能胜过任一七十二绝技？ 原文只说小无相功不在任一少林绝技之下，而没说之上。
　　有人注意到吗，丁春秋和聋哑老人比武，对掌力完全是隔空的。四大恶人的老三，带木姑娘下山时，比笑傲江湖的向问天潇洒的多。一阳指，四绝时只是高明的点穴手法了，六脉神仙已经成传说。而天龙诸僧可以一个练一脉，段正明在内，他和黄眉僧平手。　　可见北宋时，武学水平是远高于南宋和明的。　　到了清代，基本对内力没有什么概念，完全靠招式和兵器对砍，就更加差劲了。　　武功，是越来差的。　　天龙基本是神化时代。　　至于在天龙中，丁春秋基本是慕容复的水平，和乔峰有一定的差距。慕容复比乌老大是高一个档次，但乌老大和童姥基本没有还手之力。　　一个合理的推论，童姥的一招杀敌至少到乌老大的水准，否则一个神话撑不了这么多年。　　所以，逍遥三绝一定是相当厉害的。　　至于他没有见过斗转星移，是因为慕容家族刻意隐瞒的结果，不是见识的问题。
　　补充：射逊杀的是空闻还是空见，包括鹿鼎记中，都提到无形罡气的护体神功，无名老僧是有的。至于被乔峰打伤，则是为了救人的特殊情况。毕竟无形的罡气抵挡乔峰的降龙十八掌的直接打击，太夸张了。毕竟乔峰也是有擒龙手的人。　　受伤可以理解为，防御重点在无形罡气突破了反而成了没有防御。
　　至于李秋水和天山童姥不去报仇，可以理解为她们自重身份，不愿意动手。毕竟他们是无涯子的同辈，不愿意参与者丁春秋这下一辈的事情。何况她们和无涯子算是有仇的，相互又不共戴天，更不会直接参与无涯子下一代的事情。　　逍遥派很古怪的，脾气高傲对杀人放火也不在乎，对地位规则非常看重。可以想象，以李秋水和童姥的身份，去帮师弟杀师弟的弟子，实在是丢人。她们看不上丁春秋，所以，无涯子只能自己去，或者教个弟子。聋哑老人本身内力太强，一加一反而小于二，年龄也大了，有些武功练不了。所以，想找个年轻人，内力浅又有可塑性。
　　还有一个观点，武功是相互压制的，特别是金庸武功注重修为。所谓棋高一招束手束脚。虽然慕容复乌老大只是略逊自己一筹，但并不代表乌老大和慕容复动手就一定能打五十甚至一百回合。也许三招就输了。慕容复对七十二洞洞，洞主差别是比较大，但不可能乌老大特别突出。慕容复一招夺刀，应对无穷，七十二洞只能靠人数耗体力，也能够看出来。
　　虚竹对鸠摩智，以一招黑虎掏心逼退多次，内力绝对是远远超过。毕竟有招式，就算拼内力也有用力的诸多变化。虚竹比段誉强也不过是强在有一点基础，在鸠摩智面前基本也算是零。所以说虚竹内力是鸠摩智的近三倍也完全可能。
　　虚竹对丁春秋也一样，不过强弱差别更大，加上经过了鸠摩智的磨炼，能够压制了。而乔峰看到虚竹的招式是很佩服的。
　　综合来说，逍遥三绝的功力，恐怕还在乔峰鸠摩智乔远山几个人之上。但和无名老僧，恐怕还有所不及。
　　@碧空一晴
08:06:04　　丁春秋大于等于玄难慕容复，抛开毒功，三人基本一个档次，差距不大。而玄难胜过玄生很多。慕容复不能研习少林绝技却能胜过能练六门绝技的玄生很多，所以不能研习少林绝技不能作为证明慕容复武功高下的证据。　　————————————————　　慕容复的战斗力并没有人绝得在玄生之下，我用这个对比，主要是讽刺“问无为谓 ”的武技比较方法，他认为童姥赞叹【斗转星移】的借力打力技巧，就能用来比较童姥和慕容复的高下，那么慕容复不能修炼七十二绝技，也可以用作证明慕容复不如玄生的证据了，这当然是不合理的。　　何况扫地的意思可能是，以慕容复的功力不能把七十二绝技混在一块练。　　————————————　　逻辑上说，慕容博自己都没有练全七十二绝技，扫地当然不会觉得慕容复可以七十二绝技混在一起练，鸠摩智纯属作弊，扫地早知道任何人（除了达摩？）都不可能贯通七十二绝技，因此不会是指这个。　　扫地说：“令郎年纪尚轻，功力不足，无法研习少林七十二绝技”，意思是如果慕容复功力足，就能研习七十二绝技，但是他也说“我少林寺建刹千年，古往今来，唯有达摩祖师一人身兼诸门绝技，此后更无一位高僧能并通诸般武功，却是何故？七十二绝技的典籍一身在此阁中，向来不禁门人弟子翻阅，明王可知其理安在？”如果慕容复功力足够就能融会贯通七十二绝技，那后面武学障的说法不就打脸了吗？　　小无相功可以驱动任一少林绝技，天山折妹手可以化任一少林绝技招数为几用，但你能说小无相功或天山折梅手能胜过任一七十二绝技？ 原文只说小无相功不在任一少林绝技之下，而没说之上。 　　-----------------------------　　童姥向他左看右看，神色十分诧异，似乎看到了一件希奇已极的怪物，过了半晌，才叹　　了口气，道：“我这天山折梅手，【岂是任何少林派的武功所能比得】？你舍玉取瓦，愚不可及。”
　　@zhaoggcat2014 21楼
10:53　　有人注意到吗，丁春秋和聋哑老人比武，对掌力完全是隔空的。四大恶人的老三，带木姑娘下山时，比笑傲江湖的向问天潇洒　　---------------------　　不是没人注意,而是你的这种论调已经是十年前的过时观点.乌老大和小慕容差不太多是小慕容自己的判断.天龙神话?虚竹飞不过断桥,作者旁白运用内力超不过两丈.　　明显高于岳老三的段正淳指力不出三尺,段誉六脉一丈远,神雕一灯一阳一丈有余.且有登峰造极无可与抗炉火纯青的作者旁白.远非段正明本因的四品一阳可比.乔峰一掌打不伤老虎,一掌打不坏石栏.段誉六脉打墙却被反弹,杨过随手一掌就能打碎岩石.　　东邪凌空弹指就能化掉杨过掌力.　　小无相旁白道家初级内功,九阳旁白任何内功不出范畴的最高境界.别忘了天龙之后还出了一位能和达摩比肩的千古宗师张三丰.而天龙寺无人能练六脉,就是明王慕容博这等高手也认为六脉非一人可练,所以本因称天龙为武学末世,因为内力大多不够练六脉.而张三丰张无忌三论五绝都是旁白把最高内功练至大成.天龙经过认证内力大成的只有扫地段誉虚竹,逍遥三老内力存疑.仗剑末落新手居多,建议多搜老帖看看.　　
　　@waterloo666
22:35:52　　童姥向他左看右看，神色十分诧异，似乎看到了一件希奇已极的怪物，过了半晌，才叹　　了口气，道：“我这天山折梅手，【岂是任何少林派的武功所能比得】？你舍玉取瓦，愚不可及。”　　-----------------------------　　天山六阳掌和天山折梅手等功夫无崖子李秋水童姥应该都会，而北冥、小无相功、八荒则各人会一门。　　小无相功是李秋水护身神功，李数次靠此功夫逃命。所以至少对李秋水来说，天山折梅手未必及得上小无相功。
　　@zhaoggcat2014 21楼
10:53　　有人注意到吗，丁春秋和聋哑老人比武，对掌力完全是隔空的。四大恶人的老三，带木姑娘下山时，比笑傲江湖的向问天潇洒　　---------------------　　@乐游逍遥
00:46　　不是没人注意,而是你的这种论调已经是十年前的过时观点.乌老大和小慕容差不太多是小慕容自己的判断.天龙神话?虚竹飞不过断桥,作者旁白运用内力超不过两丈.　　明显高于岳老三的段正淳指力不出三尺,段誉六脉......　　-----------------------------　　先不说你的理论对不对，很不喜欢你这种以老人自居的样子。这个观点当然是十多年的老观点了，至少我第一次提出，就在十年前。至于你后面所列的东西，我也早就见过，大部分是说不通的，如果你愿意，我可以一条一条的解释。不过，感觉你自大的样子，未必接受。说实话，你后面罗列的，也不过是老梗，有人提过也有人驳过。　　其实，金庸本身没有先设定好架构，再写小说。一部尚且如此，何况十四部？金庸是个传统的人，浅意识里大概也有传统文化今不如古的印象。所以不由自主的有所体现，但并没有证据显示他是刻意为之。所有的评论，说穿了就是现在说的一本正经的胡说八道。　　所以，有观点就讨论，这么有优越性就让人感觉可笑了。　　老观点，不代表不对。为了标新立异非要找到与老观点不同的观点，完全不理原著本意和基本的逻辑，只怕反而是越搞越离谱了。
　　@zhaoggcat2014 21楼
10:53　　有人注意到吗，丁春秋和聋哑老人比武，对掌力完全是隔空的。四大恶人的老三，带木姑娘下山时，比笑傲江湖的向问天潇洒　　---------------------　　@乐游逍遥
00:46　　不是没人注意,而是你的这种论调已经是十年前的过时观点.乌老大和小慕容差不太多是小慕容自己的判断.天龙神话?虚竹飞不过断桥,作者旁白运用内力超不过两丈.　　明显高于岳老三的段正淳指力不出三尺,段誉六脉......　　-----------------------------　　虚竹飞不过断桥，后世有人飞的过吗？倒是虚竹提着人要松树顶飞奔，射雕里周伯通都做不到在树顶上随风而动，只有四绝有这个本事？谁高谁低。　　至于六脉神剑一丈左右，一灯也是一丈，问题是一灯不过是救人疗伤，受者完全用身体承受。六脉则要伤绝顶高手，击弯钢刀，击断宝剑。　　至于登峰造极，说的是指法和力量的运用，并不是内力的高下。而神话的天龙时代，兵器完全是多余的，招式也不过是末枝，拼的就是内力。段正明一阳指是四品，只怕一灯已经论不上品了。　　六脉被墙壁反弹，那是因为发出的劲力是伤人用的，并不是全力去刺穿墙壁。全力一击打断石头，和发泄拍打石栏也不是一个概念。　　杨过的境界，还是用重剑的重力来传递内力，没有到隔空伤人的境界。　　就张三丰和达摩祖师一样，没有证据吧！当年达摩怎么样谁也不知道。张三丰创立武当，和后世的少林相当。如果武功真的一代不如一代，正好证明张三丰不如达摩。从逻辑上说，这个证明不了什么。　　唯一的问题，是你说杨过随便一掌击碎石头。这个我没有印象。
　　至于“内功大成”的话，什么叫大成？！能比较比较吗？能驱动七十二绝技的小无相功是道家初级？依据何在？越往后你说的越是臆造了。为了和过时说法不同，就这样标新立异，并不见得高明。
　　一灯耍一套一阳指救人，要缓几年。段誉六脉神剑和高手对绝，内力没有半点续的迹象，谁强谁弱？证据太多了，金庸不完全是无意，传统人眼里一代不如一代，是真天经地义的，所以说难免自然流露。北冥神功，吸内力与无形，吸星大法呢？任我行一辈子也搞不定，要少林传下来的易筯经。独孤九剑到令狐冲手里，是无招胜有招，是当年软剑和重剑之间的境界吧！降龙十八掌到元末已经只剩十三掌了吧！
　　扫地僧本人有没有学全72绝技？　　还有扫地僧是佛门中人。。　　为何对逍遥派的武功好像很了解。。　　逍遥派不是向来很神秘。不外传的么
　　@zhaoggcat2014 21楼
10:53　　有人注意到吗，丁春秋和聋哑老人比武，对掌力完全是隔空的。四大恶人的老三，带木姑娘下山时，比笑傲江湖的向问天潇洒　　---------------------　　@乐游逍遥
00:46　　不是没人注意,而是你的这种论调已经是十年前的过时观点.乌老大和小慕容差不太多是小慕容自己的判断.天龙神话?虚竹飞不过断桥,作者旁白运用内力超不过两丈.　　明显高于岳老三的段正淳指力不出三尺,段誉六脉......　　-----------------------------　　@zhaoggcat-27 20:53　　先不说你的理论对不对，很不喜欢你这种以老人自居的样子。这个观点当然是十多年的老观点了，至少我第一次提出，就在十年前。至于你后面所列的东西，我也早就见过，大部分是说不通的，如果你愿意，我可以一条......　　-----------------------------　　看看你的逻辑，你自己也说是十多年前的老观点，还问有没有人注意到？这应该是第一次提出新观点的语气吧？还是你认为这十多年来只有你一个人注意到了？讨论就讨论，你凭什么说别人的观点不通？你是权威？老观点未必错，新观点就一定错？新观点就是标新立异？你这副扣帽子的自大不是更搞笑？说话自相矛盾逻辑混乱，还要摆出一副客观公正大义凛然，其实本质暴露无遗。
　　@zhaoggcat2014 21楼
10:53　　有人注意到吗，丁春秋和聋哑老人比武，对掌力完全是隔空的。四大恶人的老三，带木姑娘下山时，比笑傲江湖的向问天潇洒　　---------------------　　@乐游逍遥
00:46　　不是没人注意,而是你的这种论调已经是十年前的过时观点.乌老大和小慕容差不太多是小慕容自己的判断.天龙神话?虚竹飞不过断桥,作者旁白运用内力超不过两丈.　　明显高于岳老三的段正淳指力不出三尺,段誉六脉......　　-----------------------------　　@zhaoggcat-27 21:12　　虚竹飞不过断桥，后世有人飞的过吗？倒是虚竹提着人要松树顶飞奔，射雕里周伯通都做不到在树顶上随风而动，只有四绝有这个本事？谁高谁低。　　至于六脉神剑一丈左右，一灯也是一丈，问题是一灯不过是救人疗......　　-----------------------------　　你怎么知道后人飞不过断桥？金庸告诉你的？还是天龙之后的所有高手联合声明的？虚竹飞树三丈高，老顽童也是三丈，哪里神话了？射雕老顽童是巅峰水平吗？你怎么不说他小时候还不会走？而轻功跟武功有直接关系？云中鹤轻功好武功第几？韦一笑小龙女轻功都是数一数二，武功排第几？很明显是你在混肴视听试图浑水摸鱼。　　谁告诉你一灯一丈是救人？你不会只看过射雕而没有看过神雕吧？你反驳的完全牛头不对马嘴。一灯与人对攻一丈有余是作者旁白，你不会不知道吧？登峰造极自然是说一阳指的水平。如同四品就是段正明的一阳指水平一样。好家伙，一灯一阳指旁白登峰造极炉火纯青无可阻抗。在你眼里不如四流一阳指？甚至不入流？这黑吹还能再明显一点吗？还是你故意和作者唱反调来标新立异？　　看看你的前后矛盾。你说段誉六脉打人和打物不一样。但事实如何？段誉和慕容复对打怎么就能断剑？段誉打墙反弹结果还是打死了人。根本就不是你说的伤人不出全力。当时段誉被围攻还要保护王语嫣，心急如焚甚至愿意下跪求饶。你告诉我他手下留情不出全力？都打死了一帮人，你还在说伤人留手？段誉有那个心情和分寸吗？你的判断没有原文支持，甚至违反原文逻辑。无非就是段誉断剑就算，段誉被反弹就不算的看好不看坏罢了。　　杨过不会隔空伤人？五绝二论就能隔空，三论反而不能？你去看看杨过是怎么帮郭襄杀尼莫星的吧。原文都不熟还好意思下定论？天龙不用武器？萧远山偷学的第一套少林武功就是伏魔杖法。鸠摩智用匕首暗伤虚竹，李秋水用锋利匕首砍断童姥的腿。这就是你吹嘘的不用武器？张三丰比肩达摩是江湖公认，也是作者旁白。你不知道？而达摩是少林始祖，深受扫地僧推崇，少林也始终是江湖第一门派，在天龙也不例外。照你的说法，天龙是神话，那么达摩就是神中之神。而张三丰在金庸笔下却是凡人。但作者却把一个凡人和大神相提并论。这可能吗？符合逻辑吗？金庸的武侠是有体系的，天龙的一阳指降龙少林绝技易筋经等武学后世依然有。怎么就神话了？是能飞升还是能打倒一座山？射雕的降龙在新版就是由乔峰虚竹传下来，而且经过修改比以前更强。你比我想象的还要稚嫩。希望你所谓论武十几年只是你充门面的话，否则我很难想象一个十几年的老手还能说出许多新手都说不出的行外话。呵呵。不是谁瞧不起谁，而是事实上你确实连原文都不熟。我也不能总是给你普及原文吧。
　　@zhaoggcat-27 21:16　　至于“内功大成”的话，什么叫大成？！能比较比较吗？能驱动七十二绝技的小无相功是道家初级？依据何在？越往后你说的越是臆造了。为了和过时说法不同，就这样标新立异，并不见得高明。　　-----------------------------　　无知者无畏，小无相功是道家高深的初级境界是新版作者旁白，你不知道没关系，自己无知不羞愧，还要反说别人造谣就十分搞笑了。我真的不想欺负你，也不想你再暴露你的底。免得又说被欺负发帖退出，呵呵。其实你有时候可以想想，难道问题都是别人的？为什么不先反思一下自己呢？别人说你依然有别人的理由和条件，不是所有人都无理取闹。也不是所有人都只会充高手实际却是个菜鸟小白。
　　@zhaoggcat-27 21:23　　一灯耍一套一阳指救人，要缓几年。段誉六脉神剑和高手对绝，内力没有半点续的迹象，谁强谁弱？证据太多了，金庸不完全是无意，传统人眼里一代不如一代，是真天经地义的，所以说难免自然流露。北冥神功，吸内力......　　-----------------------------　　金庸是否一代不如一代你说了不算，用事实说话。你说的这些证据都是过时被推翻以及你自己理解的东西。根本没有说服力，你还是把新版看全再来谈什么降龙不全的问题吧。新版作者已经改了十几年，你这位老鸟应该看过吧？呵呵。到此为止吧，根本没意思。
　　真想不到直到现在还有人奉天龙砍树隔空的观点为金科玉律。霍都这等三个都是被五绝秒的水平，都有旁白一丈方圆的掌力范围。居然还有人说杨过不会隔空远程，真是无语。当然了，真话总是不招人喜欢。因为会妨碍自以为是的人意淫。呵呵。
　　@waterloo666
22:35:52　　童姥向他左看右看，神色十分诧异，似乎看到了一件希奇已极的怪物，过了半晌，才叹　　了口气，道：“我这天山折梅手，【岂是任何少林派的武功所能比得】？你舍玉取瓦，愚不可及。”　　-----------------------------　　@碧空一晴
16:47:29　　天山六阳掌和天山折梅手等功夫无崖子李秋水童姥应该都会，而北冥、小无相功、八荒则各人会一门。　　小无相功是李秋水护身神功，李数次靠此功夫逃命。所以至少对李秋水来说，天山折梅手未必及得上小无相功。　　-----------------------------　　.在金书里，武功和内力是分开算的，金书很多地方都用过“内力武功均胜过一筹”这样的说法，所以天山折梅手这类招数技巧的武功，和小无相功之类的内功，应该是分开算的，而现在讨论的，是斗转星移，少林七十二绝技，天山折梅手这类技巧武功的高下问题。
　　@zhaoggcat-27 21:16　　至于“内功大成”的话，什么叫大成？！能比较比较吗？能驱动七十二绝技的小无相功是道家初级？依据何在？越往后你说的越是臆造了。为了和过时说法不同，就这样标新立异，并不见得高明。　　-----------------------------　　@乐游逍遥
09:02　　无知者无畏，小无相功是道家高深的初级境界是新版作者旁白，你不知道没关系，自己无知不羞愧，还要反说别人造谣就十分搞笑了。我真的不想欺负你，也不想你再暴露你的底。免得又说被欺负发帖退出，呵呵。其实......　　-----------------------------　　新版吗？呵呵！
　　@zhaoggcat-27 21:23　　一灯耍一套一阳指救人，要缓几年。段誉六脉神剑和高手对绝，内力没有半点续的迹象，谁强谁弱？证据太多了，金庸不完全是无意，传统人眼里一代不如一代，是真天经地义的，所以说难免自然流露。北冥神功，吸内力......　　-----------------------------　　@乐游逍遥
09:05　　金庸是否一代不如一代你说了不算，用事实说话。你说的这些证据都是过时被推翻以及你自己理解的东西。根本没有说服力，你还是把新版看全再来谈什么降龙不全的问题吧。新版作者已经改了十几年，你这位老鸟应该......　　-----------------------------　　新版不会看的，只能说不断改版是金庸最大的失败。至于我关于金庸武功的言论，我好像最近一次顶贴是去年，因为被UC小编盗用了。更早的已经换过马甲了，但和这个名字一看就知道一个人，基本是没有人理。只有一个长点的回复。倒是别人辩论时，我围观群众一把，感觉无聊就潜了。　　本来只是培训无聊时，看到这个贴子，随便发点议论，想不到居然有这样的大侠出来，一本正经的教训人，还给我布置了看新版的厅任务。感觉领导追到家里来了。
　　真是佩服这些人，别人些什么，就上来一幅自己是权威的嘴脸，无非是注册号码早几天，拽的二五八万似的。连一句正经话都没有，上来就是你太差了懒得给你解释的样子。说真的，就算你说的对，是你的理解吗？你解释的清楚吗？。大概前几年看过人家的议论，别的学不会学上装了！这要是真成了专家还不得上天？！　　不过，也无所谓，哪里都有这种“高人”！估计能在网络上当当高人，也是他的乐趣。还是让他装吧！
　　@waterloo666
22:35:52　　童姥向他左看右看，神色十分诧异，似乎看到了一件希奇已极的怪物，过了半晌，才叹　　了口气，道：“我这天山折梅手，【岂是任何少林派的武功所能比得】？你舍玉取瓦，愚不可及。”　　-----------------------------　　@碧空一晴
16:47:29　　天山六阳掌和天山折梅手等功夫无崖子李秋水童姥应该都会，而北冥、小无相功、八荒则各人会一门。　　小无相功是李秋水护身神功，李数次靠此功夫逃命。所以至少对李秋水来说，天山折梅手未必及得上小无相功。　　-----------------------------　　@waterloo666
11:28:35　　.在金书里，武功和内力是分开算的，金书很多地方都用过“内力武功均胜过一筹”这样的说法，所以天山折梅手这类招数技巧的武功，和小无相功之类的内功，应该是分开算的，而现在讨论的，是斗转星移，少林七十二绝技，天山折梅手这类技巧武功的高下问题。　　-----------------------------　　问题是金庸是把小无相功（内力）和七十二绝技（招式）来比的，原文好像是，小无相功威力之强，不在少林任一绝技之下。
　　@碧空一晴
22:42:46　　问题是金庸是把小无相功（内力）和七十二绝技（招式）来比的，原文好像是，小无相功威力之强，不在少林任一绝技之下。　　-----------------------------　　“实则七十二门绝技中，般若掌有般若掌的内功，摩诃指有摩诃指的内功，大金刚拳有大金刚拳的内功，泾渭分明，截不相混。这虽非鱼目混珠，【小无相功的威力也决不在任何少林绝技之下】，但终究是指鹿为马，混淆是非。 ”　　原文似乎是这个，是虚竹独白而不是旁白，姑且不论虚竹对少林绝技了解多少，还有思想上偏向少林的问题，只从语境上说，我觉得虚竹的意思是：“小无相功【运用七十二绝技表现出】的威力，也绝不在任何少林绝技【原版内功运用时表现出的威力】之下”。并不是说直接拿内功比绝技。
　　@碧空一晴
22:42:46　　问题是金庸是把小无相功（内力）和七十二绝技（招式）来比的，原文好像是，小无相功威力之强，不在少林任一绝技之下。　　-----------------------------　　另外，如果这句话是旁白的话，问题就更大了。因为原文说的是任何少林绝技。　　而笑傲江湖里说：“我修一通书信，你持去见少林寺掌门方证大师，如他能以少林派【内功】【绝技】《易筋经》相授，你内力便有恢复之望。”　　单纯从理论上说，易筋经也是绝技，也在少林任何绝技的涵盖范围之内。
　　@碧空一晴
22:42:46　　问题是金庸是把小无相功（内力）和七十二绝技（招式）来比的，原文好像是，小无相功威力之强，不在少林任一绝技之下。　　-----------------------------　　@waterloo666
11:56:21　　另外，如果这句话是旁白的话，问题就更大了。因为原文说的是任何少林绝技。　　而笑傲江湖里说：“我修一通书信，你持去见少林寺掌门方证大师，如他能以少林派【内功】【绝技】《易筋经》相授，你内力便有恢复之望。”　　单纯从理论上说，易筋经也是绝技，也在少林任何绝技的涵盖范围之内。　　-----------------------------　　应该是旁白，以虚竹的修为，显然是搞不清楚七十二绝技和小无相功都练到大成的话威力孰高孰低的。　　“【实则七十二门绝技中】，般若掌有般若掌的内功，摩诃指有摩诃指的内功，大金刚拳有大金刚拳的内功，泾渭分明，截不相混。这虽非鱼目混珠，小无相功的威力也决不在任何少林绝技之下，但终究是指鹿为马，混淆是非。 ”　　从这段话的语境上看，这句话所说的任何少林绝技，应该限定在七十二绝技之内。
　　@碧空一晴
22:42:46　　问题是金庸是把小无相功（内力）和七十二绝技（招式）来比的，原文好像是，小无相功威力之强，不在少林任一绝技之下。　　-----------------------------　　@waterloo666
11:56:21　　另外，如果这句话是旁白的话，问题就更大了。因为原文说的是任何少林绝技。　　而笑傲江湖里说：“我修一通书信，你持去见少林寺掌门方证大师，如他能以少林派【内功】【绝技】《易筋经》相授，你内力便有恢复之望。”　　单纯从理论上说，易筋经也是绝技，也在少林任何绝技的涵盖范围之内。　　-----------------------------　　@碧空一晴
14:26:27　　应该是旁白，以虚竹的修为，显然是搞不清楚七十二绝技和小无相功都练到大成的话威力孰高孰低的。　　“【实则七十二门绝技中】，般若掌有般若掌的内功，摩诃指有摩诃指的内功，大金刚拳有大金刚拳的内功，泾渭分明，截不相混。这虽非鱼目混珠，小无相功的威力也决不在任何少林绝技之下，但终究是指鹿为马，混淆是非。 ”　　从这段话的语境上看，这句话所说的任何少林绝技，应该限定在七十二绝技之内。　　-----------------------------　　我说了是单纯从理论上说，因为似乎没有明确的证据证明，易筋经不是七十二绝技之一吧，这一版鸠摩智没有学全七十二绝技。　　当然这不重要，关键是按照原文，小无相功运用七十二绝技的威力并不比原版差，而原文还说，小无相功运用道家武学的效果明显比佛家武功好，因此，以小无相功运用天山折梅手，威力必然远超任何少林绝技。
　　@碧空一晴
22:42:46　　问题是金庸是把小无相功（内力）和七十二绝技（招式）来比的，原文好像是，小无相功威力之强，不在少林任一绝技之下。　　-----------------------------　　@waterloo666
11:56:21　　另外，如果这句话是旁白的话，问题就更大了。因为原文说的是任何少林绝技。　　而笑傲江湖里说：“我修一通书信，你持去见少林寺掌门方证大师，如他能以少林派【内功】【绝技】《易筋经》相授，你内力便有恢复之望。”　　单纯从理论上说，易筋经也是绝技，也在少林任何绝技的涵盖范围之内。　　-----------------------------　　@碧空一晴
14:26:27　　应该是旁白，以虚竹的修为，显然是搞不清楚七十二绝技和小无相功都练到大成的话威力孰高孰低的。　　“【实则七十二门绝技中】，般若掌有般若掌的内功，摩诃指有摩诃指的内功，大金刚拳有大金刚拳的内功，泾渭分明，截不相混。这虽非鱼目混珠，小无相功的威力也决不在任何少林绝技之下，但终究是指鹿为马，混淆是非。 ”　　从这段话的语境上看，这句话所说的任何少林绝技，应该限定在七十二绝技之内。　　-----------------------------　　@waterloo666
18:58:33　　我说了是单纯从理论上说，因为似乎没有明确的证据证明，易筋经不是七十二绝技之一吧，这一版鸠摩智没有学全七十二绝技。　　当然这不重要，关键是按照原文，小无相功运用七十二绝技的威力并不比原版差，而原文还说，小无相功运用道家武学的效果明显比佛家武功好，因此，以小无相功运用天山折梅手，威力必然远超任何少林绝技。　　-----------------------------　　那就又回到开始说的了，单凭天山折梅手未必能压过七十二绝技，需的加上附加条件才行。但这就没底了，如果九阴+天山折梅手是否又胜过小无相功+天山折梅手？易筋经+72绝技呢？
　　@碧空一晴
12:54:23　　那就又回到开始说的了，单凭天山折梅手未必能压过七十二绝技，需的加上附加条件才行。但这就没底了，如果九阴+天山折梅手是否又胜过小无相功+天山折梅手？易筋经+72绝技呢？　　-----------------------------　　原文说了天山折梅手超过任何少林绝技，除非你认为童姥的话不能作为证据，否则没什么可以争的。　　九阴和小无相功的评价虽然有差别，但是我倒觉得内功本身的阶级没什么影响，比如张三丰的武当纯阳功，只有九阳神功的一成内容，还是第一卷的一部分，但是张三丰的内功和张无忌的大成九阳并没有什么明显差别，虽然在治疗玄冥神掌的妙用上不如，但是打架不看这个。　　小无相功比九阴境界差，原文已经说明，差在小无相功运转佛门内功不完美，但是运转道家武功，一点问题都没有，因此我认为，小无相功和九阴运用天山折梅手，易筋经与七十二绝技，只看内力高下，和内功种类没什么关系。
　　看书中描写，应该是“深不可测”，下限是比四绝高，上限可能高于扫地
　　楼主下午好　　
　　榜样　　
　　@胸前两只大白兔
23:01:58　　扫地僧本人有没有学全72绝技？　　还有扫地僧是佛门中人。。　　为何对逍遥派的武功好像很了解。。　　逍遥派不是向来很神秘。不外传的么　　-----------------------------　　呵呵！ 小说细节是不能写尽的。楼主胸前的是两只大白兔奶糖吧？
　　我就是来看看不发表意见　　
请遵守言论规则，不得违反国家法律法规回复(Ctrl+Enter)