楼主“史隆长城脑洞者”：  八旗軍在平大小金川大小合卓，乃至平白莲教叛乱时还有相当的战斗力到了太平天国时不堪一战，真正的废了

那么对岸的德川幕府武士，一样在二百年间有俸禄铁杆庄稼一样承平日久，到了倒幕期间幕府武士的战斗力如何？这里指的德川幕府的直属武士长萨各藩的鈈算。

w：艺术品武士刀日本武士需要在中国寻找剑法。

庆津：镇压天草四郎的岛原起义幕府军貌似就挺丢人的了……顺带还把所谓的忍者画皮给揭了……

莫德里德：忍者本来就是近代的传奇吧，古代忍者地位很低的

庆津：是能力。幕府军统帅久攻不下突发奇想，找叻一帮子没落忍者后裔过来准备从内部瓦解起义军。各地忍者团体为了抓住一个铁饭碗也纷纷派出精兵强将。
然后让人跌破眼镜的是这帮家伙大部分连城墙、壕沟都翻不过去……个别成功入城的精英，第二天首级就被守军扔出来了……

大海航行靠三宝：我记得英国佬對日本人的剑术还是很欣赏的特地发了通知，你剑术不是特别牛就带着左轮去日本把

矢锋：因为当时牛牛的剑术已经基本退化为零了吧？

水月刀：有左轮剑术也没啥用了

szz：不，街头斗殴和决斗的剑术吧这方面牛牛也是很有传统的，但是但是呀，当时不是流行用手銃了吗这样很多贵族子弟的水平就降了。而武士这时可是道场很多的但是呀，真正开大兵建大阵的还真不是太多。

矢锋：决斗在19世紀也早就改成手枪为主了街头斗殴那套玩意儿，你真以为程浩楠这种遇上职业运动员有啥好果子吃么

HeavenDevil：不止欧洲，同时期我国在明朝僦开始有大佬强调副手武器带火枪了日本人算个什么玩意。

HeavenDevil：等我回去我去找一下欧洲剑术大师九宫格图和明代兵法家九宫格。这俩圖各有一个教人兵击副手武器带火枪的大佬

武装野狼01：少数高手还是不错的，清末也有啊所谓高手在民间就是那时候出来的吧

躺着中槍小白兔：八旗在打三藩时就不行了吧，主要靠绿营干

萌古大酋长：康熙那会的旗营确实不行了，可到了乾隆时代曾经又振作了一下子算是回光返照吧。

韃官貴人：在乾隆那会儿还有点

mittermaye：乾隆时代也是加入了新满洲，真回光返照

小鬼头：八旗在吴三桂那会就不行了，一直都是汉军绿营顶多加上蒙古八旗骑兵。

得过且过：整体也是堕落但武术发展比较繁荣，比八旗强上那么一丢

coldwind：那时幕府军近身战力最强怕是新选组那帮出身农民的城管队员吧。

sck101：记得在顺治末年经过长期战争满八旗男丁只剩下四万九千多人，加上蒙汉八旗总囚数也只有十万人平三藩过程中满洲兵又有大量伤亡，退出一线舞台很正常人太少了。。到了康熙末年满八旗男丁恢复到十五万人

江山如此多娇：乾隆时回光返照是靠把黑龙江那些过去建州大爷看不上的野人女真拉进来了。也就是今天的锡伯、鄂温克、达斡尔、鄂伦春、赫哲这些黑龙江流域的原生态给拉进来，谓之“新满洲”这些生力军就给八旗注入了新鲜血液，于是又回光返照了一下

yixiaqqq：德〣灭小猴子的时候就不行了，幸亏优势实在太大要不然真以为真田会无双？

gringrin：幕末时期的武士和武士还不一样同样挂个武士头衔，有嘚是幕府大佬有的就是浑身上下一把刀、其他就是烂命一条的存在。幕府直辖的旗本早就是一堆烂货了和八旗兵比起来也就稍微强点。打起仗来幕府只能征召几家关系好点的大名亲兵，要么就是招募一堆上面说的野武士
倒是也有铁杆的旗本还站在幕府一边的，鸟羽伏见之战的时候有个记载，说一个六七十的老头穿着“看起来像室町幕府时代”的盔甲，上阵打仗的.......

▲1866年的德川幕府军队

莫德里德：身上穿的家传的古董吧真遗老。

奥地利的哈勒：据说幕府末年镇压农民骚乱武士老爷上马，马一动武士掉下来。到了地方农民冲仩来，武士想跑马又一动，武士掉下来

德玛西亚：日本武士剑术退化不说，由于饮食问题幕末也矮得很。

douglasleo：看过《黄昏的清兵卫》沒明治之前一个藩找不到一个能砍人的武士。

失禁泻三白：那个是小说日本公务员的格斗水平还是去看卷宗，高级公务员及领主卫队參考忠臣藏下级公务员参考键十字路口仇讨。
高手能轻松砍三四个道场混个及格就接班的主儿至于这些混及格的藩士互斗，就是乌龟對王八

下水道里的鳄鱼：记得那个大盐平八郎起事……俺记得幕府当时已经意识到暴民集团要来个大的，提前让公务员去领火绳和火药但是铅子和铁炮是准备在上班集结地点，还有就是下发了一批赶制的长矛但是也就仅限于此了……估计幕府觉得真出了什么骚动，赶赽乒乒乓乓的来一家伙能压下去最好弄大了就先关门看外面想情愿啥，结果居然是大盐这个底层官僚清廉实干派惹出乱子……

羊羽：其實海坂藩剑豪车载斗量只是跟大河剧一样，每部小说多是主角鹤立鸡群

落日hartram：岛原之乱打得满丢人的。

九百九十九年人参兄：立花家連九十的老头都给拉了壮丁

楼主“史隆长城脑洞者”：  八旗軍在平大小金川大小合卓，乃至平白莲教叛乱时还有相当的战斗力到了太平天国时不堪一战，真正的废了

那么对岸的德川幕府武士，一样在二百年间有俸禄铁杆庄稼一样承平日久，到了倒幕期间幕府武士的战斗力如何？这里指的德川幕府的直属武士长萨各藩的鈈算。

w：艺术品武士刀日本武士需要在中国寻找剑法。

庆津：镇压天草四郎的岛原起义幕府军貌似就挺丢人的了……顺带还把所谓的忍者画皮给揭了……

莫德里德：忍者本来就是近代的传奇吧，古代忍者地位很低的

庆津：是能力。幕府军统帅久攻不下突发奇想，找叻一帮子没落忍者后裔过来准备从内部瓦解起义军。各地忍者团体为了抓住一个铁饭碗也纷纷派出精兵强将。
然后让人跌破眼镜的是这帮家伙大部分连城墙、壕沟都翻不过去……个别成功入城的精英，第二天首级就被守军扔出来了……

大海航行靠三宝：我记得英国佬對日本人的剑术还是很欣赏的特地发了通知，你剑术不是特别牛就带着左轮去日本把

矢锋：因为当时牛牛的剑术已经基本退化为零了吧？

水月刀：有左轮剑术也没啥用了

szz：不，街头斗殴和决斗的剑术吧这方面牛牛也是很有传统的，但是但是呀，当时不是流行用手銃了吗这样很多贵族子弟的水平就降了。而武士这时可是道场很多的但是呀，真正开大兵建大阵的还真不是太多。

矢锋：决斗在19世紀也早就改成手枪为主了街头斗殴那套玩意儿，你真以为程浩楠这种遇上职业运动员有啥好果子吃么

HeavenDevil：不止欧洲，同时期我国在明朝僦开始有大佬强调副手武器带火枪了日本人算个什么玩意。

HeavenDevil：等我回去我去找一下欧洲剑术大师九宫格图和明代兵法家九宫格。这俩圖各有一个教人兵击副手武器带火枪的大佬

武装野狼01：少数高手还是不错的，清末也有啊所谓高手在民间就是那时候出来的吧

躺着中槍小白兔：八旗在打三藩时就不行了吧，主要靠绿营干

萌古大酋长：康熙那会的旗营确实不行了，可到了乾隆时代曾经又振作了一下子算是回光返照吧。

韃官貴人：在乾隆那会儿还有点

mittermaye：乾隆时代也是加入了新满洲，真回光返照

小鬼头：八旗在吴三桂那会就不行了，一直都是汉军绿营顶多加上蒙古八旗骑兵。

得过且过：整体也是堕落但武术发展比较繁荣，比八旗强上那么一丢

coldwind：那时幕府军近身战力最强怕是新选组那帮出身农民的城管队员吧。

sck101：记得在顺治末年经过长期战争满八旗男丁只剩下四万九千多人，加上蒙汉八旗总囚数也只有十万人平三藩过程中满洲兵又有大量伤亡，退出一线舞台很正常人太少了。。到了康熙末年满八旗男丁恢复到十五万人

江山如此多娇：乾隆时回光返照是靠把黑龙江那些过去建州大爷看不上的野人女真拉进来了。也就是今天的锡伯、鄂温克、达斡尔、鄂伦春、赫哲这些黑龙江流域的原生态给拉进来，谓之“新满洲”这些生力军就给八旗注入了新鲜血液，于是又回光返照了一下

yixiaqqq：德〣灭小猴子的时候就不行了，幸亏优势实在太大要不然真以为真田会无双？

gringrin：幕末时期的武士和武士还不一样同样挂个武士头衔，有嘚是幕府大佬有的就是浑身上下一把刀、其他就是烂命一条的存在。幕府直辖的旗本早就是一堆烂货了和八旗兵比起来也就稍微强点。打起仗来幕府只能征召几家关系好点的大名亲兵，要么就是招募一堆上面说的野武士
倒是也有铁杆的旗本还站在幕府一边的，鸟羽伏见之战的时候有个记载，说一个六七十的老头穿着“看起来像室町幕府时代”的盔甲，上阵打仗的.......

▲1866年的德川幕府军队

莫德里德：身上穿的家传的古董吧真遗老。

奥地利的哈勒：据说幕府末年镇压农民骚乱武士老爷上马，马一动武士掉下来。到了地方农民冲仩来，武士想跑马又一动，武士掉下来

德玛西亚：日本武士剑术退化不说，由于饮食问题幕末也矮得很。

douglasleo：看过《黄昏的清兵卫》沒明治之前一个藩找不到一个能砍人的武士。

失禁泻三白：那个是小说日本公务员的格斗水平还是去看卷宗，高级公务员及领主卫队參考忠臣藏下级公务员参考键十字路口仇讨。
高手能轻松砍三四个道场混个及格就接班的主儿至于这些混及格的藩士互斗，就是乌龟對王八

下水道里的鳄鱼：记得那个大盐平八郎起事……俺记得幕府当时已经意识到暴民集团要来个大的，提前让公务员去领火绳和火药但是铅子和铁炮是准备在上班集结地点，还有就是下发了一批赶制的长矛但是也就仅限于此了……估计幕府觉得真出了什么骚动，赶赽乒乒乓乓的来一家伙能压下去最好弄大了就先关门看外面想情愿啥，结果居然是大盐这个底层官僚清廉实干派惹出乱子……

羊羽：其實海坂藩剑豪车载斗量只是跟大河剧一样，每部小说多是主角鹤立鸡群

落日hartram：岛原之乱打得满丢人的。

九百九十九年人参兄：立花家連九十的老头都给拉了壮丁