罗贾瓦危机丨专访库尔德运动欧洲活动家：你的自由与我相连

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『库』『尔』『德』『地』『区』『是』『一』『个』『横』『跨』『土』『耳』『其』『、』『伊』『拉』『克』『、』『伊』『朗』『和』『叙』『利』『亚』『四』『国』『山』『区』『的』『地』『区』『，』『一』『直』『都』『是』『库』『尔』『德』『人』『聚』『居』『的』『地』『方』『』『然』『而』『一』『战』『后』『终』『结』『欧』『洲』『帝』『国』『、』『提』『倡』『民』『族』『自』『决』『的』『威』『尔』『逊』『主』『义』『却』『并』『没』『有』『眷』『顾』『到』『库』『尔』『德』『人』『，』『他』『们』『至』『今』『仍』『被』『这』『四』『个』『现』『代』『国』『家』『所』『分』『割』『』『寻』『求』『建』『国』『的』『努』『力』『也』『一』『直』『没』『有』『中』『断』『过』『。』『库』『尔』『德』『革』『命』『理』『论』『家』『阿』『卜』『杜』『拉』『·』『奥』『贾』『兰』『（』Abdullah ?calan『）』『于』1978『年』『在』『土』『耳』『其』『创』『立』『了』『库』『尔』『德』『工』『人』『党』『（』PKK『）』『』1999『年』『奥』『贾』『兰』『被』『土』『耳』『其』『政』『府』『抓』『捕』『入』『狱』『。』

『在』『土』『耳』『其』『监』『狱』『牢』『房』『中』『』『奥』『贾』『兰』『大』『量』『阅』『读』『左』『翼』『理』『论』『家』『的』『著』『作』『，』『尤』『其』『在』『无』『政』『府』『主』『义』『社』『会』『生』『态』『学』『家』『默』『里』『·』『布』『克』『钦』『（』Murray Bookchin『）』『的』『思』『想』『的』『影』『响』『下』『』『他』『开』『始』『把』PKK『推』『向』『自』『由』『意』『志』『主』『义』『社』『群』『主』『义』『的』『方』『向』『。』『他』『书』『写』『了』『大』『量』『革』『命』『理』『论』『』『将』『传』『统』『的』『马』『克』『思』『列』『宁』『主』『义』『（』『关』『注』『于』『国』『家』『权』『力』『）』『和』『对』『基』『层』『民』『主』『、』『邦』『联』『制』『和』『少』『数』『民』『族』『代』『表』『的』『承』『诺』『相』『结』『合』『。』『他』『对』『民』『族』-『国』『家』『有』『着』『复』『杂』『的』『理』『解』『』『对』『被』『压』『迫』『民』『族』『的』『解』『放』『与』『库』『尔』『德』『建』『国』『事』『业』『充』『满』『了』『怀』『疑』『，』『他』『在』『一』『份』『宣』『言』『中』『指』『出』『』『“』『民』『主』『的』『民』『族』『（』nation『）』『方』『案』『的』『政』『治』『根』『源』『是』『公』『民』『社』『会』『的』『民』『主』『联』『盟』『主』『义』『（』democratic confederalism『）』『，』『这』『不』『是』『国』『家』『（』state『）』『』

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『《』『你』『的』『自』『由』『与』『我』『相』『连』『：』『阿』『卜』『杜』『拉』『·』『奥』『贾』『兰』『与』『库』『尔』『德』『问』『题』『在』『埃』『尔』『多』『安』『时』『代』『的』『土』『耳』『其』『》』『书』『封』

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『我』『有』『幸』『采』『访』『到』『《』『你』『的』『自』『由』『与』『我』『相』『连』『》』『一』『书』『的』『主』『编』『之』『一』『，』『剑』『桥』『大』『学』『社』『会』『系』『政』『治』『社』『会』『学』『讲』『师』『、』『库』『尔』『德』『运』『动』『的』『活』『动』『家』『（』EUTCC『成』『员』『）』『托』『马』『斯』『·』『麦』『利』『博』『士』 『（』Thomas Jeffrey Miley『）』, 『就』『库』『尔』『德』『人』『的』『斗』『争』『及』『奥』『贾』『兰』『的』『思』『想』『进』『行』『了』『一』『些』『提』『问』『』

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『特』『别』『是』『大』『概』『在』2004『年』『，』『在』『民』『主』『和』『邦』『联』『的』『框』『架』『下』『发』『生』『了』『很』『多』『重』『组』『』『当』『时』『出』『现』『了』『一』『大』『批』『不』『同』『的』『组』『织』『。』『因』『此』『库』『尔』『德』『自』『由』『运』『动』『包』『括』PKK『』『但』『不』『能』『简』『单』『的』『等』『同』『于』PKK『，』『所』『以』『我』『用』『了』『这』『个』『涵』『盖』『性』『的』『词』『汇』『』『人』『们』『进』『行』『了』『不』『同』『的』『斗』『争』『和』『抗』『争』『，』『并』『且』『这』『些』『都』『是』『由』『不』『同』『的』『组』『织』『发』『起』『的』『』『这』『些』『组』『织』『都』『在』『某』『种』『程』『度』『上』『在』『意』『识』『形』『态』『上』『表』『现』『出』『了』『对』『奥』『贾』『兰』『塑』『造』『的』『库』『尔』『德』『自』『由』『运』『动』『的』『拥』『护』『。』『这』『些』『运』『动』『自』90『年』『代』『起』『就』『推』『动』『并』『且』『支』『持』『和』『平』『进』『程』『以』『及』『和』『平』『谈』『判』『』『实』『际』『上』『他』『们』『很』『强』『调』『和』『平』『谈』『判』『的』『必』『要』『性』『，』『例』『如』『民』『主』『和』『平』『』『但』『是』『当』『然』『这』『些』『运』『动』『也』『必』『须』『致』『力』『于』『自』『卫』『。』『所』『以』『奥』『贾』『兰』『很』『清』『楚』『地』『表』『达』『了』『他』『希』『望』『和』『平』『和』『民』『主』『的』『意』『愿』『』『但』『是』『也』『明』『白』『自』『卫』『的』『必』『要』『性』『。』『因』『此』『从』『这』『个』『角』『度』『来』『说』『』『库』『尔』『德』『自』『由』『运』『动』『并』『不』『是』『单』『纯』『的』『和』『平』『主』『义』『者』『的』『运』『动』『。』

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『澎』『湃』『新』『闻』『：』『库』『尔』『德』『人』『尝』『试』『的』『这』『种』『激』『进』『的』『民』『主』『实』『践』『部』『分』『与』『他』『们』『所』『处』『的』『特』『殊』『的』『历』『史』『背』『景』『和』『环』『境』『（』『包』『括』『他』『们』『在』『中』『东』『的』『位』『置』『与』『不』『断』『的』『战』『争』『）』『密』『切』『相』『关』『。』『我』『们』『该』『如』『何』『理』『解』『这』『种』『特』『殊』『性』『』『以』『及』『库』『尔』『德』『运』『动』『的』『普』『遍』『意』『义』『和』『这』『种』『民』『主』『实』『践』『的』『可』『扩』『散』『性』『？』

『麦』『利』『：』『我』『认』『为』『库』『尔』『德』『人』『处』『境』『的』『特』『殊』『性』『在』『一』『定』『程』『度』『上』『使』『得』『奥』『贾』『兰』『得』『以』『看』『到』『国』『家』『主』『义』『的』『选』『择』『是』『行』『不』『通』『的』『』『考』『虑』『到』『整』『个』『区』『域』『的』『民』『族』『国』『家』『的』『历』『史』『背』『景』『，』『国』『家』『主』『义』『既』『不』『可』『行』『』『也』『不』『可』『取』『。』

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『图』『说』『：』『社』『会』『生』『态』『学』『（』social ecology『）』『理』『论』『提』『出』『者』『默』『里』『·』『布』『克』『钦』『（』Murray Bookchin『）』

『比』『如』『』『我』『去』『年』『在』『肯』『尼』『亚』『首』『都』『内』『罗』『比』『，』『在』『我』『与』『当』『地』『草』『根』『犹』『太』『人』『社』『区』『的』『组』『织』『者』『共』『同』『工』『作』『时』『』『发』『现』『很』『多』『人』『对』『奥』『贾』『兰』『民』『族』『自』『决』『的』『阐』『释』『十』『分』『感』『兴』『趣』『。』『同』『时』『我』『也』『发』『现』『』『很』『多』『非』『洲』『地』『区』『的』『人』『民』『对』『于』『民』『族』『自』『决』『在』21『世』『纪』『的』『重』『新』『阐』『释』『产』『生』『兴』『趣』『。』『从』『这』『个』『层』『面』『上』『来』『说』『』『奥』『贾』『兰』『和』『库』『尔』『德』『人』『运』『动』『是』『这』『个』『更』『广』『泛』『的』『发』『展』『进』『程』『的』『先』『锋』『队』『。』

『国』『际』『主』『义』『与』『国』『际』『社』『会』

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『麦』『利』『：』『是』『的』『，』『我』『认』『为』『国』『际』『主』『义』『体』『现』『在』『库』『尔』『德』『运』『动』『的』『方』『方』『面』『面』『』『例』『如』『你』『可』『以』『看』『到』『运』『动』『中』『对』『女』『性』『权』『益』『的』『关』『注』『以』『及』『女』『性』『在』『库』『尔』『德』『斗』『争』『中』『的』『角』『色』『，』『都』『一』『直』『在』『试』『图』『超』『越』『从』『民』『族』『国』『家』『角』『度』『对』『自』『决』『含』『义』『的』『理』『解』『』『首』『先』『，』『奥』『贾』『兰』『对』『自』『决』『的』『重』『新』『阐』『释』『的』『中』『心』『构』『思』『』『是』『将』『反』『抗』『国』『家』『压』『迫』『作』『为』『一』『种』『更』『广』『泛』『的』『抗』『争』『的』『一』『部』『分』『，』『这』『些』『斗』『争』『是』『内』『在』『相』『关』『联』『但』『又』『反』『抗』『不』『同』『形』『式』『的』『控』『制』『和』『压』『迫』『』『对』『于』『奥』『贾』『兰』『的』『这』『种』『阐』『释』『的』『很』『重』『要』『的』『一』『点』『，』『在』『于』『很』『多』『学』『者』『』『包』『括』『女』『权』『主』『义』『者』『西』『尔』『维』『娅』『·』『费』『德』『里』『齐』『（』Silvia Federici『）』『的』『影』『响』『，』『她』『们』『认』『为』『女』『性』『地』『位』『和』『对』『女』『性』『的』『压』『迫』『对』『历』『史』『上』『国』『家』『和』『资』『本』『主』『义』『现』『代』『性』『的』『崛』『起』『至』『关』『重』『要』『』『有』『趣』『的』『是』『，』『对』『于』『库』『尔』『德』『运』『动』『来』『说』『』『女』『性』『在』PKK『建』『立』『之』『初』『就』『牵』『涉』『其』『中』『，』『包』『括』『对』『女』『性』『的』『动』『员』『』『但』『是』『奥』『贾』『兰』『本』『身』『开』『始』『对』『这』『个』『问』『题』『进』『行』『理』『论』『性』『的』『思』『考』『，』『还』『是』『始』『于』『其』『与』『西』『方』『激』『进』『女』『性』『主』『义』『的』『对』『话』『』『而』『库』『尔』『德』『运』『动』『中』『的』『女』『性』『问』『题』『开』『始』『获』『得』『国』『际』『社』『会』『的』『关』『注』『还』『是』『始』『于』『科』『巴』『尼』『围』『城』『战』『，』『因』『为』『库』『尔』『德』『女』『战』『士』『对』ISIS『进』『行』『的』『对』『抗』『』『因』『此』『人』『们』『开』『始』『真』『正』『注』『意』『到』『女』『性』『的』『角』『色』『。』『并』『且』『』『对』『父』『权』『制』『的』『反』『抗』『在』『罗』『贾』『瓦』『进』『行』『了』『制』『度』『化』『：』『她』『们』『有』『女』『性』『民』『兵』『、』『女』『性』『集』『会』『、』『女』『性』『学』『院』『和』『女』『性』『科』『学』『家』『。』『这』『些』『吸』『引』『了』『很』『多』『国』『际』『关』『注』『』『这』『也』『成』『为』『库』『尔』『德』『运』『动』『被』『外』『界』『所』『认』『知』『的』『一』『种』『方』『式』『：』『库』『尔』『德』『运』『动』『成』『为』『具』『象』『化』『的』『国』『际』『抗』『争』『，』『特』『别』『是』『女』『性』『自』『我』『意』『识』『的』『一』『部』『分』『』『我』『认』『为』『一』『个』『重』『要』『的』『问』『题』『在』『于』『，』『如』『果』『我』『们』『去』『认』『识』『到』『历』『史』『上』『致』『力』『于』『建』『立』『民』『族』『国』『家』『的』『民』『族』『主』『义』『工』『程』『一』『直』『是』『男』『权』『主』『义』『的』『』『那』『么』『库』『尔』『德』『运』『动』『中』『对』『女』『性』『权』『益』『的』『斗』『争』『成』『为』『整』『个』『国』『际』『社』『会』『对』『罗』『贾』『瓦』『的』『关』『注』『的』『必』『要』『部』『分』『，』『就』『不』『只』『是』『一』『个』『巧』『合』『』『因』『此』『库』『尔』『德』『女』『性』『运』『动』『是』『民』『族』『抗』『争』『的』『一』『部』『分』『，』『但』『是』『也』『超』『越』『了』『民』『族』『国』『家』『』

『当』『地』『时』『间』2018『年』5『月』30『日』『，』『叙』『利』『亚』『卡』『米』『什』『利』『』『库』『尔』『德』『妇』『女』『保』『卫』『部』『队』『（』YPJ『）』『正』『在』『参』『加』『训』『练』『。』

『其』『次』『库』『尔』『德』『运』『动』『是』『与』『基』『层』『自』『治』『、』『在』『地』『的』『直』『接』『民』『主』『的』『斗』『争』『紧』『密』『相』『连』『』『这』『种』『对』『于』『什』『么』『是』『自』『决』『的』『理』『解』『和』『模』『式』『，』『是』『区』『别』『于』『西』『方』『慈』『善』『式』『的』『对』『他』『者』『的』『施』『舍』『：』『库』『尔』『德』『人』『自』『助』『』『并』『且』『在』『于』『其』『他』『团』『体』『和』『组』『织』『的』『互』『助』『中』『学』『习』『如』『何』『自』『助』『。』『在』『这』『个』『过』『程』『中』『』『库』『尔』『德』『人』『也』『得』『以』『看』『到』『，』『很』『多』『问』『题』『和』『斗』『争』『』『是』『整』『个』『人』『类』『社』『会』『在』『全』『世』『界』『范』『围』『内』『共』『同』『面』『临』『的』『问』『题』『，』『但』『是』『他』『们』『也』『清』『楚』『地』『意』『识』『到』『』『自』『己』『只』『能』『在』『地』『方』『事』『务』『上』『有』『所』『作』『为』『。』『因』『此』『可』『以』『说』『』『这』『种』『自』『决』『的』『运』『动』『既』『超』『越』『（』beyond『）』『了』『民』『族』『国』『家』『的』『概』『念』『，』『又』『同』『时』『在』『民』『族』『国』『家』『的』『框』『架』『之』『下』『（』below『）』『进』『行』『实』『践』『』『因』『此』『在』『这』『里』『我』『们』『能』『看』『到』『一』『种』『对』『于』『国』『际』『主』『义』『原』『则』『的』『重』『新』『整』『合』『。』

『澎』『湃』『新』『闻』『：』『关』『于』『这』『种』『国』『际』『合』『作』『的』『方』『式』『』『您』『能』『给』『出』『一』『些』『具』『体』『的』『例』『子』『吗』?

『麦』『利』『：』『例』『如』『库』『尔』『德』『运』『动』『和』『释』『放』『奥』『贾』『兰』『运』『动』『过』『程』『中』『，』『我』『们』『与』『很』『多』『其』『他』『的』『团』『体』『和』『社』『群』『合』『作』『』『这』『些』『团』『体』『都』『被』『目』『前』『正』『在』『进』『行』『的』『反』『恐』『战』『争』『“』『罪』『化』『”』『（』criminalise『）』『。』『因』『此』『这』『些』『反』『对』『“』『罪』『化』『”』『某』『些』『团』『体』『的』『运』『动』 『（』『注』『：』『这』『里』『指』CAMPACC: Campaign Against Criminalising Communities 『反』『对』『罪』『化』『团』『体』『的』『运』『动』『』『在』『英』『国』『的』『库』『尔』『德』『运』『动』『组』『织』『之』『一』Peace for Kurdistan『与』『这』『个』『运』『动』『密』『切』『相』『关』『）』『是』『获』『得』『国』『际』『理』『解』『的』『很』『重』『要』『的』『一』『个』『方』『面』『，』『例』『如』『在』『英』『国』『』『你』『可』『以』『看』『到』『很』『多』『流』『散』『的』『移』『民』『，』『都』『在』『某』『种』『程』『度』『上』『面』『临』『着』『相』『似』『的』『国』『家』『监』『控』『和』『国』『家』『暴』『政』『』『因』『此』『这』『些』『人』『走』『到』『一』『起』『来』『共』『同』『对』『抗』『压』『制』『性』『的』『政』『策』『，』『同』『时』『也』『更』『能』『清』『楚』『地』『认』『识』『到』『他』『们』『在』『为』『什』『么』『而』『战』『斗』『』『他』『们』『不』『是』『仅』『仅』『反』『抗』『压』『制』『他』『们』『的』『某』『一』『个』『力』『量』『，』『更』『是』『找』『到』『更』『深』『层』『的』『国』『际』『连』『接』『』

『澎』『湃』『新』『闻』『：』『您』『提』『到』『国』『际』『上』『“』『罪』『化』『”』『某』『些』『团』『体』『的』『趋』『势』『，』『我』『们』『知』『道』PKK『已』『经』『被』『列』『为』『土』『耳』『其』『、』『美』『国』『以』『及』『很』『多』『欧』『盟』『国』『家』『列』『为』『恐』『怖』『组』『织』『』『您』『如』『何』『看』『待』『这』『些』『国』『际』『机』『构』『，』『例』『如』『欧』『盟』『在』『库』『尔』『德』『运』『动』『中』『起』『到』『的』『作』『用』『呢』『』

『麦』『利』『：』『如』『今』『，』『在』PKK『以』『及』『“』『库』『尔』『德』『自』『由』『运』『动』『”』『被』『列』『为』『极』『端』『组』『织』『和』『罪』『犯』『化』『的』『过』『程』『中』『』『欧』『盟』『也』『起』『到』『了』『一』『个』『邪』『恶』『的』『作』『用』『（』nefarious『）』『。』『因』『为』『土』『耳』『其』『是』『北』『约』『（』NATO『）』『的』『合』『作』『伙』『伴』『』『欧』『盟』『当』『然』『倾』『向』『于』『保』『护』『土』『耳』『其』『的』『利』『益』『。』『我』『们』『看』『到』『中』『东』『的』『人』『民』『一』『直』『经』『受』『着』『帝』『国』『主』『义』『的』『侵』『略』『战』『争』『』『然』『而』『当』『我』『们』『谈』『及』『恐』『怖』『活』『动』『这』『个』『词』『，』『我』『们』『却』『通』『常』『用』『来』『指』『责』『非』『国』『家』『的』『个』『体』『』『用』『这』『种』『修』『辞』『来』『打』『击』『反』『对』『者』『。』

『澎』『湃』『新』『闻』『：』『是』『的』『』『我』『们』『能』『看』『到』『欧』『盟』『在』『这』『个』『过』『程』『中』『起』『到』『的』『作』『用』『，』『但』『另』『一』『方』『面』『』『我』『们』『也』『看』『到』『，』『欧』『盟』『在』『某』『种』『程』『度』『上』『带』『来』『的』『积』『极』『的』『影』『响』『』『例』『如』『您』『所』『在』『的』『代』『表』『团』『某』『种』『程』『度』『上』『也』『在』『向』『欧』『盟』『施』『压』『会』『见』『奥』『贾』『兰』『，』『另』『外』『奥』『贾』『兰』『从』『死』『刑』『改』『为』『无』『期』『徒』『刑』『也』『是』『因』『为』『土』『耳』『其』『要』『加』『入』『欧』『盟』『所』『做』『的』『妥』『协』『』『那』『么』『如』『何』『理』『解』『这』『种』『矛』『盾』『的』『情』『况』『呢』『？』

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『国』『际』『资』『本』『主』『义』『政』『治』『经』『济』『的』『替』『代』『性』『方』『案』

『澎』『湃』『新』『闻』『：』『您』『提』『到』『国』『际』『资』『本』『主』『义』『政』『治』『经』『济』『』『在』『奥』『贾』『兰』『的』『思』『想』『中』『，』『我』『们』『也』『看』『到』『关』『于』『资』『本』『主』『义』『的』『论』『述』『』『他』『提』『到』『库』『尔』『德』『人』『的』『运』『动』『不』『仅』『仅』『是』『反』『抗』『国』『家』『暴』『政』『，』『同』『时』『也』『是』『反』『抗』『资』『本』『主』『义』『的』『斗』『争』『』『您』『如』『何』『看』『待』『这』『一』『点』『？』

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『麦』『利』『：』『对』『于』『这』『个』『问』『题』『，』『我』『认』『为』『库』『尔』『德』『人』『运』『动』『做』『到』『了』『一』『件』『事』『』『就』『是』『阐』『释』『了』『对』『环』『境』『问』『题』『的』『抗』『争』『与』『对』『更』『广』『泛』『的』『公』『平』『正』『义』『进』『行』『的』『抗』『争』『的』『之』『间』『的』『关』『系』『。』『自』『治』『的』『含』『义』『包』『括』『了』『对』『一』『切』『形』『式』『的』『权』『力』『的』『反』『抗』『』『包』『括』『资』『本』『对』『劳』『动』『力』『的』『统』『治』『，』『男』『性』『对』『女』『性』『的』『统』『治』『』『一』『些』『民』『族』『对』『另』『一』『些』『民』『族』『的』『统』『治』 『，』『以』『及』『人』『类』『社』『会』『对』『自』『然』『界』『的』『统』『治』『』『因』『此』『对』『自』『决』『的』『重』『新』『思』『考』『和』『阐』『释』『，』『实』『际』『上』『是』『对』『一』『切』『统』『治』『和』『等』『级』『制』『度』『的』『质』『疑』『』『并』『在』『超』『越』『传』『统』『的』『通』『过』『国』『家』『主』『义』『和』『资』『本』『主』『义』『现』『代』『性』『所』『理』『解』『的』『好』『的』『生』『活』『的』『基』『础』『上』『，』『开』『始』『思』『考』『新』『的』『可』『持』『续』『的』『、』『公』『平』『的』『、』『自』『决』『的』『社』『会』『形』『式』『』『因』『此』『“』『社』『会』『生』『态』『学』『（』social ecology『）』『”』『是』『更』『广』『泛』『的』『为』『自』『决』『进』『行』『斗』『争』『的』『一』『部』『分』『，』『需』『要』『将』『可』『持』『续』『的』『层』『面』『融』『入』『对』『自』『决』『问』『题』『的』『斗』『争』『』『这』『需』『要』『我』『们』『向』『原』『住』『民』『学』『习』『，』『并』『且』『摒』『弃』『对』『技』『术』『崇』『拜』『的』『未』『来』『的』『幻』『想』『』

『澎』『湃』『新』『闻』『：』『您』『提』『到』『库』『尔』『德』『运』『动』『是』『对』『整』『个』『等』『级』『社』『会』『和』『压』『迫』『的』『反』『抗』『，』『回』『到』『库』『尔』『德』『人』『的』『运』『动』『本』『身』『』『我』『们』『看』『到』『不』『同』『的』『库』『区』『的』『库』『尔』『德』『人』『的』『诉』『求』『也』『有』『所』『不』『同』『，』『您』『如』『何』『理』『解』『这』『种』『不』『同』『的』『诉』『求』『和』『矛』『盾』『呢』『』

『麦』『利』『：』『首』『先』『从』『历』『史』『的』『角』『度』『来』『说』『，』『库』『尔』『德』『人』『对』『国』『家』『内』『殖』『民』『地』『的』『状』『态』『（』inter-state colony『）』『感』『兴』『趣』『』『是』『因』『为』『在』『奥』『斯』『曼』『帝』『国』『解』『体』『后』『，』『库』『尔』『德』『人』『本』『被』『承』『诺』『可』『以』『建』『国』『』『但』『最』『终』『被』『划』『分』『到』『四』『个』『不』『同』『的』『国』『家』『中』『：』『土』『耳』『其』『、』『伊』『拉』『克』『、』『叙』『利』『亚』『及』『伊』『朗』『。』『库』『尔』『德』『人』『成』『为』『这』『几』『个』『国』『家』『中』『的』『少』『数』『民』『族』『』『并』『一』『直』『以』『来』『备』『受』『打』『压』『。』『这』『在』『某』『种』『程』『度』『上』『造』『成』『了』『库』『尔』『德』『人』『难』『以』『获』『得』『独』『立』『国』『家』『的』『权』『力』『』『但』『也』『使』『得』『奥』『贾』『兰』『看』『到』『了』『传』『统』『国』『家』『主』『义』『对』『于』『库』『尔』『德』『人』『来』『说』『是』『行』『不』『通』『，』『使』『他』『得』『以』『重』『新』『思』『考』『民』『族』『自』『决』『的』『其』『他』『可』『能』『性』『』

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『当』『地』『时』『间』2017『年』9『月』25『日』『』『伊』『拉』『克』『库』『尔』『德』『人』『参』『加』『在』『当』『地』『举』『行』『的』『库』『尔』『德』『独』『立』『公』『投』『。』『对』『于』『伊』『拉』『克』『的』『库』『尔』『德』『人』『来』『说』『』『他』『们』『可』『以』『获』『得』『某』『种』『程』『度』『的』『自』『治』『和』『和』『平』『，』『因』『为』『他』『们』『与』『美』『国』『的』『密』『切』『联』『系』『以』『及』『石』『油』『的』『关』『系』『』『可』『以』『将』『他』『们』『称』『作』『一』『种』『石』『油』『寡』『头』『（』Petro-oligarchy『）』『，』『以』『及』『一』『种』『裙』『带』『资』『本』『主』『义』『石』『油』『国』『家』『（』crony Petro-State『）』『或』『者』『次』『级』『国』『家』『（』sub-State『）』『』『在』『那』『里』『的』『库』『尔』『德』『人』『的』『自』『由』『很』『大』『程』『度』『上』『被』『融』『入』『了』『资』『本』『主』『义』『不』『可』『持』『续』『的』『、』『堕』『落』『的』『现』『状』『。』『因』『此』『』『我』『们』『需』『要』『看』『到』『，』『伊』『拉』『克』『的』『库』『尔』『德』『运』『动』『和』『库』『尔』『德』『斯』『坦』『建』『国』『运』『动』『其』『实』『本』『质』『是』『父』『权』『制』『的』『家』『长』『统』『治』『』『而』『这』『与』『在』『叙』『利』『亚』『、』『土』『耳』『其』『以』『及』『其』『他』『被』『奥』『贾』『兰』『思』『想』『所』『激』『励』『的』『追』『求』『民』『族』『自』『决』『的』『“』『库』『尔』『德』『自』『由』『运』『动』『”』『是』『非』『常』『不』『同』『的』『。』『因』『此』『』『我』『认』『为』『他』『们』『是』『非』『常』『相』『悖』『的』『库』『尔』『德』『运』『动』『。』

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『澎』『湃』『新』『闻』『：』『您』『在』『这』『里』『提』『到』『民』『主』『议』『会』『的』『问』『题』『，』『我』『们』『知』『道』『库』『尔』『德』『人』『的』『民』『主』『实』『践』『包』『含』『了』『很』『多』『不』『同』『层』『面』『的』『民』『主』『』『您』『能』『给』『我』『们』『具』『体』『说』『一』『下』『这』『些』『民』『主』『实』『践』『是』『如』『何』『进』『行』『的』『吗』『？』

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『澎』『湃』『新』『闻』『：』『对』『民』『众』『进』『行』『民』『主』『动』『员』『并』『使』『其』『对』『政』『治』『生』『活』『感』『兴』『趣』『是』『很』『多』『左』『派』『对』『罗』『贾』『瓦』『的』『向』『往』『，』『但』『我』『们』『也』『看』『到』『一』『些』『描』『述』『』『说』『当』『地』『的』『民』『主』『活』『动』『并』『没』『有』『很』『完』『整』『，』『或』『者』『像』『一』『些』『报』『道』『中』『描』『述』『的』『那』『么』『理』『想』『化』『』『您』『如』『何』『理』『解』『这』『些』『批』『评』『的』『声』『音』『呢』『？』

『麦』『利』『：』『对』『基』『层』『民』『众』『的』『民』『主』『动』『员』『总』『是』『十』『分』『困』『难』『的』『政』『治』『过』『程』『』『更』『遑』『论』『叙』『利』『亚』『北』『部』『的』『库』『尔』『德』『人』『一』『直』『处』『在』『残』『酷』『的』『战』『争』『当』『中』, 『因』『此』『我』『们』『不』『能』『浪』『漫』『化』『库』『尔』『德』『人』『的』『处』『境』『和』『民』『主』『抗』『争』『。』『北』『部』『叙』『利』『亚』『一』『直』『处』『于』『战』『争』『当』『中』『』『在』『这』『个』『战』『争』『背』『景』『下』『，』『在』『他』『们』『为』『生』『存』『进』『行』『斗』『争』『的』『过』『程』『中』『』『仍』『然』『取』『得』『了』『令』『人』『瞩』『目』『民』『主』『进』『展』『，』『对』『草』『根』『民』『主』『进』『行』『了』『进』『一』『步』『的』『阐』『释』『和』『动』『员』『』『这』『个』『过』『程』『当』『然』『并』『不』『完』『善』『，』『也』『充』『满』『矛』『盾』『』『但』『是』『仍』『然』『是』『推』『进』『中』『东』『在』『正』『确』『的』『方』『向』『上』『前』『进』『。』

『很』『多』『时』『候』『』『战』『争』『不』『但』『带』『来』『巨』『大』『的』『灾』『难』『，』 『也』『孕』『育』『着』『希』『望』『』『这』『在』『世』『界』『各』『地』『都』『是』『这』『样』『的』『，』『我』