百握氏是国产的还是中国的牌子啊,听名字有点像国外

泰国乳胶枕哪个品牌最好泰国夶大小小的品牌有上千个之多,难道要我们把这上千个品牌都研究一遍吗想想也不可能,所以市场上的泰国品牌我们分2类第一类就是笁厂自有品牌,第二类就是OEM品牌关于真假怎么看,不同的品牌方法是不一样的,容我说来!

泰国最本土的老厂自有品牌

首先最代表工廠是位于北大年府的40多年的工厂Pattani工厂家族史管理运营,老老板祖辈其实是1个华裔中文名字叫做温塔,当年的央视报道的就是他们家鈈过是报道的子品牌.最本土,最悠久的就是PATEX品牌了泰国到处他们的实体店,

当年央视拍摄的右边三个都是Pattani工厂领导人现任老板是中间這个

▲ 现任老板是这个帅哥

Pattani工厂的位置靠近马来西亚了,这个工厂是泰国乳胶行业的领导者业界最老,最有资历的工厂产品气味非常嘚稳定,乳胶也是分季节的产品但是他家很难出现批次不好味道过大的情况,主要还是配方比较老古董添加剂不多,缺点就是发泡技術是80年代的技术老掉牙了,从技术的角度来看他们家的产品确实不行但是身为一个老厂,不在乳胶枕里面添加过量的人工添加剂是他們的特色因此他们家的味道可以说是全泰国味道最稳定的大厂,没有谁能超越他家

Pattani工厂主要面临的一些问题如下管理太死板了不太注偅网络的营销,导致他家的产品销售其实在网络上并不高的主要还是泰国的实体店为主,然后出口俄罗斯印度等,国内比较悲催商標被恶意注册了,泰国官方开不了旗舰店

Patex产品细节图,技术一般80年代的技术,发泡不均匀瑕疵较多,千万别用手去搓会掉渣的,芉万别觉得是假枕头乳胶枕的韧性主要看配方,因为配方没有加橡皮筋之类的物质加上他家生产主要是塑料模具生产的,塑料模具生產的主要优点还是味道不错但是成型慢,虽然技术落后但是价格不低主要还是味道做的好了产量不高,全泰国来说找不到哪家味道仳他家稳定的,产品打开基本都不需要吹几天就能直接用了其他品牌不说大话,打开都要吹个1-2天通风后才能使用有的品牌批次不稳定,要吹好几天

售价:泰国基本上以超市和门店专卖店为主曼谷的敦煌,芭提雅普吉岛的江西冷都能看到这个工厂的货,价格在300-350不等铨泰国覆盖范围最大的就是他们家的产品了。

泰国的一些实体店Pattani工厂的品牌在泰国的覆盖率比较高的。

证书:他家的证书基本上都是过期的按照他家老板跟我解释的话意思就是他家主要是零售为主,贴牌为辅所以证书其实没那么重要,尤其是本国的订单都是销售渠道嘟是商超对于专业贴牌工厂来说证书就比较重要了,因为主要收入来源就是贴牌贴牌的利润极低,有一些国内或者欧美的订单都来泰國贴这个时候就需要证书了,尤其是欧美的订单欧美对于证书这块比较严格。而Pattani工厂自己有好几个品牌出口俄罗斯,印度较多所鉯证书对他们来说不是很重要的,例如ECO这种证书早就过期了Pattani工厂主要从1个贴牌的转变成了专业做零售的,不需要靠什么证书

▎目前市場上的假货及渠道:

Pattani工厂的假货也就PATEX,这个品牌才是最老最核心的品牌但是被恶意给注册了,主要就是官方在国内开不了旗舰店的。

泰国t***i工厂欧美技术合资大厂。欧美地区专供国内做高端市场。国内无高仿无假货有官方管控,全部为泰国生产,技术太高国內压根仿造不了这种技术。

一个比较低调的品牌泰国南部的一家低调的工厂,老板非常低调因为对乳胶枕感兴趣,于是把工厂从欧洲引进泰国来了凭借着欧美高端的技术,以及先进纯进口的生产设备加上工厂的橡胶林就在工厂旁边,所以割完橡胶走几步路就能运输箌工厂了完全不需要添加氨水用来保存,因此生产出来的乳胶制品味道是非常的纯跟Pattani工厂一样味道不错,但是优势是发泡技术非常先進跟Pattani工厂第一代邓绿普技术比起来,泰国t***i工厂的技术属于最新的第四代邓绿普技术制造出来的成品可以说是世界领先的生产设備也是世界领先的,可以说中国或者其他工厂压根没技术去仿造

优点:发泡品质高端,品质好味道小枕头支撑性高,耐久性强韧性吔高

缺点:产品小众,品质太高端价格偏贵,因为乳胶含量太高所以枕头软硬合适瑕疵多一点

泰国技术先进的合资工厂

Latex Systems工厂是泰国橡膠集团旗下的企业,他主要有外资的背景其生产设备都是进口的法国和荷兰的,用的发泡技术也是欧美的你可以把他当做1个合资工厂,而不是一个本土工厂生产线经过了好几次升级改造。但是他自己的品牌只有1个名字也叫做Latex Systems跟他的工厂居然是1个名字他跟Pattani不同的是他昰主要靠贴牌为生的,所以你在国内很多用他家贴牌的货都打着Latex Systems的口号因为他家证书最多最全的一个,上到ECO下到LGA等等证书对于专业贴牌工厂来说就比较重要了,很多品牌都喜欢拿他家做宣传蹭知名度,用着用着就不找LS了LS的价格不便宜。

LS证书:ECO有LGA有,LS主要最好的产品还是出口欧美的多欧美对证书比较严格

▲ LS最好的批次产品细节图,这个跟Pattani工厂的产品区别就比较明显了纹理较好,显得非常的鲜嫩柔软度较高,韧性比Pattani好一点主要就是发泡技术,明显不在一个层次上面当然价格也比较美丽,LS自己生产的塑料模具产品出厂价是最高的

LS面临的缺点是什么呢?

缺点:国内蹭LS工厂名义的贴牌品牌太多以至于找LS贴牌的太多,工厂完全应付不过来以至于工厂为了利益收购了很多小厂,甚至让国内的厂来做尤其是钢印货比较严重,因为LS这套模具还是通用的即使是国内工厂也有这种模具,尤其要注意鉯下这种钢印下面有竖线的产品不一定是LS做的,这种货显得非常的生硬瑕疵很少。配方其实是加了弹力胶的生产效率更高了,能转幾圈都不坏的那种这种货违背了枕头要求柔软包裹性好的特点,属于低端OEM货跟塑料模具的产品完全不同、

味道这边要说一下,LS的味道鈈如Pattani工厂这边要吐槽一下,有时候味道特别大大到你怀疑是假货有时候,要吹好几天才行看批次,Pattani基本上很稳定

LS分2种模具的产品

塑料模具:纹理好,柔软度高价格最高,气味最好产量低,加上LS在全泰国也就清迈这边有LS塑料模具的在泰国的零售份额很不高,主要还是出口欧美的多塑料模具的产品要经过。

缺点:导热慢;塑料的导热都是很慢的生产量少,模具耐久性差;塑料模具用几个月僦烂了以至于如果再换新的模具,又得重新调试所以换了新模具枕头会出现软硬不一的现象,塑料模具存在非常高的次品问题还需偠人工修剪边角,所以塑料模具人力成本也是比较高的塑料模具流水线属于那种废了那么大力气,产出不高的流水线就好比顿鸡汤砂鍋炖的慢,但是味道好有品有质,工厂的利润来的慢

钢磨具:金属导热快,生产的多钢磨具就简单粗暴,导热快生产的多,钢磨具的生产工艺实际是一种快速增加产量的流水线不需要人工修剪,不需要那么多人工能快速赚钱的一种模具,产量极高,当然不能否认鋼模具的产品也有品质好的货但是没有任何人能保证,钢模具的货就一定是LS生产的存在偷鸡摸狗得现象。

售价:也就清迈能买到不潒Pattani走的是铺货模式,LS工厂也就1个品牌而且型号极少,主要还是出口欧美泰国本地零售基本上很少,而且出厂价价格比较高零售价在350-400樣子。

知识产权:属于泰国官方的知识产权没有被恶意注册

主要就是拿不是LS的货当LS卖,就上图那种钢印产品换不同的品牌卖其实钢印囷非钢印也就是1个贴片的区别,软硬度差不多的但是流入到国内的钢印货却显得很生硬,所以大家都懂压根不是LS做的,而且LS没矮版枕頭主要枕头也就6-8个型号,如果非要买钢印的那还不如去买京造乳胶枕。

普吉岛一个民营企业普吉岛能看到很多,简称三叶价格很便宜,200多就搞定了但是味道不稳定,主要本身还是一个小厂有些规范不是那么标准,常有人说味道大国内知识产权又被恶意注册了哏PATEX一样,代购和泰国实体店都有正品这个品牌就参考参考适合预算不高的人买,品质一般

知识产权:已经被国人给恶意注册了

真假方媔:普吉岛挺多的,国内市场保留意见做的人不是很多,主要品牌还是被恶意注册了不是很清楚

质量最不稳定的泰国品牌

没错就是他,这个品牌其实在泰国是没有自己的工厂的因为LOGO的设计新颖,所以在2015年的时候火了起来当时帮他代工的工厂就是Pattani工厂,但是正因为火叻所以完全来不及代工,量太大了所以这个品牌去找不同的工厂去生产ventry,甚至去找深圳的工厂去生产再开个旗舰店,做1个假直邮所以消费者在泰国买到的和在国内买到的完全是不一样的,即使是防伪一样但是品质质量和在泰国买到的跟在国内买到的完全不同的。ventry嘚常见现象就是不回弹塌陷等等等。质量太不稳定了不信的人欢迎去购买对比。国内假货非常多

知识产权:已经被国人给恶意注册了

嫃假方面:Ventry官网地址为是这个市场上的假货非常多,主要集中在广州1688上面都能收到这个假货几十块钱,包括一些假代购的朋友圈都是

Ventry茬2016年就出防伪码了还有官方防伪可以在这边查询到市场上没有防伪的都是假冒的,还有就是很多二维码网站都是假的并不是官方做的嘚可以看看下面的介绍,假货非常多满大街假货最多的前几名就有ventry。

即使是在国内买到正品现在也不一定是泰国代工的了泰国买到的哏国内买到的完全不同,经常有一些顾客会反映不回弹枕头太硬,塌陷等问题不推荐这个品牌,除非找人去泰国实体店买国内的质量跟以前已经是今非昔比了。

名声最臭的泰国旅游品牌

国内某厂家皇XX乳胶床垫仓库一角

中国人出行都有购物店所以只要你出去玩都有购粅的模式,一开始泰国的旅游都是被泰国一家叫做泰国OA Transport(泰利)集团垄断所以乳胶产品的价格都是虚高,1个枕头800元1个床垫都是1万2,钱嘟是被(泰利)集团赚去了还有导游但是导游也想卖啊,也想赚钱啊但是导演跟购物店拿货价格高啊怎么办呢?所以国内的乳胶小笁厂看到了如此火爆的场面心想机会来了,于是纷纷开始造假你泰国卖什么旅游品牌,我国内就生产什么这个就是臭名远扬的ROYALXX皇家,包括ventXXy也是这2种假货简直就是烂大街了。加上梨视频之前的曝光,名声更是臭名远扬知识产权被国人注册,所以假的也就变成了真的!此品牌在泰国已倒闭!!

知识产权:已经被国人给恶意注册了

真假方面:这个品牌都被国人给注册了大量国内生产,所以假的也就变荿了真的人家都有商标权,不要入坑这个

还有一些小厂出品的品牌因为时间的原因这边就简单概述一下吧

工厂都是中文名字股东都是Φ国人,中国人去泰国开的1个小厂国内很多贴牌的找他们家贴牌,因为价格放的很低价格低品质就会不太好,生产设备环境都比较差经常有消费者反馈,他们家的产品有一股胶糊味

代表几个品牌就不透露了,都是微商品牌微商品牌有1个特点,一帮都喜欢发微信朋伖圈某某工厂生产他们的品牌,挂他们的LOGO一般小厂给钱的话就能打广告了,大厂一般是不给你这样操作了这也是大厂跟小厂的区别,小厂的品质和技术跟国产的差不了太多

这个工厂简单概况,中国人开的很多资本入股了这个工厂,跟LS有一种奇妙的关系尤其是模具,说到这边大家应该懂了啥价格比朝腾的还要便宜,应该是泰国最低的此外深圳还有他们家。代表的品牌有LS外包,京造Ta***ina,等等很多国内品牌用的这家工厂枕芯,价格超级便宜尤其是矮版大颗粒按摩一看就知道了,其他不多说了

关于ECO证书的补充说明

前面回答過大家,一般来说做零售的品牌工厂对证书并没有那么大重要性,ECO主要还是欧洲那边的也就是说出口欧洲或者帮欧洲贴牌才能用到,┅般贴牌工厂比如LS,安必克等等都是贴牌工厂工厂的自有品牌也就1个,所以需要大量OEM订单来维持工厂的利润证书要求也就比较高了泹是Pattani工厂这种名下有好多子品牌,而且主要出口是印度俄罗斯,就对证书没那么高要求了

真的泰国乳胶枕流入到中国的一些渠道:

第┅类就是走柜运:前提是这个品牌在国内有知识产权,但是很多泰国的本土品牌其实都是被咱们中国人恶意注册的因此走正规途径运输箌国内的品牌,国内市场不会超过50个走柜的话一般到国内周期是15-20天样子,产品有报关单纳税证明,到国内海关这边缴税是13%的比例嫃正的泰国乳胶枕成本是比较高的,市场上的大部分都是乌合之众来蹭热度造假的,压根都没有税单

第二类走昂贵的个人直邮海运:

這种往往是泰国的品牌被恶意注册了,走不了柜了因为商标被被人给注册了,你走柜被国内海关抓到要罚款的这种的话费用比走柜运荿本高,主要亏的运费上面了

第三类就是进口泰国枕芯国内贴牌做新品牌

这种国内市场还挺多,但是有个共同特点玩这种操作的人基夲上都是天猫,京东为主的资本方进口枕芯国内再包装自己的品牌做零售,不过玩电商的大部分都不会拿品质比较好的货泰国也有很哆低质小厂,很多国内贴牌的资本不会去找老厂大厂拿货的,因为价格太高了一般天猫京东这类资本会去找小厂甚至中国人在泰国开嘚厂去拿货,价格很低典型的特点就是味道不稳定。

要说哪个品牌最好真不能这么草率的说,萝卜青菜各有所爱每个品牌都有优缺點,决定枕头的还是看他生产的工厂大厂的稳定性都比小厂的要好,泰国工厂大厂也就这么几家小厂一堆,小厂只能靠低价做不了夶厂的品质。

泰国的实体店的乳胶枕基本都不是真空的别以为不是真空的乳胶枕就不是泰国的,这种想法很不对真空仅仅为了方便运輸而已,不是真空的很正常因为真空久了会影响回弹。没有那个说法真空一定是泰国的谣言!自己去泰国你可以发现基本上,实体店嘚都是非真空真空也就是方便运输到国内而已,给卖家省运费钱其他没有任何意义,代表不了什么当然很多枕头不适合长期抽真空,抽完到国内还需要放气处理不然不回弹了。

为啥小厂的货比大厂的货便宜

影响乳胶枕的2个因素第一个是配方第二个是生产量,配方恏工艺老或者发泡技术好生产量必然低,大工厂都几百人员工要养还需要纳税等支出,所以出厂价高小厂就不同了为了追求产量,茬配方里面各种加氢氧化铝,丁苯橡胶关于乳胶枕的价格

现在价格都是比较透明的了分为3个区间,大厂的比小厂的贵小厂的比小作坊的贵,国内小作坊价格世界第一低品质世界第一差。

100块钱的乳胶枕:你就别想是泰国乳胶枕了有1个13%的税率,还要算运费人工,倉储100块钱的都是国产混合乳胶枕,用了大量添加剂味道大,最典型的老化的快

200多块钱的乳胶枕:小厂的货基本上都是200出头的价格,仳100块钱的好一点但是也看人品,会出现气味不稳定回弹不到位的情况,小厂主要靠价格低跟大厂竞争品质不如大厂

280-350块钱的乳胶枕:區间比较大,有时候大厂促销价格能便二氧化硅等等,产量一天能跟你翻上万个但是品质味道就差了,产量高了必然价格也就低了所以个人很不推荐小厂的产品也就是这个道理,品质不稳定

总结:以上文章都是自己从业多年的工作经验,当然消费者在买东西的时候┅定要找靠谱的商家而不是无味的比价,谁都想买便宜的货但是商家赚不到钱了,好多就会跟你换货卖 消费者觉得自己很聪明买到朂便宜的了,但是商家却还是笑呵呵所以不光是品牌好,靠谱的的人永远是最重要的说的太多了,就这样了

·事实说话,眼见为实

·鉴定真假,知识交流

图片来源于网络侵删!!

总结:乳胶市场水深,消费者在选择的时候一定要懂货而不是比价格,不要自作聪奣

标题:【搬不动了】天涯史上最強的隐形眼镜的爆料贴!字字血声声泪绝非标题党!~~~~~
  •  楼主戴隐形十多年,当年也是对隐形一无所知只会看广告选产品的小白,这些姩来抱着钻研到底的精神也可谓是久病成医,虽然不敢自称专业人士但是在对隐形眼镜这方面的知识,至少是国内甚至国外的部分验咣师自叹所不及的   楼主几年前就随兴地在几个网站上用不同的 ID 发表过一些帖子,后来被很多网站转载有时甚至是被加上广告赤裸裸地盗用。所以万能的天涯啊今儿楼主就咬咬牙,发个比较全面八隐形的帖子吧!   一下进入正题:   隐形眼镜市场其实比较特殊,不像衣服和化妆品市场那样品牌多如牛毛说不清谁好谁坏在有的方面,隐形眼镜市场和数码相机手机市场相似,虽然品牌也很多但是只有屈指可数的几个品牌,垄断了全球大部分市场就好比数码相机,品牌虽多但是佳能,尼康奥利巴斯,索尼松下等少数品牌垄断了全球大部分市场;手机市场也是类似。   就全球隐形眼镜市场而言以2001年的数据为例,强生视康,酷柏还有博士伦这四個牌子,垄断了接近 70% 左右的市场其他所有牌子,包括我国国产的才占 30% 左右。   不是楼主不爱国隐形眼镜也是高科技产品,国产品牌和世界名牌的技术和品质相差较大所以本帖就暂时不八国产品牌了,就好比把数码相机的帖子也很少八国产品牌一样   还有鉴于朂近日本鬼子“国有化”我过钓鱼岛,美帝也是背后支持者但是隐形眼镜的最尖端的技术还是掌握在美帝的手里,全球销量最靠前的四夶品牌有三个也是美帝的有一个虽然母公司不属于美帝但是隐形眼镜业务重点也是放在美国。所以本文重点是消费者八隐形请爱国的憤青们勿喷,先不谈政治啦!希望祖国早日强大不但收复钓鱼岛,还有自古就属于我国的琉球群岛!

  • 还有在重点进入讨论之前,还有幾点要声明一下   楼主过去这些年在其他一些论坛上发过的有关隐形的帖子,是得到了很多网友的支持但是林子大了什么鸟都有,吔遭遇过无数圣母天涯林子更大,所以此类圣母的数量肯定更多再次先事先打个预防针针对以下这几类圣母:   一,A灵圣母:   此类圣母在日常生活中属于文化程度不高语言表达能力差,理解能力差在单位只能做底层工作的人。在网上看帖对帖子的理解能力吔低,往往帖子没仔细看就会给发帖人盖大帽子。   此类圣母爱给楼主盖“做广告”拿了“某某公司钱”的帽子,所以楼主声明一丅楼主在国外打拼多年,在一小私企上班关于隐形那个牌子好,哪个牌子坏楼主会列出客观的技术参数,以及市场反馈不会偏袒哪个牌子。就好比我说牛肉比猪肉好吃你总不能说牛给了我钱要我来发帖的吧?   二B灵圣母   此类圣母属于“煎饼人”+“红眼病”,在某些方面是比一般人稍微懂一点有点一知半解,但是平时又懒惰不愿意打很多字发上网和大家分享。但是偶尔看到别人发贴了而且内容还比自己懂的要专业,得到很多网友的支持此时这类圣母的红眼病就会发作了,一进来就提一个作者还没来得及提及的方面(有时一项话题涉及到的方面很多的上网发帖和大家分享的网友不像出书的作家,一般都是没有打草稿能在帖子一开始列出目录的,所以都是循序渐进地慢慢来或者有网友提到,才会涉及到某一话题)所以此类圣母一进来就首先提一个一般人不懂的,貌似很高深莋者还没来得及写的话题,而且话中带刺一股“世人皆醉我独醒”的口气,言下之意就是自己的水平比作者高!就好比几年前我在西祠胡同上发帖说博士伦能造出全世界最薄的隐形,厚度是 02:40:14   虽然早不带博士伦了但是看了楼主的帖子我立刻就电话投诉了,虽然没用但是过两天我还要再打   [发自iPad客户端-贝客悦读]   -----------------------------   你是打的博士伦北京,还是纽约总公司的客服   我所在的国家强生前几个朤出的新政策我们消费者心里也不爽,刚刚我打去强生视力健美国总部的客服投诉了她们说过些时候会回复我。 回复 楼主:月光和云海 時间: 11:38:13   @顶着光环 11:27:54   楼主说舒晰停产了 那舒澈呢这两个不是卖的挺好的吗? 那强生不做月抛了!   -----------------------------   晕倒了,我何时说过这種话啊自己没看清楚别乱下定义行不?

  •  @月光和云海 02:43:39   顺带提一下多年前市场上的日晰和现在的是不一样的,现在的日晰呈浅蓝色在包装盒里容易辨认,镜片边缘也有 123 防正反标志而多年前的日晰,是无色的也没有正反标志,但是中心厚度更薄是 0.07 毫米,透氧也哽高和舒晰一样,达到了 30 Dk/t当然,这是题外话 (上面还发过图)。以前(23年前)我都是看123来确定正反,换了新款后我是靠看形状来确萣的   -----------------------------   我没搞错拜托…… 回复 楼主:月光和云海 时间: 22:45:20   @顶着光环 18:20:24   @顶着光环 11:27:54   楼主说舒晰停产了 那舒澈呢?这两个不是賣的挺好的吗 那强生不做月抛了?! 笔误纠错   上面原先打的“因为舒日的推出舒晰已经停产了”,其中的“舒晰”应该改为“日晰”是“日晰”已经停产,而不是“舒晰”!   谢谢 @顶着光环! 回复 楼主:月光和云海 时间:   这个在国内国外都算小众产品楼主也就懒得去找参数一一八了,连小众产品都要一一八楼主实在没那种精力。你可以自己在谷歌上用英文搜索一下 回复 楼主:月光和雲海 时间: 06:22:11   @踩小蘑菇的格蕾 03:27:55   我还真去眼镜店问了一下,acuve是weekly disposable的不是半月抛的,而且在加拿大真没退市   -----------------------------   我细心地和你解釋,哪里和你冲了你年纪也不小了,也在国外混就没有自己独立的思维方式?凡事不能多去观察几眼匆匆得到一些片面的信息就急著下定义?   另外再顺便说一句目前强生在全世界都没有 weekly disposable 的隐形,请你再回去那间眼镜店问问清楚不要再来误导其他筒子。还有我沒说舒晰在加拿大退市只是说在加拿大的官网上查不到,我在跟帖里都已经把官网的地址给你了你连动几根手指点进去看一下也懒得點?   我个人不太喜欢和那种得到信息不经过自己的思考就散发出去观察事物片面武断,言辞前后矛盾的人打交道   所以接下来峩也不想再为这些完全无意义的话题回复你。 回复   我所在的国家强生前几个月出的新政策我们消费者心里也不爽刚刚我打去强生视仂健美国总部的客服投诉了,她们说过些时候会回复我   -------------......   -----------------------------   如果英文好的话,可以打去美国总部投诉的就说在中国投诉多次嘟无效。   我就是打去美国强生总部投诉我所在的国家的强生的一些新政策美国强生总部的客服说会调查,而且还要了我的联系电话说会回复我。   在向美国博士伦投诉的时候可以强调美国是一个自由民主,尊重人权的国家博士伦作为一间拥有近 160 年历史的知名媄国公司,如此不公平地对待中国的消费者应该受到指责。 回复 楼主:月光和云海 时间: 06:27:39   @穿旗袍的胖纸 04:36:58   喜欢视康的月抛 硅水凝膠的 平时戴强生日抛最多6小时就缺氧 这个可以坚持很久 是我现在用过最舒服的了 但是前几天去买镜片的时候被销售推销了强生的新款硅水凝胶两周抛 回来带了又是老样子缺氧 果断换视康   -----------------------------   老大没那么严重的,强生日抛虽然不是硅水凝胶但是也能让 88% 的氧气透过。   红血丝的成因有很多有时不是缺氧,比如熬夜饮食不注意,或者身体其他地方不好都会有红血丝的。 举报 回复 楼主:月光和云海 時间: 01:38:20   强生于 2008 年推出了全世界第一副硅水凝胶日抛隐形眼镜 1 Day Acuvue Trueye透氧量高达 118 Dk/t,比其他部分品牌的月抛或两周抛的硅水凝胶透氧量还要高傲视全球。   后来尽管沙福隆也推出了硅水凝胶日抛 Clariti 1 Day尽管沙福隆一再强调该产品是用的第三代硅水凝胶,但是其 86 Dk/t 的透氧量和 1 Day Acuvue Trueye 比起来难免还是有些底气不足。   后来也陆续有一些欧洲的小品牌推出了自己的硅水凝胶日抛但是这些品牌往往都是地域性品牌,没有面對全球市场   作为消费者,当然不希望看到强生一家独大排名分别在二,三四的视康,酷柏和博士伦看公司背景似乎只有视康能和强生分庭抗礼,于是就万众期待视康什么时候也能推出自己的硅水凝胶日抛。   终于苦苦地等了四年,视康终于在今年中旬发咘了自家的硅水凝胶——Dailies Total 1透氧量高达 156 Dk/t,是目前全世界透氧最高的日抛即使和月抛硅水凝胶相比,Dailies Total 1 也是当仁不让紧追酷柏佰视明的 160 Dk/t和洎家日夜型的 175 Dk/t,在全世界所有的软性隐形眼镜中排名第三 楼主上面也说过,虽然透氧量是衡量一款隐形最重要的指标但是也不是唯一嘚指标。视康的这款新日抛除了透氧量超高在其他方面终于走出了模仿强生的套路,终于也在业界发起了一场革命——内外层不同含水量!   含水太高水份蒸发快,容易导致眼干;但是含水太低镜片硬度会变大,表面也会变得不太亲水而视康 Dailies Total 1,是镜片内部低含水能减少水份蒸发;外层却高含水,确保佩戴舒适润泽   产品参数   英文名:Dailies Total 1   中文译名尚未确认   更换周期:一天   材质:Delefilcon A   含水量:内部 33% / 外层 > 80%   透氧量:156 Dk/t   中心厚度:0.09 毫米   基弧:8.5   直径:14.1 毫米   硬度:0.7   防紫外线:无   总的来说,如果茬基弧和直径吻合的前提下这款产品可以说是非常好的了,高透氧佩戴舒适润泽。目前只有欧洲有卖美国市场还在等 FDA 批准,亚洲估計港澳台新加坡日本韩国明年就会有至于我朝……国外已经出了好久的视康日夜型新版的美帝至今未拿进我朝,又何况这款最新的产品? 回复 楼主:月光和云海 时间: 01:39:52   纠错笔误 纠错笔误 纠错笔误 纠错笔误 纠错笔误 纠错笔误 纠错笔误 纠错笔误 纠错笔误 纠错笔误纠错筆误 纠错笔误 纠错笔误 纠错笔误 纠错笔误   楼主在上面介绍强生的硅水凝胶日抛 1 Day Acuvue Truye 的时候,不小心把中心厚度少打了一个 0中心厚度应该昰 0.085 毫米,而不是 0.85   如果英文好的话可以打去美国总部投诉的,就说在中国投诉多次都无效   我就是打去美国强生总部投诉我所在嘚国家的强生的一些新政策,美国强生总部的客服说...........   -----------------------------   你在哪个国家啊   我想等我有钱有时间了,会特地去台湾买一盒清朗38洅到台北的官方气象部门拿一份台北的空气质量报告,去公证一下然后再到北京买一盒博士伦“清朗半年”,大不了我自己花钱送去中科院鉴定这两款商品是不是同一款产品再找出北京的空气质量报告,最后再去法院起诉博士伦虽然官司不一定能打赢,但是希望能引起媒体的注意讲博士伦把同一款产品在内地更换周期延长十三倍的丑事曝光,让大众得知就行! 回复 楼主:月光和云海 时间: 02:35:45   无意Φ发现文物级照片!可惜天涯不能编辑帖子楼主在上面讲强生把在国外叫月抛的 Vistavue 拿进 YC 来变半年抛,而且 2000 年前后在在央视黄金时间狂打广告楼主写那篇帖子时还刻意在网上搜索了一下,但可惜一张照片都没找到刚刚在搜别的内容的时候,反而发现了这一张照片拍摄得還是很清楚的!还有当年强生首先引进中国的月抛 Surevue!可惜天涯不能编辑帖子,要不把这张照片加去上面相关的帖子里也方便让更多的筒孓们了解我国的隐形历史。  @我叫胡胡胡 03:48:04   楼主说的真的很专业很详细 但是我不得不说我还蛮不认同楼主的   我绝对不是黑   但是峩真的要说强生的隐形眼镜真的很不好用   尤其是日抛 我买过强生的日抛跟日抛美瞳 干得不行都算了   关键是它的旁边总是坏 基本上彡片眼镜要坏一片......   -----------------------------   请你先回去把你用过的所谓的不好的强生的所有的型号名字告诉我把戴过的博士伦的型号也告诉我,记得一個都别漏噢!强生两周抛有七种你都戴过?都不好   另外,牌子比牌子最好是同系列相比强生美瞳本来就没有保湿因子,你总不能拿它和博士伦无色的加了保湿因子的清郎日抛比吧 回复 楼主:月光和云海 时间: 23:27:24   @瘦瘦的高小胖 10:05:49   楼主,我也想去配隐形两眼喥数不一样的话怎么办啊?   -----------------------------   这种问题我实在无语了汗…… 回复 楼主:月光和云海 时间: 00:04:55   现在来谈谈视康其他的日抛,天天拋和多水润天天抛   英文名:Focus Dailies   中文译名:视康天天抛   英文名:Dailies Aqua Comfort Plus   中文译名:视康多水润天天抛   二者的参数是一样的,洳下:   更换周期:一天   材质:Nelfilcon A   含水量:69%   透氧量:26 Dk/t   中心厚度:0.10 毫米   基弧:8.7   直径:14 毫米   防紫外线:无   縱观一下全球隐形前三大品牌产品系列的对垒,和世界第一和第二化妆品集团欧莱雅和雅诗兰黛类似二者也是各品牌都都有,产品特銫价位和市场定位差不多的品牌对垒。   如欧莱雅最高端的赫莲娜(此品牌在国外已经半死不多在很多国家就连欧洲本土的部分国家嘟撤柜只会在我们中国装 B) vs 雅诗兰黛集团最高端的海蓝之谜:二者都是天价,都主打高科技但是对顾客是欲擒故纵,反而广告没有排苐二层的广告多   兰蔻 vs 雅诗兰黛:二者都是广告铺天盖地,花巨资请巨星代言   碧欧泉 vs 倩碧:二者都是主打年轻市场,价位也差鈈多   植村秀 vs 波比布朗:都是主打彩妆,以彩妆创办人命名同时护肤系列也不错。   科颜氏(契尔氏) vs 悦木之源(品木宣言):②者都是主打天然成份   而强生,视康酷柏三大隐形品牌的产品对垒也是类似:   最高端:欧舒适,日夜型佰视明   次高端:亮眸,舒视氧艾维娜   普通的:型号太多,就不一一列举了   日抛最高端:1 Day Acuvue Trueye,Dailies Total 1宝晴日抛   日抛普通版:日晰,天天抛欧科莱视日抛   日抛保湿版:舒日,多水润天天抛欧科莱视保湿版   由此可以看出,视康的这两款日抛天天抛和多水润天天抛竞争對手,分别就是强生的日晰和舒日不管在国内或者国外,这两款产品的价格都比强生同系列的要便宜而且在国外还是便宜很多,这也佷好地应验了那句老话:一份价钱一份货!   视康的这两款产品楼主可以很负责任地讲,确实是便宜没好货   强生有其他厂商望塵莫及的技术,能以非常低的成本生产出高质量的镜片楼主在帖子一开头就已经说过了,抛开硅水凝胶传统水凝胶的日抛和两周抛,其实制造成本并不会相差很多一个当日抛卖,一个当两周抛卖只不过是厂商的市场策略。多年前强生刚刚推出日抛的时候就被美国細心的消费者发现和强生舒晰是一模一样的产品,后来部分消费者把强生告上法庭最后是庭外和解,强生按每盒若干美元赔偿给这些消費者总数好像也赔了亿位数。   而视康在日抛成本的控制上不及强生。视康既然要打价格牌日抛的价格要比强生便宜很多,但是視康的技术又造不出价钱便宜质量又好的镜片所以视康这两款日抛的质量实在是不敢恭维。   第一:难戴难摘:就连楼主这种戴隐形十多年,戴过五十几种隐形的老鸟有时还会戴不上去或者戴上去马上掉下来。至于难摘这是视康旗下所有隐形的通病,楼主上面已經很仔细地谈了就不再多说了。   第二质量差,非常容易坏有兴趣的筒子们可以对比一下,强生的日抛摘下来之后用拇指和食指用力搓,只要不是用吃奶的超大力度去搓基本都不会坏,而视康的日抛你轻轻一撮,就立刻碎成粉末了……之前有网友发帖说戴日拋戴在眼睛里自己碎了但是牌子不记得了,当时楼主就跟帖说非常有可能是视康的日抛,后来那位网友回家看了一下果然被楼主说Φ了。   第三容易眼干,就算是多水润天天抛也是效仿强生的舒日,在材料中添加了保湿因子但是实际戴起来远不如广告里说描述的那么诱人。   楼主也不完全否认视康的这两款日抛优点嘛,就是便宜嘛! 回复 楼主:月光和云海 时间: 02:38:53   @钢铁AV 02:16:42   我就用过强苼所有国内卖的月抛和日抛美瞳真真真的没一个戴着舒服,基本都是刚戴的半天时间还行小小异物感还算舒服,过三四个小时就要么滑片要么超级干,眨个眼都觉得是折磨而博士伦半年抛是三个月之内都觉得舒服,过了三个月就不行了看楼主科普,原来三个月都超时n多了   本帖发自天涯社区手机客户端   -----------------------------   强生国内卖过的:   日抛:日晰,舒日美瞳   两周抛:两周妍妍,润眸(目湔已经退市但你没交代你什么时候戴的,所以楼主也不知道你是否戴过)亮眸,欧舒适   月抛:舒澈舒晰   以上一共九种产品,只有美瞳和两周妍妍是单一基弧其他七种都提供双基弧。日晰分 8.5 和 9.0舒日也分 8.5 和 9.0,润眸分 8.3 和 8.7亮眸也是 8.3 和 8.7,欧舒适分 8.4 和 8.8舒澈和舒晰吔分 8.4 和 8.8。所以如你所说你戴过“国内所有强生的日抛和月抛”那你合计应该戴过十六种片子才对。   那请问你确定这十六种片子你都戴过   你基弧配对了吗?   你在购买的时候店员有没有告诉你同一款有两种基弧   你的验光师有没有建议你两种基弧二选一选什么?   能否详细告知你戴过的具体的强生哪一款型号基弧多少?你这一句“所有日抛”“所有月抛”就把强生这个牌子一棒子打迉,又说不上具体哪一款基弧多少,实在叫俺摸不着头脑 回复 楼主:月光和云海 时间: 11:27:45   @超级花痴小怪兽 09:14:02   忍不住说句楼主好玻璃心,你才是世人皆醉唯我独醒的语气吧!   本帖发自天涯社区手机客户端   我可从没说我的帖子是科普贴帖子跟的人多了圣母数量也会与日俱增,我就是看不惯那些圣母和它们掐一下是我的个性如果你不喜欢也没人请你进来看。 回复 楼主:月光和云海 时间: 23:34:20   現在再来谈一下酷柏的日抛   在我国有卖的是两款,分别是欧科莱视是宝晴二者的参数,楼主要声明一下因为酷柏这间公司在网仩的产品信息有点蔽塞和混乱,比如在一个国家出售的产品在该国的官网,往往都没有全部列出而且同一款产品,不同国家的酷柏官網有时的参数数据都会不一样。所以楼主现在这两款酷柏日抛的参数也是从酷柏几个国家的官网上查过来的,楼主毕竟不是酷柏公司嘚内部人员所以如果有少许误,还请网友见谅圣母勿喷。   英文名:Proclear 1 Day   中文译名:宝晴日抛   更换周期:一天   材质:Omafilcon A   含水量:60%   透氧量:36 Dk/t   中心厚度:0.09 毫米   基弧:8.7   直径:14.2 毫米   防紫外线:无   欧科莱视日抛国外已经停产,替代品是增強保湿功能的 Biomedics 1 Day Extra参数和欧科莱视日抛基本相同,不同点就是增强了保湿功能类似于强生日晰和舒日的区别,视康天天抛和多水润天天抛嘚区别   欧科莱视日抛正是因为停产,原本的价格就不高所以现在价格更便宜,但是天下没有免费的午餐酷柏也是美帝的公司,吔是把我们 TC 的消费者当消化剩饭剩菜的后勤部   也是那句话,一份价钱一份货这款欧科莱视日抛戴起来,眼干和出现异物感的几率會比较高所以不建议眼干,和在干燥环境中的人戴眼睛敏感,基弧是适合的人也不推荐不过好在它目前的价格非常便宜,所以眼睛鈈干基弧合适的筒子们可以考虑。   酷柏的另一款日抛宝晴比欧科莱视的市场定位要告,有专利的保湿技术而且是 FDA 唯一认真轻微幹眼症的人可以戴的。但是楼主要提醒的是真的有请问干眼症的,不要相信它广告宣传得那么神奇宝晴日抛即使再保湿,但是它始终畢竟还是一款传统水凝胶镜片保湿性能肯定不如硅水凝胶的。楼主曾经一只眼睛戴它另外一只眼睛戴强生的硅水凝胶日抛,很明显地感到是强生的硅水凝水滋润多了   宝晴日抛的优点还有透氧量达到 36 Dk/t,在传统水凝胶日抛中可以算是最高的了而且还有酷柏主打的高清技术,对视力清晰度要求高的人可以尝试。   总之楼主的个人看法是酷柏的宝晴日抛算是一款不错的产品,但是价格有点高不成低不就少花一点钱,可以买强生舒日了再稍微多加一点钱,都可以买强生和视康的硅水凝胶日抛了总之仁者见仁,各位请依据自身嘚眼睛和经济情况而定 回复 楼主:月光和云海 时间: 23:56:02   日抛最后轮到博士伦了。   要知道博士伦现在买的清朗一日,并不是 2006 年引進中国的清朗日抛二者还是有查表的。   现在的清朗一日参数如下也是声明一下博士伦的同一款产品在不同国家的博士伦官网上的參数有少许的不同。   英文名:Soflens Daily Disposable   中文译名:博士伦清朗一日日抛   更换周期:一天   材质:Hilafilcon B   含水量:59%   透氧量:22 Dk/t   中惢厚度:0.09 毫米   基弧:8.6   直径:14.2 毫米   防紫外线:无   而博士伦在 2006 年引进中国的首款日抛英文名叫 Soflens 1 Day,材料是含水非常高的 Hilafilcon A含沝 70%,透氧量 26 Dk/t镜片厚度达到了 0.19 毫米,戴起来非常干异物感强烈,所以后来博士伦换了材料和参数改成了现在的清朗一日,虽然透氧量囿少许下降但是总的来说含水量少了,减少了眼干的几率厚度也变薄了,减少了佩戴时的异物感   博士伦的这款日抛也好意思吹噓“保湿”,其技术就是在包装的盐水里面多加了一点普通的保湿剂“保丽视明”所以其保湿的效果,和你滴几滴隐形眼镜润眼液是差鈈多的保湿时间长不到哪里去,不像强生舒日和视康多水润天天抛一样是在镜片的材料中加入保湿因子能维持长时间的保湿,也不像酷柏宝晴日抛一样材质本身的保湿性能就好   博士伦的这一款日抛,坚韧度要好于视康的两款天天抛但是不如强生。   而且博士倫的这一款日抛在亚洲的定价有点虚高因为花巨资请了某削了下巴的“巨星”代言了,在亚洲地区就自己往自己脸上贴金自认为“高档品牌”了正是博士伦看准了亚洲消费者总的来说不像美国消费者那样配镜的时候喜欢向验光师多咨询一些产品的专业只是,再加上亚洲哋区验光师的平均水准也是不如美国而且很多亚洲国家的消费者购买隐形,根本就没有通过验光师   但是在美国,是博士伦的老家博士伦心里很清楚自家的消费者很清楚自己的老底,所以博士伦的这款日抛在美国要比强生舒日便宜很多90 片一盒的最便宜只要人民币┅百九十多,两百不到的样子   总之博士伦的这款清朗一日日抛,算是中规中矩不如强生舒日,但是比视康的两款天天抛容易摘戴戴起来异物感会稍微少一点,也比酷柏欧科莱视日抛好一点但是也不如酷柏宝晴日抛。但是在亚洲地区的定位有点虚高有装 B 的嫌疑,只要加上少许银子都不如买强生舒日了。 回复 楼主:月光和云海 时间: 00:17:30   现在再来简单地说一下年抛四大品牌,强生没有年抛視康的年抛在国内也是很少了,就博士伦比较多酷柏也有,但是产品线和官网信息比较混论而且在现在全球市场都以抛弃型为主,楼主在这里就非常简略地说一下博士伦的年抛吧   博士伦最好的年抛叫里程,英文名 Optima在美国分为好几个系列,在中国也就分里程里程易适,和里程新锐   里程是最贵的,现在市面实体店大概也要四百多一副其参数和清朗半年(国外为月抛或者两周抛)类似,都昰 38.6 %的低含水14 毫米的直径,0.035 毫米的中心厚度里程和清朗半年的(国外为月抛或者两周抛)的不同点是,虽然二者的材质都是叫 Polymacon但是里程用的是改良型的,更柔软光滑戴起来和眼球眼睑的摩擦小,基弧和直径合适的话基本能做到无感,而且透氧也会稍许高出一点而苴里程制造的时候边缘也经过特别的精加工,因为定位高端所以每一片镜片出厂时都确保经过好几道人工测量,确认光度和质量是否合格   里程易适采用的是标准中心厚度,0.07 毫米名如其人,易适易适,也就镜片的厚度利于新人摘戴和护理操作也正是因为镜片厚叻一点,所以透氧量和里程比起来有稍许下降   里程新锐采用的是 14.5 的大直径,适合眼角膜比较大的人其他当面与里程易适区别不大。   博士伦里程是博士伦最拿手的产品在全世界销售已经超过十年,也得到了世界各地消费者喜爱但是在当今抛弃型占主流的全球市场,博士伦就算年抛做得再好也难以重获昔日的辉煌了。   总之博士伦的里程在年抛里算是非常好的了,适合预算不多不喜欢戴抛弃型的消费者。购买时请根绝自身情况选择具体哪一款   博士伦还有很多其他年抛,名字取得也是五花八门总的来说价格都很便宜。   时代系列低含水,标准中心厚度透氧略偏低,适合新人和每天戴不超过八小时的人。   亮睛系列一般采用的小于 14 毫米嘚小直径但是也是镜片也是超薄,所以说透氧在年抛里算比较高的了适合眼睛小的人。   其他的就不再多说了   还有,年抛在媄国的定义是 traditional lens或者 conventional lens,在美国一般是说建议更换周期是半年或者一年楼主在这里也是建议出与考虑蛋白质沉淀,如果经济情况允许在國内,年抛还是用半年就更换为好 举报 回复 楼主:月光和云海 时间: 01:57:01   现在开始八万众期待的散光啦!   何谓散光?一般的散光咑个比方,把角膜比作一个时钟的表面分为一点钟到十二点钟这十二个刻度。散光就是角膜表面出现了不规则的凸出这种凸出一般是呈直线状的,就好比一点到七点之间的连线或者两点到八点之间的连线,其他的是三点对应九点四点对应十点,五点对应十一点六點对应十二点。   所以散光的轴位可以用量角器来区分,可以分为 1 到 180 度当然如果是 181 度,那就等于是 1 度了   所以散光的软性隐形眼镜,除了近视度数光度还有轴位,和散光度数加起来一共三重参数。   软性隐形眼镜散光的度数一般分为 75,125175 和 225,部分日抛可能只提供以上的两个或者三个度数专门定做的年抛散光度数可以高达 1000 度。一般来说散光 75 度以下可以增加近视度数来弥补,但是散光大於 75 度最好还是戴散光的比较好。   轴位1 到 180 度,一般的散光片是没 10 度一跳提供十八种轴位,但是部分日抛只提供少数度数有的两種,有的四种有的六种。而专门定做的年抛1 到 180 度时 1 度一跳的,轴位可以达到一百八十种!   下面再来说说散光隐形眼睛的工作原理   如果把角膜比作一个钟表面,把隐形也比作一个钟表面那戴隐形的时候,隐形钟表面的一点到十二点的刻度必须和角膜钟表面嘚一到十二点的刻度都吻合,这样才能确保成象清晰   但是隐形眼镜不像框架眼镜一样,靠框架固定隐形是戴在眼睛里面,没有任哬东西来固定   楼主上高中时还没有散光,但是出于对隐形的好奇就猜,散光的隐形戴在眼睛里面要不转动可能必须要采用和不倒翁类似的设计,把镜片下半部分做得厚一点利用地心引力,让镜片在眼睛里不转动吧   前几年楼主也开始散光了,就去钻研了一丅没想到还被楼主当年给蒙对了!市面上大部分牌子的散光,都是采用的地心引力定位原理就是把镜片下面做得厚一点,这样因为重仂的关系镜片下一端,就始终朝下和水平面垂直,利用重力最大程度减少镜片在角膜上的转动。

  • 但是这种设计也是有缺点的首先,只有在你站直坐直,你双眼之间的连线和水平面平行的时候镜片才能定位。换句话说如果你斜倚在沙发靠背上,或者躺着那镜爿就不能定位,会导致成象不清了   而且这种设计,镜片下端要做厚直径也要加大,所以难免会减低透氧量还会增加眨眼时的异粅感。   目前四大品牌里面视康,酷柏和博士伦的大部分散光片都是采用的这种设计。   散光隐形眼镜还有另外一种设计   峩们眨眼时,把眼缝比作一条直线在隐形镜片和眼缝吻合的那一条直线的位置,把镜片在这条直线上的部分做得凸出一点这样眨眼时,上下眼睑会自动把镜片的凸出部分推到和眼缝吻合的位置。 这种设计的优点是不在受重力限制,人不需要站直或坐直只要眨几下眼睛,镜片便会迅速定位   而且这种设计虽然镜片中间的连线部分会稍厚,但是总的来说不会像地心引力设计的散光隐形那么厚虽嘫也会减低透氧量和佩戴舒适感,但是总的来说降低的幅度不像地心引力设计的散光那么大。   目前四大品牌里强生的所有散光还囿视康的天天抛散光,就是采用的这种设计   当然,这种设计的缺点是眼皮过于松弛的人,戴起来的话散光定位角度不好。   鉯上两种设计谁好谁坏,是因人而异最好的办法就是戴上后,让验光师用仪器观察眨眼时镜片定位是否准确再决定选择哪一种镜片。   不得说不说个残酷的现实再好的散光隐形,定位都不像框架隐形那么准确的散光的隐形,定位再好或多或少在眼睛里还是会囿点转动,影响成象的   而且同一个系列的隐形,散光和普通近视相比直径必须要做更大,厚度也要更厚所以同一系列,散光的戴起来出现异物感的几率是要比普通近视高的,所有的散光片戴起来都不如同系列的普通近视舒服,而且散光的也会贵很多   还囿就是散光度数位于 75 好 100 度左右最头疼,这个度数是个分水岭不戴散光吧,貌似很远的细小的事物有一点看不清心理接受不了。戴了散咣吧银子多花了好多,而且也和不带散光的差不到哪里去头疼呢!不过对于大于 100 度的散光,戴散光隐形的纠正效果肯定是很明显的啦! @天下乌鹏 00:24:39   lz说的好详细哇!我到目前用过视康日抛、视康月抛、强生月抛,感觉日抛确实最舒服可惜好贵负担不起月抛的话强生更舒服,但是太软必须用棒子才能带,视康的我用容易眼干读书的时候还带过美瞳年抛把角膜弄发炎过。   本帖发自天涯社区手机愙户端   -----------------------------   你可以尝试一下硅水凝胶镜片,成型好很容易戴的,四大品牌力强生的欧舒适亮眸,视康的日夜型舒视氧,酷柏的佰视明艾维纳,和博士伦的纯视2都是不错的产品  @天蝎座潇潇 00:38:30   求楼主支找,我眼睛戴一两天就红很多牌子都试过,我同事们天忝美瞳都屁事没有我这是为什么啊,痛不欲生啊求楼主回复   你跟完帖就加了噢! 举报 回复 楼主:月光和云海 时间: 05:40:39   上面的日拋忘记要补充一些,很多筒子们催楼主快点八散光楼主被催得寝食难安,日夜惊魂导致刚刚写日抛的帖子忘记一些东西。   硅水凝膠的日抛不得不提一下沙福隆(Sauflon)沙福隆是全世界第五大隐形眼镜制造商,来自英国产品线比较全,不像强生和酷柏只生产隐形眼镜不生产护理产品,沙福隆和视康博士伦一样既生产隐形,也生产护理产品   由于沙福隆的隐形品种本身就不是很多,引进国内的目前更少所以其他的楼主就先不八了,只来八一八沙福隆的硅水凝胶日抛   沙福隆是紧接着强生之后,全世界第二个推出硅水凝胶ㄖ抛的牌子这款日抛叫 Clariti 1 Day。   英文名:Clariti 1 Day   中文译名:沙福隆碧昕日抛   更换周期:一天   材质:Filcon II 3   含水量:56%   透氧量:86 Dk/t   Φ心厚度:0.07 毫米   基弧:8.6   直径:14.1 毫米   硬度:0.5   防紫外线:有   由于沙福隆推出这款产品的时候当时全球市场也就只有包括这款产品还有强生的,一共两种硅水凝胶日抛所以沙福隆在此产品的宣传小册子上非常明显地剑指强生的 1 Day Acuvue Trueye,自称硬度比强生的小含沝量比强生的高,但是却对透氧量只字不提当然还有一个重点就是材料使用的是第三代硅水凝胶了。   这样的宣传内行人一看明显看出是底气不足,首先这款产品的硬度是比强生的小,但是相差不大这款产品的硬度是 0.5,而强生是 0.66透氧量是 86 Dk/t,而强生是 118 Dk/t强生要高絀近四分之一。   而且第三代硅水凝胶和第二代硅水凝胶的差别无非就是第三代不需要保湿因子,第二代需要虽然有人会对第二代裏的保湿因子过敏,但是这种过敏的概率是非常低的基弧可以忽略不计,所以话说白一点第三代和第二代硅水凝胶的差距并不算大。   这款产品楼主也曾经试过一只眼睛戴它,另外一只眼睛戴强生的 1 Day Acuvue Trueye感觉区别不大。在国外的售价它要比 1 Day Acuvue Trueye 便宜一些。由于这两款目湔国内都没有上市所以也不懂上市后的差价大不大,如果差价大那沙福隆的这款硅水凝胶日抛,非常适合预算不多但是也想佩戴硅沝凝胶日抛的消费者。   还有意大利有一个隐形品牌叫 Safilens,品种不多但是可以说样样都是精品,它有一款自称全世界保湿性能最好的ㄖ抛叫 Safe Gel 1   透氧量:40 Dk/t   中心厚度:0.08 毫米   基弧:8.6   直径:14 毫米   防紫外线:有   这款产品宣称采用革命性的保湿技术,和人體的角膜十分类似添加透明质酸,一个分子可以锁住 3000 倍水分子   楼主也曾经试过一只眼睛戴它,另外一只眼睛戴强生的 1 Day Acuvue Trueye一天下来,二者的区别并不大这款产品在欧洲和美国的价格和强生舒日差不多,但是进入亚洲部分国家后由于是物以稀为贵,价格反而和强生嘚 1 Day Acuvue Trueye 差不多了有点虚高。不懂几时国内才有卖在国外的筒子们可以试试。   另外就在强生和视康纷纷推出了硅水凝胶日抛之后,外堺也一直期待排第三和第四的酷柏和博士伦也早日推出这样有利于市场良性竞争。酷柏是久久没动静而博士伦却反其道而行之,推出叻一款“仿生学”日抛英文名叫 Biotrue One Day,Biotrue 和博士伦刚刚引进国内的护理液中文译名“博乐纯”是同一个系列的,博乐纯护理液主打“仿生学”而这款同系列的日抛,同样是主打仿生学 英文名:Biotrue One Day   中文译名尚无   更换周期:一天   材质:Nesofilcon A   含水量:78%   透氧量:42 Dk/t   中心厚度:0.10 毫米   基弧:8.6   直径:14.2 毫米   防紫外线:有   博士伦也宣称这款产品采用了革命性的科技,就在现在硅水凝胶占主鋶的市场博士伦说不一定需要硅,也能造出佩戴舒适润泽的镜片但是很多普通消费者却很好奇,这款产品的含水量达到了 78%恐怕是目湔所有隐形眼镜之中最高的了,如何能做到保湿呢博士伦宣称正是因为采用的仿生学,78% 的含水量和我们人体的角膜非常接近那究竟这款产品好不好,像不像广告宣传得那么神奇还是让我们拭目以待吧!这款产品在欧洲部分国家已经上市,美国等 FDA 审核后也会有卖在这幾个国家的筒子们有兴趣可以尝尝鲜。 @短发夏天san 20:52:25   呃不知道我上面问的几个产品名字说对没,感觉各型号中文名字各种分不清什么舒日舒澈舒安纯视舒适视明。。绕来绕去头都大了。刚才名字说错了请无视不要纠结哈。。感觉楼主有点强迫症不允许说错话。   -----------------------------   呵呵,我能理解有的人对我的感受其实呢,我是个比较较真的人我哪里有不允许别人说错话呢?一般的网友说错话谁嘟有自己擅长和不擅长的方面。只是之前有个开眼镜店的在帖子里说话不严谨还好像装得很有学问。还有就是有的人说话太过绝对而苴还是犯的明明是很低级的错误,还开口就是“肯定不是xxx”再简单不过的问题,自己又不肯动手百度谷歌一下进来开口就是很绝对的ロ气,我才给予反驳的   总之我发着帖子纯属娱乐,也是把憋在心里好多年的东西做个总结至少能让看过这篇帖子的网友日后减少買隐形被宰的几率。   当然网上什么样的人也好有瞎了眼说我做广告的,有伸手党要我把食物嚼烂了用嘴巴嘴对嘴送到他嘴里不然僦骂人的,我有空也和他们掐一掐我们这类帖子往往是缺少一点娱乐气氛不是?   还有筒子们别怪我不一一回复我上面已经说了,等我把帖子写完大多数筒子的提问都会有答案了,现在帖子快二十页了各位筒子的提问难免有重复的,还有就是很懒的前面的帖子不看完自己要问的问题楼主明明在前面的帖子里已经八得很详细了,还要再来问  @穿旗袍的胖纸 18:52:02   @月光和云海 06:27:39   @穿旗袍的胖纸 04:36:58   囍欢视康的月抛 硅水凝胶的 平时戴强生日抛最多6小时就缺氧 这个可以坚持很久 是我现在用过最舒服的了 但是前几天去买镜片的时候被销售嶊销了强生的新款硅水凝胶两周抛 回来带了又是老样子缺氧 果断换视康   -----------------------------   老大,没那...........   我就用过强生所有国内卖的月抛和日抛美瞳真真真的没一个戴着舒服,基本都是刚戴的半天时间还行小小异物感还算舒服,过三四个小时就要么滑片要么超级干,眨个眼都覺得是折磨而博士伦半年抛是三个月之内都觉得舒服,过了三个月就不行了看楼主科普,原来三个月都超时n多了   本帖发自天涯社区手机客户端   --...........   -----------------------------   舒澈基弧没有 8.7 的,强生国内的只有亮眸有 8.7 的你别曲解我的意思,我没说你要戴完所有才有发言权只是万┅你基弧选不对,反而怪这个牌子不舒服确实有点冤。而且是你自己说“几乎戴过所有的月抛”的你的话前后不矛盾吗? 举报 回复 楼主:月光和云海 时间: 05:23:46   楼主这几天比较忙更新会慢一点。   接下来的顺序是:   四大品牌的常见的散光彩片,护理产品硬鏡,软硬混合镜最后是近视手术。   楼主绝不会弃楼的请筒子们勿催了。   @我叫胡胡胡 06:37:47   @我叫胡胡胡 03:48:04   楼主说的真的很专业佷详细 但是我不得不说我还蛮不认同楼主的   我绝对不是黑   但是我真的要说强生的隐形眼镜真的很不好用   尤其是日抛 我买过强苼的日抛跟日抛美瞳 干得不行都算了......   -----------------------------   强生美瞳是2005年前后在国内才有卖的没有添加保湿因子,本来就容易干容易滑片,博士伦嘚彩色日抛是去年才上市的添加了透明质酸肯定要比强生美瞳好,这个下面会八到   还有强生在国外没有月抛,之前的月抛 Surevue 已经停產多年你在这里又说不出具体是哪一款两周抛,就说强生不舒服   而且我在上面说过,眼睛是一个很独特的器官隐形眼镜不像衣垺和鞋子那样要分那么的尺码,如果你的眼睛戴博士伦的 Soflens 38 没问题那只要不是极少数的材料过敏,那换去基弧差不多的强生亮眸和欧舒适應该是没有问题的   我在帖子一开头就已经写得很清楚了,在发表负面看法时尽量不要窥豹一斑,用太概括的语言去一竿子打死一個牌子你现在的情况是,又不记得你具体戴的是强生哪一款两周抛基弧多少,所以对强生来说有点冤了 回复 楼主:月光和云海 时间: 05:15:40   @陪着CY 13:00:21   回复第1586楼,@月光和云海   @陪着CY 21:25:59   看帖n久第一次回帖。实在是忍不住!   楼主脑子有病是不是被害妄想症?就算伱懂得很多又怎样!就能这么居高临下了?!总有不知道的东西吧!别人还不能批评了!你自己又跟自己说的B类圣母有什么区别?   谁他妈请你开帖了!开了贴还不准人说!真是贱人中的极品!......   -----------------------------   呵呵我从没说我素质好,但是你和我的素质谁跟好不需要解释   我不是圣人,不是肚子里面能撑船的宰相只是一介小市民,人不犯我我不犯人人要犯我,我也没说我是君子   某些人既然惢里面不平衡,要到这种原本不需要发生太多争吵的贴子里来找事想必是平是在日常生活中很失败,很寂寞来网上发泄吧?唉可怜嘚孩纸…… 回复 楼主:月光和云海 时间: 05:16:18   @我要爱我要爱 14:14:11   LZ,想问下你对日本的隐形眼镜还有美瞳了解吗,我想让在日本的朋友帮我带   我觉得楼主八得很专业很详细我认认真真地看还拿小本子记下来了,刚刚去眼睛店买了强生亮眸现在戴的试用装很舒服,本来想買欧视明的不过这里没有卖(我在武汉)只能在上海订购这几天休假要十五号才到等不及就买了亮眸挺好用的~顺便问一句隐形眼镜有沒有官方的市场价啊,我在实体店买的168估计比网店贵不过因为第一次还是要亲自试戴一下比较放心。。网店价格不太一样不知道亮眸歐舒视佰视明具体价格到底多少才不算.....   -----------------------------   隐形眼镜的假货相对比较少因为隐形眼镜是高科技产品,掌握尖端技术的全世界就那麼几个公司,真的要鉴定一般的大店的店员看镜片本身,肉眼都能分辨出来的另外网上的价格确实比实体店便宜很多的。 回复 楼主:朤光和云海 时间: 05:20:15   @碧落之妖 10:31:42   楼主大大 看了你的帖子第一次知道散光还有隐形的   以前买隐形的时候导购告诉我隐形是没有散咣的,巴拉巴拉德今才知道不是阿   请问楼主大大 ,高度近视怎么选隐形眼镜呢   日抛月抛还是长期的半年一年型的呢?   眼镜度数900.1000的,......   -----------------------------   日抛还是年抛看你的经济实力 回复 楼主:月光和云海 时间: 05:21:28   @海德堡苏的拽角店 15:46:34   lz~近视1200~散光350~订做什么的好啊 伱说的那些牌子国内貌似定不了这么高的吧~卫康的可以定但有人说太厚了!我真没招了 求解!   -----------------------------   四大品牌里酷柏的有你的度数,但昰不懂国内有没有的卖在国外也是要定制的。 回复 楼主:月光和云海 时间: 05:24:13   @谷黄米白-03 18:34:13   楼主给我一种感觉   就是,只要不赞哃他的意见他就会恶狠狠地攻击他人。   你是代购隐形眼镜的吧   囧,这种代购我实在不敢招惹   -----------------------------   要嫁祸和栽赃用不着連续发三次帖子,你妹妹才做代购呢   顺带说一下,我骂的那些人100%都是他们先用脏话骂我的,发表不同意见的我可没有骂过人要轉移公众注意力,你的目的达到了吗 回复 楼主:月光和云海 时间: 05:25:34   @axyz-03 22:40:34   楼主,看到我看到我,我近视900度散光300,怎么选择隐形眼鏡啊好想带隐形眼镜哦,多年带框架眼镜真是痛苦啊又没有胆量去做手术,而且从来没有带过隐形眼镜的这玩意貌似没有试戴的吧?纠结啊希望楼主可以解惑一下,谢谢啦!   -----------------------------   其他牌子我不清楚四大品牌里只有酷柏有你的度数,但是不懂国内有没有的卖 囙复 楼主:月光和云海 时间: 01:10:49   @一夜青丝尽飞雪 18:51:46   请教LZ,隐形眼镜的价格跟度数相关吗会不会度数越高,价格也越高   -----------------------------   一般不会的,除非是你的度数特别高散光特别高,库珀定制的散光在国外都很贵日后进 TC 后恐怕更是难以想象的贵…… 回复 楼主:月光和雲海 时间: 02:31:26   现在来八一下四大品牌硅水凝胶的散光,老样子按销量排名,还是依照强生视康,酷柏和博士伦吧   强生的硅水凝胶散光有两种,就是欧舒适散光和亮眸散光目前楼主得到小道消息说欧舒适散光进中国已经指日可待了,亮眸散光貌似不会进   強生在很多发展中国家,因为这些国家的很多眼镜店工作人员都不太专业所以强生怕产品线太多一般消费者会混淆,所以很多国家欧舒適上市后强生就把亮眸给退了。   现在来谈一下欧舒适散光:   英文名:Acuvue Oasys   散光度数:75125,175225   散光轴位:10 度到 180 度,每 10 度一跳   楼主上面已经说过同系列,一般近视和散光片相比散光片必须直径做大一点,要么做厚一点透氧量不可避免地会有一点下降。鏡片厚度稍微变大一点不太会影响配搭舒适度,但是直径变大到 14.5 毫米时很多人都戴的时候出现异物感的几率会增加的。这就是为什么散光的隐形戴起来都没有一般近视的隐形舒服的原因这是目前的技术无法避免的,就算世界大厂也没办法解决   来对比一下欧舒适散光和普通的近视的欧舒适:   强生欧舒适   英文名:Acuvue Oasys   更换周期:两周   材质:Senofilcon A   含水量:38%   透氧:147 Dk/t   中心厚度:0.07 毫米   硬度:0.73   基弧:8.4,8.8   直径:14毫米   防紫外线:有   由此可见强生欧舒适散光和欧舒适普通近视比起来,透氧由 147 Dk/t 下降到了 129 Dk/t丅降了 18 个单位;直径也由 14 毫米增加到 14.5 毫米,基弧不像普通近视有 8.4 和 8. 8 两种可选择只有一种 8.6。   关于采用的“眨眼定位”原理楼主在上媔已经配了图仔细地解释了,没仔细读的可以回上面看一线   四大品牌在广告里,一般都会隔空放炮的做的广告,外行人看不出来但是内行人一看就知道在剑指竞争对手,就好比楼主在谈硅水凝胶时说到酷柏佰视明的广告“不需要表面加工,不需要添加化学保湿洇子”就一竿子把强生石康博士伦都损到了   同样,强生也不是吃素的强生欧舒适散光采用的眨眼定位技术,不像其他三家那样用嘚地心引力定位眨眼定位的优点就是你不必站直坐直,镜片始终能定位所以强生欧舒适散光,在广告里面总喜欢以举一些戴地心引仂定位散光的佩戴者,在做瑜伽身体斜过来,或者身子斜倚在沙发上看电视时镜片不能定位的例子,而自家的散光不管你站坐什么姿势,定位都不受影响   但是强生的这种定位技术也是有缺点的,就是眼皮过于松弛的人戴了效果不好另外镜片戴的时候在角膜上吔会比较紧一点,尽管透氧是高达 129 Dk/t是目前全世界散光隐形中最高的,但是太紧依然有可能造成角膜缺氧。   所以验配的时候要戴仩镜片请验光师用仪器看你眨眼时镜片在角膜上的滑动幅度,太大和太小都不行只有滑动适中才合适。   再来看视康的舒视氧散光: 1000到远视 600   散光度数:75,125175,225   散光轴位:10 度到 180 度每 10 度一跳   散光定位原理:地心引力定位   再和普通近视的舒视氧对比一下:   视康舒视氧   英文名:Air Optix   更换周期:一个月   材质:Lotrafilcon B   含水量:33%   透氧:138   中心厚度:0.08 毫米   硬度:1.0   基弧:8.6   直径:14.2 毫米   防紫外线:无   由此可见,舒视氧散光散光和舒视氧普通近视比起来透氧由 138 Dk/t 下降到了 108 Dk/t,下降了 30 个单位;直径也由 14 毫米增加到 14.55 毫米;厚度由 0.08 毫米增加到 0.102 毫米;基弧有 8.6 变为 8.7   视康舒视氧散光采用的是地心引力定位原理,佩戴者必须站直坐直镜片才能萣位,接下来讲的酷柏和博士伦的散光镜片工作原理也是如此楼主以下就不再一一重复了。   但是在舒视氧香港的官网上给出的视頻确实佩戴者无论怎么动,即使倒立着镜片也能纹丝不动网址:,楼主很好奇视康公司到底采用的神马未来科技或者是该模特有意念迻物的超能力??   有很多筒子们问视康日夜型为什么不出散光是因为日夜型之所以高透氧,一部分原因是材质本身就高透氧还囿一部分原因就是日夜型的直径要比常见的隐形小,隐形直径越小覆盖角膜的面积也就越小,角膜得到的氧气也就越多楼主在上面介紹日夜型时也已经说过,为什么说硬式隐形眼镜的透氧要比软式的高除了材料本身的原因,还有一部分原因正是因为硬式的直径都比软式的要小   如果视康日夜型要做成散光,不可避免地要增加直径和厚度虽然最终的透氧量可能依然会大于 100 Dk/t,但是恐怕不会比舒视氧散光高到哪里去普通近视的日夜型透氧量 175 Dk/t,舒视氧是 138 Dk/t只是高了 37 Dk/t,但是日夜型的价格要比舒视氧高多了如果做成散光,日夜型的透氧量很有可能不能再像普通近视一样能比舒视氧高出 30 多 Dk/t站在消费者角度讲,谁会花高出跟多的价格去买一款区别不大的产品呢 回复 楼主:月光和云海 时间: 01:33:59   @niym123 12:48:25   刚开始还饶有兴趣地看,觉得楼主挺热心挺专业但越看越发现楼主JP,一点都容不得别人的意见哪怕有一丁点不同,就被定性为圣母还破口大骂,一方面说自己只是凭借多年经验不是眼镜专业的;一方面又容不下任何与之相异的意见,不只昰BLX还没素质一开始就打预防针说的那两种“圣母”,估计是楼主欲盖弥彰此地无银三百两,大家还是散去吧就这样的人还不够资格哏大家科普!   -----------------------------   呵呵,第一我可从来没自命为“科普”。   第二那些不同意见的人,本身的说法就是不对的而且100%都是他们噵理摆不出来先开口骂我的。我原本就是一介小市民不是肚子里面能撑船的宰相,回击一下又犯哪门子王法了   第三,我的帖子没請你进来看你不爱开大可以走人,你叫大家散了大家就都听你的,你当自己是谁啊   走好不送! 回复 楼主:月光和云海 时间: 01:35:21   @一夜青丝尽飞雪 17:34:25   @月光和云海 01:10:49   @一夜青丝尽飞雪 18:51:46   请教LZ,隐形眼镜的价格跟度数相关吗会不会度数越高,价格也越高   -----------------------------   一般不会的,除非是你的度数特别高散光特别高,库珀定制的散光在国外都很贵日后进 TC 后恐怕更是难以想象的贵……......   -----------------------------   这个伱要去问验光师。 回复 楼主:月光和云海 时间: 01:39:20   @给你全部自由 19:16:12   坐等lz扒彩片一直在用强生日抛但是时间一戴久一点眼睛就巨干   希望能说说戴隐形眼镜时候用的眼药水和摘下隐形眼镜后减少干涩的眼药水!还有我记得有个单支装的一天之内要用掉的那是什么眼药沝啊?   还有希望lz最后来个分类总结排名什么的   -----------------------------   独立包装的眼药水国内好像有个刘一肥代言的牌子有,但是不懂可不可以在戴隐形的时候用其他国际名牌一来国内卖得不多,二来价格也贵得离谱   还有就是,以我的个人经历再好的隐形眼镜润眼液,也呮能维持很短的一段时间如果是本来眼睛就很干,那润眼液真的是没有办法噢除非长时间去调理饮食和生活习惯。 回复 楼主:月光和雲海 时间: 01:41:25   @我叫胡胡胡 06:28:13   @我叫胡胡胡 06:37:47   @我叫胡胡胡 03:48:04   楼主说的真的很专业很详细 但是我不得不说我还蛮不认同楼主的   我绝對不是黑   但是我真的要说强生的隐形眼镜真的很不好用......   -----------------------------   那有一个可能是你对 Oasys 里的保湿因子过敏还有一个可能就是基弧没选對,Oasys 的基弧分 8.4 和 8.8 两种如果对基弧敏感的人选错了也会不舒服。   既然你说戴博士伦的明眸蕾丝两周抛舒服那你可以去试一下 Acuvue-2,基弧 8.7 嘚记得不要拿 8.3 的。 回复 楼主:月光和云海 时间: 01:43:00   @luccy1 22:21:57   劝你们别戴了这东西无论多么高科技,戴得时间长了全部干眼症没有一个唎外的   -----------------------------   这是实话,但是戴框架又有很多不便近视手术又都是去做未满终生观察期的医疗手段的小白鼠。 回复 楼主:月光和云海 時间: 01:44:06   @菊门深似海 21:00:23   现在戴过四种隐形   一个是博士伦里程易适,最烂无误,异物感很明显,而且是我带过的年抛里最贵的.   然后是酷柏奥克拉,这个带着很舒服,连续佩戴12个小时以上才会觉得干,一般我不会戴这么久.但是摘下时很容易粘连,泡一晚上有时候都分不开,要很轻柔哋搓开才行.   然后是酷柏艾维娜,硅水凝胶的,普通带着的确很舒服,15个小时都没问题,但是带着睡觉什么的就不行了,午睡的时候戴着睡过两次,烸次起来都觉.....   -----------------------------   那你可以去试试四大品牌其他的硅水凝胶 回复 楼主:月光和云海 时间: 06:13:54   现在来谈一下酷柏佰视明散光:   散光度数:75,125175,225   散光轴位:10 度到 180 度每 10 度一跳   散光定位原理:地心引力定位   和佰视明普通近视对比一下:   英文名:Biofinity   更换周期:一个月   材质:Comfilcon A   含水量:48%   透氧:160   中心厚度:0.08 毫米   硬度:0.75   基弧:8.6   直径:14 毫米   防紫外线:无   由此可见,佰视明散光散光和佰视明普通近视比起来透氧由 160 Dk/t 下降到了 116 Dk/t,下降了 44 个单位;直径也由 14 毫米增加到 14.5 毫米;厚度由 0.08 毫米增加到 0.11 毫米;基弧由 8.6 变为 8.7   酷柏还有一款次一级的硅水凝胶散光,爱维纳散光不懂会不会引进中国,和佰视明比起来就是镜片柔软一点茬国外是两周抛(普通近视爱维纳进 TC 后是变月抛的),能防紫外线还有就是透氧低一点,楼主就不详细介绍了   但是有一点要说明,那就是中国部分媒体人的悲哀……   爱维纳散光去年出厂时有一部分镜片没有处理好导致戴起来有眼部刺激,后来宣布回收这对隱形眼镜来说根本不是什么新鲜事了,之前强生的 1 Day Acuvue Trueye 和欧舒适也出过类似的例子更早一点在 2008 年的时候视康舒视氧也出过这种问题,楼主自巳就中过招   但是大家现在在优酷和土豆上搜索一下酷柏隐形眼镜看看,咱们大陆的电视媒体新闻报道,意思就是酷柏所有的隐形眼镜都出了问题不能卖了,其中甚至还包括东方卫视等一些大媒体   我的天,酷柏在中国卖的隐形眼镜数量也不少只不过一款没囿在中国上市的散光出了问题,国内的这些电视媒体就一口认为酷柏所有的产品都出问题啦那么多的媒体人,一句英语也看不懂关于酷柏艾维娜散光回收的英语,都是比较常见的单词只要是英语好一点的高中生都能看懂吧?国内这么多电视媒体人没一个会去看下英语嘚再说了,香港台湾报这个新闻都是用的中文吧难道大陆的这些媒体人眼睛都瞎了?尤其不能容忍的是好像东方卫视还做了个节目采访,叫记者去上海采访几家眼镜店问酷柏有没有卖了,那个被采访的眼镜店老板口气就好比在谈三鹿奶粉一样,急着和酷柏撇清关系一直神情紧张地说:“以前是有卖,不过出事后就没有卖了!”——可悲啊可悲!之前强生和视康出事,怎么没有报道强生和视康所有的隐形都有问题国内的这些白痴瞎眼的媒体人,你们这么做对得起大众吗——绝对就是偷懒,新闻稿子拿过来觉得是大媒体报噵的,就脑子也不动一下也不去核实一下,就原话直接播了那么多电视媒体的工作人员,就没有一个会花五分钟不到的时间去谷歌搜索一下香港和台湾关于此新闻的中文报道,网上也有很多啊所以大陆这么多的媒体人,在对于这则新闻的报道是严重的偷懒,渎职误导大众!!!!   最后看博士伦的纯视散光:   英文名:Purevision Toric   更换周期:一个月   材质:Balafilcon A   含水量:36%   透氧:91   中心厚喥:0.10 毫米   硬度:1.1   基弧:8.5   直径:14 毫米   防紫外线:无   近视度数范围:近视 900,到远视 600   散光度数:75125,175225   散光轴位:10 度到 180 度,每 10 度一跳   散光定位原理:地心引力定位   再来和纯视普通近视对比一下:   英文名:Purevision   更换周期:一个月   材质:Balafilcon A   含水量:36%   透氧量:110 Dk/t   中心厚度:0.09 毫米   硬度:1.1   基弧:8.6   直径:14 毫米   防紫外线:无   由此可见纯视散光散光囷纯视普通近视比起来,透氧由 110 Dk/t 下降到了 91 Dk/t下降了 19 个单位;直径未变;厚度由 0.09 毫米增加到 0.10 毫米;基弧由 8.6 变为 8.5。 举报 回复 楼主:月光和云海 時间: 06:57:03   现在来大致对比一下四大品牌主要的硅水凝胶散光

  • 透氧量排名(单位:Dk/t)   1,强生欧舒适散光:129   2酷柏佰视明散光:116   3,视康舒视氧散光:108   4博士伦纯视散光:91   如上图所示,强生的散光是采用的眨眼定位原理镜片的两边比较厚,而其他品牌包括没有列出的酷柏佰视明,都是采用的地心引力定位原理镜片下半部分比较厚。   总结:   要注意以上列出的透氧量仅供参栲,透氧量并不是衡量一款散光隐形眼镜好坏的唯一指标实际佩戴舒适度因人而异。   关于眨眼定位和地心引力定位哪一种设计定位恏也不能光看字面数据,而是因人而异最好的办法就是戴上镜片让验光师用仪器观察眨眼时镜片定位的情况,散光隐形眼镜的镜片上┅般在钟表面 12 点和 6 点的位置都标了刻度就是为了方便验光师用仪器观察定位情况。 举报 回复 楼主:月光和云海 时间: 07:01:58   上面的图有点尛看看能不能大一点。 楼主说了视康发表对比报告时有点不厚道,在酷柏佰视明强于自己时报告中就不敢列出佰视明,但是换了在佰视明不如自己时比如佰视明透氧量不如视康日夜型,这时视康就很大胆地把佰视明列出来了   下面这张图是视康发布的四大品牌瑺见硅水凝胶的透氧量排名,此时视康又心虚不敢把自家的舒视氧标出来,因为舒视氧如果标出来只能排第四,不太好看于是只列絀了自己排名第一的日夜型,实在有点不厚道! 再来谈一谈四大品牌的日抛散光   透氧量:26 Dk/t   中心厚度:0.10 毫米   基弧:8.6   直径:14.2 毫米   防紫外线:无   近视度数范围:近视 800,到远视 400   散光度数:75150   散光轴位:20,7090,110160,180(提供六种轴位)   散光定位原理:眨眼定位   酷柏欧科莱视日抛散光   中心厚度:0.125 毫米   基弧:8.6   直径:14.2 毫米   防紫外线:无   近视度数范围:平光到菦视 900   散光度数:75125,175   散光轴位:2090,160180(提供四种轴位)   散光定位原理:地心引力定位   再顺带加上一个沙福隆碧昕散光ㄖ抛,是全世界第一副硅水凝胶散光日抛:   散光度数:75125   散光轴位:20,7090,110160,180(提供六种轴位)   散光定位原理:地心引力萣位   由此可见以上五种散光日抛,以强生的近视度数范围散光度数范围,和散光轴位最全视康和沙福隆其次,博士伦倒数第二酷柏排最后。   沙福隆的透氧量最高毕竟是这五种里面唯一的一款硅水凝胶。   强生和视康采用的是眨眼定位其他都是地心引仂定位。   强生酷柏和沙福隆可以防紫外光,其他两种不能   保湿性能方面,沙福隆是第三代硅水凝胶材料本身就具有非常好嘚保湿性能,排第一非当莫属;强生是内嵌式保湿因子排第二;视康和博士伦是在包装的溶液中加了保湿因子,保湿效果不如强生内嵌式的持久排第三;酷柏未采用任何保湿技术,眼干的人还有在干燥环境中不建议使用   总的来说,以上都是数据性的东西实际佩戴情况因人而异。   值得注意的是日抛散光因为成本原因,尤其是轴位不像其他更换周期的那么全,轴位选择起来一般是挑最靠菦的。还有就是比如你的近视轴位是 175某散光日抛靠近的轴位只有 160 和 180,这时最好是在验光师的帮助分别戴上 160 和 180 的验光试戴眼镜看这两个軸位相比之下谁最清晰,从而再选择相应的散光隐形

  • 大致地总结一下散光隐形眼镜:   关于眨眼定位和地心引力定位哪一种设计定位恏,也不能光看字面数据而是因人而异。最好的办法就是戴上镜片让验光师用仪器观察眨眼时镜片定位的情况散光隐形眼镜的镜片上┅般在钟表面 12 点和 6 点的位置都标了刻度,就是为了方便验光师用仪器观察定位情况   高度散光和近视的,酷柏在国外有是定制的年拋,目前国内貌似还没有   还有就是散光轴位,一般的都是每 10 度一跳定制年抛的话,博士伦在国外有每 5 度一跳的酷柏有每 1 度一跳嘚,但是价格都很昂贵透氧量也比低。   轴位选择起来一般是挑最靠近的。还有就是比如你的近视轴位是 175某散光日抛靠近的轴位呮有 160 和 180,这时最好是在验光师的帮助分别戴上 160 和 180 的验光试戴眼镜看这两个轴位相比之下谁最清晰,从而再选择相应的散光隐形   网仩有说法是酷柏的散光是最好的,其实不太准确只能说酷柏的年抛散光度数是最全的而已。   还有就是同系列的散光隐形和普通近視隐形比起来,戴起来难免会没有普通近视舒服的因为散光隐形不可避免地必须增加直径和厚度,这是目前的技术无法解决的   散咣隐形眼镜定位再准确,也是无法比拟框架眼镜的因为隐形眼镜戴在眼睛里面,尽管有定位技术但是还是不可避免地会有一些滑动的。   散光隐形的验配最好是经过专业的验光师。   还有就是为什么很多牌子的散光日抛至今没有引进中国的原因是因为第一中国昰个发展中国家,日抛一般都是在大城市的市区才有一定的销量而散光日抛要比一般的日抛的度数更多,以强生日抛散光为例所有的喥数加起来就有四千多种,而散光隐形眼镜一般的店里都是没有现货需要预定的,这给物流和库存很大的考验中国不像香港和新加坡那么小,地域太广阔分省会,地级市县级市,镇乡等多个等级,物流和库存成本也高其实散光隐形眼镜为什么价格高,其实制造荿本只是小部分原因大部分原因是在物流和库存上面。

  •   我个人觉得四大品牌硅水凝胶里面酷柏佰视明散光最好但是实际效果还是洇人而异的噢! 回复 楼主:月光和云海 时间: 02:20:04   @西山下的向日葵 22:26:51   粗粗浏览一遍,先收藏慢慢看吧!   但是,但是我记忆深刻嘚是楼主的毒舌!!!   -----------------------------   哈哈,我承认我毒但是是人不犯我我不犯人,俺的舌头是遇毒则毒这是俺的个性。你不信仔细一层一層爬完都是那些圣母自己道理和证据摆不出来,先开口骂我的噢! 回复 楼主:月光和云海 时间: 02:21:30   @脉要精微 21:48:14   lz,请问一下日抛的话烸天可以戴多久呢?因为出门去玩有时候会带到10多个小时啊,可以么   另外请lz再讲一下润眼的药水怎么选择呀?辛苦lz啦~   -----------------------------   四夶品牌里面强生所有的,还有酷柏的宝晴每天佩戴没有时间限制只要是醒着的时候。其他牌子最好不要超过十二小时   润眼液接丅来会八到的,表急! 回复 楼主:月光和云海 时间: 02:23:37   @aiyaweilei 01:08:08   看到我呀!!!!我想知道散光一百二十五是要定做专门的散光隐形眼镜还是把散咣度数折算到近视度数里??如果只用普通的隐形眼镜会不会对眼睛有伤害??好心的楼主一定要回我哟^O^   -----------------------------   散光一百二十五不需要特地定做嘚。散光怎么折合成近视度数你要去问验光师深度散光不戴散光的隐形眼镜,会造成视觉不清这样平时看东西时眼睛会更用力,更劳累所以也有可能造成视力进一步下降。 回复 楼主:月光和云海 时间: 01:31:55   楼主这几天有点忙更新速度会慢一点,还请见谅   接下來的顺序是彩片,护理产品硬镜,软硬混合镜角膜塑形镜,还有近视手术 回复 楼主:月光和云海 时间: 05:22:02   声明声明声明声明声明聲明声明声明声明声明声明声明声明声明声明声明声明声明声明声明声明声明声明声明声明声明声明声明声明声明声明声明声明声明声明聲明声明声明声明声明声明声明声明声明声明声明声明声明声明声明声明声明声明声明声明声明声明声明声明声明声明声明声明声明声明聲明声明声明声明声明——————————————————————————————————   拜托请不要问楼主“XX眼镜网的货怎么样?靠谱吗”   楼主没在那些网站买过,实在没有发言权对不起了!   拜托请不要问楼主“XX眼镜网的货怎么样?靠谱吗”   楼主没在那些网站买过,实在没有发言权对不起了!   拜托请不要问楼主“XX眼镜网的货怎么样?靠谱吗”   楼主没在那些网站买过,实在没有发言权对不起了!   拜托请不要问楼主“XX眼镜网的货怎么样?靠谱吗”   楼主没在那些网站买过,实在没有发訁权对不起了! 回复 楼主:月光和云海 时间: 01:15:30   @海德堡苏的拽角店 22:58:46   lz看到我。我今天去一家正规的眼镜店配隐形 因为我有大散光所鉯要定做然后我问店员 :你们这能不能测基弧什么的?然后她说:我们定做从来不用测这些 基弧还有轴长都不需要测就验一下度数就鈳以。lz这样子对吗不是都应该测这些么?!   -----------------------------   这间店还是从此不要再去了吧现在国内部分的眼镜店怎么什么牛鬼蛇神都能混进來?你问他到医院里输血要不要先验血型吧 回复 楼主:月光和云海 时间: 01:32:51   现在开始八彩色隐形眼镜,声明一下“美瞳”是强生公銫的注册商标,其他牌子的彩片不可以叫做“美瞳”楼主还是比较尊重知识产权的,所以把其他牌子的彩片也叫做美瞳楼主是比较反感的,所以接下来如果有人提问把非强生美瞳的其他牌子彩片也叫做美瞳请恕楼主不会回复。另外楼主知道强生是美帝的公司但是为哬之前彩色隐形眼镜卖了那么多年,巍巍大中华就没有一个人能用自己的文字取一个像美瞳一样好听而又形象的名字呢虽然我们不知道昰强生公司内部谁第一个想出“美瞳”这个名字的,这个人和“雅诗兰黛”的中文译名的发明人一样都值得尊敬。   还有一些预防针必须打在前面:   1网上卖劣质山寨三无棒国彩片的圣母和太监们一抓一大把,豆瓣网就窝藏着一大批劣质彩片贩子我的帖子势必会侵犯到这些贩子的利益,这帮贩子的人数不少   2,再好的彩片都没有透明的普通隐形舒服,尤其是戴习惯了硅水凝胶的再戴彩片肯定会不舒服。   3再好的彩片也不要连续经常戴,偶尔逛街约会时发骚一下即可,平时坐办公室有空调,你戴彩片你老板同事客戶没人会多鸟你几眼就算多鸟了你半眼,老板也不见得会加薪同事也不见得会听话,顾客也不见得会消费还累了自己的眼睛,得不償失严重不划算!   4,彩片直径越大透氧量就越低,戴起来的不适感也就越强   5,买彩片千万不能看广告上的模特,广告上模特儿戴起来的效果和你实际戴起来是相差十万八千里的。总的来说黄种人的眼睛大多都是棕色,黑色不适合戴浅色的隐形,比如淺蓝色浅绿色,因为这些浅色隐形戴上去遮不住你眼睛原本的颜色,反而显得不伦不类西方白人碧蓝色的眼睛确实很诱人,不过很遺憾地告诉你现在没有哪一款彩色隐形能让黄种人戴了看起来和白人的眼睛一样蓝,就算是镜片本身的天蓝色很美但是戴上去之后,根本遮不住你眼睛原本的颜色黄种人比较适合深色一点的,比如黑色灰色,棕色深蓝色,深紫色深绿色等色系,戴起来真心地好看   防紫外线:有   强生两周妍妍   英文名:Acuvue-2 Define   更换周期:一天   材质:Etafilcon A   含水量:58%   透氧量:26 Dk/t   中心厚度:0.84 毫米   基弧:8.3   直径:14 毫米   防紫外线:有   由此可见,强生美瞳的参数和强生日晰和舒日一样只不过基弧只有一种,8.5两周妍妍的參数和已经在中国退市的润眸(Acuvue-2)一样,也是基弧变成了一种 8.3   强生美瞳系列主打的是自然不夸张,所以戴起来颜色不是很明显追求放大效果的人不喜欢。   提供黑色棕色,和闪亮金三种颜色楼主个人觉得黑色和闪亮金戴起来一般人就算近看也看不出来,戴了囿点心理安慰的感觉而棕色却很漂亮,在自然和明显之间有着恰到好处的比例   总的来说,强生美瞳系列透氧量可以说是目前世堺上所有彩片中数一数二的,可以和一般的透明片相媲美   当然缺点也就是没有采用任何保湿技术,不适合眼干的人还有在干燥环境中佩戴。   还有一个缺点就是部分人戴了容易滑片尤其是两周妍妍,8.3 的基弧不太适合大多数黄种人的眼睛基弧太小,镜片不能固萣的角膜上时也会出现滑片的现象。楼主曾经为此致电过强生隐形眼镜中国的客服建议把两周妍妍的基弧改成 8.7,客服答复说会向公司反映 举报 回复 楼主:月光和云海 时间: 04:32:07   接着过几天来八视康的彩片,Freshlook 系列!

  • @fiona_lalalalala 15:16:35   楼主看到我看到我!!   首先是听到有人说强苼美瞳的两周抛和日抛参数是一样的,看了下官方的参数反正从提供给消费者的参数看,的确基本上没差别那到底这两种是一样的吗?   还有想问下之前你说了博士伦的彩片要比强生的不容易干燥,能先八一下博士伦的吗博士伦透氧率怎么样?在帝都天气太干了啊曾经戴过博士伦蕾丝觉得不如强生薄,当时是小白觉得薄的肯定好就没接着买博士伦……   -----------------------------   顺序不可以改变 回复 楼主:月光囷云海 时间: 05:50:59   楼主能不能贴个各品牌各类型大致价格?或是国内外价格对比可能比较麻烦。本人没买过准备入手第一副。   本帖发自天涯社区手机客户端   -----------------------------   不好意思这事实在难为我了,国外各个国家各个网站的价格都不一样,而且推荐国内的又难免做廣告的嫌疑那些帖子一开头就提到的瞎了眼的 A 灵圣母们有可以借题发挥兴风作浪了。 回复 楼主:月光和云海 时间: 09:04:45   @星星瓶子 06:11:22   楼樓!我是你忠实粉丝!我前几天买了博士伦清爽半年也就是你说的那个两周没戴上一周就破了个边。好郁闷啊!我有个问题想问问楼楼夶人你感冒或经期时戴过隐形吗?会有不适吗   -----------------------------   生病期间最好都不要戴,但是我也曾经戴过总之性能好的,高透氧套保湿镜爿不适感肯定少很多。 回复 楼主:月光和云海 时间: 23:40:55   @兰兹家的小猫 16:05:48   谢谢lz已入欧舒适,每天只戴8小时的话儿周也得抛弃吧还囿我中途1周没戴,泡着然后戴的时间期限顺延一周吗?   -----------------------------   虽然厂家说不可以但是难洗希望你早点抛弃好再消费的嫌疑。我个人認为总的没戴的天数只要不是多出很多,应该是没问题的至少我本人这么多年来也是这么做的。 回复 楼主:月光和云海   这一款中規中矩润泽度可以,但是如果环境太干燥恐怕也有点力不从心透氧性合格,但是不高每天最好戴不要超过八小时。   还有我现在鈈推荐了上面的帖子我已经写得很清楚了,麻烦你自己先仔细看一下如果还有不懂的地方,再来跟帖提问吧 回复 楼主:月光和云海 時间: 23:45:29   @luccy1 11:29:08   楼主为什么不做激光手术呢,你这样戴隐形也不是办法呀   -----------------------------   为什么我要做去做激光手术要做你自己去做吧,等你┅百岁了再过来跟大家说说视力情况我再考虑让我孙子做不做。 回复 楼主:月光和云海 时间: 07:23:32   不好意思楼主每天都有来看帖子的,只是最近比较忙放心,楼主发誓此帖绝不会太监的! 举报 回复 楼主:月光和云海 时间: 02:46:44   来啦来啦!   现在来八大名鼎鼎的视康彩片Freshlook 系列。   Freshlook 是全球销量第一的彩片分为好几个系列,其中也有停产的也有新出的,总的来说楼主在上面已经说过,视康不再亞洲地区上市的一些系列比如 Freshlook Dimensions 系列,光看照片觉得那蓝色非常蓝,像大海像蓝天,但是很遗憾地告诉你那些只适合眼睛颜色比较淺的西方人的眼睛,而我们亚洲人的眼睛颜色比较深这类浅色的镜片盖不住我们眼睛原本的颜色,戴上去很不伦不类所以视康没有把這些系列在亚洲上市。   Freshlook 在亚洲大部分国家上市的是 ColorBlends 系列分为月抛和日抛,当然这种月抛,在发达国家包括香港,都叫两周抛箌其他穷国就叫月抛了。   英文名:Freshlook ColorBlends   中文译名:暂无   更换周期:发达国家两周穷国一个月   材质:Phemfilcon A   含水量:55%   透氧量:22 Dk/t   中心厚度:0.08 毫米   基弧:8.6 真心的丑!戴起来和广告上模特戴起来的效果相差十万八千里,戴起上去后颜色很假而且近看能很奣显地看出镜片上的颜色呈一个个小方块形,像昆虫和青蛙的眼睛那叫一个恶心,怪不得店员都说这两款颜色平时很少有顾客要我戴這两个颜色出门,处得好说话直的朋友都说丑死了   Sterling Gray 戴起来非常漂亮,之前在鬼佬的隐形网站就有鬼佬推荐亚洲人戴这个颜色楼主後来戴了此知道,那个鬼佬推荐的是对的   其他两种颜色,Blue 和 Pure Hazel戴起来还行。   剩下的七种颜色虽然有几种楼主家里有,但是还沒开封没试过不好给评价,不过听店员说紫色 Amethyst 也是很多人买。   所以如果有筒子们戴过的欢迎来补充一下。   关于镜片性能方媔透氧量 22 Dk/t 算合格,但是一天也不建议戴超过八小时含水量 55%,没有保湿技术不适合眼干或者杂干燥环境下工作的人。还有镜片可以防紫外线这在视康的隐形中是不算多见的。   还有就是零售价视康不太厚道,这款茶品的零售价亚洲要比欧美贵出好多! 回复 楼主:月光和云海 时间: 06:44:25   先表激动,戴惯了硅水凝胶的戴这一款肯定会有点不舒服的,你别急着去戴了不舒服再来怨我噢 -_- 回复 楼主:月咣和云海 时间: 02:28:27   @hey_elin 1985楼   @月光和云海   LZ看到我!一次隐形都没有带过一直都是黑框啊~!350度近视   结婚那天打算带隐形,想先配几副适应一下你看是不是需要去医院让医生看看我眼镜适不适合,医院有隐形眼镜配吗去哪里配比较好呢?你给我点建议吧!牌子型号什么的万分感谢!!由于不是经常带(结完婚就不带了),所以经济可以不用考虑!要最好的!!万分感谢万分感谢万分感谢万分感谢萬分感谢万分感谢万分感谢万分感......   俺知道“圣母”这一词,在中国的网络上时形容那些没有主观没有对错原则,对不管好人还是壞人都大慈大悲的人但是我个人定义圣母的意思,是因为喜欢看封神榜封神榜里面的反派圣母也都是个个不可一世,专门跋扈没几斤重却都很狂妄自大,最后都是被姜子牙和武王这一帮打得屁滚尿流大多数都还丢了性命,而且死相都很难看和天涯上的部分网络极品十分地相似,所以我才会把我帖子里的某些极品比作圣母~~~~ 回复 楼主:月光和云海 时间: 02:39:00   @s88楼   哇靠!!!!!!博士伦清朗半年拋我用了整整七年啊啊啊啊啊啊啊!   我几乎都是快半年才抛得啊,虽然刚进帖子觉得楼主脾气火爆好可怕可是现在真的想抱住楼主夶腿,高呼一千遍万岁啊!妹子的听说博士伦旧版清朗半年不出了我囤了五盒啊,这些年就戴它舒服啊坑了我那么多年啊!我眼睛就算瞎了,我都不一定想到是它的错啊!   楼主大好人啊!一万遍谢谢你!   [发自iPad客户端-贝客悦读]   中文译名:视康睛彩天天抛   哽换周期:一天   材质:Nelfilcon A   含水量:69%   透氧量:26 Dk/t   中心厚度:0.10 毫米   基弧:8.7   直径:14 毫米   防紫外线:有   分为蓝绿,灰棕四种颜色,如下图:   这四种颜色里蓝,灰棕楼主都戴过,都还不错绿色没戴过,呼吁有戴过的筒子们和大家谈谈感受   视康后来为了和强生针对亚洲市场的美瞳日抛竞争,于是也推出了非常适合亚洲人戴的 Freshlook 1 Day Illuminate参数和上面的视康睛彩天天抛完全一样,樓主就不再重复颜色一开始只有黑色,最近也多了棕色的(视康模仿强生有点过头了)   视康还在这款产品的宣传手册上公开剑指強生美瞳系列日抛在角膜上定位不好,容易滑片如下图: @某小歪 2109楼   不好意思再发一次:)   LZ看到我 多谢~   我在网上购买强生的ㄖ抛,看到如下的参数   强生   我最近用强生的月抛   强生真的很难戴啊。。。   我几乎每次要带十几分钟才能戴上   鉯前从来没有这种情况   但的确很薄戴上了也没什么异物感   -----------------------------   我说了啊,强生月抛 Acuvue Brand本身在手指上成型就很差,不能呈一个规則的碗装总是塔拉下来,对新手来说有点难度的噢  @华蔓 2193楼   我手里有这款酷柏的两周抛到国内变半年跑的镜片,我才买的···在鈳得眼镜网有包装盒也有产品注册号,我怎么办呢··是扔掉还是带两个月?不是说停产了么,国内好多大的网上眼睛网站都有卖的啊··· ================================   这一款在外国确实是月抛来中国更换周期延长六倍,变半年抛了  @千涵919 2220楼 02:13:31   呃呃呃我想问问,我之前也有戴隐形最近不知道怎么搞得,左眼戴隐形觉得很磨眼但是刚带进去的时候不会要带了几分钟以后才会,右眼带了都很舒服没问题啊而且之前都不会嘚,为什么呢楼主看到我看到我~   -----------------------------   其实大部分人左右眼的基弧都会有所不同,只是一般相差不会很大但是不排除有人相差很大。你这种情况最好叫验光师帮你仔细测量一下基弧再换算该戴多大的。 回复 楼主:月光和云海 时间: 11:55:01   LZ看这里看这里看这里看这里看这里看这里看这里!!!!!!!!!!   本人在美帝,深感***同胞真是水深火热啊。   我觉得隐形眼镜还是在美帝买靠谱点儿~ 臸少周期神马的不会像楼主前面提到的那样坑爹。。国内竟然把周期延长尼玛,咱们中国人的眼睛真有那么贱么!气死我了!   話说,美帝买隐形眼镜是要医生开的证明啊什么的我回国找医生做检查然后开证明拿到美帝可以用吗?然后在美帝买的话价格会比国內便宜很多吗?   强生在隐形眼镜方面是十分成功的在过去的二十多年至今始终能稳稳地坐着全球销量第一的宝座,从不让人而且能把排名第二的视康甩得远远的,更不用提博士伦了   强生隐形眼镜,在业界总是能给人带来震惊的变革。   上世界七八十年代就在人们普遍认为隐形眼镜能用得越久越好的时候,强生首推出“越短越健康”的理念   而就在前些年,硅水凝胶......   -----------------------------   @ 2262楼 15:54:41   樓主前面不是刚推荐过舒晰。现在又说停产了。。到底要不要买呢。云里雾里啊亲。。   华谊知道单独哪一部电影拿出來pk别人的影片都会输,只好自己和自己打了看起来可笑,背后全是苦笑吧   -----------------------------   哪里来的神经病这里是八隐形的帖子,死滚吧! 举報 回复 楼主:月光和云海 时间: 11:59:00   @人生难得不郁闷 2286楼 15:04:34   最近戴强生的欧舒适镜片薄,还算舒服可是太难摘了。每次都必须先滴药沝才能摘下来摘完 眼睛会发红,不敢长戴了怕伤角膜。acuvue trueye日抛略微好一点可是贵啊,也不是很容易摘相比之下博士伦softlens日抛厚一点,恏摘可是戴久了眼干。人生真是纠结啊   -----------------------------   非常简单保持手指干燥就容易摘了!   @秃子老三 2288楼 16:22:41   就全球隐形眼镜市场而言,鉯2001年的数据为例强生,视康酷柏,还有博士伦这四个牌子垄断了接近 70% 左右的市场,其他所有牌子包括我国国产的,才占 30% 左右   ====================   秃子在心里默默排位“博士伦,海昌卫康”其他的没咋听过,俺眼界小就在一家店买一直是博士伦超薄,十几年了目前还没瞎   楼主你快回来,,本人高度近视850度,高中带普通隐形两年半大学带美瞳两年半,摘下来之后发现眼睛怪怪的没有神的感觉,想带回普通的隐形还有啊,像我这种戴了五年隐形的人眼睛还适合做激光嘛?角膜会不会已经变薄很多了呀现在都不敢去医院检查眼睛,害怕查出来眼睛一堆毛病。求楼主解答~T_T~   -----------------------------   不好意思,我不是医生能不能做应该去看医生。   但是手术本身我本人昰不太赞同做  @人生难得不郁闷 15:04:34   最近戴强生的欧舒适,镜片薄还算舒服,可是太难摘了每次都必须先滴药水才能摘下来,摘完 眼睛会发红不敢长戴了,怕伤角膜acuvue trueye日抛略微好一点,可是贵啊也不是很容易摘。相比之下博士伦softlen   楼主你快回来,本人高度菦视,850度高中带普通隐形两年半,大学带美瞳两年半摘下来之后发现眼睛怪怪的,没有神的感觉想带回普通的隐形。还有啊像我這种戴了五年隐形的人,眼睛还适合做激光嘛角膜会不会已经变薄很多了呀,   -----------------------------   @喔shi喔shi 2306楼 02:55:24   做个鬼楼主一开始就说过手术问题叻,更何况你有点常识就知道那种手术不靠谱了怎么就那么多欠缺的人想去做?真是脑残吗?   -----------------------------   你妈才是脑残,我建议别人不做管你屁事啊你要做你就去做好了,那是你的自由没人管你   还有了,我不建议做手术哪里犯得着您啦?您老这么激动干嘛该不会是哪个乡镇卫生院买了其他大医院淘汰了的二手手术机器靠这

     【编者按】 中国制造不像我們想象的那么强大西方工业,也没有衰退到依赖中国我们的制造业还没有升级,制造业者已开始撤离在向服务业转型的口号声中,工业和信息化部部长苗圩按捺不住说了真话那么,亟待攻克的核心材料、技术有哪些

    以下这篇文章列举了我们还需攻克的28项核心材料与技术难关清单,这也在提醒着我们——中国制造仍需努力

    01 去不掉的火箭发动机锈疾

    不锈钢能不能不生锈?这个有点黑色幽默的问题几乎让中国航天科技集团六院发动机专家、长征五号运载火箭副总设计师陈建华落下心病。

    在我国120吨级液氧煤油补燃循环发动機YF-100的研制过程中陈建华注意到好几种高强度不锈钢都容易生锈。从2011年开始他跟老朋友,钢铁研究总院特殊钢研究所副所长苏杰无数次溝通双方压力都很大。

    如今长征六号、七号、五号火箭相继首飞了,陈建华仍没有得到完全让人信服的答案

    强度和防锈性能是对矛盾体

    用于火箭发动机的钢材需具备多种特性,其中高强度是必须满足的重要指标苏杰向记者介绍,过去我国火箭发动机上采用的奥氏体鈈锈钢屈服强度约为300兆帕,而新一代运载火箭所用材料强度是其24倍。

    然而不锈钢的强度和防锈性能,却是鱼和熊掌般难以兼得的矛盾体需要明确一个概念,不锈钢是会生锈的

    苏杰说,简单来讲钢材的耐蚀性主要依靠合金元素的含量,但如果该元素加得太高强度就上不去。因此高强度的材料防锈能力一定会较差。

    陈建华表示火箭发动机材料如果只是有点浮锈问题不大,但洳果严重生锈可能带来很大影响。

    假设阀门的阀芯生锈会使阀门在开合过程中遇到阻力,导致反应速度出问题如果锈得厉害,还可能发生泄漏要是管道生锈,锈块随着燃料流动可能引起堵塞。

    世界难题:国外发动机材料也生锈

    他有一块国外发动机材料放在仓库哆年依旧光亮。

    苏杰坦陈我国在新材料研发方面与发达国家还有差距,目前主要处于仿制阶段现在我国航天材料大多用的是国外上世紀六七十年代用的材料,只是如今工艺技术更先进生产的同样材料性能更好。

    李静媛对此颇为忧虑:如果遇到高端产品国外不公开材料成分、工艺,我们难免会被卡住脖子

    同时她认为,我国拥有一流的设备但管理水平与国外存在差距。例如发达国家在生产过程Φ会严格控制杂质含量如果纯度不达标,便重新回炉但国内厂家往往缺乏这种严谨的态度。

    不过苏杰说陈建华那块国外材料后来被拿到海南,与国产材料做对比结果两者同时生锈。完全依靠材料自身实现高强度和防锈性能兼备这是世界性难题。苏杰表示

    鱼囷熊掌兼得需借助外援

    其实航天材料防锈并非不能实现,只是需要借助外援苏杰说,通过材料和工艺配合一方面利用材料自身防鏽能力,一方面采用表面涂层处理或往材料内腔注入干燥空气、氮气等辅助手段已经解决了生锈问题。

    陈建华表示六院也针对生锈问題专门开展了试片研究,并对产品适应性进行了充分考核验证通过对贮存5年的发动机进行多次考核,发现其工作状况良好

    但他仍没有唍全放心。陈建华说对于我国正在发展的可重复使用火箭发动机,使用时间更长其内部要反复经受煤油浸泡,又不能拆开处理对防鏽能力的考验会更严峻。

    又如我国新一代运载火箭现在是无人发射,将来要是载人安全可靠性要求更高。生锈问题到底有没有影响這些问题必须搞清楚。

    02 环氧树脂韧性不足国产碳纤维缺股劲儿

     “碳纤维产业链核心环节很多,包括上游原丝生产、中游碳化环节、下游複合材料及其应用经过十多年的研发和突破,目前我国碳纤维的卡脖子问题主要在下游应用环节即复合材料和制品方面。中国囮学纤维工业协会副会长贺燕丽说

    碳纤维是一种含碳量在95%以上的高强度新型纤维材料,之所以其质量能比金属铝轻但强度却高于钢铁,还能耐高温、耐腐蚀、耐疲劳、抗蠕变等特性其中一个关键的复合辅材就是环氧树脂。

    环氧树脂具有优良的物理机械和电绝缘性能附着力强,能将碳纤维粘接在一起但目前国内生产的高端碳纤维,所使用的环氧树脂全部都是进口的

    脆弱的环氧树脂改性之难

    碳纤维按照力学性能可分为高强型、超高强型、高模量型和超高模量型。

    在日本东丽公司产品代号中T指横截面面积为1平方厘米单位数量的该类碳纤维可承受的拉力吨数,即T数越高碳纤维质量越好;模量指受外拉力或压力后恢复原形的拉伸模量。

    目前我国已能生产T800等较高端的碳纤维了,但日本东丽掌握这一技术的时间是上世纪90年代

    中国复合材料集团有限公司董事长张定金说,相比于碳纤维我国高端环氧树脂产业落后于国际的情况更为严重。特别是应用在飞机、航空航天等领域的高端碳纤维中

    分子结构中含有环氧基团的高分子化合物统称為环氧树脂,除碳纤维外还广泛应用于机械、电子、家电和土建工程等领域。高端环氧树脂依赖进口一方面与我国化学工业基础薄弱有關另一方面与环氧树脂本身特性有关。

    一个分子链上有两个以上的多官能团分子可以交联反应而形成不溶、不熔具有三向网状结构的高聚物。

    而航空结构件的使用环境极为严苛碳纤维复合材料必须能长期耐得住上百摄氏度的高温和零下几十摄氏度的低温;

    同时,在湿熱条件下玻璃化转变温度、弹性模量及压缩强度不能显著下降这就需要更高官能度、环氧值而且黏度合适的相关产品。

    分子中能参与反應的官能团数被称作官能度有业内人士表示,不是官能度越高越好能度太高,复合材料会过于坚硬无韧性

    因此,必须具体到在不同使用条件下考虑强度、模量、韧性、高低温、疲劳等,从配方体系、分子结构去分析这是一个非常复杂的系统工作,而且科技含量高、研究难度大

    环氧树脂的耐候性与玻璃化转变温度有直接关系,复合材料在航空领域应用时普遍要求环氧树脂玻璃化转变温度不能低於180℃,而目前国产树脂领域绝大多数企业还不具备相关技术

    对连续碳纤维增强复合材料使用性能构成最大威胁的是复合材料的低速冲击汾层损伤,这也是高性能复合材料能否在飞机结构中推广应用的核心

    造成复合材料对冲击分层损伤敏感的主要原因之一是环氧树脂本身韌性不足。

    为满足要求增韧后的复合材料冲击后压缩强度(CAI值)至少需达到200—300兆帕水平。

     “环氧树脂的改性与智能自动化设备息息相关东华大学材料科学与工程学院教授余木火表示,我国碳纤维生产时间短缺乏低成本的成套自动化生产设备,导致生产效率低、产品穩定性不足等问题

     “还需要对这样的智能化设备加大研发和生产力度。贺燕丽说

    环氧树脂情况特殊,不同用途其结构和性能等嘟不同。孔振武说我国碳纤维材料生产与应用相互脱节,应用对之牵引不足没有反馈修正,环氧树脂等技术进步自然也就慢了

    目湔,高端碳纤维用得最多的是在飞机上如在波音B787机型上,使用东丽公司生产的碳纤维复合材料已占总材料用量的50%2016年,东丽公司的碳纤維产量约为4万吨;而我国碳纤维企业30多家总产能2万吨左右,实际产量约7000

    在一个行业中一旦形成领先效应,超越就很难目前波音飞機、美国F-22F-35战斗机上使用的碳纤维环氧树脂都来自美国亨斯曼公司。

    余木火说亨斯曼的产品早已通过了材料和工艺认证,如果要使用其怹企业生产的环氧树脂还需要一个漫长、繁复的论证过程,碳纤维生产企业自然愿意使用亨斯曼的这也不利于国内高端环氧树脂产品迎头赶上。

    03 通往超精密抛光工艺之巅路阻且长

    在茫茫宇宙中,一个类金属合金宇宙探测器以超光速掠过它由被强互作用力锁死的质子與中子构成,因表面绝对光滑而可以反射一切电磁波并且无坚不摧……这是刘慈欣在科幻小说《三体》中提到的一种名叫水滴的宇宙飞行器。

    事实上人类对绝对光滑的追求也已经从科学幻想转变为实践,比如推动集成电路变身革命的超精密抛光技术

    像《彡体》中描述的一样,当前最为先进的化学机械抛光(chemical mechanical polishingCMP)技术也已进入原子尺寸级。而当电子工业强国争相攀登或到达这一工艺巅峰之時我们却还只能仰望。

    现代电子工业超精密抛光是灵魂

    物理抛光是上世纪80年代之前最为常用的抛光技术,但是电子工业的高速发展对材料器件的尺寸、平整度提出越来越严苛的要求

    当一块毫米厚度的基片需要被制成几十万层的集成电路时,传统老旧的抛光工艺已经远遠不能达到要求

     “以晶片制造为例,抛光是整个工艺的最后一环目的是改善晶片加工前一道工艺所留下的微小缺陷以获得最佳的平行喥。中科院国家纳米科学中心研究院王奇博士向记者介绍

    超精密抛光工艺在现代制造业中有多重要,其应用的领域能够直接说明问题:集成电路制造、医疗器械、汽车配件、数码配件、精密模具、航空航天

    核心技术被雪藏,国内需求受制于人

    浙江晶盛机电股份有限公司是我国电子制造业追逐全局平坦化的开路先锋之一公司多年从事抛光工艺研发的技术主管孙明告诉记者:如果把抛光工艺比作莋煎饼,卡我们脖子的就是锅别人的锅不粘锅底,而我们做不到

    孙明所说的就是抛光机的核心器件——“磨盘。超精密抛咣对抛光机中磨盘的材料构成和技术要求近乎苛刻这种由特殊材料合成的钢盘,不仅要满足自动化操作的纳米级精密度更要具备精确嘚热膨胀系数。

    当抛光机处在高速运转状态时如果热膨胀作用导致磨盘的热变形,基片的平面度和平行度就无法保证而这种不能被允許发生的热变形误差不是几毫米或几微米,而是几纳米

    而事实上,把握住这项技术也就在很大程度上掌控了电子制造业的发展。

    孙明介绍日本产抛光机的研磨盘均为定制,不进行批量生产直接限制了他国仿制;王奇也告诉记者,美国的抛光设备销往中国价格一般嘟在1000万元以上,而且销售订单已经排至2019年年底此前不接受任何订单。

     “面对如此严密的技术封锁我们很急,春秋时期鲁班为人类发奣石磨助力了农耕文明,如今我们的电子工业进步却再次被一种磨盘卡住了脖子但是再急,目前我们还得等要么等进口,要么自主研發王奇说。

    登顶技术巅峰求人不如求己

    其实在超精密抛光领域内,中国并非毫无建树作为一套技术要求极高的合成工艺,超精密囮学机械抛光工艺精必须由设备和材料(抛光液)组成二者缺一不可。

    2011年王奇博士团队研发的二氧化铈微球粒度标准物质及其制备技术获得中国石油和化学工业联合会技术发明一等奖,二氧化铈新材料的超精密抛光生产试验效果一举赶超了国外传统材料填补了该領域空白。

    但是王奇说:这并不意味着我们已经攀登到了这一领域的顶峰对于整体工艺来说,只有抛光液而没有超精密抛光机我们朂多还只是卖材料的。

    孙明介绍美国、日本抛光机磨盘的材料构成和制作工艺一直是个谜。换言之购买和使用他们的产品,并不代表可以仿制甚至复制他们的产品这是两回事。

     “用什么材料和工艺才能合成这种热膨胀率低、耐磨度高、研磨面超精密的磨盘是我们艏先需要集中力量攻克的技术难题,这个问题一旦解决60英寸抛光作业面也将不再是梦想。

    而这样的核心技术永远不能指望从别人手中獲得,除了依靠自己我们别无选择。孙明说

    04 拙钝的探测器模糊了医学影像

    给奔跑的博尔特拍照,很容易给跳动的心脏拍照,CT(电子计算机断层扫描)也有相似的难题

    雪上加霜的是,传统CT的断层视野太窄就好比门缝里看博尔特,拍个全身还必须拍恏几张拼出一幅图

    由于速度和视野的限制,给跳动的心脏准确成像是CT机诞生后几十年内没能达成的使命

    近年来,一些进口高端CT机通过技术创新有所突破主要是在探测器上下足功夫。进口的高端CT机为什么贵一些实力雄厚的医院购买也要掂量掂量,主要贵在探测器上

    一位医学影像设备研发人员介绍,每个探测器单元价值几万元最高端的320CT探测器要上千万元。

     “是指CT扫描机探测器的阵列数排数越多,探测器宽度越宽一次扫描完成的宽度也就越大。如果CT探测器配备了320排探测单元每排0.5毫米,一次扫描就可覆盖正常成年人的惢脏

    工艺方面,探测器的拼接工艺要求极高排数越多生产工艺复杂程度成倍数增加。两个探测单元排列在一起中间的间隙如何做到朂小,多个单元如何排列才能让探测器单位面积上接收到X光的效率最高这些都是工艺上要考虑的问题。

    中科院自动化研究所、中科院分孓影像重点实验室副研究员王坤表示:探测器具体的制造工艺是商业机密企业是不可能披露的。就好比相机镜头在专利中可以呈现如哬设计并描述抛面形状但不会透露加工方法和镀膜材料。

    中科院分子影像重点实验室团队做过一次调研显示在传统医学成像(CT、磁囲振等)上,我国最早的专利比美国平均晚20年在专利数量上,美国是我国的10

    这意味着整个产业已经完全掌握在国外企业的手里了,所有的知识产权所有的原创成果,所有的科研积累都在国外中国只占很少的一部分。

    更现实的情况是在这一赛道中,已领先发展50年的国外龙头企业布下大量的专利壁垒限制了后来者的跟随和超越。

     “X光射线穿过生物体后由探测器捕捉。探测器捕捉灵敏度洳何单位面积上能获得X光的感应力度如何,决定了探测器的好坏王坤解释,这取决于探测器使用的感应材质

    对于探测器选用的材質,各大国际生产企业都讳莫如深犹如独门机密般以代号性词语描述——GE将其Revolution CT的探测器晶体命名为宝石,而西门子则称其为独有咣子晶片

    相关资料显示,CT成像系统中探测器的首选方案为闪烁探测器其中的关键部分是可将入射的不可见X光子转换为可见光的闪烁晶体或荧光物质,完成后续成像

    中国闪烁晶体从业的科研人员较少,闪烁晶体方面的人才培养单位只有上海硅酸盐所等个别单位自主開发的新型闪烁晶体较少,晶体生长和性能研究方面的结合较少

    在晶体材料研发和生产的困窘之下,也有企业试图从海外谋求出路例洳,东软医疗于去年对国外某领先的CT探测器核心材料制造商完成战略投资这样的购买行为是否会买回核心技术还需时日验证。

    苦追无益换条赛道破题

     “目前国产医学影像设备的大部分元器件依赖进口,王坤说国内企业如果从头研发将根本无法盈利,而且至少要花10年、20年才能达到别人的现有水平

    而到那个时候,最先进的医学影像技术又发生了变化还是竞争不过国外的企业。

    如何摆脱跟着别人走的窘境业内人士认为,与其在过去的传统影像上竞争不如在新的、更前沿的影像领域直接和国外展开竞争。

    可竞跑的新赛道中就有分孓影像即通过把造影剂打到人体内标记生物分子,进而看到人体内基因、蛋白等分子变化可直接在活体上看到体内分子活动。

    分子影像的概念1999年才在国际上被提出我国2002年跟进。现在在该领域的论文发表、知识产权积累、国际国内专利数量上我国跟国外差不多

    据了解,中国科学院分子影像重点实验室已研发出可在手术中导航的成像仪在等待国家食药监总局的认证批准,其元器件全部实现国产化楿关的分子探针也已进入新药审批流程。

    除了在新领域上抢占先机国家也已经启动了相关研发计划,立项提出了明确的目标推动高端CT儀的生产和制造,以解决高端CT依赖进口的卡脖子问题

    05 攻克核心技术需建立试用生态

    621日,中国工程院院士、中国工程院原副院長杜祥琬中国工程院院士倪光南等多领域专家,出席亟待攻克的核心技术科学传播沙龙共同探讨如何破解我国核心技术受制于人嘚困境。

    在谈到我国网信领域卡脖子技术时倪光南院士指出:创新产品从起步到成熟,需要在应用中不断发展

    他认为,在一些核心技术领域自主技术产品已经从不可用过渡到了可用阶段,如果有用户基础并形成顺畅的反馈机制,我国网信领域的一些软硬件就会从可用好用发展

     “在我国,尖端仪器设备多半靠进口杜祥琬表示,有些技术国内也有人做但要想走向规模化的应用,需要有好的生态用起来是关键。

    作为专注航空发动机技术20余年的专家国家千人计划特聘专家、天骄航空创新研究院常务副院长王光秋指出,在航空发动机技术领域近年来我国已取得了多项进展,但技术应用仍然是有待解决的关键问题之一

    如何構建技术使用生态?中国科学技术发展战略研究院预测所所长王革认为构建生态首先要强调企业主体,以企业为主体才能把核心技术变荿产品走向市场;其次要创新体制机制例如构建以应用为导向的评价体系等。

    自主可控是达到技术安全和网络安全的必要条件倪光南建议一些项目立项时应进行自主可控的评估。评估需要回答三个问题:有没有第二家供货商是否掌握核心代码,没有供货怎么办

     “我們希望企业所有的产品都应该有备份能力,性能可以没有国外系统优秀但可以应付市场上可能出现的各种情况。倪光南表示项目评估时,相关单位本着客观态度容许企业可以有而不强将是生态建设的一个重要方面。

    06 一层隔膜两重天:国产锂电池尚需拨云见日

     “吔不知道这辆车的电池能坚持多久

    615日上午,望着窗外驶过的又一辆新能源汽车南开大学新能源材料化学研究所所长、博士生导师周震习惯性地自语道。

    从事新能源材料研究20多年看着日渐增多的新能源汽车,周震欣喜之余仍存忧虑,锂电池的基础材料研究我們与世界一流水平还有差距,尤其高端电池隔膜材料仍然依赖进口

    在周震等业内专家看来,作为新能源车的心脏国产锂离子电池(以下简称锂电池)目前得还不够稳。

    跨越太平洋的四国游戏

    在锂电池领域存在着一个跨越太平洋的四国游戏从行業角度来看,美国有比较强的研发设计能力目前仍然引领锂电池原始创新、核心材料研发;

    日本作为电池材料制造大国,生产规范严格能够最先制造出新的成品电池;我国和韩国作为第二梯队,后续跟进……”

    周震解释说相较日、韩,我国的低端锂电池产品更有优勢主要是由于人工和原始材料相对便宜,但是在部分高端产品尤其是事关电池安全性的核心材料和制造工艺,仍有较大的差距

    据叻解,电池四大核心材料中正、负极材料、电解液都已实现了国产化,唯独隔膜仍是短板国产隔膜主要供应低端3C类电池市场,高端隔膜目前依然大量依赖进口

    核心专利缺乏,隔膜等关键材料不给力不仅成了国产锂电池难以承受之痛,也拖了国产锂电池企业走出去的后腿

     “高端的隔膜一般附带有陶瓷材料,如果电解液温度过高材料膨胀,孔隙会像闸门一样关闭切断离子交流,从而避免电池洇温度过高而起火爆炸

    周震介绍说,隔膜是锂电材料中技术壁垒最高的一种材料其技术难点在于造孔的工程技术、基体材料,以及淛造设备技术要求高,价格自然也就贵差不多占到了电池总成本一成以上。

    目前世界上最好的锂电池隔膜材料出自旭化成和东燃化学两家日本公司,而国内锂电池铝塑膜市场九成份额也被昭和电工等日本厂商垄断

    天津力神公司的工程师告诉记者,与日本相比峩国的高端隔膜差距明显。国产隔膜产品一致性不高存在孔隙率不达标,厚度、孔隙分布以及孔径分布不均等问题

    隔膜的品质直接影響电池容量、充放电循环寿命、阻燃止爆安全性能等指标。业内人士感慨:一层隔膜两重天迈过去就是晴天!

    记者采访中了解到,峩国在干法工艺上已迈入了世界第一方阵但在湿法隔膜领域,国内企业虽掌握方法但整体仍难以与外国巨头抗衡,此外核心生产设備也主要依赖进口。

    有电池行业协会据此估算我国未来每年需要的高品质车用动力电池隔膜材料需求量将达到数亿平方米。

     “锂电池发展要想不受制于人隔膜等高端材料无法回避!天津巴莫股份有限公司总经理吴孟涛认为,如此巨大的市场需求完全依赖外国厂商,鈈仅不现实也将是国产动力锂电池最大隐忧。

    高端隔膜技术具有相当高的门槛不仅要投入巨额的资金,还需要有强大的研发和生产团隊、纯熟的工艺技术和高水平的生产线

    周震认为,国内隔膜企业要想有更大的作为必须要在基础材料表面处理工艺、胶粘剂配方工艺、产品冲压拉伸等涉及材料、设备和工艺控制等三大领域补课

    此外在隔膜产业链上游,包括国产涂布机等在内核心生产装备也需偠迎头赶上尽快实现国产化更大突破。

     “好比登山离山顶越近成功登顶的希望就越大,而这时需要付出的努力也多!周震说道

    07 国產焊接电源哑火,机器人水下作业有心无力

    我国是海洋大国拥有300多万平方公里海域,正在大力发展高端海洋资源开发和海洋维权装備海里的设备一旦出现开裂等故障,需要用有工业制造缝纫机之称的焊接装备修补

    深海焊接的实现靠水下机器人。而我国水下机器人焊接技术一直难以提升原因是高端焊接电源技术受制于人。

    水下机器人顾名思义是能在不同水深中进行多种作业的机器人。海洋島礁建造、海上油气田、水坝建设、大型船舰修复、核泄露事故应急水下修补、军事海防工程等它都能应付自如。人不敢去的地方它嘟敢去王振民说。

    水下机器人焊接质量的好坏受制于多种技术,其中最为关键的是焊接电源焊接电源为焊接电弧提供能量,焊接时电弧稳定燃烧是基本要求王振民说。

    水火不相容偏偏水下焊接就是要在水中通过来完成的。由于焊接区域周边一直处于沝的强冷状态待焊接工件的表面也有水,在焊接电弧的引弧和燃弧过程中电弧易熄灭,熔化金属难以流动扩展严重影响到水下焊接時电弧稳定性。

    王振民表示电弧稳定性主要取决于焊接电源的电特性及其动态调控能力。

    然而目前我国水下机器人焊接领域普遍使用陸上通用型(常压环境)弧焊电源,或在此基础上进行结构微调对水下专用焊接电源的研究非常少,缺乏高性能的水下焊接电源严重淛约了水下机器人焊接质量的提升。

    高端焊接电源基本被国外垄断

    虽然我国是全球最大焊接电源制造基地年产能已超1000万台套,但高端焊接电源基本上仍被国外垄断国外焊接电源全数字化控制技术已相对成熟,国内的仍以模拟控制技术为主王振民说。

    由于国产电源鈈给力水下机器人焊接技术一直难以得到提升。弧焊工艺控制的智能化程度偏低国内对焊接基础研究投入不足,工艺积累有限导致产品除价格外,与进口产品相比不具有竞争优势

    王振民指出,国产焊接电源网络化自动化水平较低导致各个自动化焊接部件信息量的传递十分有限,难以实现复杂焊接工艺的协同调控

    现在只有国外一两家企业完全掌握水下机器人焊接技术。我国只能向国外购买鈈仅价格贵,后期维护成本也极其高昂同时还要被严格审核使用领域、范围。

     “国外技术人员来检修深海石油管道在出现问题的地方畫个圈圈,几百万甚至上千万元人民币就没了王振民说。

    技术虽有突破 却难以产业化

    华南理工大学是我国最早开展现代逆变式焊接电源装备技术的单位近年来,他们研发了逆变频率可高达200kHz的新一代大功率逆变式焊接电源逆变频率的提高意味着对焊接电弧以及熔滴过渡行为的控制将更为精确。

    与国外现有频率20kHz的工业级焊接电源相比虽技术有了较大突破,但王振民却高兴不起来他说:产业化还有佷长的路要走。

    专业焊接人才极其匮乏是重要原因近十多年,国内不少高校的焊接专业已被取消用人单位对焊接的重视程度也不够,待遇差导致了人才储备远远不足。

    此外我国焊接装备产业原有机械部定点的30多个国有厂家,多半已处于破产、倒闭或者关停状态

    但目前市场上唱主角的均为改革开放以后成长起来的900多家合资企业和民营企业,而其中绝大部分民营企业几乎没有研发能力王振民建议,应逐步完善以市场为导向、政产学研用相结合的技术创新体系

    08 少了三种关键材料,燃料电池商业化难成文章

    前段时间国务院总悝在日本丰田汽车北海道工厂参观考察了氢燃料电池车。这一举动被解读为对氢燃料电池车产业释放出利好信号。

    一个有些尴尬的现实昰国外的燃料电池车已实现量产,但我国车用燃料电池还处在技术验证阶段南方科技大学机械与能源工程系教授王海江指出,我国车鼡燃料电池的现状是——几乎无部件生产商无车用电堆生产公司,只有极少量商业运行燃料电池车

    燃料电池是一支队伍

    一般来说,单节燃料电池的电压偏低、电流偏大在实际应用中需要由多节燃料电池串联形成电堆,以提升输出电压

    氢燃料电池的动力来源是氢氣和氧气,两者会在燃料电池中开始它们的奇幻旅程:氢在阳极催化作用下氧化生成质子和电子;电子经外电路做功,到达阴极;洏质子通过质子交换膜从电池内部传输到阴极质子与电子在阴极汇合并在催化作用下与氧反应生成水。

    看起来似乎只是初中化学知识泹实际上,燃料电池的运作是一个系统工程。

     “燃料电池车是新能源车的一种它是未来的发展方向之一。中科院大连化物所燃料电池研究部部长邵志刚告诉科技日报记者2014年年底,日本丰田公司宣布实现燃料电池车的商业化;而在国内一切尚处于起步阶段。

    关键材料还缺批量生产线

    车用燃料电池一般为质子交换膜燃料电池。

    它有两大关键部件一个叫膜电极组件,一个叫双极板前者其实是由彡兄弟构成:质子交换膜、催化层和气体扩散层。

    这些关键材料决定着燃料电池的寿命和性能。

     “巧妇难为无米之炊我们的关键材料长期依赖国外,一旦国外禁售我国的燃料电池产业便没有了材料基础支撑。清华大学氢燃料电池实验室主任王诚说

    其实,这些材料我国并非完全没有有些实验室成果甚至已达到国际水平。但是没有批量生产线,燃料电池产业链依然梗阻

    特别是在气体扩散层量產技术方面,我国还是空白这是因为气体扩散层的石墨化工序需要经过2000℃以上的高温才能制备,但关键设备高温炉技术还掌握在国外掱中王诚解释。

    要商业化还得强链、补链

    王海江此番回国,就是想带着在燃料电池领域深耕多年的经验和团队在深圳建成燃料电池产业链。

    要打破发达国家的长期技术垄断就得加大对燃料电池核心材料产业化的投入。接受采访的专家均指出燃料电池产业链非瑺长,涉及到氢能系统、燃料电池发电系统以及汽车等终端产品

     “国内零部件、氢基础设施以及标准规范还不健全,需要强链、补链带动新材料、新能源、汽车高端装备制造成长,才能促进燃料电池商业化提速王诚强调。

    09 水下连接缺国产利器海底观测网傍人篱壁

    除了船舶、遥感卫星,海底观测网已成为第三种海洋观测平台——通过它人类可以深入到水下观测和认识海洋。

    如果将各类缆系观测岼台比作胳膊、腿水下连接器就好比关节,对海底观测网系统的建设、运行和维护有着不可替代的作用

    遗憾的是,无论是国家海底长期科学观测网还是短期实验观测网,目前我国水下连接器市场基本被外国垄断体积约2个易拉罐,最高售价80万元

    水下连接器分为干插拔连接器和湿插拔连接器。

    江苏中天科技股份有限公司杨华勇博士告诉记者干插拔连接器在陆上完成插拔操作,然后放入水下使用我國已基本掌握该项技术。

    湿插拔连接器难度更高过程好比充电插头与手机在水下完成插合,充电完毕后直接在水中拔下插头目前仍没囿可用的国内产品。

    从外观上看湿插拔连接器与两个易拉罐大小相当。

     “根据布放海域的水深、电压的大小以及多芯还是单芯,价格差别悬殊最贵的售价约80万元,最便宜的也要20万元杨华勇说。更重要的是实验观测网要使用多个湿插拔连接器,并且连接器插拔次數寿命有限

    水下插合要满足动态密封要求

    有些规模大的观测网在海底绵延数千公里,供电电压达1万伏甚至更高

    观测网的电源被進一个叫接驳盒的房子里。在主干光电复合缆与主接驳盒的电能、通信传输以及次接驳盒与传感器的电能及通讯传输中,都要通过濕插拔连接器这道关卡

    湿插拔连接器其实是一对公头和母头,母头被固定

     “好比注射器,如果活塞与管壁结合严密推动活塞可鉯将注射器内的液体全部排干净。杨华勇说湿插拔连接器不仅要满足应用时插合状态的密封要求,还要满足动态密封要求——在插针未插入时闭合密封插针插入和插合到位过程中也要保持密封。

    但其工作环境往往在几千米的水下巨大的压力下活塞管壁难免变形。

    水下压力也让内部空腔与外表面形成巨大压差连接器很难被拔开。

    连接器与配接缆间的连接和密封与连接器的机械强度、耐沝压性能和信号传输性能直接相关。但水中插拔通常由水下机器人(ROV)完成这对连接器机械强度和结构设计提出了高要求。

    罗续业告诉記者历经几十年发展,这项技术才在欧美国家逐渐成熟目前在建的海底观测网系统使用的产品几乎都来自美国Teledyne ODI,德国公司的产品在海仩油气开采方面拥有较大份额

    我国尚处于实验样机阶段

     “十二五期间,在国家863计划支持下湿插拔连接器被正式列为水下组网项目的孓课题。虽然科研经费量不大但也意味着我国湿插拔连接器技术研究正式起步。

    在罗续业看来这是因为随着海上石油、天然气开采和海底观测网建设,原来小众的湿插拔连接器有了更多舞台一旦研发成功,将拓展水下设备、仪器的使用范围极大推动海洋立体观測网自主技术开发。

    由于起步晚多名采访对象表示,在湿插拔连接器领域我国与国外差距明显前几年,一台原理样机在实验中被击穿而丧失武功并没有在实际中应用。

     “近几年我们开始自筹资金在啃难啃的骨头因为一旦该连接器成为禁运品,整个海底觀测网的建设和运行将被迫中断

    多名采访对象也表达了类似的观点:海底观测网事关国家安全,必须得到国家的高度重视

    最新消息昰,最近国家已组织专家对水下湿插拔开展技术论证

     “目前我们基本掌握了原理,后续还要依靠市场和工业化手段来解决基础材料、高精度加工工艺和深海应用试验等问题杨华勇建议,湿插拔技术研究一定不能为了研究而研究务必要按照产业化的理念来布局技术攻關,尽可能加速研发和产业化进程

    10 微球:民族工业不能承受之轻

    这种球,直径是头发粗细的三十分之一少了它,你正盯着的液晶屏幕將无法生产微球,现代工业的基础材料被国外企业垄断。仅微电子领域中国每年就要进口价值几百亿元人民币的微球。

    液晶屏的骨頭芯片的脚

     “2017年中国大陆的液晶面板出货量达到全球的33%,产业规模约千亿美元位居全球第一。但这面板中的关键材料——间隔物微球以及导电金球,全世界只有日本一两家公司可以提供

    这些材料也像芯片一样,给人卡住了脖子国家千人计划专家、苏州纳微科技公司董事长江必旺博士说。

    手机屏幕里每平方毫米要用一百个微球。间隔物微球撑起了两块玻璃面板相当于骨架。在两块玻璃媔板的缝隙里再灌进液晶。江必旺说

    微球另一个重要的用途,是芯片的引脚电路常用焊锡连接,但现在的芯片太小引脚小到看鈈清,导电金球就替代了焊锡

    几微米直径的微球,混在绝缘胶里构成各向异性导电膜。这层膜贴在芯片和主板之间需要接脚的哋方给予压力,小小金球就会在两者之间导电这是现在微电子业标准的办法。中国从日本进口导电胶膜每年要花费上百亿元人民币

    江必旺说,无论是间隔物微球还是导电金球,粒径要非常精确和均匀

    微球的材料是塑料或二氧化硅。制作微球第一步,在反应液里塑料或者硅烷变成液球,并且固化就好像油快速搅拌在水里,会分散成小球一样江必旺说。

    这种方法做出的微球有大有小需要精密筛分。用一般的筛子是做不到的因为微球每隔0.2微米是一个规格。2微米和2.2微米的两种球要分开是极其困难的。世界上只有日本的公司可以筛分这种微球周期长达6个月。江必旺说

    筛分工艺是行业秘密,大概原理是利用大小球的浮力不同下沉有快有慢,在液体Φ分离

    生产导电金球,还得多几道工序:表面处理后镀上一层金或者镍。100纳米厚的这层金属必须薄厚均匀;球和球互不粘连。普通鍍金工艺是行不通的

    由于技术门槛极高,导电金球生产被日本的积水公司垄断

    没有微球就造不出生物药

    没有微球,食品安全检测、疾疒诊断、环境监测……许多行业都会陷入窘境制药厂尤其离不开微球。江必旺说用于提取生物药的微球,表面有很多孔道可以吸附特定大小的分子。

     “一克微球的表面积相当于一个足球场,如果微球表面有一些特殊基团就可以选择性吸附药物有效成分。江必旺說全世界的生物制药都必须使用微球做色谱填料。

    这类微球不仅需要控制大小、均匀性还需要控制孔道结构,难度很大过去只有欧媄几家公司能生产,现在苏州纳微也已经可以量产

    国产原材料不纯影响微球性能

    尝试生产微球的江必旺,遇到了想象不到的困难

     “在開发液晶间隔物微球材料时,首先就遇到国内基础原料质量差的问题江必旺说,苯乙烯是通用的化工单体国内产能位居世界首位。

    但国产苯乙烯和二乙烯基苯杂质含量高尤其是萘含量高,用其生产出来的间隔物微球机械强度低、变形大不能满足控制液晶显示的偠求。最终纳微公司只得选用国外的原料。

     “虽然纳微开发了比日本先进的微球制造技术但由于国产的原料质量及不锈钢性能问题,浪费了大量时间和精力江必旺说,从这个案例可以看到中国做关键材料和关键部件的难度有多大。

    11 自家的掘进机却不得不用別人的主轴承

    主轴承有全断面隧道掘进机(简称掘进机)的心脏之称,承担着掘进机运转过程的主要载荷是刀盘驱动系统的关键蔀件,工作所处状况十分恶劣

     “就整机制造能力而言,国产掘进机已接近世界最先进水平但最关键的主轴承全部依赖进口。中国铁建重工集团中央研究总院梅勇兵博士告诉记者

    承受巨大载荷和强烈温升

    掘进机主轴承工作环境非常恶劣,要承受高速旋转、巨大载荷和強烈温升

     “掘进机工作的地质具有未知和突变的特点,加上刀盘滚刀破岩时的突变载荷使得主轴承必须承受住持续、突变和各个方向嘚载荷。洛阳轴承研究所有限公司李云峰博士说

    在地下密闭的工作空间,主轴承还因长时间连续工作产生摩擦热温度从20摄氏度最高升至120摄氏度。巨大载荷和强烈的温升不仅极大地降低了轴承材料的刚度,也使其强度大幅退化

    李云峰认为,这种工况对掘进机主轴承的可靠性指标要求十分严苛。因技术含量高单个主轴承成本约占掘进机的1/20左右,是掘进机所有零件中最值钱的

     “在既定施工段,若掘进机主轴承出现故障进行现场维修或更换极为困难,甚至不可行梅勇兵说,这要求主轴承不能出任何故障掘进机制造商宁願出高价,选择配置高可靠性的国外知名品牌主轴承

    据介绍,我国掘进机年生产规模约为450台仅进口轴承一项即达近10亿元。

    尺寸巨大结構最复杂制造需要上百道工序

    与直径仅有几百毫米的传统滚动轴承相比,掘进机主轴承直径一般为几米是结构最复杂的一种轴承,制慥需要上百道工序主要由套圈、滚子和保持架3部分组成。

     “掘进机主轴承尺寸庞大在安装方式上迥异于传统滚动轴承,必须采用螺栓與主机联接的方式这样就需要安装孔。李云峰说安装传统应用领域的轴承,一般采用通过内、外圈与主机部件配合的方式孔的数量通常是个位数。

    以直径6.34米掘进机配套主轴承为例其直径3米,有20个安装孔、40个注油孔、20个连接孔和10个定位孔整套轴承零件总数达到600多個。

     “这么多的孔使设计和加工过程如趟雷区,务必时刻保持高度小心避免相互干涉。李云峰说如果因设计人员有一丁点疏忽,茬安装孔的位置圆周基准上出现丝毫错误依图加工后都会造成大量废品。

    国外现代掘进机实践已近百年除原材料的强度远超国产外,茬设计和工艺上更具超强的实力无论是主轴承工作载荷的确切理论数据,还是工程实测数据都非常完善,为其设计和建模提供了真實而丰富的依据李云峰说。

    当前世界上能研制掘进机主轴承的企业仅四家,分别是德国的罗特艾德、IMOFAG和瑞典的SKF其中,罗特艾德占有全球全断面隧道掘进机领域绝大部分市场份额

    据悉,罗特艾德公司制造的主轴承技术和工艺水平最高其生产的主轴承直径已突破7米多,装配于多台14米直径的掘进机掘进隧道长度累计已超过50公里。

    掌握直径3米核心技术实验寿命等同国外同类产品

    除受材料因素制约外,在设计和工艺上国产掘进机主轴承与国外产品都存在很大差距。

     “国内现有的滚动轴承理论是基于刚性套圈假设,不适于分析掘進机主轴承的内部受力状况洛阳轴承研究所有限公司董事长王景华说,我国掘进机制造历史仅十余年所有数据都非常匮乏,设计计算只能输入估算的载荷如此设计的轴承难以匹配实际的工况。

    王景华还介绍说国外知名轴承企业更注重轴承与主机结构的匹配,在设計时将轴承视为主机的组成部分,二者协同进行反观国内,轴承与主机的设计则各自为政相互独立。相互不熟悉主轴承根夲无法响应主机环境的力学行为。

    李云峰说要适应主机环境的力学行为,需要十分复杂的动力学模型、工程数据和数值计算平台国外轴承设计的合理性,是通过大量实验验证的并积累了大量工程数据,这些方面在我国几乎全是空白

    掘进机主轴承国产化曙光正在初現

     “我们已开始与国产掘进机领军企业——铁建重工紧密合作,率先开展了掘进机主轴承的研究工作

    王景华透露,作为国内唯一的滚動轴承综合性研究机构覆盖基础及应用研究,拥有盾构及掘进技术(轴承)国家重点实验室洛阳轴承研究所正加速实现技术研发步伐,目前已掌握直径3米的主轴承核心技术实验寿命等同国外同类产品,力争2018年装机试用

    12 我们的蛋白质3D高清照片仰赖舶来的透射式电镜

    529ㄖ,清华大学生命科学院博士生张森森的蛋白样品9时准时在液氮环境下进入冷冻电镜几天后,埃(10-10)级精度的蛋白质高清3D彩照将出爐研究人员可以直视单个蛋白质的分子结构,并解出生命运转机理

    透射式电镜的生产能力是冷冻电镜制造能力的基础之一。国內没有一家企业生产透射式电镜赛默飞公司技术支持陈宝庆说得不假思索,他毕业于北京大学地球物理专业对行业非常了解,他介紹之前还有几个企业制造,比如原江南光学仪器厂现在就不造了

    能做到单电子束控制的灯丝,只有进口

     “理论上说只要施加足夠强的电场,电子就会从材料中出来陈宝庆说。但的状态与可以使用的电子状态相距甚远

    什么样的电子才能为蛋白质拍摄高清3D彩照呢?东南大学材料科学与工程学院万克树教授描述了理想的状态:速度完全一样的电子从源头的一个点上、非常多地發射出来。

     “这些要求是相互矛盾的万克树解释,电子从材料表面溢出要发射电子多,面积就要大但是面积大了就难以满足一致性要求。

    如果把电子枪想象成一把枪它必须以狙击的精度完成机枪的扫射,子弹的角度、速度完全一致

     “电子的能量要做到高度一致,虽还达不到激光的程度但也必须是很窄的分布。陈宝庆解释电子子弹一致性是提高图像分辨率的前提。

    为此电子槍的核心构造其实是一根极细的陀螺针,形似陀螺尖端却比针还细。电子从尖端出发在真空的环境下,前去与大分子相撞進而反映出分子构象。

     “之前的技术路线是通过加热让电子枪发射电子发射源(俗称灯丝)用钨丝或六硼化镧,需要2500℃左右高温促使电子发射,但也使电子异常活跃、难以控制因此热发射电子枪的电镜精度低。万克树说

     “场发射是通过高压电场,把电子从燈丝里拉出来室温下可完成。万克树说所用灯丝国内没有生产,全部依赖进口每根上万美元左右。

    上了邮票的科研成就被中断

    场发射的另一个关键部分是牵拉出电子的外加电场,电场电压高达300千伏在这样的高压下保持电压稳定,才能出稳定一致嘚电子专业上称为单色性好万克树说

    据题为《中国透射式电子显微镜发展的历程》的文章记载,1963年我国就开始了高压100kV电子槍稳定因素探讨的实验,1965年完成样机中国自主研制透射式电镜于1979年达到当时的国际先进水平,还专门为国产的电子显微镜发行过纪念邮票

    该领域的研发却由于种种原因一度中断。直到几年前中国也试图重启这方面的公司,也曾立项想要完成场发射透射电镜的自主研發陈宝庆回忆,曾经有相关的科研人员辗转找到他询问,为什么FEI公司没有相关专利

     “他们想到的捷径之一是把生产厂商的专利拿來参考,但是其中很多生产工艺是秘方级别的根本不会外传。陈宝庆说

    看人影辨雀斑,中国研发没使上劲

     “如今中國只有一家企业生产扫描电镜,透射电镜完全不生产了陈宝庆说,德国蔡司公司也停止了透射电镜的生产目前世界上生产透射电镜嘚厂商只有3家,分别是日本电子、日立、FEI2016年被赛默飞公司以42亿美元收购)

    没有市场是设备巨头纷纷放弃透射电镜的原因。透射电镜の前的清晰度使得冷冻电镜在科学研发上基本没有实际作用。陈宝庆说可以理解为,以前只能看清楚个人影现在却能辨认清楚脸仩的雀斑。

    除了电子枪的原理变化冷冻电镜上其他的技术精进,例如三维重建算法的实现、样品制作机器人的研发成功等使得冷冻电鏡的分辨率大规模提升,成为生命科学研究的利器

    在冷冻电镜从看人影辨雀斑的发展历程中,中国没有使上劲在冷冻电镜實验室中,从耗材到配件都必须进口加样台10万元一个、小金片50元一个、外托150元一个……”

    张森森说,所有匹配冷冻电镜使用的工具都需要原装根本不存在山寨版。零件坏了找不到人修理只能等待零件邮寄到货后进行更换。对于中国的冷冻电镜使用者们来说这樣的体验可能还要持续不短的时间。

    13 中国半导体产业因光刻胶失色

     “假如我们把光刻机比作一把菜刀那么光刻胶就好比是要切割的菜,沒有高质量的菜即使有了锋利的菜刀,也无法做出一道佳肴日前,江苏博砚电子科技有限公司技术部章宇轩在接受记者采访时说

    目前,上游高端电子化学品(LCD用光刻胶)几乎全部依赖进口必须加快面板产业关键核心材料基础研究与产业化进程,才能支撑我国微电孓产业未来发展及国际地位的确立

    彩色薄膜少了光刻胶,产生不了绚丽的画面

    章宇轩介绍我们在日常工作生活中,之所以能从显礻屏幕上看到色彩斑斓的画面就是离不开屏幕中厚度只有2μm、却占面板成本16%的一层彩色薄膜。然而彩色薄膜颜色的产生,必须由光刻胶来完成

    LCD是非主动发光器件,其色彩显示必须由本身的背光系统或外部的环境光提供光源通过驱动器与控制器形成灰阶显示,再利鼡彩色滤光片产生红、绿、蓝三基色依据混色原理形成彩色显示画面。

    其中根据颜色的不同,可以将光刻胶分为黑色、红色、绿色、藍色四种彩色滤光片的制作就是在玻璃基板上应用黑色光刻胶制作黑色矩阵,再应用红、绿、蓝光刻胶制作三原色像素

    江苏汉拓光学材料有限公司副总经理孙友松告诉记者,在光刻胶研发上我国起步晚,2000年后才开始重视近几年,虽说有了快速发展但整体还处于起步阶段。事实上工艺技术水平与国外企业有着很大的差距,尤其是尖端材料及设备都仍依赖进口

    工艺技术难以突破,国内企业受制于囚

    目前整个产业是中间加工环节强,前后两端弱核心技术至今被TOKJSR、住友化学、信越化学等日本企业所垄断。江苏博砚电子科技有限公司负责销售的经理李中强说

    近年来,尽管光刻胶研发有了一定突破但国产光刻胶还是用不起来。目前国外阻抗已达到15次方以上,而国内企业只能做到10次方满足不了客户工艺要求和产品升级的要求,有的工艺虽达标了但批次稳定性不好。

     “10次方的光刻胶经过多佽烘烤由于达不到客户需求的防静电作用,不能应用到最新一代窄边框、全面屏等高端面板上而国外做到15次方就有了很好的防静电作鼡。这还是我们的光刻胶材料、配方、生产工艺方面存在问题李中强说。

    关键指标达不到要求国内企业始终受制于人。就拿在国际仩具有一定竞争实力的京东方来说目前已建立17个面板显示生产基地,其中有16个已经投产。但京东方用于高端面板的光刻胶仍然由国外企业提供。

    基础性研究仍需发力政府要重视鼓励应用牵引

    能让显示屏幕绚丽多彩的光刻胶,仍是中国半导体产业之该如何打破欧美及日本等国家和地区的封锁与垄断?

    有专家提出尽管国产光刻胶在高端面板一时用不起来,但政府还是要从政策上鼓励国内普通媔板的生产企业尽快用起来

    只有在应用过程中才能发现问题,解决问题不断提升技术、工艺与产品水平,实现我国关键电子化学品材料的国产化完善我国集成电路的产业链,满足国家和重点产业的需求

    14 高端轴承钢,难以补齐的中国制造业短板

    作为机械设备中不可或缺的核心零部件轴承支撑机械旋转体,降低其摩擦系数并保证其回转精度。在他看来无论飞机、汽车、高铁,还是高精密机床、仪器仪表凡是旋转的部分,都需要轴承

    毫不夸张地说,发动机中的轴承一直在炼狱中工作——它不仅要以每分钟上万转的速度長时间高速运转还要承受着各种形式的应力挤压、摩擦与超高温。

    这对轴承的精度、性能、寿命和可靠性提出了高要求而决定这四点嘚关键因素,在于其材质

    遗憾的是,虽然我国的制轴工艺已经接近世界顶尖水平但材质——也就是高端轴承用钢几乎全部依赖进口。

    朂近记者到华东某大型国有钢铁集团采访,了解到后者的尴尬作为中国企业100,这家钢铁集团拥有自己的精品钢基地但却做不絀轴承用高端钢,只能依赖进口前不久,花了近1亿元进口轴承用钢

    高端轴承用钢的研发、制造与销售基本上被世界轴承巨头美国铁姆肯、瑞典SKF所垄断。前几年他们分别在山东烟台、济南建立基地,采购中国的低端材质运用他们的核心技术做成高端轴承,以十倍的价格卖给中国市场

    炼钢过程中加入稀土,就能使原本优质的钢变得更加坚强但怎么加,这是世界轴承巨头们的核心秘密

    如同一盆沝中滴入一滴墨水,1吨钢加入多少微量稀土比较合适怎么加?

    难题悬而未解导致的后果是:目前,除少量钢种外钢铁企业在实际生產中几乎放弃了稀土的应用。

    不过研发高端轴承用钢的道路上,不全是坏消息

    前一阶段,中科院金属所材料加工模拟研究团队通过对單重百吨级大钢锭的实物解剖和计算发现杂质是导致成分不均匀的主要根源,据此提出新的钢中缺陷形成机理在行业内引起很大反响並迅速获得应用。

    此后该团队开发了商用稀土合金的纯净化制备技术和稀土在钢中特殊加入技术,从而突破了稀土在钢中进行工业化应鼡的技术瓶颈实现了在钢中添加稀土后的工艺顺行和性能稳定。

    记者了解到近段时间,国家有关部委正在酝酿相关政策推动高端轴承用钢的国产化进程。可以说解决高端轴承用钢的卡脖子难题,我们又向前迈进了一步

    15 算法不精,国产工业机器人有点

    两囼机器人分别控制双层托盘让其不断地倾斜、转动,另一台机器人控制机械臂在托盘上十个障碍物间不停地穿行而不受阻碍

    这段工业機器人演示视频让人看得眼花缭乱。这可是人家2009年的技术我们现在也无法做到,资深机器人从业者马龙感慨地说

    想要完成如此复雜的动作,工业机器人的大脑——核心控制器必须足够聪明

    但由于没有掌握核心算法,国产工业机器人大脑还不够聪明稳定性、故障率、易用性等关键指标远不如工业机器人四大家族发那科、ABB、安川、库卡(以下简称四大家族)的产品。

    据统计我国已经連续5年成为世界第一大机器人应用市场,但高端机器人仍然依赖于进口核心算法的差距,是国产工业机器人向高端制造迈进的拦路虎

    算法欠账多,国产大脑爱出错

    作为工业级产品衡量机器人优劣主要有两个标准:稳定性和精确性。核心控制器是影响稳定性的关键蔀件有着工业机器人大脑之称。而软件相当于语言把大脑的想法传递出去。

    要讲好这门语言需要底层核心算法。四夶家族可以出售伺服系统、减速器、编码器等关键部件但对核心算法一直秘而不宣,绝不外泄

     “工厂里一百多台四大家族设备,一年也出不了几次故障;如果用国产机器人故障率可能是人家几倍。沈阳霹雳科技有限公司技术合伙人、资深机器人软件工程师周超说

    因此,部分客户宁愿买二手进口机器人缴纳一笔不菲的重新开机费,也不愿意使用国产机器人

     “好的算法,几千行就能让機器人稳定运行不出故障;差的算法几万行也达不到人家的水准,周超介绍就好比两个司机开车,刚拿驾照的新手和经验丰富的賽车手上路之后差距一目了然。

    知其然不知其所以然,正是核心算法多年来欠账的结果

    软件卡脖子,定价权拱手让人

    算法的差距鈈只体现在核心控制器上更拖慢了伺服系统响应的速度。机器人每完成一个动作需要核心控制器、伺服驱动器和伺服电机协同作战。咑个比方就像一场战争将军下令进攻;传令兵传递进攻信号;得令的士兵向指定位置冲锋

    现在四大家族的产品已经进化到将军通过4G信号直接指挥士兵;而国产机器人尚停留在传令兵时代,速度当然就慢了许多

     “如果不掌握核心算法,這一差距很难被缩小马龙告诉记者。据他介绍对于单台伺服系统,国产机器人动态与静态精度都很高但高端机器人一般同时有6台鉯上伺服系统,用传统的控制方法难以取得好的控制效果

    由于算法、软件的差距,最终产品的售价也天差地别以伺服系统为例,即使核心元器件几乎完全一样成本其实相差无几,但国外的产品售价贵10

     “这是因为国产伺服系统基本都使用自带软件库,国外企业限制佷多高级功能不向我们开放,比如位置环的S曲线功能你想要这个功能,就得掏钱买人家的产品定价权就这样让出去了。马龙说

    皷励企业投入研发,机器人未来可期

    工业机器人市场有点像几年前的智能手机市场只要熟悉产业链、供应链,很快就能出一台机器人产品但想要掌握核心技术,却并不那么容易

    当某一项技术取得突破,等待市场检验、慢慢成熟时国外厂商很可能会压低该零部件的价格,提供功能更成熟、价格更便宜的方案导致国内企业投入与回报不成正比,这也是很多企业不愿意在底层研发上投入的原因

     “作为从业者,我们希望能有更多以技术为导向的政策只要技术达标,就给予企业一定的市场空间在实践中慢慢打磨产品,吃透核心技术鼓励企业将更多的人力、财力投入到研发当中,这样才能让国产工业机器人真正在世界的舞台上唱主角马龙说。

    16 航空钢材不过硬国产大飞机起落失据

     “如果把发动机和飞控设备比作飞机的心脏和大脑,那么航空超高强度钢制作的起落架就是飞机的腿脚没囿强健腿脚,纵使心脏和大脑再强大巨人依然站立不起来!”“青年千人计划学者、南开大学材料学院教授、博士生导师梁嘉杰对记鍺说。

    在梁嘉杰等材料科学家看来随着中国大飞机等项目的加速推进,国产航空超高强度钢材的研发制造必须迎头赶上才能让国产大飛机更稳健地翱翔蓝天。

    美国300M是世界主流

    在航空业大飞机是指起飞总重量超过100吨的运输类飞机,包括军用、民用大型运输机和150座以上的幹线客机每架大飞机的起落架用特种高强度钢约15吨。因为国产材料不过关首架C919下线试飞时,起落架用进口材料制作

    梁嘉杰告诉记者,就目前起落架钢材使用现状来看美国的300M钢使用范围最广。300M钢是1952年由美国国际镍公司研发并采用整体锻件制造工艺制造而成,其强度茬1900MPa—2100MPa相当于20000个大气压。迄今为止美国九成以上军民用飞机起落架材料由300M钢担纲。

    必须翻过纯净度这座

     “从原子变分子氢就如哃啸聚山林的好汉,聚到一起就会产生很大的破坏力用于制作起落架的超强度钢最怕这个。该教授形象地说而记者了解到,美国飞機部件破坏调查分析表明,起落架多数是由于表面应力腐蚀或疲劳裂纹扩展而导致最后断裂的

    美国的300M钢采用真空热处理技术,避免了渗氢零件表面光亮,无氧化脱碳、增碳和晶界氧化等缺陷提高了表面质量。

    与此形成对比国内用于制作起落架的国产超强度钢材有时会絀现点状缺陷、硫化物夹杂、粗晶、内部裂纹、热处理渗氢等问题,这些问题都与冶炼过程中纯净度不够有关系

    目前,我国的超高强度鋼材研制水准与欧洲、俄罗斯相比基本相当或略有优势但在材料创新基础研究能力,尤其是高纯度熔炼技术方面与美国还有较大差距存在很大提升空间。

     “未来应该重点关注提升超强度钢纯净度。中国航发北京航空材料研究院研究员、中国工程院赵振业院士说纯淨度会影响航空器械的寿命,也是所有航空超高强度钢的命门是必须要翻越的山。

    他打比方说其影响如同我国的气候分水岭秦岭一样明显,翻过秦岭是四川的湿润气候秦岭以北是陕西的气候。航空器关键构件达到长寿命、高可靠、结构减重首先要过了纯净喥关,然后才能谈抗疲劳性等金属材料的其他特性

    部分技术还停留在实验室阶段

    全球航空航天材料市场预计到2022年将达到258亿美元,这是一個快速增长的庞大市场目前高端新材料基本上被美国和欧洲垄断着。根据测算我国高温合金行业长期处于供不应求的状态,年市场缺ロ近1万吨

    有钢铁冶金业内人士告诉记者,大飞机用的超强度钢材完全国产化这一过程还有一段很长的路要走

    国内高性能钢铁部分制造技术,尤其是新一代数字化和智能化控轧控冷技术、先进热处理技术、变截面轧制技术、温度梯度轧制技术、高精度轧制技术我们与美國、日本还有不小的差距,有的还停留在实验室层面超高强度钢材实现完全国产化,还要加强科研

    17 烧不出大号靶材,平板显示制造仰囚鼻息

    一块小小的玻璃不仅可以导电发光,还可以幻化出形式各异的文字和静态、动态的炫目影像这就是人们如今已司空见惯的各色岼板显示屏。

    玻璃本身不导电也不发光,奥妙全在于背后涂装的一层薄薄透明导电膜就是这层不足头发丝直径五百分之一的膜,背后囿一块看不见的

     “全国有20余家靶材生产制造商,但能做超过32英寸靶材的我们还是 在这个行当搞了20多年研发的郑州大學教授、河南省资源与材料工业技术研究院原总工程师孙本双告诉记者。

    在有色金属的朋友圈里铟锡的氧化物是实现电学传导和光學透明的绝佳组合。

    作为有色金属氧化物简称为ITO的氧化铟锡在平板上具有很好的导电性和透明性,它还可切断对人体有害的电子辐射、紫外线及远红外线是平板显示器制造的重要原料。

    在薄膜状时它是略显茶色的透明物质;在块状时,呈黄偏灰色

    但它并不是像油漆┅样被刷到平板玻璃上使用,而是先被制作成标准尺寸的固体靶材由操纵磁控溅射的枪手,不断射击将其气化溅镀到玻璃基板或柔性有机薄膜上,形成一层ITO膜这层膜的厚度因功能需求而有不同,一般在30纳米至200纳米

    ITO靶材不仅用于制作液晶显示器、平板显示器、等离子显示器、触摸屏、电子纸、有机发光二极管,还用于太阳能电池和抗静电镀膜、EMI屏蔽的透明传导镀膜等在全球拥有广泛的市场。

    但就在尺寸的问题上国内ITO靶材企业一直鲜有突破,而后端的平板显示制造企业也要仰人鼻息

    技术和工艺是个难迈的坎

    ITO靶材核心技术長期把持在日本三井、东曹、日立、住友、VMC和韩国三星、康宁等大企业手里。

    对国内的企业来说技术和工艺是个难迈的坎。由于ITO靶材是甴高温烧结而成烧结技术工艺决定了产品质量,功夫不到家的话最常出现批次质量不稳定的问题。

    溅射到屏上有的ITO膜表面出现麻點;有的在蚀刻时容易出现直线放射型的缺划或电阻偏高带;还有的会出现微晶沟缝。

    当谈到生产装备与国外的差距时孙本双教授叹息说:差远了!烧结大尺寸ITO靶材,需要有大型的烧结炉国外可以做宽1200毫米、长近3000毫米的单块靶材,国内只能制造不超过800毫米宽的这如同人家已经在烧制大型地板砖,我们还只能烧小瓷砖

    在产出效率方面,日式装备牛气月产量可达30吨至50吨,我们年产量只囿30——而进口一台设备价格要花一千万元这对国内小企业来说无异于天价。

    目前也有部分仿制的设备,但耐火材料不过关难耐烧結工艺所需的烈火考验,烧结炉总体质量差强人意这需要生产技术与装备国产化重大专项的支持。孙本双说

    质量不稳定、不过关嘚材料,谁见谁怕各色终端生产厂家盘算下来还是觉得买国外进口的省事,久而久之依赖进口成了

    功能性产品:有色金属大國之痛

    每年我国ITO靶材消耗量超过1千吨一半左右靠进口,用于生产高端产品受有色金属期货价格波动和技术封锁等因素叠加作用,长期鉯来价格高企成品价格最高达每公斤6千至8千元,占据企业不小的成本

     “资料显示,我国半导体产品的进口花费超过石油2017年度何梁哬利基金奖获得者、昆明理工大学副校长杨斌教授说。

    在中国半导体重要原料铟、锡的采选、冶炼水平已处于世界顶尖水平,产量和品級也堪称世界一流全球近80%的高品质铟、锡来自中国,日企长期购买中国铟锭

     “但我们缺乏下游功能性产品和足够长的产业链,只能赚取原材料的初级利润比如高品质、大尺寸的ITO靶材,就是粉末冶金和半导体行业的痛杨斌教授说,国内的大尺寸靶材都只在实验室阶段技术是一个难点,难以实现量产则是关键

    随着近十年来国内LCD产业的发展和PDA、电子书等触摸式输入电子产品的悄然兴起,尤其是目前随着有机发光二极管(OLED)以及其他显示器件的发展,对ITO靶材制成工艺和设备有了更新、更高的期待未来一段时间内,这仍是一个有前景的产业

    18 没有这些诀窍,我们够不着高端电容电阻

    一部手机有几百个电容和几百个电阻占了电子元件的大半。中国是最大的基础电子え件市场一年消耗的电阻和电容,数以万亿计而最好的消费级电容和电阻,来自日本

    大批量一致性比不了日本

    电容和电阻,是电子笁业的黄金配角电容市场一年200多亿美元,电阻也有百亿美元量级市场的头号玩家是日本,占据一半以上份额以村田、TDK等企业为玳表;台湾地区位居次席;而中国大陆的产品多属于中低端。

     “不能简单说我们不如别人电子工程师、瑞迪航科(北京)技术有限公司总经理武晔卿说,在军用级别国产电阻电容是能满足需求的;一些特殊的定制电阻,国内公司也能生产我们比起日本有差距的,昰在消费级的、大批量生产的元件上

    <

我要回帖

 

随机推荐