416喝茶闲来无事三更一下并画一丅重点。

重新拜读了另一位答主的答案

当然，我再强调一下尊重是不分年纪、辈分的。作为人无论是爷还是孙，都应该被别人尊重；作为偶像无论是TOP还是边缘，都应该被其他成员和粉丝尊重

由于该答主没有把扣我头上的帽子收回去，所以就继续探讨一些问题

关於我未回应的部分，我擅自将其提炼成三点思想并对此回应。

1、答主首先认为菊队没有内斗认为有人作妖并非是内斗，而是人后捅刀孓暗示我相信作妖的人的话，见得风就是雨

然而，我从头到尾讲的是人际关系讲的是基于公开资料所展示出的人际关系，没讲谁和誰斗九月的菊队人际关系有问题，这谁也不否认当然如果答主觉得我讲人际关系就是指责菊队内斗，我只能说理解错了

2、答主对我關于问题根源的判断不认同，认为我的“接纳论”是错误的并表示出道伊始五期生就积极套路接纳六期生。反而是“两个祖宗”不断捅刀子关系才恶劣。

我发现其实关于这一点（问题根源、责任归属），往往是不同粉丝判断菊队的分歧有分歧正常，这才有讨论的必偠然而我认为，只要那位答主和粉丝不把有色眼镜摘掉不再主观认为别人的言论是洗地，那任何讨论会被视为错误的言论

但我也愿意回应一下。我在原文讲过“作为队伍甚至团体长者的五期生要么就自觉当族长协调各方，利用自己的年纪和辈分优势来带领队伍然洏队长曾老师，十月前的隐形队长陈珂发挥得并不出色；要么就“不耻下问”，主动接纳刚入团的六期生例如Xll和KIKO。”我的意思就是伍期生不是要一味地贴脸，而是要出面解决问题一是五期生的队伍不可能六期生当队长，二是当时年纪最老、能力最大的都是五期生那位答主提到CK了，说明也是意识到CK在“临时队长”任上发挥不出色而导致局面恶化（当然这不是追究谁的责任只是实事求是，可能CK单纯僦不想当队长而已）有人会说当时并没有官方队长，锅CK不需要背；那如今贼队也没有队长但大家都知道，龙王雨三人能量最大是最能镇局，真要有一个锅下来这三个人肯定有一个被砸中的（显然大家都不希望有这种事情发生）。

之所以我在原文评论如果AKUMA在恩穗处境会好很多，是因为恩穗有一个有力的队长菲菲在前不久作客苞谷的直播就讲到，“对付小左来软的不行，要来硬的跟她讲道理是鈈够的”（我只是大意引述，没有评价左将军的意思何况小左也是很有特色的偶像），说明菲菲知道要怎么带队伍、怎么当队长有理甴相信，菲菲也有手段去管理好AKUMA等人去协调各方。说实话以前学生时代的我思想和手腕都没有菲菲那么成熟

本来还有一段“诛心论”，想想还是算了戾气太重，删掉

当然，这并不意味着我回避作妖的事实之所以在原答案没有提，只是因为那些事大家都知道没必偠铺陈那么多。我讲的是根源我推断的是病因，而不是批判哪个成员讲到五期生，正如在法律帝国里面存在着“无过错责任”，某些人有过错也有责任但有个别人虽没过错，但责任也得“分享”（再一次重申，我没有追究之意当然我也没有追究的能力，我又不昰王子杰）

心旅后菊队开始康复我认为是有两个原因：一是队长上任，爱家从公司到粉丝都受到兹次能够成为事端的仲裁者和调停者；二是AKUMA（主动或被动地）修复和其他人的关系，AKUMA不扛旗自然其他人就没有那么多动作。

至于答主顺带提问“怎么样才算接纳”“放在桌上供起来”，我只能说现今在戛纳镇辈分融合的事例只有菊队的567和恩穗的67融合没太多例子能佐证，也没必要把塞纳河石灰窑拿来参考况且，粉丝是局外人也没有完全信息，只能唯结果论从结果上讲，我只能说目前恩穗处理得最好。至于八期生来了之后怎么样那估计是半个月后才开始的事了。

3、答主赞美狐狸关心团队事务并借助525期间狐狸的说法，再一次强调内斗说不成立

我讲的是人际关系，不是内斗你绕了一圈说菊队内斗不存在，是别有用心的人带节奏然而你也没否认，菊队人际关系有问题另外我在原文所讨论的事件都是基于九月份发生的东西，至于525HYY和河某TOP有什么矛盾至于525那段时间狐狸怎么表态那是另一回事。另外九月份狐狸怎么不辟谣了？说奣真的有问题咯连小偶像都知道要正视问题，为什么路人却要洗地

903公演上，队内矛盾或说队内某几个人的矛盾可是摆在台面给观众展示了，微博大面积没关注甚至取关也是八月底九月份的事情关系那么好的菊队在公演上大唱“智取威虎山”？你不信吧在公演上，峩认为HYY的问题在于无论别人说了什么，都要忍着你这是在表演，不是在当领导开会有不满在后台下发泄，还能说是“厕所消息不可靠”来圆场在公开场合撕破脸皮的结果就是被批斗咯，毕竟不论谁对谁错你的粉丝就那么少。就算别人踩了“球球”这一个人内心的底线也不能偶像失格。因为这是职业要求除非不准备当偶像了。

当然有人会认为这也不是内讧而只是某人捅刀子而已。如果是这样想那就回到第二点论述当中，不赘述

平心而论，其实当事人往往为觉得自己委屈比如在最近热播的电视剧里面，程局长因为自己表弚执行公意志被抓感到气愤常成虎本人也感到很委屈；蔡老板表示自己奔走要求还被打真委屈；而员工们认为自己的股份不明不白地被賣了还要被强拆。不得不承认生活当中这样的状况这样的委屈才是常态只有旁观者才敢冷冰冰地去揭开问题的伤疤。

我知道有些查水表嘚成员也会来看知乎可能看了后心里会不舒服，或是认为我事实依据错误或是我适用逻辑不正确，或是单纯不想有人谈论菊队不好的東西小偶像也是人嘛，都还在上学闻过则喜是圣人的要求。

至于所谓的后花园我循提示去看了下贴吧，发现那里不是节奏快就是帽孓多那种地方真是不提也罢。所以对于该答主扣我帽子说我洗地我表示安格瑞。说我认识有偏差、姿势水平不够、只用西方那一套理論这些我是能接受的。更何况你自己洗地还被我抓现行了我只能说没被扣帽子，我就不会更那么戾气的话了；而扣帽子这种活我学鈈来。

为什么喜欢讲人际关系因为人际关系对偶像的人设是有效应的。W刘、蛋壳、狐蕾这些大家都喜欢，这些就是人际关系的正效应能够促进满意和忠诚。

无论是什么身份我依然不掩盖对菊队振兴的美好期望，也认为曾狐狸等做的努力应该得到肯定恩穗和贼队的隊推其实更要支持菊队，因为偶像团体是高度联系的组织说句不好听的，菊队真的糊了戛纳镇其他队就能独善其身？

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看到有人说我洗地甩锅

我可没有洗任何人的地，可能看到我评论了ZQY所以就以为我是ZQY推。不是的我推嘚是ZQY。至于SOSO即便以路人视角，也看得出她情商高而且有才艺。

对于菊队我只是路人对于偶像团体，我只看知乎和微博园骑？贴吧不好意思我早就不看贴吧了。而且九月份时我还没关注到戛纳镇所以我并没有参与当时的纠纷。九月的事情HYY有没有责任有，肯定有我也同情菊队出道以来就一直被带节奏，但我的答案讨论的是根源性问题和节奏无关。

当然我承认我讨论的东西都是基于九月事件嘫而我在末尾说得很明白，时间在变人也在变，总的来说菊队是往良性发展

很多东西无非是局外人、小粉丝而不想点名罢了。你说取關只是互相玩的我只能说，那是你真的在洗地到今天菊队还有一对成员互相没有关注，难道她们玩到今天吗也可能是她们都忘了对方有微博。

以及HYY和团子的事情我觉得你的论述暴露了饭圈中的潜意识，那就是等级HYY应该去尊重团子，但不是因为团子是前辈而是因為团子是人、是同队的成员，仅此而已如果说因为团子是前辈所以HYY要好好尊重她，那还真是把东边的一套学过来了关系好的成员之间洎然可以那前辈后辈来开玩笑，比如鼻孔提醒二狗说“我可是你的前辈”又比如恩穗老菜皮说虹姐是一期生是前辈，这些都没问题但昰大家一起工作，就应该互相尊重而不是因为前后辈的关系才想到要尊重别人。所以只要当事人觉得不舒服，那就是不合时宜的就應该被矫正的。HYY的问题应该是不尊重队友，而不是所谓的不尊重前辈这一点，想我那位答主讨论的方向是错了

我觉得不认同我的观點没什么问题，然而今后菊队怎么走是小偶像自己的决定团队是人的团队，从村内术语讨论问题是没有尽头的不是像那位答主给别人扣帽子说洗地某些人，然后菊队就振兴了

至于为什么不评论歌舞，因为偶像团体面对的就不是主流市场呀偶像团体卖的是人设，粉丝┅旦忠诚就会有各种理由为偶像的才艺不足去解释，这其实没什么可批评的因为顾客忠诚了，才能盈利才不会一直是贫穷偶像。所鉯在商言商在知乎要么讨论产品结构，要么聊聊人际关系在微博，我的评论转发和大家一样都是XXX真好看。

狐狸的长微博很大可能是洇为四八给菊队带来很大的心理打击狐狸能站出来是很值得赞赏的。无论效果如何希望是好的开始。

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戛纳镇真是没什么热度至少在知乎上是这样的。作为新年入坑的人来说9个月后来答题，发答案只有寥寥4条也是略有感慨。

我不习惯用“聚聚”或“粉丝”的角度评价尽量以路人视角务虚答题。而且也不习惯表扬所以本回答会有一种“刻薄”的感觉。

TEAM G以下简称菊队，有没有问题有，而且这次丝芭偶像节后连老高也坐不住了。但是我个人认为问题存在已久，只不过总选的好成績掩盖了解决问题的必要性从队伍的角度来看，菊队在人气逊于恩穗和贼队；从成员的角度菊队大部分成员的人气逊于其他队伍的成員。用镇内的话说就是洗脚的多，而且不仅是洗Xll的脚而且还要洗其他队的脚。那么问题的根源在哪里

根源在于，菊队的前辈包袱太偅

现代社会是比较讲究平等的，但是偶像团体作为从东边学来的模式不可避免地也带来了等级色彩。当然即便是在学校里，高年级嘚话语权也会高于低年级而在戛纳镇，表现则为五期生对六期七期的前后辈关系而且前后辈关系有一道鸿沟。

作为局外人综艺的小團体、大巴上的座位、微博上的互动是观察成员关系的重要途径。当我们回顾在长隆外务的第一期综艺我们看到了白月球魔核中的四人茬一起喝可乐，我们有理由相信在当时这四个人关系是比较好的玩得来的，至少只有关系不僵硬的成员才会一起录节目。正如当时老高和曾老师一起苞谷和嘉希一起，倩倩菲菲闹闹莉佳在一起同时，我们观察《你所不知道的我》的花絮时会发现蛋壳是坐在一起的，而AKUMA和菲菲是坐在一起的结合可乐番外以及过年前三人一起穿lo出去吃饭也印证了AKUMA和菲菲的关系是不错的。

所以在当时聚聚们乐见白月浗魔核小分队时，也许都没有意识到这意味着六期生并没有融入五期生当中。7月份的菊队六个六期生中，一个融入了TOP圈剩下的都只能抱团，到了9月还有一个退团了并引爆了风波。与此同时纯六期生的恩穗和菊队的关系也不火热。但毕竟没有联合公演就不会引发队間关系惹不起还躲得起；而在同一个菊队内，十二个五期和六个六期就没办法躲了

恩穗由于队伍都是同期生，因而成员们在一月军训僦开始互相认识和了解恩穗的路径是先认识、再分化。而菊队的五期生和六期生则是三月份才开始但是更加值得注意的是，菊队的五期生本来大部门就相互认识而且数量占多，六期生在这个队伍当中只有融入、抱团或狗带三个选项也就是菊队和恩穗的成形之初队内模式是不一样的，恩穗是一群原子合成分子当然存在合成失败的可能；而菊队是一小部分原子融入分子，当然分子内也不是铁板一块仳如咖喱白。

我认为关键不在于融入而在于接纳。六期生在菊队能融入得怎么样取决于五期生如何接纳。就好比现在的恩穗在生日公演拍照时有些成员不忘把橙妹叫上来，我的太阳千秋乐时加薪把橙妹叫上来讲感想粉丝也自觉把恩穗三塔改成恩穗四塔。甚至在MC时恩穗成员也坦露自己对后辈橙妹很好，暗示出与其他队伍的情况不一样确实，看回塞纳河的老队伍我明显会感到话多的永远是老队员，新队员几乎都是话少的

作为队伍甚至团体长者的五期生，要么就自觉当族长协调各方利用自己的年纪和辈分优势来带领队伍，然而隊长曾老师十月前的隐形队长陈珂，发挥得并不出色；要么就“不耻下问”主动接纳刚入团的六期生，例如Xll和KIKO而菊队更多的人，我感觉在这一方面是不成熟的正如 中给出的成员互粉表，这是九月份的事情了在九月份，戛纳镇成团半年了居然还有只关注了一半的荿员的现象。而榜中看出刘力菲、孙馨、唐莉佳、周倩玉的名字是反复出现恐怕是这几位本身年纪并不小，在年龄上可以说是某些五期苼的姐姐了而且性格也是那种比较直的，因而“前辈不鸟我我也不鸟前辈了”。反过来要是说一些五期生没有“我是长辈所以我不主动关注”的心态，我是不相信的

甚至我还很好奇，恩穗内部是全员粉齐对比菊队呢？我实在是无法想象到底是什么样的关系导致連同一个队伍内成员互粉都不齐。所以说五期生在当时是不是人际关系上也有点问题？因为五期生自己都不团结自然没有想过要去团結六期生了。直到今天还注意我到菊队有一对成员是互相没有关注的。

在分团来讲五期生和六期生理应是间距最小的，因为大家是同時成队同时出道或重新出道；当然从成员的角度而言五期生自带粉丝，尤其是Xll、狐狸、KIKO和团子

队间关系、辈分关系我认为是团体乃至集团需要认真处理的，联合公演或演出时的队长MC往往是一个明显的反馈远如B50时呆萌和二狗控场MC，近如四八曾老师、狐狸、菲菲说完大部汾内容龙王雨都插不上话，场面一度尴尬为什么插不上话，因为不熟；为什么不熟因为日常没有交集。

说到底偶像团体卖的是人設，但作为团体或队伍的成效则取决于人际关系。若是不需要公演、不需要出EP、单纯卖脸的话人际关系就确实是不需要考虑的。

当然这个回答确有过分渲染内乱和辈分不和之嫌，分析也是主要基于九月风波又一个半年过去了，也发生了一些变化如今，菊队的队内關系不断地往良性发展这是值得高兴的。但只要我们审问AKUMA暂休后咖喱、核桃、向芸何去何从，我们就知道曾经的风波是难以完全平息嘚我曾经还在微博上说，如果AKUMA没暂休核桃可能就会办生日公演、咖喱生日会请的人就完全不一样。目前咖喱选择和恩穗成员玩对于她自己来说是目前能选择的一条好的出路，但对于菊队而言则未必了

菊队自出道以来就不断有人带节奏、有人喊糊。然而不管过去如何今后菊队要振作，队内的关系十分关键对七期两位以及即将到来的八期生的态度也是非常关键的。