欢迎喷子们！只是讲下客观第一帮主，然后是张大帅，指环王，鲨鱼，科比！至于詹母斯得看以后表现，看年纪够呛　　
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　　没人认同吗？　　
　　低端黑　　
　　本人不是科密也不是詹密！96年开始看NBA以上是个人看法　　
　　现在媒体和以前不同。现在是媒体高度关注的时刻。我想前三吧　　
　　不是黑！是看法　　
　　先把50大读一遍再说吧　　
　　前三达不到！虽然我喜欢科　　
　　说什么50大！那是以前！为什么没选天钩大鸟，魔术师，大家看现在成就和影响意志都不用说了吧！　　
　　撑死排11　　
　　客观的回答你，现在还能吹一吹，真退役了前10够呛~
　　排名的东西太虚了，作为一个球员，只要退役后很久还能被人记住，那他就是个传奇　　
　　他退役后也就得分值得一提；他最大的问题不是没有成绩单，而是没有好口碑；说奥胖提邓肯谈乔丹总有一些正面的数据之外的东西值得同行或者球迷津津乐道，科比有什么？强奸案不管真假，已经弄臭他了。
　　楼主...呵呵。　　乔、张、拉塞尔、鲨鱼，楼主既然承认鲨鱼了，那就好办了。　　鲨鱼邓肯一时瑜亮，既然你承认鲨鱼那邓肯顺带胜出。　　魔术师、大鸟伯德，引领80时代改变篮球理念，科比荣誉和影响比不了吧。照这个思路捋那70年代的J欧文、老巴里也是一时翘楚，凭什么不如科比。60年代的大O、logo哥也依次胜出。更早的迈肯呢？以上都是活在浪尖上的人物，不能在自己的时代一枝独秀就没资本和这老几位相提并论。科比和这些老前辈比强在哪里？只能比数据了吧，太好了，贾巴尔、马龙一提数据这俩字自然胜出，严格说奥拉朱旺、摩西马龙那数据你也得好好看看，呵呵。
　　楼主，　　渣科退役的时候进前五的可能性不是不存在，　　不过他还得努力就是了，按现在的成就没可能。　　如果能再拿下一带F的戒指，就有戏，　　如果打得够久，捎带脚把贾巴尔的得分记录破了，那就百分百了。
　　很明显露珠是一厢情愿罢了，大家不必在意露珠的言论...呵呵
　　科比能进前十?随意说十个他都比不过　　
　　客观讲，排10-13位之间　　
　　楼猪你说的是打铁的排名吗？　　
　　帮主大帅指环王魔术师大鸟大梦邓肯奥胖还有以后可能超过科比的詹姆斯，这几个大家都比较熟悉的楼主说说他能超过谁？　　
　　科比有5个冠军戒指！所以科比无可争议排在乔丹之后，是史上第二人！如果科比再拿一冠。那就比肩乔丹并列史上第一！什么？你说还需要其他荣誉譬如FMVP、MVP啥的？我们科密既不知道也不想听，反正我科81分不解释！威武霸气吧？
　　如果能再有一冠一mvp。前五有望，目前是前十有一定把握（也有说前十二的）　　前五机会渺茫。
　　@一箭封喉 20楼 　　科比有5个冠军戒指！所以科比无可争议排在乔丹之后，是史上第二人！如果科比再拿一冠。那就比肩乔丹并列史上第一！什么？你说还需要其他荣誉譬如FMVP、MVP啥的？我们科密既不知道也不想听，反正我科81分不解释！威武霸气吧？　　-----------------------------　　5个戒指第二？约翰逊几个？　　6个戒指怎么了？贾巴尔几个？拉塞尔几个？
　　@夜色的诗意 14楼 　　楼主，　　渣科退役的时候进前五的可能性不是不存在，　　不过他还得努力就是了，按现在的成就没可能。　　如果能再拿下一带F的戒指，就有戏，　　如果打得够久，捎带脚把贾巴尔的得分记录破了，那就百分百了。　　-----------------------------　　再一个F也不行吧，MVP才1个，F才3个，勉强能跟胖呆相提并论，对上鸟魔完败，天勾更不用说了，6个MVP那……就算麦肯吃亏点不参与，稳在前面也已经6个人了，还不说能不能超过胖呆……更致命的，跟这些人比，没有一个双MVP的赛季　　后人要超前人，荣誉打平都是不够的，要前五，至少还要2个M和1个F，而且必须有一个赛季是双MVP
　　等到老科退役的时候看看到时候会有多少人伤心掉眼泪了，一个人的伟大不是我们这些球迷津津乐道的茶于饭后的讨论，而是铁铮铮的数据影响力摆在那里更参考的，论影响力，除了乔丹恐怕后期影响力最大的就是老科了吧，看看北京奥运会和伦敦奥运会，他的影响力直接牵动各路媒体和球迷的心，走到哪里都是聚光灯笼罩，我们可以黑他，因为每个人都会有不喜欢的那个人，但是我们不喜欢他至少应该给予他足够的尊重，他带给我们一代人的影响力不言大家也知道吧。也许退役后他进不了前五，可在我们球迷心中他永远是最棒的那个，他敢于在逆境中求生存，不放弃，这是一种感染力，我们国人现在是越来越缺少这样的，所以公园才会有那么多的黑子和无间黑，这是什么心态啊？为黑而黑吗？觉得很自豪吗？真心不可理喻。踏踏实实的用我们球迷最单纯的心去欣赏他，你会发现每个人在NBA打球的人都会有属于自己的一面。只是说个人影响力和技术的差距决定很多人的生存路线，不可否认，老科技术现在是炉火纯青，保持了这么久的职业生涯也足够我们用最热烈的掌声去送给他，当他退役后，想看他比赛也就只能从视频上找答案了。最后，个人觉得从纯排名来说第一理所当然的是帮主，然后是魔术师，接下来应该是拉塞尔吧，毕竟手握十一枚总冠军戒指，然后应该是邓肯吧，他可是历史第一大前锋啊，接下来就是老科了，不要说他的冠军水分有多大，没人会去否认他的。　　
　　97年看书还这智商　　
　　@pcxcp123
20:30:28　　说什么50大！那是以前！为什么没选天钩大鸟，魔术师，大家看现在成就和影响意志都不用说了吧！ 　　[消息来自掌中天涯]　　-----------------------------　　50大有魔术师和天沟大鸟的　　
　　@摩羯座Me 24楼 　　等到老科退役的时候看看到时候会有多少人伤心掉眼泪了，一个人的伟大不是我们这些球迷津津乐道的茶于饭后的讨论，而是铁铮铮的数据影响力摆在那里更参考的，论影响力，除了乔丹恐怕后期影响力最大的就是老科了吧，看看北京奥运会和伦敦奥运会，他的影响力直接牵动各路媒体和球迷的心，走到哪里都是聚光灯笼罩，我们可以黑他，因为每个人都会有不喜欢的那个人，但是我们不喜欢他至少应该给予他足够的尊重，他带给我们一代人的......　　-----------------------------　　奥胖被华丽丽的无视了，呵呵
　　@摩羯座Me 24楼 　　等到老科退役的时候...个人觉得从纯排名来说第一理所当然的是帮主，然后是魔术师，接下来应该是拉塞尔吧，毕竟手握十一枚总冠军戒指，然后应该是邓肯吧，他可是历史第一大前锋啊，接下来就是老科了，不要说他的冠军水分有多大，没人会去否认他的。　　-----------------------------　　有魔术师为什么不提大鸟伯德？说指环王为什么忘了张大帅？承认了邓肯那鲨鱼在哪？论荣誉论戒指论述据，贾巴尔那里差？　　杰里韦斯特打了一辈子总决赛，看见NBA标志你想不起他来？里克巴里、大O萝卜逊整个70年代有比他俩牛X的球员吗？J博士呢？球迷少？J欧文的球迷上了岁数就不算人了？人家是戒指少还是MVP少？摩西马龙呢？　　怎么“历史第五”的？您这历史就是自己的认知的历史？
　　包龙星：你……　　如烟：你别管我是谁，我们能够在茫茫人海中相识，也算是一种缘分。　　包龙星：我……　　如烟：别说话，我们试试一起闭上眼睛，猜猜对方的个性如何？什么身份？有什么兴趣？一，二，三。　　包龙星：你是女人（如烟开始翻弄包龙星的包袱），你是个视钱财如粪土的清高女子。　　如烟：还有呢？　　包龙星：你猜，我是个怎么样的人？　　如烟：你以前是怎么样的人我不清楚，但是等一下，你会变成一个伤残人士。你包袱里一毛钱都没有，居然敢到凤来楼？　　
　　24楼洋洋洒洒一大片说的挺感人的。我还没来得及说就发现要说的已经被28楼的兄弟说了。我直说一句话。我同意他带给我们的影响力，但是我无法同意你说的他是我们心中最棒的一个。他是你们科密心中最棒的。我不是科密，我也不愿被代表。　　
　　回复第13楼(作者:@Julius白 于
04:44)　　楼主...呵呵。　　乔、张、拉塞尔、鲨鱼，楼主既然承认鲨鱼了，那就好办了。　　鲨鱼邓肯一时瑜……　　==========朋友敢问您贵庚，球龄多久那些老骨头的比赛你看过几场，时代不同，没多大可比性，年代　　
　　@楼 　　楼猪你说的是打铁的排名吗？　　-----------------------------　　撸主搞错了，铁科退役的时候打铁数肯定历史第一~
　　@摩羯座Me 24楼 　　等到老科退役的时候看看到时候会有多少人伤心掉眼泪了，一个人的伟大不是我们这些球迷津津乐道的茶于饭后的讨论，而是铁铮铮的数据影响力摆在那里更参考的，论影响力，除了乔丹恐怕后期影响力最大的就是老科了吧，看看北京奥运会和伦敦奥运会，他的影响力直接牵动各路媒体和球迷的心，走到哪里都是聚光灯笼罩，我们可以黑他，因为每个人都会有不喜欢的那个人，但是我们不喜欢他至少应该给予他足够的尊重，他带给我们一代......　　-----------------------------　　两万哥、大0、大鸟，天钩你都能给抹了，我就不说什么LOGO男、大梦之类的了，科密果然无解~
　　回复第20楼(作者:@一箭封喉 于
15:35)　　科比有5个冠军戒指！所以科比无可争议排在乔丹之后，是史上第二人！如果科比再拿一冠。那就比肩乔丹并……　　==========　　5个戒指？　　几个MVP?　　
　　排名没有一个量化标准，一千个人心中有一千个哈姆雷特。有一个可以确定无疑的是：当他退役时，总得分进历史前五名。
　　我记得邓肯是第七，大梦是第九，反正你非要厚着脸皮说科比能排到这2位前面。那我只能呵呵了。　　
　　回复第35楼(作者:@何必自称沦落人 于
09:51) 　　排名没有一个量化标准，一千个人心中有一千个哈姆雷特。有一个可以确定无疑的是：当他退役时，总得分进…… ==========科铁现在打铁数已经历史第四了，退役前很有希望排第一！　　
　　虽然不喜欢他，但前十应该没问题　　
　　@帅淡忘 34楼 　　回复第20楼(作者:
15:35)　　科比有5个冠军戒指！所以科比无可争议排在乔丹之后，是史上第二人！如果科比再拿一冠。那就比肩乔丹并……　　==========　　5个戒指？　　几个MVP?　　-----------------------------　　这我也不知道，问某版主和科密去。
　　@楼 　　回复第35楼(作者:
@何必自称沦落人
09:51) 　　排名没有一个量化标准，一千个人心中有一千个哈姆雷特。有一个可以确定无疑的是：当他退役时，总得分进…… ==========科铁现在打铁数已经历史第四了，退役前很有希望排第一！　　-----------------------------　　不是有希望，是铁定历史第一！以目前的进度来看，最迟下个赛季封神！
　　进前十估计有希望，前五没戏
　　@隐忍到重生 36楼 　　我记得邓肯是第七，大梦是第九，反正你非要厚着脸皮说科比能排到这2位前面。那我只能呵呵了。　　-----------------------------　　邓肯第七大梦第九是哪里评的？？1个MVP，2个FMVP，2个戒指，2个最佳防守，2个篮板王，貌似不够第九吧……科比多出3个戒指和2个得分王，少2个最佳防守和2个篮板王……看不出为啥大梦非要在科比之上……
　　楼主是主观评价，不是客观
　　作者：风很好听 来自：UC浏览器 时间： 10:47:29　　虽然不喜欢他，但前十应该没问题　　-------------　　一段时间内。　　万一N年后身体素质突飞猛进。都不好说。
　　我科完爆贾巴尔几条街都别有有疑问
　　@wqwizard 42楼 　　邓肯第七大梦第九是哪里评的？？1个MVP，2个FMVP，2个戒指，2个最佳防守，2个篮板王，貌似不够第九吧……科比多出3个戒指和2个得分王，少2个最佳防守和2个篮板王……看不出为啥大梦非要在科比之上……　　-----------------------------　　3个戒指（奥胖赠）也算？
　　现役皇帝可以　　
　　现役球员中，看比赛很难看到比科比更具求胜欲望的球员了。排名进不进前五不知道，老前辈认识不多，影响力科比应该可以。以前媒体没这么发达吧？　　
　　@我科至尊 46楼 　　3个戒指（奥胖赠）也算？　　-----------------------------　　你的意思，德雷克斯勒那个戒指是大梦送的，90年代第二号分位其实就是个球，啥荣誉没有……皮蓬那六个戒指全是乔丹送的，还敢号称史上最佳小前锋之一……KG那个戒指是皮皮送的，居然有脸跟TD相提并论……大O那个戒指是天勾送的，三双男又如何……杰里的戒指是大帅送的，混了个LOGO男的称号有啥意义……　　不管你明着黑还是暗着黑，拜托有点技术含量好不……
　　回复第28楼，@Julius白　　@摩羯座Me 24楼 　　等到老科退役的时候...个人觉得从纯排名来说第一理所当然的是帮主，然后是魔术师，接下来应该是拉塞尔吧，毕竟手握十一枚总冠军戒指，然后应该是邓肯吧，他可是历史第一大前锋啊，接下来就是老科了，不要说他的冠军水分有多大，没人会去否认他的。　　-----------------------------　　有魔术师为什么不提大鸟伯德？说指环王为什么忘了张大帅？承认了邓肯那鲨鱼在哪？论荣誉论戒指论述据，贾巴尔那里差？　　杰里韦斯特打了一辈子总决赛，看见NBA标志你想不起他来？里克巴里、大O萝卜逊整个70年代有比他俩牛X的球员吗？J博士呢？球迷少？J欧文的球迷上了岁数就不算人了？人家是戒指少还是MVP少？摩西马龙呢？　　怎么“历史第五”的？您这历史就是自己的认知的历史？　　--------------------------　　我都说了是个人意见，每个人都会有自己心中的排名。　　
　　回复第33楼，@我科至尊　　@摩羯座Me 24楼 　　等到老科退役的时候看看到时候会有多少人伤心掉眼泪了，一个人的伟大不是我们这些球迷津津乐道的茶于饭后的讨论，而是铁铮铮的数据影响力摆在那里更参考的，论影响力，除了乔丹恐怕后期影响力最大的就是老科了吧，看看北京奥运会和伦敦奥运会，他的影响力直接牵动各路媒体和球迷的心，走到哪里都是聚光灯笼罩，我们可以黑他，因为每个人都会有不喜欢的那个人，但是我们不喜欢他至少应该给予他足够的尊重，他带给我们一代......　　-----------------------------　　两万哥、大0、大鸟，天钩你都能给抹了，我就不说什么LOGO男、大梦之类的了，科密果然无解~ 　　--------------------------　　看懂了再说，我说的是个人意见，没代表谁谁谁，　　
　　@wqwizard 49楼 　　你的意思，德雷克斯勒那个戒指是大梦送的，90年代第二号分位其实就是个球，啥荣誉没有……皮蓬那六个戒指全是乔丹送的，还敢号称史上最佳小前锋之一……KG那个戒指是皮皮送的，居然有脸跟TD相提并论……大O那个戒指是天勾送的，三双男又如何……杰里的戒指是大帅送的，混了个LOGO男的称号有啥意义……　　不管你明着黑还是暗着黑，拜托有点技术含量好不……　　-----------------------------　　德雷克斯勒原本就不是多么出乎其类拔乎其萃，你看你的评价，局限在一个10年中还得冠以“第二”此君在50大里得算“名不见经传”的类型。皮二爷确实是乔丹送了六个戒指，他这个“历史最佳小前锋之一”确实是很多个之一种的某一个，为什么伯德不用加这个之一？而且这个评语是指他的球技而不是联盟历史上的影响力，如果和不足两米的贝勒爷打4号位那个时代的小前锋比技术，皮二完胜，如果和76人队的J欧文比影响力比个人荣誉，皮二爷被甩好几条街。J欧文敢说他比更早的老巴里伟大？哪个球迷这么说得冒着把他球迷老爸气出心脏病的风险。大O的戒指是得靠天钩送的没错，你也可以说J欧文的戒指是摩西马龙送的也没人反对，甚至皮特马拉维奇根本就没有戒指，但他们是开创时代引领风气的巨星，那个时代有戒指的人被遗忘后而这些没有戒指的名字在史册中依旧熠熠生辉，没有大O没有手枪没有巴里没有J博士，戒指能保存在阁楼上满是灰尘的小皮箱里，NBA却不能延续到今天。至于韦斯特和埃尔金贝勒，请计算一下他们杀入总决赛的次数，输给指环王和凯尔特人也能够算“污点”从而影响历史地位吗？NBA也有蹒跚学步时代，就像CBA也曾有八一队这种不容于商业体制的怪胎横行江湖。如果你希望用戒指降低韦斯特的历史评价，那就等于自动请鲍勃库西顶替这个位置，除非双重评价标准。　　如果是客观评价，那么联盟每一个时期最伟大的球员在历史上其影响力都是独一无二的，想达到他们的高度都必须在自己的时代里卓尔不群，这不容易做到。
　　@Julius白
17:01:03　　@一箭封喉 20楼 　　科比有5个冠军戒指！所以科比无可争议排在乔丹之后，是史上第二人！如果科比再拿一冠。那就比肩乔丹并列史上第一！什么？你说还需要其他荣誉譬如FMVP、MVP啥的？我们科密既不知道也不想听，反正我科　　-----------------------------　　明显黑，有意思么　　
　　@Future_周先生 53楼 　　明显黑，有意思么　　-----------------------------　　黑？我黑谁了？
　　@wqwizard 49楼 　　你的意思，德雷克斯勒那个戒指是大梦送的，90年代第二号分位其实就是个球，啥荣誉没有……皮蓬那六个戒指全是乔丹送的，还敢号称史上最佳小前锋之一……KG那个戒指是皮皮送的，居然有脸跟TD相提并论……大O那个戒指是天勾送的，三双男又如何……杰里的戒指是大帅送的，混了个LOGO男的称号有啥意义……　　不管你明着黑还是暗着黑，拜托有点技术含量好不……　　-----------------------------　　铁科前3个戒指有水分是无可争议的事实，单说01赛季没有奥胖铁科自己能灭掉AI？我怎么记得某人在总决赛中完全防不住AI，最后KFC老头耍流氓，派了个泰伦奴上场，啥事不干，就盯着AI不让拿球？结果系列赛下来，某人对位AI被耍的团团转，这戒指算是奥胖赠有什么问题？科密别老是说别人没看比赛之类的废话，哥从2000年开始看球，刚好赶上三连冠时期，那时候的任何媒体都是把铁科当成奥胖的小弟在报道，现在铁科多了两戒指，牛逼了，要出来翻案了？最恨就是这种二五仔！什么玩意儿！
　　@我科至尊 55楼 　　铁科前3个戒指有水分是无可争议的事实，单说01赛季没有奥胖铁科自己能灭掉AI？我怎么记得某人在总决赛中完全防不住AI，最后KFC老头耍流氓，派了个泰伦奴上场，啥事不干，就盯着AI不让拿球？结果系列赛下来，某人对位AI被耍的团团转，这戒指算是奥胖赠有什么问题？科密别老是说别人没看比赛之类的废话，哥从2000年开始看球，刚好赶上三连冠时期，那时候的任何媒体都是把铁科当成奥胖的小弟在报道，现在铁科多了两戒指，牛逼......　　-----------------------------　　换个角度，没有科比，胖子对上开拓者、马刺、国王等西部球队的时候就不一定能过去，当年对开拓者打了7场，胖子被对方前锋群协防搞得焦头烂额，没有科比靠胖子一个人连总决赛都进不去，你怎么不说胖子的戒指是科比送的？任何媒体都是OK并列，哪个媒体敢说三连冠是胖子一个人的功劳？2000年看球的主就别出来显摆了……
　　@Julius白 52楼 　　德雷克斯勒原本就不是多么出乎其类拔乎其萃，你看你的评价，局限在一个10年中还得冠以“第二”此君在50大里得算“名不见经传”的类型。皮二爷确实是乔丹送了六个戒指，他这个“历史最佳小前锋之一”确实是很多个之一种的某一个，为什么伯德不用加这个之一？而且这个评语是指他的球技而不是联盟历史上的影响力，如果和不足两米的贝勒爷打4号位那个时代的小前锋比技术，皮二完胜，如果和76人队的J欧文比影响力比个人荣誉，皮......　　-----------------------------　　你说得对，戒指只是历史地位中的一个指标，历史地位综合了mvp、fmvp、戒指、单项王、一防一阵、场均数据、总数据、影响力等等指标，综合这些来看，很多人非要把大梦、大O、LOGO男排科比前面，有意思吗？
　　作者：wqwizard 时间： 09:23:39 　　@Julius白 52楼 　　德雷克斯勒原本就不是多么出乎其类拔乎其萃，你看你的评价，局限在一个10年中还得冠以“第二”此君在50大里得算“名不见经传”的类型。皮二爷确实是乔丹送了六个戒指，他这个“历史最佳小前锋之一”确实是很多个之一种的某一个，为什么伯德不用加这个之一？而且这个评语是指他的球技而不是联盟历史上的影响力，如果和不足两米的贝勒爷打4号位那个时代的小前锋比技术，皮二完胜，如果和76人队的J欧文比影响力比个人荣誉，皮......　　-----------------------------　　你说得对，戒指只是历史地位中的一个指标，历史地位综合了mvp、fmvp、戒指、单项王、一防一阵、场均数据、总数据、影响力等等指标，综合这些来看，很多人非要把大梦、大O、LOGO男排科比前面，有意思吗？　　----------------　　罗列的指标只是数据的一部分，历史地位是横向比较后再纵向比较的，首先要衡量是否超越时代，然后才能衡量超越时代的多少，不可否认科比的影响力和荣誉，但对于整个时代而言并不能算超越
　　那是肯定的　　
　　@wqwizard 56楼 　　换个角度，没有科比，胖子对上开拓者、马刺、国王等西部球队的时候就不一定能过去，当年对开拓者打了7场，胖子被对方前锋群协防搞得焦头烂额，没有科比靠胖子一个人连总决赛都进不去，你怎么不说胖子的戒指是科比送的？任何媒体都是OK并列，哪个媒体敢说三连冠是胖子一个人的功劳？2000年看球的主就别出来显摆了……　　-----------------------------　　焦头烂额？没有奥胖吸引包夹铁科能那么容易得分？当年哪个队打湖人不是围殴胖子？三连冠时期铁科是球队老二这种事还有争议？居然敢说奥胖的戒指是铁科送的，人才啊~ 纸巾跪族威武~
　　本人KG迷，　　可观地说，科比进不了前五！　　个人觉得最多前20吧！　　但是在只看结果和讲究个人英雄的美国人来说，科比会前十！
　　狂笑中...　　铁神继续怒使打铁神功，确保湖人连败...（日湖人负掘金有感）
　　@我科至尊 60楼 　　焦头烂额？没有奥胖吸引包夹铁科能那么容易得分？当年哪个队打湖人不是围殴胖子？三连冠时期铁科是球队老二这种事还有争议？居然敢说奥胖的戒指是铁科送的，人才啊~ 纸巾跪族威武~　　-----------------------------　　胖子当年被开拓者的前锋群搞得焦头烂额这个有啥好怀疑的？都知道胖子的威力仅限于三秒区，那时候开拓者用华丽前锋群跟胖子车轮战，想方设法把胖子挤出三秒区，外面还有个皮蓬协防干扰，胖子别说进攻，拿球都拿不利索。要不是科比最后站出来砍分，00年胖子又要倒在季后赛了。　　而且在那个冠军之前，胖子从未尝到过决赛的滋味，他又不是没跟摇摆人合作过，哈达威、艾迪·琼斯、格伦·莱斯，但这些球星给予胖子的外线支持还就是不如科比。当年的OK不是随口叫叫的，这足以证明科比在球队中的地位。你说胖子是湖人的核心这个我不反对，但你说科比的戒指是胖子送的就是扯淡，啥叫“送”？你说巴特尔的戒指是邓肯送的、孙悦的戒指是科比送的这个倒还说得过去，科比的戒指是胖子送的？也只有你这种戴着有色眼镜的人才会说出这种话来。
　　@stoudmail 时间： 13:45:57　　而且在那个冠军之前，胖子从未尝到过决赛的滋味　　----------------------------------------------------　　在NBA赛季，奥尼尔场均得分达29.3分，累积得分达2315分，拿到了自己的第一个得分王。在这个NBA赛季，奥兰多魔术队赢得57场胜仗，再次打入NBA季后赛，而且还在东部决赛中淘汰了在常规赛最后17场复出的迈克尔·乔丹所在的芝加哥公牛，首次打入总决赛，面对90年代第一中锋奥拉朱旺，奥尼尔平均每场28分，13个篮板，6次助攻，投篮命中率59%（大梦48%），他除了得分以外，所有数据都超越了大梦，可惜球队被火箭横扫，但奥尼尔的表现足以让大梦感叹后生可畏，而那一年季后赛奥尼尔平均每场25.7分，11.9个篮板，3.3个助攻，57.7%的命中率。　　记得鲨鱼进过总决赛的，可看你一说，不敢肯定了，又去网上搜来的　　那么，是你说的胖子不是奥尼尔，还是网上胡说呢？
　　@stoudmail 63楼 　　胖子当年被开拓者的前锋群搞得焦头烂额这个有啥好怀疑的？都知道胖子的威力仅限于三秒区，那时候开拓者用华丽前锋群跟胖子车轮战，想方设法把胖子挤出三秒区，外面还有个皮蓬协防干扰，胖子别说进攻，拿球都拿不利索。要不是科比最后站出来砍分，00年胖子又要倒在季后赛了。　　而且在那个冠军之前，胖子从未尝到过决赛的滋味，他又不是没跟摇摆人合作过，哈达威、艾迪·琼斯、格伦·莱斯，但这些球星给予胖子的......　　-----------------------------　　内线有胖子牵制，外线轻松投，这还砍不了分，你家铁科可以找棵树吊死得了！　　94-95赛季被你吃了？奥胖没有你科也打总决赛，你科单独带队那几年打得怎么样？常规赛各种单打刷数据，季后赛被人打爆？　　好吧，我承认你说的对，科婶比哈达威、艾迪·琼斯、格伦·莱斯这些要强，然后呢？这几位历史排名如何？你科怎么不和联弟比比？　　事实上就是铁科生涯前期沾了奥胖的光，没有奥胖铁科连季后赛都困难，还说什么戒指、数据，前两天还死不要脸的说什么自己在三连冠时期牺牲得太多，没有奥胖，那几年AI就能玩死你科信不？
　　@凡语 58楼 　　罗列的指标只是数据的一部分，历史地位是横向比较后再纵向比较的，首先要衡量是否超越时代，然后才能衡量超越时代的多少，不可否认科比的影响力和荣誉，但对于整个时代而言并不能算超越　　-----------------------------　　是呀，但同样来看，大梦呢？大O呢？LOGO呢？都超越了吗？凭什么非要在科比之上？？
　　@我科至尊 60楼 　　焦头烂额？没有奥胖吸引包夹铁科能那么容易得分？当年哪个队打湖人不是围殴胖子？三连冠时期铁科是球队老二这种事还有争议？居然敢说奥胖的戒指是铁科送的，人才啊~ 纸巾跪族威武~　　-----------------------------　　球队老二就代表戒指跟他没关系？你才是人才呀……照你这个逻辑，什么LOGO男大O滑翔机皮二的戒指都是送的，还谈何历史地位？
　　@我从远方赶来 64楼 　　在NBA赛季，奥尼尔场均得分达29.3分，累积得分达2315分，拿到了自己的第一个得分王。在这个NBA赛季，奥兰多魔术队赢得57场胜仗，再次打入NBA季后赛，而且还在东部决赛中淘汰了在常规赛最后17场复出的迈克尔·乔丹所在的芝加哥公牛，首次打入总决赛，面对90年代第一中锋奥拉朱旺，奥尼尔平均每场28分，13个篮板，6次助攻，投篮命中率59%（大梦48%），他除了得分以外，所有数据都超越了大梦，可惜球队被火箭横扫......　　-----------------------------　　好吧，这个我承认是我说错了，本来就是随便回的，码字的时候也没想太多。　　正好借回你这个帖子的机会更正一下，正确说法应该是，胖子自从来湖人之后，就没尝过决赛的滋味。　　其实即便是便士，给胖子的外线支持我觉得也不如科比。能给胖子这种低位传统中锋较好支持的外线球员有两种，一种是像基德、斯托克顿这种传统控卫（别提纳什，纳什并不算真正意义上的传统控卫），能在阵地战中确保胖子要好位之后舒服地拿球进攻，另一种就是杀手型的摇摆人，当胖子要不到位子、拿不住球、内线进攻不利的时候，能站出来提供充足的外线火力，减轻胖子面对的防守压力。可惜胖子职业生涯没有跟一位优秀的传统控卫打过球，跟摇摆人倒是合作过不少，但这么些摇摆人，能提供足够外线火力帮胖子减轻内线防守压力的，也就只有科比和韦德两个人，而胖子跟这两个人合作，都拿到了总冠军。　　所以我说OK组合不是媒体随便叫出来的，OK二人缺一不可，缺科比或缺胖子，湖人的总冠军都悬。因此根本不存在什么谁抱谁大腿谁送谁戒指这种事儿。
　　@我科至尊 65楼 　　内线有胖子牵制，外线轻松投，这还砍不了分，你家铁科可以找棵树吊死得了！　　94-95赛季被你吃了？奥胖没有你科也打总决赛，你科单独带队那几年打得怎么样？常规赛各种单打刷数据，季后赛被人打爆？　　好吧，我承认你说的对，科婶比哈达威、艾迪·琼斯、格伦·莱斯这些要强，然后呢？这几位历史排名如何？你科怎么不和联弟比比？　　事实上就是铁科生涯前期沾了奥胖的光，没有奥胖铁科连季后赛都困难，还说什么戒指、......　　-----------------------------　　咦，为啥不说外线有科比牵制，胖子可以在内线轻松砍分？其他我不敢保证，如果换成是你跟胖子搭档，按照你的逻辑，你现在应该在哪棵树上挂着……都说OK组合，只有你这种为了黑而黑的人才会把O单独拿出来。为啥胖子在2000年才尝到冠军滋味？这么牛的人怎么次次季后赛被人横扫？难道胖子2000年前没有内线牵制力？对上马刺，老迈的上将都能防得胖子大失水准，马刺对湖人呆子的数据都在胖子之上，没有科比，胖子一个人能进总决赛？
　　@wqwizard 23楼 　　再一个F也不行吧，MVP才1个，F才3个，勉强能跟胖呆相提并论，对上鸟魔完败，天勾更不用说了，6个MVP那……就算麦肯吃亏点不参与，稳在前面也已经6个人了，还不说能不能超过胖呆……更致命的，跟这些人比，没有一个双MVP的赛季　　后人要超前人，荣誉打平都是不够的，要前五，至少还要2个M和1个F，而且必须有一个赛季是双MVP　　-----------------------------　　我觉得有戏，毕竟常年的荣誉累计有加成。而这点很厉害，比如斯托克顿，很大程度上就是受益于常年的积累，如果再有一冠，渣科毕竟有6冠在手了，6冠+1MVP+3Fmvp,这个荣誉就可以超过鲨鱼邓肯了，和大鸟的三冠3+2可以比较，比魔术的5冠3+3差点。但是渣科胜在打的够久。　　而且如果渣科真的能最终改写贾巴尔的总得分记录，还能达成上面说的带F的一冠。　　我真的觉得他会进前五，至不济一般评论也就略逊魔术师，在第六。
　　回复第69楼(作者:@wqwizard 于
14:52)　　@我科至尊 65楼 　　内线有胖子牵制，外线轻松投，这还砍不了分，你家铁科可以找棵树吊死得了！……　　==========　　94-95赛季被科密华丽丽的无视了~ 铁科在外线吸引包夹给奥胖制造机会？纸巾跪族威武~ 　　
　　@我科至尊 65楼 　　内线有胖子牵制，外线轻松投，这还砍不了分，你家铁科可以找棵树吊死得了！　　94-95赛季被你吃了？奥胖没有你科也打总决赛，你科单独带队那几年打得怎么样？常规赛各种单打刷数据，季后赛被人打爆？　　好吧，我承认你说的对，科婶比哈达威、艾迪·琼斯、格伦·莱斯这些要强，然后呢？这几位历史排名如何？你科怎么不和联弟比比？　　事实上就是铁科生涯前期沾了奥胖的光，没有奥胖铁科连季后赛都困难......　　-----------------------------　　呵呵，一直在说科密不要脸，其实在我看来，极端黑和蜜都是一路货色而已，谁也别说谁。　　内线有胖子牵制，外线当然能砍分，但能在砍分的同时做到把对手的防守注意力吸引过来，为内线大幅减轻防守压力的外线，除了科比和韦德，你能不能给我数出第三个来？　　你一直在过分神话O的重要性，对K的重要性根本选择性失明，胖子在跟科比合作之前，次次季后赛被横扫，来湖人之后甚至连分区决赛都进不去，00年被开拓者的前锋群干扰那是攻不进，97-99年面对犹他双煞的挡拆那是防不出，得亏00年科比成长起来并被扶正了，要不然胖子的戒指就是一个字——悬！　　我不否认只有O的湖人有打分区决赛和总决赛的实力，但为啥非要等科比成长起来之后胖子才拿到第一个冠军？合着科比对湖人、对胖子的作用只是来沾沾光享享福的是吧？那这样说来科比确实跟莲弟是一个档次的，甚至还不如！
　　@夜色的诗意 70楼 　　我觉得有戏，毕竟常年的荣誉累计有加成。而这点很厉害，比如斯托克顿，很大程度上就是受益于常年的积累，如果再有一冠，渣科毕竟有6冠在手了，6冠+1MVP+3Fmvp,这个荣誉就可以超过鲨鱼邓肯了，和大鸟的三冠3+2可以比较，比魔术的5冠3+3差点。但是渣科胜在打的够久。　　而且如果渣科真的能最终改写贾巴尔的总得分记录，还能达成上面说的带F的一冠。　　我真的觉得他会进前五，至不济一般评论也就略逊魔术师，在第六。　　-----------------------------　　斯托克顿的历史地位源于他的九个助攻王、两个抢断王、历史助攻王和历史抢断王　　6冠+1MVP+3Fmvp也就跟呆子的4冠+2MVP+3Fmvp差不多，比胖子的4冠+1MVP+3连Fmvp+一个王朝还差点，如果加上历史得分王，那应该可以超过这两个，超魔术没戏，人家历史场均助攻王一点不比历史得分王差，大鸟三冠3＋2，关键是三连mvp，两次双MVP，这两个荣誉不得了，三连mvp史上只有三个人，两次以上双mvp只有两个，合在一起大鸟是史上唯一，加上华丽的数据，要超大鸟也难啊，还有一点我说过，科比没有双MVP，在拿来对比的人都有双mvp的情况下，没有这个确实是个硬伤
　　@我科至尊 71楼 　　94-95赛季被科密华丽丽的无视了~ 铁科在外线吸引包夹给奥胖制造机会？纸巾跪族威武~　　-----------------------------　　2000年前没有冠军有错？94－95不是最终被横扫了？？还是你选择华丽地无视？？一个优秀的外线为啥不能吸引防守？？
　　@wqwizard 73楼 　　斯托克顿的历史地位源于他的九个助攻王、两个抢断王、历史助攻王和历史抢断王　　6冠+1MVP+3Fmvp也就跟呆子的4冠+2MVP+3Fmvp差不多，比胖子的4冠+1MVP+3连Fmvp+一个王朝还差点，如果加上历史得分王，那应该可以超过这两个，超魔术没戏，人家历史场均助攻王一点不比历史得分王差，大鸟三冠3＋2，关键是三连mvp，两次双MVP，这两个荣誉不得了，三连mvp史上只有三个人，两次以上双mvp只有两个，合在一起大鸟是史上唯......　　-----------------------------　　你的意思我明白，渣科没有一个足够统治力的赛季是硬伤，这个无法弥补，　　但是渣科可以通过常年累月的积攒去弥补。　　我的意思呢，比如学生A，从没考过第一，但是年年都是前五，如果能持续十年，那就会比学生B学生C这种，某年考第一，但后来就考的很差的强。　　不过这个东西，也是见仁见智吧，毕竟从美帝的几个主流媒体，ESPN灌篮啊什么的，也不太一样（除了乔丹总在第一）。　　上面说的那也是我的个人看法。　　不过呢，说实话，看湖人这赛季这尿性，渣科想再夺一带F的冠，有点完全不可能，　　呵呵，所以其实我啥也没说。
　　@我科至尊 71楼 　　回复第69楼(作者:
14:52)　　@我科至尊
65楼　　内线有胖子牵制，外线轻松投，这还砍不了分，你家铁科可以找棵树吊死得了！……　　==========　　94-95赛季被科密华丽丽的无视了~ 铁科在外线吸引包夹给奥胖制造机会？纸巾跪族威武~　　-----------------------------　　一个粗心大意的错误都能让你找到快感，你的G点是不是有点低了？　　94-95赛季怎么样，对我们讨论的话题有影响吗？胖子94-95赛季进了总决赛，是能证明没科比胖子一样能拿总冠军呢？还是能证明科比足够垃圾呢？貌似一样也证明不了吧？而且那年的总决赛，魔术之所以被横扫，还是就拜外线不力所赐。　　铁科在外线吸引包夹给奥胖制造机会？纸巾跪族威武~　　————————————————————————————　　从你这句话来看，我很怀疑你到底是不是看了13年球。　　99-00赛季，科比季后赛场均21.1分，投篮命中率44.2%，三分命中率34.4%，很铁？更何况还有场均4.4个篮板4.4个助攻和1.4个抢断，00-01赛季，科比季后赛场均29.4分，投篮命中率46.9%，三分命中率32.4%，很铁？01-02赛季，科比季后赛场均26.6分，投篮命中率43.1%，三分命中率37.6%，很铁？而且3连时期的科比还是以突破为主的打法。你觉得一支能进季后赛甚至能打进分区决赛的球队会放任一个有场均25分45%以上命中率而且以突破为主要打法的锋卫摇摆人进入砍分模式之后不管不去包夹？何况，3连时期，每当胖子受困的时候，是谁科比突破带走防守人之后传给胖子让胖子获得内线轻松得分机会的？甚至当胖子受砍鲨战术困扰被摁在板凳上的时候，又是谁在维持湖人的进攻火力的？你一个00年开始看球的主都选择性失明的吗？
　　@夜色的诗意 75楼 　　你的意思我明白，渣科没有一个足够统治力的赛季是硬伤，这个无法弥补，　　但是渣科可以通过常年累月的积攒去弥补。　　我的意思呢，比如学生A，从没考过第一，但是年年都是前五，如果能持续十年，那就会比学生B学生C这种，某年考第一，但后来就考的很差的强。　　不过这个东西，也是见仁见智吧，毕竟从美帝的几个主流媒体，ESPN灌篮啊什么的，也不太一样（除了乔丹总在第一）。　　上面说的那也是我的个人看法。　　......　　-----------------------------　　哈哈，基本不要报希望，科比就这样了，按现在差不多能在10，后面估计勒布朗很快就盖过去了
　　@wqwizard 74楼 　　2000年前没有冠军有错？94－95不是最终被横扫了？？还是你选择华丽地无视？？一个优秀的外线为啥不能吸引防守？？　　-----------------------------　　可以，当然可以，你要说三连冠时期是K在吸引包夹给O制造机会我只能表示拜服~　　94-95被横扫了所以不算进总决赛？看到这种论点我表示投降~
　　@stoudmail 76楼 　　一个粗心大意的错误都能让你找到快感，你的G点是不是有点低了？　　94-95赛季怎么样，对我们讨论的话题有影响吗？胖子94-95赛季进了总决赛，是能证明没科比胖子一样能拿总冠军呢？还是能证明科比足够垃圾呢？貌似一样也证明不了吧？而且那年的总决赛，魔术之所以被横扫，还是就拜外线不力所赐。　　铁科在外线吸引包夹给奥胖制造机会？纸巾跪族威武~　　——————————————————————......　　-----------------------------　　是科比突破带走防守人之后传给胖子让胖子获得内线轻松得分机会的？你能说出这种话我真觉得没法跟你交流~　　用科密最常用的回复回你一句：你看比赛了吗？
　　@我科至尊 78楼 　　可以，当然可以，你要说三连冠时期是K在吸引包夹给O制造机会我只能表示拜服~　　94-95被横扫了所以不算进总决赛？看到这种论点我表示投降~　　-----------------------------　　用你的眼睛好好看看，我说过2000年以前没进总决赛？你看到的三连冠时期全部都是O在吸引包夹给K制造机会，偏看不到K吸引防守给O造机会？好吧，我只能说你的眼睛有问题……
　　@我科至尊 79楼 　　是科比突破带走防守人之后传给胖子让胖子获得内线轻松得分机会的？你能说出这种话我真觉得没法跟你交流~　　用科密最常用的回复回你一句：你看比赛了吗？　　-----------------------------　　当年科比突破吸引防守后高抛给胖子空接的球多如牛毛，那个时候每周十佳球几乎必有这种镜头，那几乎可以算是一种固定战术了，这不是科比吸引防守给胖子造机会？　　当年胖子落阵地接球后基本上千篇一律的打法：持球背框，往后靠，吸引包夹，分出外线，防守球员出去补防，马上再传进来，胖子一对一，轻松转身暴扣。这不是外线球员吸引防守？随便哪个外线球员都可以做到的事，为啥科比不行？　　三年的球，你只看到胖子吸引防守给别人造机会，却看不到别人为胖子造机会？　　回你一句“你看比赛了吗？”
　　@wqwizard 81楼 　　当年科比突破吸引防守后高抛给胖子空接的球多如牛毛，那个时候每周十佳球几乎必有这种镜头，那几乎可以算是一种固定战术了，这不是科比吸引防守给胖子造机会？　　当年胖子落阵地接球后基本上千篇一律的打法：持球背框，往后靠，吸引包夹，分出外线，防守球员出去补防，马上再传进来，胖子一对一，轻松转身暴扣。这不是外线球员吸引防守？随便哪个外线球员都可以做到的事，为啥科比不行？　　三年的球，你只看到胖子吸引......　　-----------------------------　　多如牛毛？你做梦梦到的吧，铁科拿球能单干他会传？你科整个职业生涯助攻最多就6次？难不成是裁判给统计漏了？三连冠时期连胖子都有场均3助攻，你家铁科好意思说他给胖子喂球了？　　“胖子持球背框，往后靠，吸引包夹，分出外线，防守球员出去补防，马上再传进来，胖子一对一，轻松转身暴扣。”这个叫外线吸引防守？一对一防胖子那个不算人？　　答你一句：哥真看了！你家铁科那时候真就是个老二~
　　@wqwizard 80楼 　　用你的眼睛好好看看，我说过2000年以前没进总决赛？你看到的三连冠时期全部都是O在吸引包夹给K制造机会，偏看不到K吸引防守给O造机会？好吧，我只能说你的眼睛有问题……　　-----------------------------　　好吧，我把你跟楼上那家伙弄混了~
　　@我科至尊 82楼 　　多如牛毛？你做梦梦到的吧，铁科拿球能单干他会传？你科整个职业生涯助攻最多就6次？难不成是裁判给统计漏了？三连冠时期连胖子都有场均3助攻，你家铁科好意思说他给胖子喂球了？　　“胖子持球背框，往后靠，吸引包夹，分出外线，防守球员出去补防，马上再传进来，胖子一对一，轻松转身暴扣。”这个叫外线吸引防守？一对一防胖子那个不算人？　　答你一句：哥真看了！你家铁科那时候真就是个老二~　　-----------------------------　　你好意思说你看球了？如果你真看了，我只好说，你难道是用屁眼看的？不传球哪来的6次助攻？科比有没有给胖子喂球跟胖子场均几次助攻有啥关系？你咋不想想为啥三连冠期间胖子的助攻比之前之后都多？　　吸引防守一定要让队友完全空位？你到底会不会打球？能把包夹的人吸引出来不叫吸引防守？你看了十几年球算白看了……
　　@我科至尊 82楼 　　多如牛毛？你做梦梦到的吧，铁科拿球能单干他会传？你科整个职业生涯助攻最多就6次？难不成是裁判给统计漏了？三连冠时期连胖子都有场均3助攻，你家铁科好意思说他给胖子喂球了？　　“胖子持球背框，往后靠，吸引包夹，分出外线，防守球员出去补防，马上再传进来，胖子一对一，轻松转身暴扣。”这个叫外线吸引防守？一对一防胖子那个不算人？　　答你一句：哥真看了！你家铁科那时候真就是个老二~　　-----------------------------　　F4那么强大的阵容，对上活塞五虎就没人认为他们会输，可是碰上科比单干不传球就输得淋漓尽致，用你那个脑袋好好想想，如果三连冠时期科比也这么单干不喂球，能三连冠？
　　@我科至尊 79楼 　　你看比赛了吗？　　-----------------------------　　这句话我可以原封不动地反问你！　　当年湖人的打法，落阵地之后，等待胖子要位，胖子要到位子之后，球给进去，胖子低位背打，凿进三秒区，没包夹基本上直接得分，遇上夹击，如果是夹上线放底线，则胖子后翻身直接可以扣篮（那时候胖子的后翻身基本无敌），如果夹底线放上线，则胖子有两种选择：一是前半转身小勾手，二是传出来，准备要更深的位子。第一种选择在胖子早期比较多见，胖子在三连冠的颠峰时期多选择第二种——遇夹击先传出来，准备要更深的位子。　　当胖子遇到夹击传出来的时候，就是需要外线给予他支持的时候。当年科比一到这种时候，多会选择突破，如果没把对胖子的防守带开的话就自己得分，如果带开了对胖子的防守，一般都会分给胖子。不然，当年科比场均基本保持在5个左右的助攻数是怎么来的？还不就是突破带开防守之后分给胖子，让胖子以传统中锋最熟悉最舒服的方式得分而来的？这难道不是外线给予胖子的支持？　　我估计你不但不看比赛，甚至连集锦都不看，或者说你看到了，但是被你“华丽丽地无视”了，科比突破吸引防守之后回给胖子，胖子直接拔起暴扣的场面，你网上随便翻个集锦出来就能看到，这么明显的东西你都选择性失明，除了为黑而黑，我实在找不出词来形容你。　　另外，我觉得你应该回去补补课了，你对中锋这个位子根本缺乏了解，对胖子盲目神化。你知不知道，全队5个人之中，中锋的球权是最被动的，是最依赖球队体系的？或者说通俗一点，中锋是发挥是要依仗外线喂球的？哪怕他是奥尼尔也不例外。当年的湖人之所以那么强大，靠的是内外结合让对手的防守不能兼顾，从而摧毁对方的防守格局，“O”代表了内，“K”代表了外，“OK”结合，才能摧毁对方的防守，才能赢得总冠军，所以当年提到湖人就是“OK”，两者缺一不可。
　　老球迷估计还有印象，给一些看球晚的朋友讲一些小段子：　　某年mvp票选，胖子得票率史上第一（只有艾弗森得了唯一的一个异议票）这是乔丹也没有达成的。　　ps：艾弗森作为史上第一个获得终身广告代言的球员，当时的影响力无与伦比。　　总被津津乐道的呆子总决赛的准四双，其实胖子也达成过。貌似是缺了一个盖帽，还有两个助攻。　　ps：呆子“准四双”封神战之前，已经被誉为史上第一大前锋。但是，在胖子面前，在“海军上将”的帮助下，也只能维持“互爆”。请注意三连冠期间湖人队大前锋的名单。　　砍鲨战术高潮期，单场罚球“次数”，单场连续罚球“不中”，这个记录的创造者是胖子。　　ps：一直有人吐槽胖子的罚球，说胖子五成的罚球命中率提高到六成，即每十个罚球多进一个，场均得分就能多得2分。　　nba作为商业联盟，造星无可厚非。韦德，科比，詹姆斯……等等，享受并习以为常的体毛犯规，胖子却从来无缘。但是作为超级明星却享受不到干爹哨的，仅仅胖子和呆子。　　ps：与胖子不同，呆子从来不是媒体宠儿，也不受斯特恩待见——参见04总决赛的收视率。可谓有实无名。而胖子尽管很讨喜，却有名无实。　　nba成立至今，为个人改动场上规则，屈指可数。胖子是一个。胖子之前是谁呢，乔丹。胖子之后呢，詹姆斯……　　ps：以前修改规则是为了限制某人逆天，如今修改规则，是为了帮助某人逆天。　　胖子在被交易到热火之时，一人换了半支球队。几年后，才被有“大票王”之称的加内特交易案超过。　　ps：被某些密所说已过巅峰的超级明星，仍然具有如此价值。类似案例nba史上出现了几次？平均十年一次。　　历史总是惊人的相似。04年看球的朋友应该都记得轰动联盟的F4，看看如今的湖人，正重蹈覆辙，还有密说统治力，领导力什么的……呵呵。
　　@我科至尊 82楼 　　“胖子持球背框，往后靠，吸引包夹，分出外线，防守球员出去补防，马上再传进来，胖子一对一，轻松转身暴扣。”这个叫外线吸引防守？一对一防胖子那个不算人？　　-----------------------------　　看来这13年球还真是白看了。　　当年胖子遭遇的夹击是什么概念？那是胖子一个人要面对对方2-3人的围殴，科比通过突破等方式带开1-2名防守队员，为胖子减轻压力，这不叫给予胖子支持？　　再者说来，按当时胖子的攻击力，让胖子在篮下一对一，跟让胖子处于空位，有区别么？一个看球13年的人难道只会玩玩文字游戏么？
　　@我科至尊 82楼 　　答你一句：哥真看了！你家铁科那时候真就是个老二~　　-----------------------------　　这个你就别一再强调了，科比当年是球队老二没问题，但一支总冠军球队的老二对球队的作用只是沾沾老大的光坐享其成？只是一个可有可无的酱油？这话说出来你自己信么？
　　科蜜无解！科比以目前状态下去能前十，至于前五，没希望　　
　　@wqwizard 84楼 　　你好意思说你看球了？如果你真看了，我只好说，你难道是用屁眼看的？不传球哪来的6次助攻？科比有没有给胖子喂球跟胖子场均几次助攻有啥关系？你咋不想想为啥三连冠期间胖子的助攻比之前之后都多？　　吸引防守一定要让队友完全空位？你到底会不会打球？能把包夹的人吸引出来不叫吸引防守？你看了十几年球算白看了……　　-----------------------------　　是谁在用屁眼看球？铁科职业生涯助攻基本保持稳定，和在不在胖子身边有个毛关系，有胖子这种内线在里边站住了位置，哪个会传球的能交出这种数据？　　胖子在内线拿球，外线必有空位，你家铁科在外线拿球，有几个球队会派人来包夹？科密眼中除了铁科，永远看不到湖人队还有其他球员，老鱼、福克斯、霍里这些都不会传球？算了，不想跟你继续扯了，估计三连冠时期的湖人，除了胖子你就只认识一个铁科，跟你没法交流！　　至于谁在用屁眼看球这种事，我建议你去医院检查下！
　　@stoudmail 88楼 　　看来这13年球还真是白看了。　　当年胖子遭遇的夹击是什么概念？那是胖子一个人要面对对方2-3人的围殴，科比通过突破等方式带开1-2名防守队员，为胖子减轻压力，这不叫给予胖子支持？　　再者说来，按当时胖子的攻击力，让胖子在篮下一对一，跟让胖子处于空位，有区别么？一个看球13年的人难道只会玩玩文字游戏么？　　-----------------------------　　什么叫玩玩文字游戏？自己搞错了不承认说别人玩文字游戏？　　你自己去查查渣科职业生涯助攻有过多大变化，跟在不在胖子身边有毛关系！有胖子这种内线，你科就交出这种数据好意思说自己传球了？那几年你科基本就是靠着胖子拉开防线给他创造机会才能打出那么高的效率，胖子走了铁科自己带队是个什么鸟样你看不出来？还有，湖人的其他外线球员给胖子的帮助比你科大得多！
　　@stoudmail 86楼 　　这句话我可以原封不动地反问你！　　当年湖人的打法，落阵地之后，等待胖子要位，胖子要到位子之后，球给进去，胖子低位背打，凿进三秒区，没包夹基本上直接得分，遇上夹击，如果是夹上线放底线，则胖子后翻身直接可以扣篮（那时候胖子的后翻身基本无敌），如果夹底线放上线，则胖子有两种选择：一是前半转身小勾手，二是传出来，准备要更深的位子。第一种选择在胖子早期比较多见，胖子在三连冠的颠峰时期多选择......　　-----------------------------　　我只能说呵呵了，居然好意思说铁科那几个助攻都是靠喂球给奥胖得来的~　　你家铁科现在是个专业刷分的，以前也是，不到迫不得已你以为他会传球？你以为你家铁科真的这么无私，会看着别人数据超过自己？和胖子在一起的时候铁科哪个赛季不使劲抢球权，你以为奥胖和铁科的矛盾真是一朝一夕就就产生的？
　　@我科至尊 91楼 　　是谁在用屁眼看球？铁科职业生涯助攻基本保持稳定，和在不在胖子身边有个毛关系，有胖子这种内线在里边站住了位置，哪个会传球的能交出这种数据？　　胖子在内线拿球，外线必有空位，你家铁科在外线拿球，有几个球队会派人来包夹？科密眼中除了铁科，永远看不到湖人队还有其他球员，老鱼、福克斯、霍里这些都不会传球？算了，不想跟你继续扯了，估计三连冠时期的湖人，除了胖子你就只认识一个铁科，跟你没法交流！　　至......　　-----------------------------　　哈哈，真好笑，科比的助攻跟在不在胖子身边有必要有啥关系吗？胖子的存在会对外线的助攻有加成？查查韦德的数据，胖子在不在身边对他助攻有啥影响？对了，论数据，那几年韦德的场均助攻4次。再看看琼斯，在胖子身边场均不到4次助攻。莱斯，在胖子身边场均2次助攻。你说科比不会传球而这些都是会传球的？　　即便是组织后卫，小范，在胖子身边场均7次助攻。老鱼作为主力控位的时候，在胖子身边场均3次多。哈珀，在胖子身边场均4次助攻。便士跟胖子搭档的几年，场均7次助攻。科比的5次很差？　　你也好意思说看过比赛，那几年没人包夹科比？还是你又华丽的无视？科比的助攻跟老鱼他们会不会传球有毛关系？你有没有逻辑啊？看你的逻辑，你不仅用屁眼看球，还用屁股想问题吧？
　　@stoudmail 时间： 14:49:35　　-----------------------------　　好吧，这个我承认是我说错了，本来就是随便回的，码字的时候也没想太多。　　正好借回你这个帖子的机会更正一下，正确说法应该是，胖子自从来湖人之后，就没尝过决赛的滋味。　　——————————————————————————————————　　我就是看到了指出来一下，看你们辩的听热闹的，你们继续：）　　PS：OK组合K的作用肯定很大，不过肯定也大不过O。另外，真要拆散了换一个人，我选O搭配其他人夺冠几率大于K搭配其他人，毕竟那时的鲨鱼就是怪物，而当时的科比虽然犀利，但并不是一时无双~
　　@我科至尊 93楼 　　我只能说呵呵了，居然好意思说铁科那几个助攻都是靠喂球给奥胖得来的~　　你家铁科现在是个专业刷分的，以前也是，不到迫不得已你以为他会传球？你以为你家铁科真的这么无私，会看着别人数据超过自己？和胖子在一起的时候铁科哪个赛季不使劲抢球权，你以为奥胖和铁科的矛盾真是一朝一夕就就产生的？　　-----------------------------　　有人说过科比的助攻全部是给胖子喂球吗？倒是你说的那些，信口开河啊……　　“铁科好意思说他给胖子喂球了？”是你的原话吧？随便找个视频，/show/l-cwO2r-aVlSukM5.html?nr=1&loc=youce_tuijian 你好意思说他没给胖子喂球？　　“铁科在外线拿球，有几个球队会派人来包夹”，你说的吧？还是上面那个视频，没有包夹？　　“不到迫不得已你以为他会传球？”你的原话吧？还是那个视频，全是迫不得已？　　“和胖子在一起的时候铁科哪个赛季不使劲抢球权”还是你说得吧？怎么胖子在湖人的场均出手次数一直那么稳定呢？不是都被科比抢了吗？
　　@wqwizard 94楼 　　哈哈，真好笑，科比的助攻跟在不在胖子身边有必要有啥关系吗？胖子的存在会对外线的助攻有加成？查查韦德的数据，胖子在不在身边对他助攻有啥影响？对了，论数据，那几年韦德的场均助攻4次。再看看琼斯，在胖子身边场均不到4次助攻。莱斯，在胖子身边场均2次助攻。你说科比不会传球而这些都是会传球的？　　即便是组织后卫，小范，在胖子身边场均7次助攻。老鱼作为主力控位的时候，在胖子身边场均3次多。哈珀，在......　　-----------------------------　　哈哈，你科不是号称要进历史前五的人吗？比数据的时候怎么就找鱼主席、小范、哈勃、便士这些来比了？老鱼一场比赛能主导几次进攻？当然，你要说渣科就和哈勃便士一个级别我当然表示赞同~　　胖子这个级别的内线对外线助攻没有帮助？科吹你不吹能死吗？奥胖到热火的时候还是第一核心？这种有大脑的人基本都能明白的道理偏偏科密不懂，实在是让人费解啊~　　你那个链接我看了，我建议你去看看卡特的视频剪辑，比你科华丽多了~ 其实姚明和联弟的视频剪辑都还可以，你也可以看看~~
　　@wqwizard 96楼 　　有人说过科比的助攻全部是给胖子喂球吗？倒是你说的那些，信口开河啊……　　“铁科好意思说他给胖子喂球了？”是你的原话吧？随便找个视频，/show/l-cwO2r-aVlSukM5.html?nr=1&loc=youce_tuijian 你好意思说他没给胖子喂球？　　“铁科在外线拿球，有几个球队会派人来包夹”，你说的吧？还是上面那个视频，没有包夹？　　“不到迫不得已你以为他会传球？”你的原话吧？还是那个视频，......　　-----------------------------　　又见科密大招：你不会看视频剪辑啊？
　　@我从远方赶来 95楼 　　好吧，这个我承认是我说错了，本来就是随便回的，码字的时候也没想太多。　　正好借回你这个帖子的机会更正一下，正确说法应该是，胖子自从来湖人之后，就没尝过决赛的滋味。　　——————————————————————————————————　　我就是看到了指出来一下，看你们辩的听热闹的，你们继续：）　　PS：OK组合K的作用肯定很大，不过肯定也大不过O。另外，真要拆散了换一个......　　-----------------------------　　这是肯定的。
　　唯一一个mvp还是从保罗那里黑来的。。。　　
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