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时间:2015-03-14 11:58
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大声说出来王守英
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京ICP证040069号 昌公网安备号 法律顾问: 兴复中华的志士们,想来你们一定是熟读儒家经典的,那么你们知道“诗书礼易乐春秋”中的“礼”是怎么样一部著作,讲的是什么内容吗? 兴复中华的志士们,想来你们一定是熟读儒家经典的,那么你们知道“诗书礼易乐春秋”中的“礼”是怎么样一部著作,讲的是什么内容吗?
楼主发言:1次 发图:0张
复兴中华不是复兴孔老二,孔老二只适合当狗.
现在好多人喜欢讲中华文化,真是令人欣慰呀。
举行各种仪式的标准。比如婚。 丧。 迎来送往。 祭祀。 。。
大明不是在宇宙大国吗?
我不是明粉,不过LZ问这个没什么意思,有不知道四书五经的,百度一下就是了。
礼之用,和为贵。 重点在“礼”的本质,而不仅仅注重形式。
@鬼灯道长
09:45:12 大明不是在宇宙大国吗? ----------------------------- +1
@zzusong
09:52:59 我不是明粉,不过LZ问这个没什么意思,有不知道四书五经的,百度一下就是了。 ----------------------------- 主要是楼主发现那些整天鼓吹祖宗“礼法”的皇汉根本都不知道自己说的“礼法”是什么意思。 之所以发这个帖子呢,就是希望他们去百度一下,万一他们还要点脸皮的话,就不会再来说那些车轱辘话了。
朝鲜人保留了部分。 去年金二胖去了卖咸鸭蛋, 金三胖据说须守孝三年。 你说他会遵守么? 韩国的端午祭办得好,还申请非遗。 这个仪式令多少愤青气破肚皮。 说棒子抢了端午节。 而他们就知道吃。 就知道吃个粽子。 我连粽子都不爱吃了。 腻。 只看扒龙舟。
孔子以前也是中华
你的无知不必拿出来现眼
@小桥A流水
09:58:19 朝鲜人保留了部分。 去年金二胖去了卖咸鸭蛋, 金三胖据说须守孝三年。 你说他会遵守么? 韩国的端午祭办得好,还申请非遗。...... ----------------------------- 棒子那不叫继承,棒国的那些仿中式建筑、服装,从根本上讲大概等同于俄日英法等国留在中国的欧式建筑。
回复第6楼(作者:@tobylalala 于
09:53) 礼之用,和为贵。 重点在“礼”的本质,而不仅仅注重形式。 ==========基本同意。 但形式都忘了, 何谈本质? 有些地方做白事还大鱼大肉, 几桌麻将搓得震天响。叫亡灵如何安息? 国人已经无礼到极点了。
那你来说说李家坡的笞刑 是继承还是抄袭?
@小桥A流水
10:09:13 那你来说说李家坡的笞刑 是继承还是抄袭? ----------------------------- 人家连中文都不用了,又何必在这里YY呢? 那里不是中国,那人不是中国人,人家根本就没有“心怀故国”。
@小桥A流水
10:06:41 回复第6楼(作者:@tobylalala 于
09:53) 礼之用,和为贵。 重点在“礼”的本质,而不仅仅注重形式。 ==========基本同意。 但形式都忘了, 何谈本质? 有些地方做白事还大鱼大肉, 几桌麻将搓得震天响。叫亡灵如何安息?...... ----------------------------- 你也不能怪这些人的,“礼不下庶人”嘛,在以前底层的人是没有资格讲“礼”的。
中华文化不止儒学一家,楼猪专注于“礼”本身就是狭隘。要说“礼”的形式,反倒深深植根民间,到中原腹地走走逛逛,那些广阔的原野宁静的乡间,有心人会有狠多收获。儒家的规范道家的超脱还有佛家的自省共同构成了中华文明千年不倒的稳定结构。
一个“铁杆”明粉都没见到。
@江湖远近
10:23:35 中华文化不止儒学一家,楼猪专注于“礼”本身就是狭隘。要说“礼”的形式,反倒深深植根民间,到中原腹地走走逛逛,那些广阔的原野宁静的乡间,有心人会有狠多收获。儒家的规范道家的超脱还有佛家的自省共同构成了中华文明千年不倒的稳定结构。 ----------------------------- 你没有去百度吗? 还是去百度一下吧。 另外,再加上一个“法”字,想想“礼法”何解。
礼义廉耻 国之四维 満遗能明白这些再说吧 只会粉饰美化满清的満遗绝对是祸国殃民的蛀虫 寄生虫般地在宣扬无耻的最高境界 顺便说下 汉文明不喜欢穿马甲哦 所谓行不更名坐不改姓 这一点和螨虫也是有天壤之别的
回复第6楼(作者:@tobylalala 于
09:53) 礼之用,和为贵。 重点在“礼”的本质,而不仅仅注重形式。 ==========+
@onyourmarkcn
10:35:11 礼义廉耻 国之四维 満遗能明白这些再说吧 只会粉饰美化满清的満遗绝对是祸国殃民的蛀虫 寄生虫般地在宣扬无耻的最高境界 顺便说下 汉文明不喜欢穿马甲哦 所谓行不更名坐不改姓 这一点和螨虫也是有天壤之别的 ----------------------------- 你知道什么是礼吗?
@男儿有枪不轻撸
10:39:50 回复第6楼(作者:@tobylalala 于
09:53) 礼之用,和为贵。 重点在“礼”的本质,而不仅仅注重形式。 ==========+ ----------------------------- 要是不注重形式孔老二搞这一套干什么? 孔老二就是要用这一套形式来约束异端,建设和谐社会,知道不? 就行满清的留头不留发一个道理, 异端是没有生存余地的.
蛮,礼之慢也→这个形容楼主这个满人最合适
@两条游泳的鱼
10:51:06 @onyourmarkcn
10:35:11 礼义廉耻 国之四维 満遗能明白这些再说吧 只会粉饰美化满清的満遗绝对是祸国殃民的蛀虫 寄生虫般地在宣扬无耻的最高境界 顺便说下 汉文明不喜欢穿马甲哦 所谓行不更名坐不改姓 这一点和螨虫也是有天壤之别的 -----------------------------...... ----------------------------- 中国人口口声声礼义廉耻,可连引咎辞职这么简单的事情都做不到, 真是廉耻到家了! 不愧是孔老二的徒子徒孙! 有什么资格嘲笑别人不知礼仪廉耻?
@枫叶轩主人
10:58:11 蛮,礼之慢也→这个形容楼主这个满人最合适 ----------------------------- 你知道什么是礼吗?
楼主不就是那个号称“礼的核心是阶级”的那位老兄嘛 说句老实话,就你这句话正好体现出你对“礼”一点了解也没有 还站短我:“知不知道什么是礼?”“连礼是什么都不知道扯什么儒家” 我正是要把这两句话全部送还给你 你知不知道什么是礼? 某些人天天大骂礼教约束禁锢人,结果转过头来又骂礼制不好好约束人 这不是扯淡是什么? 礼都不下庶人了,“封建礼教毒害”的就应该是‘不上刑’的统治者了吧 礼的要求比律更严格,没道理触犯律法的事能合礼法吧 至于你如果说统治阶级单纯的违法犯罪行为往往得不到更严厉的惩罚,这也许是从古至今的一个一直存在的难以消灭的事实,但是你因此攻击“礼”究竟依照的是什么逻辑?
@男儿有枪不轻撸
10:39:50 回复第6楼(作者:@tobylalala 于
09:53) 礼之用,和为贵。 重点在“礼”的本质,而不仅仅注重形式。 ==========+ ----------------------------- @母猪也不嫌家贫
10:54:31 要是不注重形式孔老二搞这一套干什么? 孔老二就是要用这一套形式来约束异端,建设和谐社会,知道不? 就行满清的留头不留发一个道理, 异端是没有生存余地的. ----------------------------- 形式你可以理解为手段,本质你可以理解为目的。也就是说孔子是用“礼”的手段来达到“和”的目的。 实现相同的目的可以采用不同的手段,比如儒家尚“礼”,法家尚“刑”。 具体采用何种手段要根据客观条件决定的。我很赞成用“礼”这种方式,但是时代在变迁,现在的“礼”不等同于古礼。 ps:刑不上大夫,礼不下庶人。不是指对当官的不用刑,对老百姓不行礼的意思。住谓语搞反了。正确的解释应为:大夫不因懂得刑法而加重罪责,庶人因忙于生计和没有条件置办行礼用的祭品,故而对庶人不作某些礼的要求。
为何一定要将形式与内容分开?见人打招呼,握手都是表示礼貌的形式,怎么不见某些人说这些东西应该摒弃?内在的东西必然有外在的表现,忽视客观规律一味讲内在与形式都不对……有时候大声说话是对人的尊重,有时是小声,这种不同的形式不同的情形下需要不同的应用,但总的来说还是要有正确的内在来指导,既说的是礼貌的话,如果是骂人的话,无论大声小声显然都不对……
作者:母猪也不嫌家贫 回复日期: 11:02:09 回复
@两条游泳的鱼
10:51:06 @onyourmarkcn
10:35:11 礼义廉耻 国之四维 満遗能明白这些再说吧 只会粉饰美化满清的満遗绝对是祸国殃民的蛀虫 寄生虫般地在宣扬无耻的最高境界 顺便说下 汉文明不喜欢穿马甲哦 所谓行不更名坐不改姓 这一点和螨虫也是有天壤之别的 -----------------------------...... ----------------------------- 中国人口口声声礼义廉耻,可连引咎辞职这么简单的事情都做不到, 真是廉耻到家了! 不愧是孔老二的徒子徒孙! 有什么资格嘲笑别人不知礼仪廉耻? ------------------------------- 历代为意见的不同而死谏者不计其数 你不会想说他们全是沽名钓誉之流吧 那引咎辞职又是不是斗争失败的下场呢?
阁下的见闻都在网络吗?有空就多出去走走吧。
谁再说中华传统文化是儒家那套,就敢紧去死
@两条游泳的鱼
10:30:36 @江湖远近
10:23:35 中华文化不止儒学一家,楼猪专注于“礼”本身就是狭隘。要说“礼”的形式,反倒深深植根民间,到中原腹地走走逛逛,那些广阔的原野宁静的乡间,有心人会有狠多收获。儒家的规范道家的超脱还有佛家的自省共同构成了中华文明千年不倒的稳定结构。 ----------------------------- 你没有去百度吗? 还是去百度一下吧。...... ----------------------------- 口口声声问别人懂不懂礼 自己一口一个礼的核心是阶级 皇汉是一群混蛋不假 可是你反皇汉不代表你就可以因为自己的没文化而污蔑中国的文化传统 唯一能在理论上反儒家的就是道家,你如果真想反对儒家,还是用道家的理论 虽然道家儒家本来一源,你再怎么反也反不出个结果来,但是总比你现在这样一张嘴就说出“礼的核心是阶级”这种笑话来得强
@titancaesar
11:13:30 楼主不就是那个号称“礼的核心是阶级”的那位老兄嘛 说句老实话,就你这句话正好体现出你对“礼”一点了解也没有 还站短我:“知不知道什么是礼?”“连礼是什么都不知道扯什么儒家” 我正是要把这两句话全部送还给你 你知不知道什么是礼?...... ----------------------------- 我看过你很多回帖,都是一副圣人姿态。 昨天晚上我问你什么是“周礼”,怎么始终都答不上来呢? 看你今天又过来了,大概这次是百度过了吧?
@母猪也不嫌家贫
10:54:31 @男儿有枪不轻撸
10:39:50 回复第6楼(作者:@tobylalala 于
09:53) 礼之用,和为贵。 重点在“礼”的本质,而不仅仅注重形式。 ==========+ ----------------------------- 要是不注重形式孔老二搞这一套干什么? 孔老二就是要用这一套形式来约束........... ----------------------------- 林放问礼之本。子曰:“大哉问!礼,与齐奢也,宁俭;丧,与齐易也,宁 戚。” 你居然能从这里看出来形式主义果然有水平
凡人之所以贵于禽兽者,以有礼也。 ---晏子春秋
@张白书
11:18:21 阁下的见闻都在网络吗?有空就多出去走走吧。 ----------------------------- 象“皇汉”这类还真的只是网上才有,你要是不上网,还真见不到这种货色。
文化礼仪本来就是精英阶层的修为,市井民众随着上层然后修身齐家,楼主问这个问题没有丝毫意义。即使汉文化复兴,成为主流,你这个问题依然没有任何意义。倒是可以质问将来的上层,如果他们都不知道,那就真的是贻笑大方了。 市井民众不清楚,很正常。
@两条游泳的鱼
11:22:48 titancaesar
11:13:30 楼主不就是那个号称“礼的核心是阶级”的那位老兄嘛 说句老实话,就你这句话正好体现出你对“礼”一点了解也没有 还站短我:“知不知道什么是礼?”“连礼是什么都不知道扯什么儒家” 我正是要把这两句话全部送还给你...... ----------------------------- 我可不是圣人 没本事几句话就把这么大的话题讲清楚透彻 倒是你挺厉害的 只要一句话就可以把礼归纳为“阶级”了 我再说一遍,皇汉是一群混蛋,但是你和这群混蛋没有区别
人家明粉还真没讲过什么祖宗礼法,人家用不着,人家明朝又没签定丧权辱国的条款,又没割地赔款,又没被全世界轮流草,又没让日本打的跟儿子一样,还用讲什么礼法.
这种傻比事都是满狗干的.没办法东亚病夫就喜欢干这个,猪辫子头,东亚病夫满清国.
@小桥A流水
10:06:41 回复第6楼(作者:@tobylalala 于
09:53) 礼之用,和为贵。 重点在“礼”的本质,而不仅仅注重形式。 ==========基本同意。 但形式都忘了, 何谈本质? 有些地方做白事还大鱼大肉, 几桌麻将搓得震天响。叫亡灵如何安息?...... ----------------------------- “礼”是一套人与人之间交往的行为准则,其目的是使人之间“和”。 古代“礼”与“法”基本上是不分家的,无礼必然会有刑法来教育你。 但是现代社会“礼”“法”属于不同范畴,而且“礼”没有一套标准。你虽然认为他人不礼,但也许人家是合法的。 同时随着时代变迁,“和”也是在变化的,这就要求“礼”也随之而变。中华文明离不开“礼”,但现在需要的不是古礼,而是一种符合现代价值观的“礼”。 ps:中华正统,其实应该从“孝”开始。
反皇汉,能因此而反礼 正如一百年前反皇帝结果变成反中国文化 楼主不过是继承了五四那群人混乱的逻辑和道统罢了
@titancaesar
11:13:30 楼主不就是那个号称“礼的核心是阶级”的那位老兄嘛 说句老实话,就你这句话正好体现出你对“礼”一点了解也没有 还站短我:“知不知道什么是礼?”“连礼是什么都不知道扯什么儒家” 我正是要把这两句话全部送还给你 你知不知道什么是礼?...... ----------------------------- 我说“礼”本身的作用就是区分和固化阶级。 你来批评我,云里雾里说了一大堆,却连“礼”是什么都说不出来。 又或者你心里明白,却不敢说出来?
周礼
古代中国有皇帝官僚,也有礼法制度 如果皇帝官僚和礼法制度是一回事 那么今天地球上有强奸抢劫杀人犯有贪官有奸商,也有法律制度 那么照这种逻辑,法律制度是不是维护强奸抢劫杀人犯维护贪官奸商的“阶级”的让人“人吃人”的东西? 你是不是又要反法律了? 某些人被洋人洗脑洗得没有了独立思维的能力,结果反倒以为自己才是有独立思想。殊不知洋人那一套压根就没法自圆其说。 中国文明并不完美,并不完善,但是至少没有矛盾,他能够自圆其说。所以我的言论不会像某些人一样老是自相矛盾。
@tobylalala
11:29:41 @小桥A流水
10:06:41 回复第6楼(作者:@tobylalala 于
09:53) 礼之用,和为贵。 重点在“礼”的本质,而不仅仅注重形式。 ==========基本同意。 但形式都忘了, 何谈本质? 有些地方做白事还大鱼大肉, 几桌麻将搓得震天响。叫亡灵如何安息?...... ----------------------------- “礼”是一套人与人之间交往的行为准则,其目的是使人之间“和”。 古代“礼”与“法”基本上是不分家的,无礼必然会有刑法来教育你。 但是现代社会“礼”“法”属于不同范畴,而且“礼”没有一套标准。你虽然认为他人不礼,但也许人家是合法的。 同时随着时代变迁,“和”也是在变化的,这就要求“礼”也随之而变。中华文明离不开“礼”,但现在需要的不是古礼,而是一种符合现代价值观的“礼”。 ps:中华正统,其实应该从“孝”开始。 ----------------------------- 说的太好了!传承并不是什么都要统统照搬,而是要杨弃,好的保留,坏的改进。
@两条游泳的鱼
11:30:33 我说“礼”本身的作用就是区分和固化阶级。 你来批评我,云里雾里说了一大堆,却连“礼”是什么都说不出来。 又或者你心里明白,却不敢说出来? ----------------------------- 如果礼本身的作用就是“区分和固化阶级”? 那我也可以说一切规则的作用都是“区分和固化阶级” 你立论来批评礼,云里雾里说了一大堆,却连“礼”是什么都不知道。 又或者你心里明白,却不敢说出来? 我再原来那个帖子里早就简略地说过,礼是一套让人与人之间和平沟通交流和谐相处的标准,可是你非要说我看不懂中国字,接下来又说我说不出来这个说不出来那个。 我说你老兄能不能别这么逗成不成 如果你坚持这么自说自话,那我不会再回复你了
@两条游泳的鱼
11:35:08 @tobylalala
11:29:41 @小桥A流水
10:06:41 回复第6楼(作者:@tobylalala 于
09:53) 礼之用,和为贵。 重点在“礼”的本质,而不仅仅注重形式。 ==========基本同意。 但形式都忘了, 何谈本质?...... ----------------------------- 呵呵 如果你赞同他的话,那你又如何反对礼呢? 礼的本质是精神,而不是形式 林放问礼之本。子曰:“大哉问!礼,与齐奢也,宁俭;丧,与齐易也,宁 戚。” 这可是孔子的原话
@titancaesar
11:41:57 @两条游泳的鱼
11:30:33 我说“礼”本身的作用就是区分和固化阶级。 你来批评我,云里雾里说了一大堆,却连“礼”是什么都说不出来。 又或者你心里明白,却不敢说出来? -----------------------------...... ----------------------------- 你说礼并不是这个“礼”,更不是“礼法”的礼,不要玩偷换概念了好不好。 要不然你用“礼法”来解释一下“让人与人之间和平沟通交流和谐相处的标准”?
@两条游泳的鱼 21楼 你知道什么是礼吗? ----------------------------- 思维之中 耻尤为要 对于満遗而已 还是先知耻再谈礼不迟 什么时候不再无耻了 也就可以坐而学礼了
咦,我好像又看到孔子像被机关枪扫成筛子了。。。
@titancaesar
11:41:57 @两条游泳的鱼
11:30:33 我说“礼”本身的作用就是区分和固化阶级。 你来批评我,云里雾里说了一大堆,却连“礼”是什么都说不出来。 又或者你心里明白,却不敢说出来? -----------------------------...... ----------------------------- 其实在三楼就有人给出答案了: 举行各种仪式的标准。比如婚。 丧。 迎来送往。 祭祀。 。。 可是你非得扯“让人与人之间和平沟通交流和谐相处的标准” 自己好好看看,这是一回事吗?
计生之政,亘古未闻,今世独有, 计生之政,残害孕妇,天良丧尽, 计生之政,屠戮婴儿,坏事做绝, 计生首恶主谋之人,位列《xx史●奸邪传》,遗臭万年 计生逆天败德之政,明载《xx史●恶政录》,唾弃千载 计生恶政不除,中华国难不已, 计生之人,卑鄙无耻,猪狗不如,丧心病狂,禽兽难比; 计生之人,个个断子绝孙,人人不得好死
棒子学的只是礼的皮毛,就象佛学,净土宗只会作法事,禅宗毁佛谤佛反而最接近佛的本义。
@两条游泳的鱼 53楼 其实在三楼就有人给出答案了: 举行各种仪式的标准。比如婚。 丧。 迎来送往。 祭祀。 。。 可是你非得扯“让人与人之间和平沟通交流和谐相处的标准” 自己好好看看,这是一回事吗? ----------------------------- 又开始自说自话了 你倒是应该自己好好看看,这难道不是一回事吗? 礼可以是这样的,也可以是那样的 礼可以是关于这个的,也可以是关于那个的 但是以和为贵的核心精神是不变的
@两条游泳的鱼 50楼 你说礼并不是这个“礼”,更不是“礼法”的礼,不要玩偷换概念了好不好。 要不然你用“礼法”来解释一下“让人与人之间和平沟通交流和谐相处的标准”? ----------------------------- 我说你能不能不要自说自话 如果和你说话的结果永远是你一个人在和自己讲话 那么请不要@我
@titancaesar
11:56:42 @两条游泳的鱼 53楼 其实在三楼就有人给出答案了: 举行各种仪式的标准。比如婚。 丧。 迎来送往。...... ----------------------------- 你已经回了不少帖了吧,可是没有一帖答到“礼”真正的内容。 如果你非要解释成“让人与人之间和平沟通交流和谐相处的标准”,那么你以为“逾制”是怎么一回事?
@titancaesar
11:56:42 ----------------------------- 不要净扯些虚的,不然一会儿世界都大同了。 来说说什么有资格有龙饰,什么有资格有蟒饰,什么人有资格在门口摆石狮子,这些才是“礼法”的真正内容哩。
作者:小桥A流水 回复日期: 10:06:41 回复
回复第6楼(作者:@tobylalala 于
09:53) 礼之用,和为贵。 重点在“礼”的本质,而不仅仅注重形式。 ==========基本同意。 但形式都忘了, 何谈本质? 有些地方做白事还大鱼大肉, 几桌麻将搓得震天响。叫亡灵如何安息? 国人已经无礼到极点了。 ======================================== 白喜都不懂还感吠! 你就更不懂击缶而歌了!
礼的本质是秩序! 乃宇宙大道!
作者:@土豆带泥 回复日期: 12:28:39 回复
作者:小桥A流水 回复日期: 10:06:41 回复 回复第6楼(作者:@tobylalala 于
09:53) 礼之用,和为贵。 重点在“礼”的本质,而不仅仅注重形式。 ==========基本同意。 但形式都忘了, 何谈本质? 有些地方做白事还大鱼大肉, 几桌麻将搓得震天响。叫亡灵如何安息? 国人已经无礼到极点了。 ======================================== 白喜都不懂还感吠! 你就更不懂击缶而歌了! --------------------------------------------------- 庄先生也是讲礼的吗?
删帖,删你妹! 老子就说了个棒子国的制服只能及膝不能及踝,棒子国的头头只能称王不能称皇你就删,棒子是你爹啊!
@两条游泳的鱼 8楼 主要是楼主发现那些整天鼓吹祖宗“礼法”的皇汉根本都不知道自己说的“礼法”是什么意思。 之所以发这个帖子呢,就是希望他们去百度一下,万一他们还要点脸皮的话,就不会再来说那些车轱辘话了。 ----------------------------- 世易时移,热爱明朝不一定就是要回到明朝或照搬明朝。或多或少应该是有“托古改制”的意思在里面。
@zzusong
12:43:24 @两条游泳的鱼 8楼 主要是楼主发现那些整天鼓吹祖宗“礼法”的皇汉根本都不知道自己说的“礼法”是什么意思。 之所以发这个帖子呢,就是希望他们去百度一下,万一他们还要点脸皮的话,就不会再来说那些车轱辘话了。 ----------------------------- 世易时移,热爱明朝不一定就是要回到明朝或照搬明朝。或多或少应该是有“托古改制”的意思在里面。 ----------------------------- 这些人绝非是热爱明朝,也不是想玩什么“托古改制”,只不过是要借着明朝这个羊头来卖“元清非中国”这块狗肉罢了。
主动而有节制地,用共同惯用的形式,相互表达善意的言行举止就称之为礼、
@12-06-15 13:00:52 主动而有节制地,用共同惯用的形式,相互表达善意的言行举止就称之为礼、 本帖发自天涯社区手机客户端 ----------------------------- 这是现代的礼而非孔子的礼,更非“礼法”的礼。
@titancaesar
11:56:42 @两条游泳的鱼 53楼 其实在三楼就有人给出答案了: 举行各种仪式的标准。比如婚。 丧。 迎来送往。...... ----------------------------- @两条游泳的鱼
12:00:16 你已经回了不少帖了吧,可是没有一帖答到“礼”真正的内容。 如果你非要解释成“让人与人之间和平沟通交流和谐相处的标准”,那么你以为“逾制”是怎么一回事? ----------------------------- 关于逾制,不仅仅是礼,其实已经等同与律了,礼如果放到草根,实际上就是所谓的“村规民约”,逾礼基本都不会触犯律法,但是会被人唾弃,总结为“让人与人之间和平沟通交流和谐相处的标准”有何不可?
回复第55楼(作者:@lsskx2010 于
11:55) 棒子学的只是礼的皮毛,就象佛学,净土宗只会作法事,禅宗毁佛谤佛反而最接近佛的本义。 […… ======可惜孔老二被打倒后。 许多国人连根礼的毛都没有了。 更别说皮了。 孝悌礼义廉耻, 所谓礼就是仪式, 就是面子工程。
@寒潭钓影
13:11:43 关于逾制,不仅仅是礼,其实已经等同与律了,礼如果放到草根,实际上就是所谓的“村规民约”,逾礼基本都不会触犯律法,但是会被人唾弃,总结为“让人与人之间和平沟通交流和谐相处的标准”有何不可? ----------------------------- 礼法么,根本就是维护阶级地位的工具。 至于说草根,所谓“礼不下庶人”,草根是没有资格讲“礼”的。
@zzusong
12:43:24 @两条游泳的鱼 8楼 主要是楼主发现那些整天鼓吹祖宗“礼法”的皇汉根本都不知道自己说的“礼法”是什么意思。 之所以发这个帖子呢,就是希望他们去百度一下,万一他们还要点脸皮的话,就不会再来说那些车轱辘话了。 ----------------------------- 世易时移,热爱明朝不一定就是要回到明朝或照搬明朝。或多或少应该是有“托古改制”的意思在里面。 ----------------------------- @两条游泳的鱼
12:50:22 这些人绝非是热爱明朝,也不是想玩什么“托古改制”,只不过是要借着明朝这个羊头来卖“元清非中国”这块狗肉罢了。 ----------------------------- 关于元清,骨子里我是拒绝承认这两朝是中国,国人为什么还不能直面历史,当年我们老祖宗的确不争气,给异族灭国奴役,后来我们老祖宗不是又把这些异族打趴下了么...元清是中国的话,当年如果轴心是战胜国,我们现在如何自处?元清两朝,让我支持它们属于中国历史的原因是出于现在领土纠纷这些遗留国际利益问题
有一伙来自乡下的土匪,乘灾年起事,借帝国主义侵略战争成气候,把道听途说的西方理论凑成蛊惑人心的教派作为指导思想,建政后吃喝嫖赌内部斗争,领袖弄死接班人,副统帅叛逃身死,折腾死几千万人仍声称自己代表人民,这就是—— 太平天国
回复第60楼(作者:@土豆带泥 于
12:28) 喜丧是80岁后 看看报道: 汶川时死的人, 是喜丧吗? 邻居来帮忙就搓开麻将了。 小日本还知道鞠个躬呢。 呸这个丑恶的群体。 它们把国人反衬得令人很心伤。 打/倒小日本!
@两条游泳的鱼
9:09:00 兴复中华的志士们,想来你们一定是熟读儒家经典的,那么你们知道“诗书礼易乐春秋”中的“礼”是怎么样一部著作,讲的是什么内容吗? 兴复中华的志士们,想来你们一定是熟读儒家经典的,那么你们知道“诗书礼易乐春秋”中的“礼”是怎么样一部著作,讲的是什么内容吗? ----------------------------- 源自周公制礼。 名正才能言顺。 一切都是为了维护血缘-宗法制度的稳定,这是一种建立在大规模奴隶生产劳动基础上的等级制度。 其中礼区分长幼尊卑、明确贵贱,既是礼仪又是法规,不过主要还是应用在统治阶级内部,为统治阶级,也就是贵族们权力游戏规则,所谓刑不上大夫、礼不下庶人。 所谓贵族,等级最低的是士,然后是大夫、之后是卿,然后是诸侯,最高是周天子。而这种政治等级的基础则是土地封建经济制度。 所以,周公制订这一套全方位的权力游戏规则,还是为了让这个等级体系可以长久的运转下去,延缓社会矛盾的激化,保证贵族们的血脉可以顺利延续下去。 周朝从武王伐商以来,一直到秦国将近统一天下才真正灭亡,在这漫长的800多年间,周天子一直是名义上的中国领袖。
@寒潭钓影
13:11:43 关于逾制,不仅仅是礼,其实已经等同与律了,礼如果放到草根,实际上就是所谓的“村规民约”,逾礼基本都不会触犯律法,但是会被人唾弃,总结为“让人与人之间和平沟通交流和谐相处的标准”有何不可? ----------------------------- @两条游泳的鱼
13:20:43 礼法么,根本就是维护阶级地位的工具。 至于说草根,所谓“礼不下庶人”,草根是没有资格讲“礼”的。 ----------------------------- 礼不下庶人...这只是春秋时期的事情吧,生产力提高之后相当一部分都已经普及到庶民,就像上面所说的婚丧之类,就是礼的普及,到处都是贞节牌坊也说明礼的适用对象,当然我们现在说的复礼并不是为了逆社会潮流捡起那些糟粕,而是找回适合国人“让人与人之间和平沟通交流和谐相处的标准”,毕竟礼也是一直在发展的,何苦死抱春秋的礼呢
《晏子春秋》还十分突出地表现了晏子对礼的重视。他说:“礼者,所以御民也……无礼而能治国家者,婴未之闻也!”把礼看作是治国的根本,统治百姓的工具,可见礼在晏子心目中的地位。在这一点上,晏子与后来的孔子是很有相似之处的。正因为如此,晏子对无礼或不合礼的行为进行了不遗余力的批评。(《内谏》)载:“景公饮酒酣,曰:‘今日愿与诸大夫为乐饮,请无为礼。’晏子蹴然改容曰:‘君之言过矣!群臣固欲君之无礼也。力多足以胜其长,勇多足以弑其君,而礼不便也。禽兽以力为政,强者犯弱,故日易主。今群去礼,则是禽兽也。群臣以力为政,强者犯弱,而日易主,君将安立矣?凡人之所以贵于禽兽者,以有礼也。 故《诗》曰:‘人而无礼,胡不遄死?’礼不可无也。’”晏子认为,礼是区别人与禽兽的标准。没有礼,人就成了禽兽。作为一国之君,如果带头不讲礼,国家根本就会动摇。《外篇》中载有晏子的另外一番话,内容与上面一段话类似:“今齐国五尺之童子,力皆过婴,又能胜君,然而不敢乱者,畏礼也。上若无礼,无以使其下;下若无礼,无以事其上。夫麋鹿维无礼,故父子同?。人之所以贵于禽兽者,以有礼也。婴闻之,人君无礼,无以临其邦;大夫无礼,官吏不恭,父子无礼,其家必凶;史弟无礼,不能久同。’”
@里斯商船大副
13:31:32 ----------------------------- 答的好!
维护阶级统治地位的方法都是用律,礼相对与律来说,或许某些地方更加严苛,但是礼更能得到大众的支持,维持礼并不是用律法,而是大众心中的行为准则
@寒潭钓影
13:33:15 礼不下庶人...这只是春秋时期的事情吧,生产力提高之后相当一部分都已经普及到庶民,就像上面所说的婚丧之类,就是礼的普及,到处都是贞节牌坊也说明礼的适用对象,当然我们现在说的复礼并不是为了逆社会潮流捡起那些糟粕,而是找回适合国人“让人与人之间和平沟通交流和谐相处的标准”,毕竟礼也是一直在发展的,何苦死抱春秋的礼呢 ----------------------------- 有什么分别,只不过等级加高了几级,各级之间不是依然壁垒森严? 有些东西早就进垃圾堆了,你就是把它再刨出来刷上漆,也依然散发着熏人的臭气。
@牛联社72
13:34:04 《晏子春秋》还十分突出地表现了晏子对礼的重视。他说:“礼者,所以御民也……无礼而能治国家者,婴未之闻也!”把礼看作是治国的根本,统治百姓的工具,可见礼在晏子心目中的地位。在这一点上,晏子与后来的孔子是很有相似之处的。正因为如此,晏子对无礼或不合礼的行为进行了不遗余力的批评。(《内谏》)载:“景公饮酒酣,曰:‘今日愿与诸大夫为乐饮,请无为礼。’晏子蹴然改容曰:‘君之言过矣!群臣固欲君之无礼也。力..... ----------------------------- 卿本佳人,奈何做贼
@两条游泳的鱼 79楼 有什么分别,只不过等级加高了几级,各级之间不是依然壁垒森严? 有些东西早就进垃圾堆了,你就是把它再刨出来刷上漆,也依然散发着熏人的臭气。 ----------------------------- 所以要去其糟粕,存其精华。 就连欧美,已经把封建等级制度基本废除了,但还是保留了那个时代的文学、音乐、艺术、建筑精华,把原来只有贵族能享受的美好东西分享给全民共有。 比如交响乐、歌剧、绅士风度、网球赛马等体育运动,通通普及开来。 我们华夏祖先创造了礼,这也是文明的进步,是当时中国人有别于野蛮人的具体体现。 其中汉服之所以被传承下来,无非是因为爱美之心人皆有之,无论是贵族还是平民,都想要衣冠整齐、风度翩翩。 正如同现在的欧美人上班穿西服、下班穿T-shirt。 但是重要场合还要穿晚礼服戴礼帽什么的。日本人则是穿和服,棒子穿韩服啥的。
@里斯商船大副
13:51:41 ----------------------------- 你这个人呢,我要说你脑袋里有水,你又要说我没耐心了。 可是为什么我开汉服帖你就说大明朝,我不开汉服帖了你反倒过来说汉服了?
@里斯商船大副
13:51:41 ----------------------------- 就说汉服,你也没什么建设性意见呀。 对于汉服,我是一直在思考的,想要抛弃其中垃圾的部分,发扬其中美好的部分,寻求一条革新之路。 可是你做了什么呢?喊汉服万岁。 我说哦、 你说你没跟我喊,你干吗要反对汉服? -------------说实在的,我很想问你和你这一类人:你(们)是傻逼吗?
明朱熹将中国的“礼”推至顶峰,变成吃人的礼教。 礼其实指的是秩序而非礼教。 另,孔子其实是给朱熹背了个好大的黑锅。
有一伙来自乡下的土匪,乘灾年起事,借帝国主义侵略战争成气候,把道听途说的西方理论凑成蛊惑人心的教派作为指导思想,建政后吃喝嫖赌内部斗争,领袖弄死接班人,副统帅叛逃身死,折腾死几千万人仍声称自己代表人民,这就是 太平天国
按照楼主的逻辑,欧美国家主张"普世价值",那么古希腊文化,古罗马文化,拜占庭文化,法国宫庭文化??????这些"封建糟粕"他们应该彻底清除掉才是!可即使是美国,即使它才存在几百年,即使古罗马跟它没有一毛钱关系,它也要尊古罗马文化为自己的文化的正源!即使美国号称是全球"科学民主"的化身,美国总统就职时也要向一个科学不能"证明"其存在的"上帝基督"宣誓就职! 以尔等的智商,不要痴心妄论中华民族绵延几千年的传统文化该如何传承,还是想想美国棒国这等"新兴国家"为什么要捧我等文明古国的历史臭脚吧!
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@欢乐幽灵
14:09:12 按照楼主的逻辑,欧美国家主张"普世价值",那么古希腊文化,古罗马文化,拜占庭文化,法国宫庭文化??????这些"封建糟粕"他们应该彻底清除掉才是!可即使是美国,即使它才存在几百年,即使古罗马跟它没有一毛钱关系,它也要尊古罗马文化为自己的文化的正源!即使美国号称是全球"科学民主"的化身,美国总统就职时也要向一个科学不能"证明"其存在的"上帝基督"宣誓就职! 以尔等的智商,不要痴心妄论中华民族..... ----------------------------- 得傻到什么程度才会去相信什么“普世价值”......
@母猪也不嫌家贫
09:35:27 复兴中华不是复兴孔老二,孔老二只适合当狗. ----------------------------- 孔子及儒学肯定有不足的地方,但是我们不看否认他是中国文化重要的构成部分。如果作为一个中国人这样辱骂自己的先辈,怎么都是不应该的。
@两条游泳的鱼 83楼 就说汉服,你也没什么建设性意见呀。 对于汉服,我是一直在思考的,想要抛弃其中垃圾的部分,发扬其中美好的部分,寻求一条革新之路。 可是你做了什么呢?喊汉服万岁。 我说哦、 你说你没跟我喊,你干吗要反对汉服? -------------说实在的,我很想问你和你这一类人:你(们)是傻逼吗? ----------------------------- 市场经济,公平竞争呗。 谁家的汉服好看工艺好,那就卖得好。 也可以分不同档次,价格自然也不同。 难道这种事还需要国家宏观调控吗?
@母猪也不嫌家贫 85楼 有一伙来自乡下的土匪,乘灾年起事,借帝国主义侵略战争成气候,把道听途说的西方理论凑成蛊惑人心的教派作为指导思想,建政后吃喝嫖赌内部斗争,领袖弄死接班人,副统帅叛逃身死,折腾死几千万人仍声称自己代表人民,这就是 太平天国 ----------------------------- 这评论屌爆了。 佩服佩服。
@里斯商船大副
14:26:38 ----------------------------- 你怎么和皇汉搞到一起了,你不是歪楼派的JY党么?
@两条游泳的鱼
12:50:22 @zzusong
12:43:24 @两条游泳的鱼 8楼 主要是楼主发现那些整天鼓吹祖宗“礼法”的皇汉根本都不知道自己说的“礼法”是什么意思。 之所以发这个帖子呢,就是希望他们去百度一下,万一他们还要点脸皮的话,就不会再来说那些车轱辘话了。 -----------------------------...... ----------------------------- 1。这些人绝非是热爱明朝, ----只准你们满族热爱满清国,不准汉族热爱中国明朝? 你们满族热爱满清国的理由是什么? 2。也不是想玩什么“托古改制”, ----没有中国明朝,哪来的中华人民共和国? 3。只不过是要借着明朝这个羊头来卖“元清非中国”这块狗肉罢了。 ----中国是蒙古族创建的国家? 中国历史是用蒙古文书写的? 中文是蒙古文? 中国是满族创建的国家? 中国历史是用满文书写的? 中文是满文? 蒙古国抢汉族的地盘,日本国也抢汉族的地盘,抗蒙战争和抗日战争有区别吗? 满清国抢汉族的地盘,日本国也抢汉族的地盘,抗满战争和抗日战争有区别吗? 蒙古族是炎黄子孙吗? 黄帝是中国的创始人,蒙古族祭拜过黄帝陵吗? 满族是炎黄子孙吗? 黄帝是中国的创始人,满族祭拜过黄帝陵吗? 国家和国家的区别是什么? 什么叫朝代? 中华,中是什么意思?华是什么意思? 你们满族反对元清非中国的理由是什么? 你们满族赞成元清是中国的根据是什么?
楼主对明朝意见很大?
@两条游泳的鱼
14:42:00 @里斯商船大副
14:26:38 ----------------------------- 你怎么和皇汉搞到一起了,你不是歪楼派的JY党么? ----------------------------- 你仇视汉族的原因是什么?你们满族和汉族有什么仇恨呢?
@西红柿炖牛肉-15 15:03:20 楼主对明朝意见很大? ----------------------------- 你的理解能力很有问题。 好吧,楼主再重复一遍,你知道什么是礼法吗?
@两条游泳的鱼 91楼 你怎么和皇汉搞到一起了,你不是歪楼派的JY党么? ----------------------------- 可怜的鱼,就剩下扣帽子的能耐了。
楼主的每一个马甲都从不同角度
很好地演绎出了満遗的无耻和厚脸皮
佩服佩服 満遗们
你们知道什么是美和丑吗? 荣和耻吗? 真诚和虚伪吗? 答: 不知
我们知道主子和奴才
奴役和谄媚
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