宝宝十月初四下午13点3分2014年出生怎么取名字有哪些名字适合_百度宝宝知道我要自学网 免费CAD教程
免费充电、高薪求职不再难！说一说，雍正的皇位是从弟弟手里抢来的吗，康熙临终前到底想传给哪一个皇子
@带着阿拉蕾无视你 　09:07:31　　　　@sunqq-21　09:05:49　　　　　　@Lagiff 　08:57:22　　　　　　　　当然是老四　　　　　　　　　　一个快驾崩的皇帝没理由把自己的继承人派到那么远　　　　　　　　　　况且当时的状况是老八和十四是一条线的......　　----------------------------- 　　+1
　　看步步惊心的来报道，帖子好像比电视剧还好看
　　@流水天下 　09:34:37　　　　作者：Lagiff　回复日期：　09:21:26　 回复　　　　　　　　　　　　就是啊，所以说什么康熙因为宽厚才不整顿吏治，我不信，为了国家他连自己的儿子都可以这样，更何况是那些贪官呢？所以我更不相信他是为了整顿吏治才让雍正继位的呢！　　　　　　　　-------------......　　-----------------------------　　同意这一观点
　　我只想说，现在已经没有像雍正和前总理一样能整顿贪污风气的政府一线了，为毛这些人总是那么悲催。雍正当皇帝只当了十几年，而前总理只干了一届。为毛为毛啊，想想前总理当政的时候那房价，那物价，那远华走私案，心痛。再也没有懂经济且敢说真话的政府一线了。悼念+怀念。
　　@带着阿拉蕾无视你 　08:54:15　　　　我个人观点是，雍正之所以能在康熙众多的皇子中脱颖而出，完全是个人努力以及天时地利的结果。　　　　　　　　康熙一共有三十五子，成人者二十四子，处于晚年九龙夺嫡中的有庶出的皇长子胤褆、皇四子（雍正）、皇八子胤禩、皇九子胤禟，皇十子胤礻我、皇十三子胤祥，皇十四子胤祯，开始分属于两个党派：四爷党（雍正、胤祥）和八爷党（胤禩、胤禟、胤礻我、胤祯）。后因八皇子获罪，皇十四子自成一派。这三个皇子各有优势，但涉及...........　　-----------------------------　　很有说服力
　　都是步步惊心惹的祸。。。
　　都是步步惊心惹的祸。。。
　　@微第分 　18:09:11　　　　我只想说，现在已经没有像雍正和前总理一样能整顿贪污风气的政府一线了，为毛这些人总是那么悲催。雍正当皇帝只当了十几年，而前总理只干了一届。为毛为毛啊，想想前总理当政的时候那房价，那物价，那远华走私案，心痛。再也没有懂经济且敢说真话的政府一线了。悼念+怀念。　　-----------------------------　　筒子　　你说了我想说得话　　锐意改革的人　　势必需要向既得利益集团挑战　　当年官场上又有几个人为了总理说话　　否则他怎么会只干了一届呢？　　反倒是民众都很支持他
　　都是步步惊心惹的祸。。。
　　肯定是四四啊
　　1、太子被幽禁后，太子的所有孩子均仍然在大内抚养长大。　　　　　　　　　　　　2、怕自己死后，其他皇子对废太子不利。所以特地在北京郊外的郑家庄修建了规模庞大的王府，自己过世后让太子一家老小搬去居住，离开皇城是非之地。　　　　　　　　　　　　　　　　自己一手养大的太子居然都这样子，而且十几岁时也是很好的，后来慢慢变坏的路路路路路路怎么可能看中11岁的弘历，而且根本和弘历就不是很熟路路路然后因为弘历把位子传给雍正？康熙得到的教训已经够深刻了路路路路路　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　这个绝对是乾隆皇帝乱扯的。毕竟他是皇帝，想要怎样制造舆论都可以路路路路路　　　　　　　　　　　　　　　　当然，我也觉得雍正确实是康熙认定的接班人。只是里面肯定有些小动作。加上雍正得罪了很多人，人家都把他往坏里说。政敌们，特别是八爷党，在雍正登基后还与他作对，还到处散布雍正“弑父夺位”的传言。哎路路路路雍正能不办你们吗？？？　　　　　　　　　　　　　　　　然后雍正在位十三年，皇位的正统性一直饱受非议。然后他又首创秘密立储制度。乾隆登基后，毕竟自己老爸的皇位正统性一直都有非议。加上当时有个嫡出的弘皙在那里。乾隆四年直接办了弘皙接着开始制造舆论“自己是直接被爷爷看中的，生辰八字都和什么的”路路路路路路路　　　　　　　　　　　　　　　　《四库全书》都编的出来，还销毁了流传到全国的《大义觉迷录》，大搞各种各样的文字狱，乾隆那是制造舆论，控制舆论的高手。区区这点谎，小事一桩路路路路　　__________________　　这个，我倒是觉的喜欢和喜欢是不一样的。康熙对弘皙的喜欢可能是对那种从小看着长大的亲孙的偏爱，对弘历可能是几次应对下来对他的聪慧的看重。其实这点从雍正对弘历的维护也可以看出点端倪。基本上早就默定弘历为继承人。这个可能是老康的意思。雍正本来膝下就比较伶仃，弘时只不过露出一点想跟弘历别苗头的意思。就被他冷酷的削宗籍，并且一死了之。 　　　　★ 发自天涯iPhone客户端-百读不倦
　　@红酥手90
21:00:00　　 最近步步惊心很热，也引起很多人的注意，重新审视那段历史，雍正即位可谓清朝一大谜案，因为康熙晚年最器重的皇子是十四皇子，封其为大将军，又命其远征塞外。但最后既位的却是雍正。　　　　　　　　筒子们818，到底康熙最想传位给谁，是十四皇子还是四皇子，800字啊，　　　　　　　　　　-----------------------------　　看过百家讲坛，忘了
　　@带着阿拉蕾无视你 　18:17:21　　　　@微第分 　18:09:11　　　　　　我只想说，现在已经没有像雍正和前总理一样能整顿贪污风气的政府一线了，为毛这些人总是那么悲催。雍正当皇帝只当了十几年，而前总理只干了一届。为毛为毛啊，想想前总理当政的时候那房价，那物价，那远华走私案，心痛。再也没有懂经济且敢说真话的政府一线了。悼念+怀念。　　　　-----------------------------　　　　筒子　　　　你说了我想说得话　　　　锐意改革的人　　　　势必需要向既得利益集团挑战　　　　当年官场上又有几个人为了总理说话　　　　否则他怎么会只干了一届呢？　　　　反倒是民众都很支持他 　　　　 　　 -----------------------------　　民众支持有毛用？民众都是没有话语权的人。
　　@带着阿拉蕾无视你 　08:56:51　　　　然而光靠以上两点，要想在暗流涌动的皇室内站稳脚跟还远远不够，必须要靠朝堂之外的众位臣工的支持，而此时的雍正不同于其他皇子广植党羽，因为这有可能使他陷入树大招风的困境，而且党羽越多，所暴露出来的漏洞的可能性也就会越大。他重用了几个他完全可以放心的人，首先是皇十三子胤祥，这位皇子生母敏妃早亡，一直被寄养在雍正生母德妃名下，和雍正有着胜似亲兄弟的感情，在雍正的储位之争中发挥了极其重要的作用。其次是年...........　　-----------------------------　　说的很透彻了
　　抢来的又如何？李世民不是抢来的？能治理好国家就是王道。雍正真的是位好的统治者,太辛苦了,基本就是活活累死的。　　
　　我传得是四阿哥。。。
　　@暗留凡尘 　13:56:47　　　　@消失的黑森林 　13:42:39　　　　　　如果诏书本身就是老四自己写的呢？　　　　　　十四出征前，有几个明显的特征，授正黄旗，天子剑，抚远大将军王，辫子朝对于几个字是特别慎重的，抚远，就是不轻易授的，所以十四出征，应该是为即位建功立业去了，只是康熙没想到自己那么快翘。　　　　-----------------------------　　　　对于书面文字到底是不是由康熙亲手写的是...........　　-----------------------------　　一个贝子有什么资格继承大统，大将军王说得好听，又不是正式胡爵位
　　　　作者：青花1514　回复日期：　16:27:24　 回复
　　　　　　@炎月如水 　16:19:09　　　　历史上两个皇帝因为得罪孔儒而被读书人（儒生）骂的最惨：　　　　第一个 秦始皇嬴政　　　　第二个 爱新觉罗.胤禛　　　　-----------------------------　　　　可能夸张了点儿，雍正挺像皇帝版的王安石 　　----------------------------------------------------　　　　那些书里写的能代表当时的百姓么。都是读书人写的。　　文人什么的，从来都是很可怕的，因为笔在他们手上，随他们怎么写。只要损害了他们的利益，唾沫星子都能杀人。　　寒窗苦读十几年，这是多大的付出与投资啊，一朝登上天子堂，还不大捞特捞，把捞还回来，你雍正现在上台，整顿吏治，断了我们财源，当然的狠狠抹黑你。　　至于手段残暴什么的，我只能说当皇帝的没有心软的。　　秦始皇咱不多说汉武帝，杀了太子刘据，立刘弗陵之前把钩弋夫人给杀了，就为了防止外戚干政，唐太宗，嗯哼，杀了自己的兄弟，老爹也形同软禁。朱元璋，整顿贪污手段那叫一个毒辣。明太祖朱棣，杀十族有没有。　　大家总说嘉定三屠扬州十日的，大明朝也不是满人攻占京师把崇祯逼上煤山的吧，当然我不是为屠杀辩解，着行为当然是错误的，但是汉人之间就没有屠杀了么？只能说，有人的地方就有欲望，有欲望的地方就有杀戮。　　
　　挺好看的贴，回去慢慢看。
　　个人觉得明粉真的不必在这里拿明的皇帝与清的皇帝相提并论。　　也不怕自降身份吗？　　磕碜不磕碜？？？　　这帖不就扒一扒康师傅和他众位儿子之间的各种狗血，各种爱恨情仇嘛，也算是看完电视后的闲磕牙，至于上升到某种高度吗？！　　　　总的来说还是觉得清帝当中还是四爷比较搞笑，比较拽。　　主职当皇帝，兼职当和尚道士搞修行之类的。还收了14，还是13个徒弟，搞佛法辩论，居然也请道士。就好像你去KFC确点M记的麦香鸡腿堡一样。　　和大臣互传折子时还很八卦的关心大臣生儿子的问题，其实他就3个儿子长大成人，而那个大臣再不济还5个儿子呐。　　还有，他讨厌老九的一条理由居然是老九长的比较胖，与他审美观不相符。　　凡是长的胖的官员他都不喜欢，还在奏折批示上当众表示嘲笑过长得胖的官员。　　……　　各种事迹那是相当彪悍哇！很好玩的。
　　雍正得位正的话他老娘就不会拒绝皇太后的尊号了
　　政治贴和历史贴,好贴!钱收的好!
　　　　作者：青花1514　回复日期：　16:27:24　 回复
　　@炎月如水 　16:19:09　　历史上两个皇帝因为得罪孔儒而被读书人（儒生）骂的最惨：　　第一个 秦始皇嬴政　　第二个 爱新觉罗.胤禛　　-----------------------------　　@素云素 　19:03:42　　可能夸张了点儿，雍正挺像皇帝版的王安石　　----------------------------------------------------　　那些书里写的能代表当时的百姓么。都是读书人写的。　　文人什么的，从来都是很可怕的，因为笔在他们手上，随他们怎么写。只要损害了他们的利益，唾沫星子都能杀人。　　寒窗苦读十几年，这是多大的付出与投资啊，一朝登上天子堂，还不大捞特捞，把捞还回来，你雍正现在上台，整...........　　-----------------------------　　汉人的屠杀跟满人的屠杀能相提并论？因为衣冠制度不同而屠杀，这跟禽兽有什么区别？
　　这个，我倒是觉的喜欢和喜欢是不一样的。康熙对弘皙的喜欢可能是对那种从小看着长大的亲孙的偏爱，对弘历可能是几次应对下来对他的聪慧的看重。其实这点从雍正对弘历的维护也可以看出点端倪。基本上早就默定弘历为继承人。这个可能是老康的意思。雍正本来膝下就比较伶仃，弘时只不过露出一点想跟弘历别苗头的意思。就被他冷酷的削宗籍，并且一死了之。　　---------------------------------------------------　　一个半大点的孩子，聪明能聪明到哪去，对一个人的认识是要长期相处才能知道的。太子小时候那事非常优秀的，后来那是被康熙逼的，一个做了几十年的太子，一个每时每刻再老爸眼皮子下生活的儿子，有点歇斯底里了。那么他的儿子基因也十分好，而且，弘皙也是皇帝教养长大的，不可否认康熙的教育是不错的。而且，皇子都是到岁数就到上书房读书，师傅也差不多。你能表现得有多出众哦。康熙他不缺孙子。就算喜欢他弘历也不过是看在儿子的老爸的份上　　至于看重弘历而立老四，第一，你康熙能保证雍正以后一定会传位子给弘历么，老四儿子不多但又不是没别的儿子了，人的决定是随时可以改变的，康熙都没留个遗旨什么的，人死如灯灭，之前说好的不一定会兑现啊。　　第二，咱从人的心理分析一下，哦我老爹不是真的想传位给我而是我儿子，我一个做老爸的还得仰仗儿子才得个皇位，雍正心眼不算大吧，不把弘历记恨死才怪呢　　再说弘时，他爸不要他，更大原因是因为他跟老四的政敌老八混一块吧，你争位子想当皇帝可以理解，但是你不能勾结我的敌人啊，你做儿子的竟然背叛父亲。估计雍正自己也被伤到了。
　　老四吧 　　　　★ 发自天涯iPhone客户端-百读不倦
　　作者：明朝去清都　回复日期：　19:12:46　 回复
　　　　　　　　　　作者：青花1514　回复日期：　16:27:24　 回复 　　　　@炎月如水 　16:19:09　　　　历史上两个皇帝因为得罪孔儒而被读书人（儒生）骂的最惨：　　　　第一个 秦始皇嬴政　　　　第二个 爱新觉罗.胤禛　　　　-----------------------------　　　　@素云素 　19:03:42　　　　可能夸张了点儿，雍正挺像皇帝版的王安石　　　　----------------------------------------------------　　　　那些书里写的能代表当时的百姓么。都是读书人写的。　　　　文人什么的，从来都是很可怕的，因为笔在他们手上，随他们怎么写。只要损害了他们的利益，唾沫星子都能杀人。　　　　寒窗苦读十几年，这是多大的付出与投资啊，一朝登上天子堂，还不大捞特捞，把捞还回来，你雍正现在上台，整...........　　　　-----------------------------　　　　汉人的屠杀跟满人的屠杀能相提并论？因为衣冠制度不同而屠杀，这跟禽兽有什么区别？ 　　　　----------------------------------------　　衣冠制度只是一个导火索好不好，真正的原因还是争夺统治权的问题，再清初的统治者看来，剃头就是展示权威，你不剃头就是反抗，你反抗我就要打得你不反抗。　　为什么都是屠杀，为什么就不能相提并论了呢，因衣冠制度屠杀是禽兽，因别的原因屠杀就不是禽兽了么。受害者都是无辜的百姓，屠杀的行为都是不对的。没有什么不同，没有哪一个更过分哪一个程度更轻。　　好吧，我的重点是历史从来是流血的，血腥的。
　　老四跟老八跟最好的解释就是前“种”理跟现“种”理的再现，哈哈。大家想想，比较一下吧　　
老四跟前“种”理都是强硬惩治贪官者，老四当政也就10几年，前“种”理是唯一只任了一届，按几乎所有的主都任届的，老四之后史上所写的没有什么好话，帝王之位都来了个改诏，前“种”理史后直接无视，再见已难，当今史书可全是“猫遮东思想”“灯消平理论”“江遮明三个代表”“湖井淘八荣八耻”。（对不住各位，敏感词写不了，只能这样写｝，还有更可悲的的老四跟前“种”理的生日都是十月，相差不了几天，难道老四你几百年之后也穿越，变成了前“种”理，“苦逼”的主啊，你穿越了，可结果好像也差不多，不过前“种”理还好些，因为有了网络，可以让更多的人民知道真相啊，可怜了老四你，可能还要等个百年才能有高人给你翻案。　　
再看看我们的老八跟现“种”理也是聪明之人，前者人前人后得到人百官人心，后者一把泪一声叹得到“百姓”之心，不过这种心是真是假，就看各位了。前者没当帝王又如何，还好没当，不然江山都改写了，美国还得叫我们为爹，台湾几百年前就是一个省了。后者能用眼泪赢得了百姓暂时的爱，但是次次眼泪就没用了，现在谁得了好处，百姓还是官，明眼人一看便知啊。　　
经过一对比，大家想谁当好，谁不当不好，我们要的是结果，你政绩的结果，不是你想要的你的名字流芳百世，永垂不朽，这样百姓宁可要个对百姓有好处而&遗臭万年&的人啊。　　
俺会被跨省吗？
　　作者：素云素　回复日期：　19:21:11　 回复
　　　　　　这个，我倒是觉的喜欢和喜欢是不一样的。康熙对弘皙的喜欢可能是对那种从小看着长大的亲孙的偏爱，对弘历可能是几次应对下来对他的聪慧的看重。其实这点从雍正对弘历的维护也可以看出点端倪。基本上早就默定弘历为继承人。这个可能是老康的意思。雍正本来膝下就比较伶仃，弘时只不过露出一点想跟弘历别苗头的意思。就被他冷酷的削宗籍，并且一死了之。　　　　---------------------------------------------------　　　　一个半大点的孩子，聪明能聪明到哪去，对一个人的认识是要长期相处才能知道的。太子小时候那事非常优秀的，后来那是被康熙逼的，一个做了几十年的太子，一个每时每刻再老爸眼皮子下生活的儿子，有点歇斯底里了。那么他的儿子基因也十分好，而且，弘皙也是皇帝教养长大的，不可否认康熙的教育是不错的。而且，皇子都是到岁数就到上书房读书，师傅也差不多。你能表现得有多出众哦。康熙他不缺孙子。就算喜欢他弘历也不过是看在儿子的老爸的份上　　　　至于看重弘历而立老四，第一，你康熙能保证雍正以后一定会传位子给弘历么，老四儿子不多但又不是没别的儿子了，人的决定是随时可以改变的，康熙都没留个遗旨什么的，人死如灯灭，之前说好的不一定会兑现啊。　　　　第二，咱从人的心理分析一下，哦我老爹不是真的想传位给我而是我儿子，我一个做老爸的还得仰仗儿子才得个皇位，雍正心眼不算大吧，不把弘历记恨死才怪呢　　　　再说弘时，他爸不要他，更大原因是因为他跟老四的政敌老八混一块吧，你争位子想当皇帝可以理解，但是你不能勾结我的敌人啊，你做儿子的竟然背叛父亲。估计雍正自己也被伤到了　　============================================================================　　红烧大排顶这位姑娘or爷们，弘历对他爹能否继位起不到决定性的作用滴，自古以来就西晋出现了因为好皇孙而保住太子继承权的例子吧，再说康师傅好儿子大把，个个能干。　　　　而且我不知道哪儿看的，说出来权当八卦，老四的儿子们，弘昼聪明不亚于弘历，弘时有点过了，跟老八勾上了。。而且据说传说老四很喜欢自己最小的那个夭折的儿子，福什么的吧？也就一八卦了，我很想知道圆明园阿哥是什么意思。。求解释。。。
　　机器猫，坐时光机回去看看吧！　　JOKE，呵呵　　我相信是老四的，不管你们信不信，反正我是信了 　　　　★ 发自天涯iPhone客户端-百读不倦
　　那个谁 谁 谁，翻来覆去都是那几句，你不闲烦啊，，好好的一个讨论帖，可惜天涯没屏蔽的功能
　　作者：明朝去清都　回复日期：　19:07:58　 回复
　　　　　　雍正得位正的话他老娘就不会拒绝皇太后的尊号了　　　　---------------------------------------------　　她老娘真的很无所谓啊，她哪个儿子上台她不是皇太后啊，老四当皇帝她是皇太后，十四当皇帝她也是皇太后，她跟老四一直不亲，她当然想选跟自己关系好的儿子，她是母后皇太后（即并不是从皇后升上来的，而是因为儿子的关系），生活得好不好都的看皇上的意思，她当然想要十四这个关系亲密的儿子当皇帝，这样他皇太后的生活才会更舒服些。　　父母的偏心有时候真是莫名其妙，不过德妃可以理解，不是自己养大的，是在自己身份还很低微的情况下，被一个身份高贵的女人抢走的。而且，老四一直叫佟皇后的弟弟，隆科多舅舅，哎呦，这滋味啊
　　@归汉郎官 　19:36:29　　　　作者：素云素　回复日期：　19:21:11　 回复　　　　　　　　　　这个，我倒是觉的喜欢和喜欢是不一样的。康熙对弘皙的喜欢可能是对那种从小看着长大的亲孙的偏爱，对弘历可能是几次应对下来对他的聪慧的看重。其实这点从雍正对弘历的维护也可以看出点端倪。基本上早就默定弘历为继承人。这个可能是老康的意思。雍正本来膝下就比较伶仃，弘时只不过露出一点想跟弘历别苗头的意思。就被他冷酷的削宗籍...........　　-----------------------------　　同求八卦　　　　誰能告訴我四四到底是因为什么把弘时给灭了？那弘昼呢？据说也不错啊，为毛不传给他？ 话说四四儿子女儿都挺少的，还死了好多个，是不是怕儿子生多了又打起来干脆不生了？结果到后来选择面太窄，只有个弘历还行，就选他了？
　　@我是小穗 　16:12:36　　　　@我是小穗 　19:56:53　　　　@天天写论文 　19:23:23　　　　是不是篡位的不好说，但是改“于”字的说法纯属扯淡吧，我觉着康师傅是不是根本没来得及写诏书呢？现在出现的那个诏书不是也被人质疑么~　　　　总之四爷是个苦逼+NB的皇帝= =谁让你惩治贪官这么严涅？谁让你得罪江南文人了涅？自己还做了些让人无法理解的事情，好了吧，说不清了吧。。。　　　　看到...........　　-----------------------------　　。。。这有啥好笑的啊= =　　我只是做个假设，但是这种事历史上也不是没有发生过呀╮(╯_╰)╭　　谁能肯定康熙当时一定没有这样的想法呢？
　　@湖绿不好吃 　22:28:10　　　　……遗诏这东西，就算清朝也不是说XX阿哥的吧，历来写法都是“传位于皇X子”，怎么改？满文的十和于也是添一笔就成了吗　　　　个人倾向于康熙是喜欢弘历，才传给雍正的。不过雍正也真是苦逼得要死，老子儿子都败家，辛辛苦苦充盈了被老爹玩得几近空虚的国库，好容易积累了这么些年的国库又被儿子败光了，自己还过劳死，真·苦逼无双。　　-----------------------------　　排 真·苦逼无双 哈哈哈哈哈
　　@素云素 　19:32:08　　衣冠制度只是一个导火索好不好，真正的原因还是争夺统治权的问题，再清初的统治者看来，剃头就是展示权威，你不剃头就是反抗，你反抗我就要打得你不反抗。　　　　为什么都是屠杀，为什么就不能相提并论了呢，因衣冠制度屠杀是禽兽，因别的原因屠杀就不是禽兽了么。受害者都是无辜的百姓，屠杀的行为都是不对的。没有什么不同，没有哪一个更过分哪一个程度更轻。　　　　好吧，我的重点是历史从来是流血的，血腥的。　　-----------------------------　　　　也不能这么说。本民族统治和异民族统治是全然不同的。冷兵器时代的战争相当部分原因在于民族之间争夺生存空间（其实现在也是一样），民族被异族灭族、完全同化到基因抹杀的例子非常多，但在本民族而言是没有的。　　　　或者说本民族出个残暴统治者统治阶级，屠杀人民，这可能性是有的，但也就杀一代，他不可能杀光这个民族，不可能自断其根，但异民族在本质上最好就是要把对方肉体消灭基因消灭的，因此才有了什么初夜权，什么人分几等，什么杀光五大姓，什么抬籍入旗。其实就是要抹杀对方民族的存在。　　　　汉族要不是文化过于强大，被灭族三次都算少的了。非我族类其心必异——这也是“狄夷之有君未若诸夏之亡”的一个比较有市场的解释。
　　作者：归汉郎官　回复日期：　19:36:29　 回复
　　　　　　红烧大排顶这位姑娘or爷们，弘历对他爹能否继位起不到决定性的作用滴，自古以来就西晋出现了因为好皇孙而保住太子继承权的例子吧，再说康师傅好儿子大把，个个能干。　　　　　　　　而且我不知道哪儿看的，说出来权当八卦，老四的儿子们，弘昼聪明不亚于弘历，弘时有点过了，跟老八勾上了。。而且据说传说老四很喜欢自己最小的那个夭折的儿子，福什么的吧？也就一八卦了，我很想知道圆明园阿哥是什么意思。。求解释。。。　　----------------------------------------　　俺是个大姑娘啊，妹子　　福惠？年妹子的儿子，但是，早夭啊，没听说很聪慧啊（早夭且聪慧且老爸想传位的儿子我只知道曹冲哦）　　圆明园阿哥是雍正十一年在圆明园出生的六阿哥弘瞻母妃是谦嫔，是雍正登基之后纳的妃子，雍正没有下过江南，一般喜欢宅在皇宫养心殿什么的，实在闷了就去圆明园，这是康熙以前赐给老四的园子，老四挺喜欢呆在圆明园的。　　雍正十一年，老四已经45+11+1=57了，算是老来得子，但是这证明了男人的X能力，你知道的，一般男人会很自豪这个。。。。　　弘瞻大概是被弘历给养大的，后来，乾隆三年过继给了十七果亲王允礼，承袭果亲王。后弘曕获罪降为贝勒，死前又恢复为郡王，谥为恭，故称为多罗果恭郡王。他幼时常住在圆明园，又被称作“圆明园阿哥”。　　他也算是个小极品吧，很爱敛财
　　刚开始喜欢太子，后来喜欢十四阿哥……
　　@我是小穗 　16:12:36　　@我是小穗 　19:56:53　　@天天写论文 　19:23:23　　-----------------------------　　@天天写论文 　19:45:26　　。。。这有啥好笑的啊= =　　我只是做个假设，但是这种事历史上也不是没有发生过呀╮(╯_╰)╭　　谁能肯定康熙当时一定没有这样的想法呢？　　-----------------------------　　我觉得很好笑啊。。。。。　　还有历史上还真有这事啊，那我太孤陋寡闻了＝＝　　不过喜欢你说话的方式，太可爱了　　
　　好像是传跟四阿哥吧
　　“猫遮东思想”“灯消平理论”“江遮明三个代表”“湖井淘八荣八耻”。（对不住各位，敏感词写不了，只能这样写｝　　　　==============================　　　　毛泽东思想，邓小平理论，江泽民三个代表，胡锦涛八荣八耻　　　　真的写不了？　　
　　@带着阿拉蕾无视你 　09:23:49　　　　------------------------------------------------------------　　可是楼上的都说了：在那个没有电报，电话只有八百里快骑的年代等知道京城发生了什么事情以及很久以后了，所以就算康熙真为自己的身后事做好了准备也来不及了啊！所以雍正偷换诏书也是可能的吧？身边的人敢说个不字？谁不怕死啊？　　------------------------------...........　　-----------------------------　　康熙８岁登基　８岁
　　“猫遮东思想”“灯消平理论”“江遮明三个代表”“湖井淘八荣八耻”。（对不住各位，敏感词写不了，只能这样写｝　　　　==============================　　　　毛泽东思想，邓小平理论，江泽民三个代表，胡锦涛八荣八耻　　　　真的写不了？　　
　　@素云素 　19:32:08　　衣冠制度只是一个导火索好不好，真正的原因还是争夺统治权的问题，再清初的统治者看来，剃头就是展示权威，你不剃头就是反抗，你反抗我就要打得你不反抗。　　为什么都是屠杀，为什么就不能相提并论了呢，因衣冠制度屠杀是禽兽，因别的原因屠杀就不是禽兽了么。受害者都是无辜的百姓，屠杀的行为都是不对的。没有什么不同，没有哪一个更过分哪一个程度更轻。　　好吧，我的重点是历史从来是流血的，血腥的。　　-----------------------------　　@目极千里兮伤春心 　19:52:16　　也不能这么说。本民族统治和异民族统治是全然不同的。冷兵器时代的战争相当部分原因在于民族之间争夺生存空间（其实现在也是一样），民族被异族灭族、完全同化到基因抹杀的例子非常多，但在本民族而言是没有的。　　或者说本民族出个残暴统治者统治阶级，屠杀人民，这可能性是有的，但也就杀一代，他不可能杀光这个民族，不可能自断其根，但异民族在本质上最好就是要把对方肉体消灭基因消灭的，因此才有了什么初夜权，什么人分几等，.....　　-----------------------------　　提民族因素仔细被扣帽子
　　这个是无定论的，学者们都各有坚持。虽然说纠结这个没什么意思，不过的确也算是一个皇帝的大新闻了。　　　　遗诏应该是假的，所以这个不是铁的证据，不然还用争？？？雍正不知道拿出来堵别人的嘴？学者们不知道看？早定论了。没有直接证据支持雍正的合法（此为合帝王私法）继位，但也没有有力证据支持雍正篡位。看你怎么理解了。不过雍正的确是得罪了太多人，而且是有话语权的士人，故而被人说东道西也不是什么大事儿，康熙朝的争皇位是历史上有名的，轰轰烈烈到结局，衍生出这样的故事也没什么好奇怪的。　　　　争皇位本来就是康熙的错占主要，一国之君自己不会处理，当然有乱子，他也不是什么好人，有时候看到他处理事情的出发点，真心恶寒，权力太变态了，所以拥有权力的人都是自私自利手段毒辣贪心不足的人。　　　　最不喜欢的是清穿萝莉粉们美化皇帝，尤其是对雍正，因为清穿大多以雍正为主，所以他的NC粉超多，把他YY成完美的帝王，看了历史才会发现完全没有YY的必要.......
　　哎　雍正啊　搞个一体纳粮　　看看后来的读书人把你写的啊
　　看了这帖子，对小时候印象中的雍正改观了，喜欢某位网友说的，雍正大爱大恨！
　　四四上台有可能是名不正言不顺，去故宫去看看展出的遗诏上面有涂改的痕迹，到底怎么回事要问四四和隆科多，反正后来隆科多也被他整死了，这说更说不清了。　　美国清史上是说四四趁康熙病重时逼宫获得帝位。　　这其实已经不重要了，我就不懂了，怎么老是有人说康乾盛世，什么叫盛世，那个唐初开元盛世才叫真正盛世，政治清明，经济发展，思想开放，容纳各种思想，政治和文化思想达到一个高峰，清朝康熙到乾隆，有这种局面吗，从康熙开始闭关锁国，除掉三藩，变向打击汉人地位，大兴文字狱，加强皇权，到了四四上台更加变本加励，你以为能吃两次饱饭就叫盛世啊，真他妈的被别有用心的人洗脑洗成什么样了。　　不要以为四四是个什么好鸟，为什么四四的名声从清朝一直臭到开国初，你以为以前的人是傻啊，你以为以前的人有专门洗脑的人啊，要不是这两年有美化清朝的戏，能洗的白吗？
　　@暗留凡尘　　　　　　　　　还有如果你说康熙并不是要传位老四？那你说传位给谁？总不能说没传就死了吧？看你后面写得，觉得应该是十四　　　-----------------------------------------------------------------------　　你理解错了，我的论点不是康熙传位给十四，我对满清哪个阿哥都没好感。　　　　康熙是因为两年前中风才休养的，13日突然死亡的，隆科多去的时候不是已经死了，就是中风复发连话都说不了啦。　　　　我的论点是，康熙没有机会留下把皇位传给哪个阿哥的话，大家各凭本事，谁夺得王位就是谁的。　　　　
　　喜欢阿，，， 　　　　★ 发自天涯iPhone客户端-百读不倦
　　@camelecho 　19:45:22　　　　@归汉郎官 　19:36:29　　　　　　作者：素云素　回复日期：　19:21:11　 回复　　　　　　　　　　　　　　这个，我倒是觉的喜欢和喜欢是不一样的。康熙对弘皙的喜欢可能是对那种从小看着长大的亲孙的偏爱，对弘历可能是几次应对下来对他的聪慧的看重。其实这点从雍正对弘历的维护也可以看出点端倪。基本上早就默定弘历为继承人。这个可能是老康的意思。雍正本来膝下就...........　　-----------------------------　　根据二月河的说法就是弘时知道雍正的内定继承人是弘历，没他的份。心理不平衡啊~~他才是老大啊~~他想做皇上啊~结果弘时就有想法了。有想法不要紧，他寻求支持的对象找的是他的八叔叔就犯了雍正大忌啊~！雍正还替弘历做了坏人：把这么一个哥哥留给你，你也不好办，反正我名声也不怎么样，就我替你办了吧~老四就下狠手了~~~　　　　至于弘昼则像上面有TX说的那样：真正聪明人是不会想做皇帝的~~　　　　
　　雍正登基之后用了三四年的功夫剪除八爷党，证明即使他登基后，八爷党的势力也是不容小觑的。雍正管老八老九叫阿奇那塞斯黑，猪狗不如的意思，真是好笑。同父异母的兄弟，他们猪狗不如，你雍正是个什么东西，你老爹康熙老杂毛又是个什么玩意。最后囚禁老八老九，忘了从哪看来的资料，当时关老九的地方就一个小窗口用来送饭食，房子里P都没有，连解手都是就地解决，这样的腌臜之地，自然是想让老九赶紧去死，老九都这种待遇了，老八可想而知。都说雍正得大位得的正，冲他这么收拾老八老九的手段，我觉得起码有心虚在里面的，至于他为什么心虚，切。拿雍正跟李世民比怎么比，李世民明目张胆的射杀亲哥哥太子李建成，拿雍正跟他比，不就是从侧面说明他的皇位不正么？　　　　至于什么当朝前总理，八卦是不是真是换了一拨人再混。当初的什锦八宝饭呢？说前总理反腐的去搜搜他家儿子原来是干嘛的，现在是干嘛的。一个动辄落泪的，一个号称扛着棺材进朝堂的，是什么好货！　　　　满清十几个皇帝，论勤政确实不算太丢人的。但他们为什么勤政，不外乎是中央集权到了极致，他们为什么又要中央集权，不外乎是非我族类其心必异。竟然还有人说满清入关怎么样怎么样，满清一开朝，我中华民族就走上了失去气节根骨的奴才之路。这条太漫长了，以至于到了现在，电视上还有愚昧下作的阎崇年这样的老狗恨不得去跪满遗的宗庙，自称一句“奴才”。
　　作者：湖绿不好吃　回复日期：　22:35:42　 回复
　　　　　　@玻璃杯女士 　22:31:31　　　　　　@凉心紫葡萄 　22:05:04　　　　　　　　康熙国库都给掏空了，不靠雍正干点事，乾隆有毛钱修圆明园，两个大败家子之间的工作狂苦逼。。。。。。。　　　　　　-----------------------------　　　　　　个人赶脚四爷是很牛X滴　　　　-----------------------------　　　　同觉得，一想到他在位期间把那掏空了的国库给充盈了，就觉得他牛X。而且从他的朱批来看，他还是个话痨+十三弟控 　　
　　。。。清穿小说后遗症
　　@带着阿拉蕾无视你 　16:57:16　　　　作者：零之暗魔　回复日期：　15:30:43　 回复　　　　　　　　　　@带着阿拉蕾无视你　回复日期：　12:25:47　 回复　　　　　　　　　　　　　　　　冷笑两声......　　-----------------------------　　我狠好奇，你原来07年写的贴子~发来看看~
　　我也认为康熙可能并没有立下遗诏，但是雍正后来的确也用心力证明了自己的能力。天意如此。什么遗诏也比不过老天的旨意。
　　@素云素 　19:41:39　　　　作者：明朝去清都　回复日期：　19:07:58　 回复　　雍正得位正的话他老娘就不会拒绝皇太后的尊号了　　---------------------------------------------　　她老娘真的很无所谓啊，她哪个儿子上台她不是皇太后啊，老四当皇帝她是皇太后，十四当皇帝她也是皇太后，她跟老四一直不亲，她当然想选跟自己关系好的儿子，她是母后皇太后（即并不是从皇后升上来.....　　-----------------------------　　
NONONO　　　　母后皇太后是专门封给皇后的，无论是不是皇后儿子当上皇帝，皇后都是母后皇太后，妃子生的儿子当上皇帝，哪怕是皇贵妃级别，也只能称圣母皇太后。　　　　PS，此圣母非彼圣母。
　　老康其实眼光很毒，对各儿子的品性很了解的。说老四是喜怒无常，性情不定。果然老四当上皇帝就开始爱憎分明，走极端的真面目了。　　还有老康对太子要求最低。但是再低有三条原则不能碰。　　　　1。对父亲要孝顺。　　你想太子十六岁那年老康生病，召太子来见。结果老康觉得太子不孝顺，不久就让太子回宫。这件事到太子二十九岁一废时，居然还记得还首次说出。从那时对太子就有点不开心了。　　　　2。兄弟友爱。 皇弟死了，你太子还开心玩乐，没有悲伤的意思　　　　3。夺皇位。一废太子时，是人家上奏太子谋反，老康开始不信。但是这太子笨的夜窥皇帝的寝账。老康一冲动，就废了太子。当然老康后来就意识到，太子不可能谋反，所以亲审太子问其有无谋反，太子说没有，还说就是想找父亲说话，侍卫不让，自己不买侍卫账就直奔皇帝的寝账。　　　　只要太子做到以上三条，即使太子再一般，老康也会为太子身边派能臣，让他们辅太子，何况太子不笨。　　　　所以老康选继承人，最主要三点。这三点老四都做的很好。　　　　前期保太子，后期在家里务农，侍奉父亲。这样又对父亲孝顺，又对兄弟友爱（当时没登基前，没做出对兄弟不友爱的举动），又不结党。　　　　那十四这三点做的怎么样呢？
　　单纯想说　　阿其那跟塞思黑不是猪狗的意思
　　@素云素 　19:41:39　　　　　　作者：明朝去清都　回复日期：　19:07:58　 回复　　　　雍正得位正的话他老娘就不会拒绝皇太后的尊号了　　　　---------------------------------------------　　　　她老娘真的很无所谓啊，她哪个儿子上台她不是皇太后啊，老四当皇帝她是皇太后，十四当皇帝她也是皇太后，她跟老四一直不亲，她当然想选跟自己关系好的儿子，她是母后皇太后（即并不是从皇后升上来.....　　　　-----------------------------　　　　 NONONO　　　　　　　　母后皇太后是专门封给皇后的，无论是不是皇后儿子当上皇帝，皇后都是母后皇太后，　因为照礼法，皇后才是所有皇子的嫡母（不管谁生的），皇子们都叫她一声母后，所以，她才是母后皇太后。　　　　妃子生的儿子当上皇帝，哪怕是皇贵妃级别，也只能称圣母皇太后。　　　　　　PS，此圣母非彼圣母。
　　网上看到滴~不知道于出那　　说的还是有理有据的~　　　　　　首先，郭络罗氏并非妒妇，像老八这样一个政治手段强硬的人，他跟胤禛一样都是皇权野心家，怎么可能会怕一个女人、因为一个女人的善妒就不再另娶呢？我想是因为一个男人爱一个女人的缘故，而外界的人又把这封建社会的不寻常归咎到这个女人也就是郭络罗氏的身上，捏造她善妒的名声。（历史到底如何我们并不知道，因为，所谓历史毕竟是胜利者所写，胤禛就是九子夺嫡的最终胜利者。）其次就是她的死，一直有八福晋被雍正发回外家，并将其赐死并散骨的传言，大部分人都信以为真，现辟谣于此。 有记载八福晋被赐死并挫骨扬灰的有两处：据《清史编年》所述，是雍正四年二月间令胤禩之妻自尽，焚尸扬灰。而《起居注》和《世宗宪皇帝实录》没有发现有此记载。可《实录》中有如下一段话，很值得注意“朕本意断不将允禩治罪，此奏知道了。允禩之妻，朕再详酌，另降谕旨。”证明在这个时候，八福晋还没有被赐死。却不知道为什么会如此武断地说八福晋死了。 《清史编年》以上言论应该来自《永宪录》中这一段：“又圣祖临御乾清门曾传谕，允禩之妻甚属不妇，允禩亦甚惧其妻。今允禩之妻暴戾不仁，仍然侮辱其夫，又因将母家治罪，不曾颁示，唆使其夫，以致恶乱已极。近将其伊逐回母家，伊毫无畏惧，忿然而去，甚属可恶，亦不可容于盛世……令庶人允禩妻自尽，仍散骨以伏其辜。散骨谓扬灰也，一云以庶人殡殓，非邸抄之讹，则宗人府议罪如是耳。”《永宪录》上如是写，《清史编年》就断章取义，将宗人府议罪当成了雍正的谕旨，显然是有问题的。 而事实上，雍正确实是“再详酌，另降谕旨”，雍正五年的时候，当允禩允禟已经死了，雍正才真正下旨处理他们的家眷（如楼下）： 雍正五年十二月初三日 康亲王崇安等奏请：将大逆不道之阿其那、塞思黑妻子正法。 奉上谕：阿其那、塞思黑，心怀不轨，乱我国家，大奸大恶，不忠不孝，造背主逆天之大罪，诸王大臣遵依国法，欲将阿其那，塞思黑之妻子正法，理所当然。从来史册中仅反叛篡逆之人则有之，而未叛之先即公然敢与君上抗据，大逆不道，无人臣礼如阿其那、塞思黑者，实自古未闻。但阿其那、塞思黑之大逆不道虽著，而反叛之事迹未彰。其妻子免于正法。塞思黑之妻逐回娘家，严加禁固。阿其那，塞思黑之眷属交于内务府总管，给与住居养瞻。 ——《上谕内阁》 《永宪录》所载乃宗人府议罪时，诸王大臣等上奏皇帝对八福晋的处理意见，彼时曾将此公布于邸抄之上，但宗人府议罪不是八福晋的最终命运。而事实上雍正四年二月，雍正针对王公大臣所提出的处理意见并没有定见，还需要考虑，所以他才说“朕本意断不将允禩治罪，此奏知道了。允禩之妻，朕再详酌，另降谕旨。”（《世宗宪皇帝实录》卷四十一）一直到雍正五年十二月初三日，允禩允禟等人已经亡故，他所面临的潜在的威胁已经彻底清除，他没有必要再去为难逝者的眷属，而徒招物议，使自己背上残刻之名。 结果残刻之名还是背了好几百年，唉！ 由于雍正将八福晋赐死并挫骨扬灰的行为实在有些怪异，连老八老九都放过了，没有理由对八福晋如此的刻毒，即使赐死，挫骨扬灰也实在有些匪夷所思了，所以长期以来为了解释这个异常行为，就有了各种说法。现辟谣于此并不是要干涉作者的写作思路，只是不想让看文的人都将“八福晋被赐死并挫骨扬灰”当成了史实，而对雍正存在不客观的偏见。 下面是生平简介嫡福晋郭络罗氏，和硕额驸明尚之女，安亲王岳乐之外孙女。岳乐为阿巴泰第四子，初封镇国公，因在战事上屡有建树，于顺治十四年晋为安亲王，卒于康熙二十八年。安亲王一家可算得上是朝中显贵，因之胤禩与郭络罗氏的结姻，亦在无形中拔高了他的身价，削弱了因母家地位卑微而产生的影响，为其在宗室中奠定了广泛的人缘基础。据闻，郭络罗氏自小承欢于岳乐膝下，颇受宠爱，性格泼辣，是胤禩府内的当家人。康熙曾于四十七年十月初四日有言：“胤禩素受制于妻……任其嫉妒行恶，是以胤禩迄今未生子”，秦道然在雍正朝的供词中也提到胤禩府内的事俱是由福晋掌管的，两相比较，或有出入，但亦可知此言非空穴之风。据《爱新觉罗宗谱》载，胤禩之子弘旺于“康熙四十七年戊子正月初五日寅时生，庶母张氏张之碧之女”，可惜终其一生，膝下单薄，只弘旺一人。
　　胤禩，终生只娶了郭络罗氏一位福晋和两位妾，可以说在当时极为罕见，即使后来备受众人推崇，也未见其另娶。因此也有传言，胤禩深爱郭络罗氏。你好 比较长 前面三段是主要的 希望满意爱新觉罗胤禩，系清朝圣祖仁皇帝康熙第八子，生于康熙二十年二月初十日（日）末时[1]，卒于雍正四年九月初十日（日），享年45岁。
近年来，胤禩名屡见于诸历史小说、古装戏剧中，多为反角，皆以结党谋私、暴戾悖逆、不忠不孝、奸险阴刻之言冠之，余窃为之不平。数月间，寻得清代史料多部，潜心研读，小有所得，故撰文一篇，以正胤禩之名。
在康熙年间发生的四阿哥胤禛和八阿哥胤禩之间的皇位之争，并不能因为胤禛成为最后的胜利者而否定胤禩的才能。无论做什么事，我们都要讲究一个天时地利人和，对于胤禩来说，他缺少的是运气。
在当时的朝代，谁也无法否认先子凭母贵，后母凭子贵。他没有像皇太子胤礽那样有做皇后的母亲，胤礽出生时，皇后就难产而死，所以康熙就对胤礽特别的疼惜，排除众议，将胤礽立为太子，即使最后被废，也只是用高墙来囚禁他，相比之下，胤禩的出生与之相差十万八千里，胤禩的生母只是内管领阿布鼐之女, 宫内管领虽为五品文官，但因她是辛者库出身，故较后宫其余人等为贱。据杨珍《康熙皇帝一家》中介绍：“《清皇室四谱》中，也说卫氏‘本辛者库罪籍，入侍宫中，康熙二十年生皇八子。’‘辛者库’是满语‘辛者库特勒阿哈’的简称，意为‘管领下食口粮人’，即内务府管辖下的奴仆。清代八旗官员得罪后，他们本人及其家属被编入辛者库，成为戴罪奴仆，以示惩处。卫氏的先人当有类似经历，才成为辛者库罪籍。就现有材料看，她不仅是康熙朝，而且是清代各朝所有受封妃嫔中，母家地位最为卑下者。以此出身，卫氏仅能充当宫女，在宫内干些粗活，自然的胤禩不能凭借其母亲得到皇帝的赏识，相反的，在后来卫氏凭借其子被封为良妃。. 胤禩胤禩自幼聪慧，且甚晓世故，从小养成了亲切随和的待人之风，全无阿哥的骄纵之气，因此广有善缘，甚得康熙的喜爱，是三十七年受封爵位的皇子中最年轻（仅17岁），而且在众兄弟中与皇九子胤禟、皇十子胤礻我、皇十四子胤禵交情非比寻常，与众多王公朝臣亦相交甚欢，连当时的大皇子自知成为太子无望，对康熙说到：张明德曾相胤禩后必大贵。今钦诛胤礽，不必出自皇父之手。”胤禩不仅亲近同宗贵胄，在江南文人中亦有极好的口碑，朝中的这些人也就形成了后来的八爷党，与以胤缜为主的四爷党形成对峙局面。 当时的八爷党可真是势力庞大，殊不知“成也萧何，败夜萧何。”在废除太子之后，康熙曾令众人于诸阿哥中择立一人为新太子，言：“于诸阿哥中，众议谁属，朕即从之”。谁想事态的发展并没有按照他的预想，以佟国维、马齐、阿灵阿、鄂伦岱、揆叙、王鸿绪等为首的朝中重臣联名保奏胤禩为储君，但康熙最讨厌的就是臣子之间的拉帮结派（其实康熙心里对当时的形势还有一定的判断，清楚马齐等人保荐胤禩并非出于私心，更与结党无关，纯是一片保我大清万万年的赤胆忠心）但胤禩的风头自然引起了康熙的警惕和反感他立刻采取行动打压胤禩，以免日后自己处于架空位置，康熙将一些莫须有的罪名扣在胤禩头上，更有甚者说出了：系辛者库贱妇所生，自幼心高阴险。听相面人张明德之言，遂大背臣道，觅人谋杀二阿哥，举国皆知；此朕与胤禩，父子之恩绝矣；行止卑污，凡应行走处俱懒惰不赴。还停胤禩及属官俸银俸米、执事人等银米，在胤禩病重之时只批“勉力医治”这四个字。而此时，一直推行韬光养晦政策的胤禛得到了皇帝的赏识，最后将皇位授予胤禛（虽然雍正继位在历史上疑云重重，但历史已是历史）。
皇位之战以失败告终，但胤禩的才能得到了充分的肯定，即使在胤禛登基之后，还不忘他们之间的斗争，即命胤禩与胤祥、马齐、隆科多共四人总理事务，示以优宠，看似美差实则暗藏杀机，胤禩只有办事他才能有辫子好抓，然后来削弱他的力量，因为，即使在皇位之战失败后，胤禩在朝臣中仍有较高威信，在民间人民也称其为八贤王，这就使得雍正不得不防，他还是皇位强有力的威胁者。
雍正的手段是残忍的，他没有给胤禩任何的机会，所指的机会并不是皇位之争，而是生存，在两代帝王为了保全自己的皇位，胤禩成了牺牲者。
　　我们看到了历史是成功者的历史，但是，对我们来说，也应该看到在历史前进道路上的血行，在我看来，胤禩是一个成功者，为他的出生低下却得到了那么多人的敬重；为他的饱受攻击却坚强不屈；为他的隐忍；为他的聪明；为他的孝顺``````
抬起头对着天空微笑，在心里默默许下：你是真正的王者！看清穿很多其他党都把八爷说的很虚伪
我想说的是一个虚伪的人的人社会是不会长久的 不会得到社会认同的
八爷在那个时代跟其他阿哥比没有更好的背景
为什么会有那么多人站在他这边 ?
特别是另外一些阿哥
老十四哪个不比他背景更好
为什么甘愿做他的绿叶? 虚伪的人是不可能有这样的待遇的 因为人月人的相处,自古至今都是一个道理,只有你对别人真诚,别人才会对你真诚,当然他最后没当上皇帝有他这方面性格的原因,为人太好,不够硬,而康熙后期朝政比较松弛,需要一个铁血的人来掌权,只能说我们喜欢的八爷生错了时代,是时代的悲哀造就了八爷的悲哀八才没有失败。至少在我心里是这么认为的我不觉得他失败，很多事情都是他凭着自己努力得来的他虽贵为八爷，却不知道这个八爷来的多不容易康熙那么多儿子，八爷能脱颖而出，可见付出了多少他虽没拿到帝王位置，却不代表他失败。
　　慢慢看，长见识
　　十三弟也是因为废太子中,可能倒太子被老康嫌弃的。一个废太子，倒了老大，老八和老十三。　　　　之前老康非常喜欢十三。　　　　称允祥为“圣祖钟爱甚笃，省方巡幸，恒命扈从，恩宠优渥。”这实际上是指康熙四十七年（1708年）一废太子前的情况。自三十七年（1698年）七月13岁的允祥第一次跟随皇父去盛京谒陵后，直至四十七年（1708年）九月一废太子事件发生前整整10年间，康熙帝只要离开京师，无论去哪里，必将允祥带往。如四十四年（1705年）康熙帝第五次南巡，除去皇太子允礽外，随行皇子只有允祥。换言之，这10年中，康熙帝外出时，允祥是所有皇子（包括皇太子允礻乃）内惟一必定随往者。仅此即足以说明，康熙帝对他是另眼相看的。允祥在雍正年间作为皇帝最得力助手的种种表现，也充分表明他除去具备较高的满汉文化素养外，还颇有办事才力，善于协调人际关第，是一难得人材。这应是允祥为康熙帝所青睐的主要原因　　康熙四十三年节1704年）前后，皇八子允禩的老师何焯在给家人的信中，称“十三殿下（指皇十三子允祥）”乃康熙帝所“钟爱者”。不足20岁的允祥受到皇父的器重，连供职清廷的汉族文人也一清二楚。 　　诸皇子内，允祥与四兄胤禛一向要好。雍正八年（1730年）允祥去世后，雍正帝在祭文中写道：“忆昔幼龄，趋侍庭闱，晨夕聚处。比长，遵奉皇考之命，授弟算学，日事讨论。每岁塞外扈从，形影相依。”雍正帝继位后将允祥倚为心腹，是以他们青年时代结下的情谊为基础，如果他们对皇太子允礻乃的看法与立场相左，或在康熙朝晚年的储位之争中未曾达成默契，这一基础势必发生动摇，情况就是两样了。 　　四十七年（1708年）一废太子后，康熙帝对允祥的看法发生很大变化，允祥的地位一落千丈。 　　　　所以一废太子时，估计老四，老八，老大，老十三都出过力。老四是暗里的。结果明的那几位，就被老康嫌弃
　　@Lagiff 　13:32:40　　　　@希希旺 　13:24:11　　　　　　　　@Lagiff
8:25:00　　　　　　　　 康熙晚年那个腐败啊，看清史，每月差不多都有贪污案子，要是再弄个宽容的继位人，要搞的全是贪官了。康熙自己也知道当时吏治是什么情况了。　　　　　　　　　　---------------------------------------------------　　　　　　　　　　...........　　-----------------------------　　既然没立太子那就不能说雍正篡位什么的　　当然是能者当皇帝了　　没用的人当皇帝也坐不稳这宝座（当然没能力的人也坐不上皇位）
　　下述两种私家著述中，都透露出允祥与一废太子事件的密切关系。 　　据《永宪录》载，“胤祥戊子（康熙四十七年）九月以旧东宫事波及，亦削贝子。后再复。”前已述及，康熙朝曾于三十七年、四十八年两次分封皇子，第一次止于皇八子允禩，允祥自然不在其内。第二次分封，是在复立允礽为皇太子后不久，此次止于皇十四子允禵，而皇十三子允祥仍未受封[注：按，雍正帝也承认这一点，参见《清世宗实录》卷13，雍正元年十一月辛丑]。康熙帝的年长皇子中，允祥是惟一一位在皇父生前没有受封之人。这与他曾深受皇父器重的情况，形成极大反差，若非犯有重过，不会至此。雍正帝说他“于皇考时……家计空乏”，这同他始终不曾封爵，因而既无其他皇子封爵时所受大量钱财，俸禄所得也相对较少，密切相关　　另据《永宪录》载，四十七年九月，允祥事发后，其老师法海因之被牵连，受到降职处分，并被调离此任。法海的同僚徐元梦，称法海是“以侍皇子得过”。从法海一贯嫉恶如仇，刚直不阿的处事风格，以及同坚决反太子的允禵等人关系很好等情况看[注：按，康熙五十七年允礻题率师西征后，法海奉旨“赴西宁军前效力”。雍正继位后，称法海“至西宁，遂与允礻题私相交结。允礻题为大将军时，时，种种贪纵不法之事，法海并不劝阻。及朕即位后，令允礻题来京，法海乃军前效力废员，未奉朕旨，即潜至京师。”参见《上谕内阁》，雍正四年十二月十九日]，他对皇太子允礻乃不会有好感，或者曾为允祥在倒太子的行为出谋画策。 　　《皇清通志纲要》载：康熙“四十七年九月，皇太子、皇长子、皇十三子圈禁……十一月，上违和，皇三子同世宗皇帝、五皇子、八皇子、皇太子开释。”该书作者系允祀之子弘旺，他将允祥同废太子及皇长子允礻是并列，与其他皇子相区别，从而透露出允祥在一废太子事件中过愆甚重。但后人也因此而产生误解，认为皇十三子允祥从此被长期监禁，直至康熙六十一年（1722年）正月才放出。事实上，允祥不久就被释放，翌年（康熙四十八年）四月康熙帝巡塞外，他在在随行皇子之列。但此次康熙帝将他带在身边，绝非示以宠爱，而是具有防范之意。 　　四十九年（1710年）六月，康熙帝在允祉、允祥和允禵3人的请安折上朱批：“胤祥并非勤学忠孝之人。尔等若不行约束，必将生事，不可不防。”可见，允祥虽被开释，但康熙帝对他已失去信任，故令允祉、允礻题等皇子加以管束。允祥与其他皇子一起恭阅上述朱批，所受刺激之大，尴尬羞愧之状
　　好奇心上来想看看学者的研究成果，去看剑桥中国史的（英文版雍王朝），大概扫了下，作者基本上是支持雍正的，认为即位是没有问题的，改天有空翻出来。　　　　
　　姐只想说，原来康熙死的时候么有等到儿子送终啊。。。
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　　笑而不语…
　　花了2天时间，终于看完了，好帖子，好多网友水平很高，赞一个
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　　我奇怪了也困惑了，满族不是中华民族56个民族里的一个吗？怎么天涯上有些人把满族骂得那么厉害呢，在你们眼里满族人到底是不是中国人啊？　　
　　十三在正史中是没有被圈禁的，只是后期不太被康师傅待见，史料少提而已，十三被圈禁是二月河杜撰的。四爷党默然飘过
　　@作者：他山之石可生木　回复日期：　21:39:18　 回复
　　　　　　我奇怪了也困惑了，满族不是中华民族56个民族里的一个吗？怎么天涯上有些人把满族骂得那么厉害呢，在你们眼里满族人到底是不是中国人啊？　　　　————　　满族人是中国人。不过雍正不是中国人耶人。他在《大义觉迷录》里认为自己是外国人入主中原。　　　　历史的问题要用历史的眼光来看待。今天的满族（当年有满族吗？只有满人）是中国人，当年的鞑子是杀你祖宗的老外耶~~~
　　@凉心紫葡萄 　22:05:04　　康熙国库都给掏空了，不靠雍正干点事，乾隆有毛钱修圆明园，两个大败家子之间的工作狂苦逼。。。。。。。　　-----------------------------　　@御姐不限时 　22:26:04　　排　　-----------------------------　　最后一句是重点呐
　　清朝和元朝是中国历史上可以抹去的两个朝代。　　张口奴才，闭口奴才的王朝，于是培养出了现在中国的顺民。。　　清朝有什么能比过皇帝一个比一个昏庸的明朝？　　可恨的是现在还有那么多人为清朝洗白，电视上满是清宫剧，难道GCD也想学清朝培养满国的顺民奴才？ 　　　　★ 发自天涯iPhone客户端-百读不倦
　　作者：四象生八卦　回复日期：　21:41:37　 回复
　　　　　　@作者：他山之石可生木　回复日期：　21:39:18　 回复 　　　　　　　　　　我奇怪了也困惑了，满族不是中华民族56个民族里的一个吗？怎么天涯上有些人把满族骂得那么厉害呢，在你们眼里满族人到底是不是中国人啊？　　　　　　　　————　　　　满族人是中国人。不过雍正不是中国人耶人。他在《大义觉迷录》里认为自己是外国人入主中原。　　　　　　　　历史的问题要用历史的眼光来看待。今天的满族（当年有满族吗？只有满人）是中国人，当年的鞑子是杀你祖宗的老外耶~~~ 　　=======================　　是杀了你家祖宗吧。　　　　清朝是中国历史上继元朝之后的第二个由少数民族统治中国，再说了古中国的发展还不是逐步向外扩展，相互融合。他说入主中原本就没错，他们以前住关外嘛。你一定要强调他们是外国人，我想知道你认为你是谁的后人？清朝是不是中国的一个朝代？
　　雍正是有真能力的，同时他也是一个疑心很重的暴军　　
　　雍正夺嫡在历史学界还是一个谜案啊，至今都没有答案。等到将来发掘他的地宫，也不知道能否找出真相。　　　　二月河的小说和辫子戏，不要为他洗白太多。　　　　留下来的康熙实录、雍正实录、起居注，记录前后矛盾，对不上的也不少。该记不记的地方也不少。　　雍正在《大义觉迷录》里面说，自己的皇位得来合法，理由是当时众阿哥均在场，没有反对。可是他在各种不同的场合里，又提起各位阿哥那一晚不满的表现，说如果不是他隐忍克制，几乎激起冲突云云。最过分是说他自己听到康熙和他妈吹枕头风，讲他十四弟连做他的待卫都不配。康熙让十四出征，只是想把他打发开一些。他说：哪有皇帝老了，将要选定继承人的时候却把继承人支开的道理呢？但事实上康熙在十四出征，隆重举行仪式，让皇亲国戚前去相送。还把正黄旗的一个标记让他带上，告诉番人，十四的话代表圣意。后来又在一两年间十六次派人送银两和器物给十四，生怕儿子在外面受了委屈。十四也孝顺，写信回来关心老父，康熙就回函说自己最近身体好起来了，因为懂得一些养生之道，叫他放心……　　已经翻译出来的满文档案显示，康熙最后和十四的关系是“父慈子孝，相爱无间”。而留下来的正史文献中，康熙对八阿哥的态度也有可疑。雍正想通过《大义觉迷来》想替自己平反，结果是画蛇添虫，越描越黑。因此他儿子乾隆上台两月，就把这书禁了烧了。
　　@湖绿不好吃 　22:43:05　　　　呃，既然说到这个苦逼娃，就不得不提他和他爹他儿子之间的审美。康熙还好一些，起码眼光不差，虽然他儿子的眼光是整个清朝里的一朵奇葩，完全不继承康老爷子的审美，但是追求文雅和精细，雍正年间造出来的东西自然含蓄，反观乾隆……完全不想说了，特么的他就不能跟狗撒尿似的看见一个宝贝就往上面盖印么！！！还特么盖正中心！！！！毁了多少好东西啊！！！ 　　-----------------------------　　所以说我特烦他！雍正爷是怎么了生出这么个儿子！
　　其实中国上的每朝每代都有其辉煌和腐朽的一面，讨论不代表给谁唱赞歌。现在雍正受推崇，是因为他反腐倡廉的手段快、准、狠，很大程度上是老百姓对社会不公、官员腐化现象的情感折射。
　　@作者：他山之石可生木　回复日期：　21:48:43　 回复
　　　　　　作者：四象生八卦　回复日期：　21:41:37　 回复 　　　　　　　　　　@作者：他山之石可生木　回复日期：　21:39:18　 回复 　　　　　　　　　　　　　　我奇怪了也困惑了，满族不是中华民族56个民族里的一个吗？怎么天涯上有些人把满族骂得那么厉害呢，在你们眼里满族人到底是不是中国人啊？　　　　　　　　　　　　————　　　　　　满族人是中国人。不过雍正不是中国人耶人。他在《大义觉迷录》里认为自己是外国人入主中原。　　　　　　　　　　　　历史的问题要用历史的眼光来看待。今天的满族（当年有满族吗？只有满人）是中国人，当年的鞑子是杀你祖宗的老外耶~~~ 　　　　=======================　　　　是杀了你家祖宗吧。　　　　　　　　清朝是中国历史上继元朝之后的第二个由少数民族统治中国，再说了古中国的发展还不是逐步向外扩展，相互融合。他说入主中原本就没错，他们以前住关外嘛。你一定要强调他们是外国人，我想知道你认为你是谁的后人？清朝是不是中　　___　　　　鞑子是杀了我中国人的祖宗。没杀你祖宗？看来你也不是汉人吧。你是他的杂种吗？！　　　　他说他以“外国人身份入主中原”，这是他的原话，我又说错还是踩着你的猪尾巴啊？你这么激动。　　　　你如果是中国人，连自己的祖宗是谁都不知道吗？我是炎黄之孙，我不知道你是不是这鞑子猪的子孙。我认为清朝是中国亡国的一个朝代。但是历史已经揭过，清，亡了。
　　　　@作者：他山之石可生木　回复日期：　21:56:39　 回复
　　　　　　其实中国上的每朝每代都有其辉煌和腐朽的一面，讨论不代表给谁唱赞歌。现在雍正受推崇，是因为他反腐倡廉的手段快、准、狠，很大程度上是老百姓对社会不公、官员腐化现象的情感折射。　　　　——————　　鞑子猪给鞑子祖宗脸上贴金罢了。封建帝王代表的从来不是人民的利益，看来你没有学过马毛烈，也不知道唯物主义啊。
　　@绿茶与柠檬 　00:11:38　　　　　　　朱总理，传说里那个.....　　握爪握爪，俺也是这么认为的哦！-----------------------------　　
　　@四象生八卦 　21:59:29　　　　　　　　@作者：他山之石可生木　回复日期：　21:56:39　 回复　　　　　　　　　　其实中国上的每朝每代都有其辉煌和腐朽的一面，讨论不代表给谁唱赞歌。现在雍正受推崇，是因为他反腐倡廉的手段快、准、狠，很大程度上是老百姓对社会不公、官员腐化现象的情感折射。　　　　......　　-----------------------------　　我看你不是学的唯物主义，你学的是唯心主义，唯你自己的心吧。　　　　那你定义中的中国人是什么呢？不就是把满族人剔除掉了吗？别把“中国”二字搞狭义了，是想搞民族分裂吗？那可真是居心叵测
　　现在电视台清宫剧泛滥，只能说明我们伟大的Dang需要张口奴才，闭口奴才的顺民。　　清朝的皇帝的确都算比较勤政，但是却并不代表百姓的利益，他们只是需要一群没有气节的奴才，来维护他们作为外来民族的统治。　　清朝真是中国历史上最狗血的时代，真搞不懂现在的人还在为他洗白，没脑子么？ 　　　　★ 发自天涯iPhone客户端-百读不倦
　　我看了一下午的帖子，多久不见八卦的技术性讨论帖啊~~内流
　　@带着阿拉蕾无视你 　18:17:21　　　　@微第分 　18:09:11　　　　　　我只想说，现在已经没有像雍正和前总理一样能整顿贪污风气的政府一线了，为毛这些人总是那么悲催。雍正当皇帝只当了十几年，而前总理只干了一届。为毛为毛啊，想想前总理当政的时候那房价，那物价，那远华走私案，心痛。再也没有懂经济且敢说真话的政府一线了。悼念+怀念。　　　　-----------------------------　　　　筒子　　　　你说...........　　-----------------------------真心怀念朱总理啊，温家宝人确实挺和善的，对农民也倍好，但我们老师都说他适合当农业部的部长，不是当总理的料，现在政府一线的确需要一些懂经济的领导，要不现在的房价，通货膨胀还要不要百姓活了。。。。
　　他的皇位怎么来的无所谓　　有所谓的是，作为皇帝，他很不错！碰到这种统治者，他的子民真幸运。 　　　　★ 发自天涯iPhone客户端-百读不倦
　　@作者：他山之石可生木　回复日期：　22:06:18　 回复
　　　　　　@四象生八卦 　21:59:29　　　　　　　　　　　　@作者：他山之石可生木　回复日期：　21:56:39　 回复　　　　　　　　　　　　　　其实中国上的每朝每代都有其辉煌和腐朽的一面，讨论不代表给谁唱赞歌。现在雍正受推崇，是因为他反腐倡廉的手段快、准、狠，很大程度上是老百姓对社会不公、官员腐化现象的情感折射。　　　　　　......　　　　-----------------------------　　　　我看你不是学的唯物主义，你学的是唯心主义，唯你自己的心吧。　　　　　　　　那你定义中的中国人是什么呢？不就是把满族人剔除掉了吗？别把“中国”二字搞狭义了，是想搞民族分裂吗？那可真是居心叵测 　　　　___　　　　我看你是一个脑残啊。我在第一次回复你就说得清楚明白。1949年之后才有满族，满族人是中国人。至于雍正这个鞑子猪（也许他是你祖宗？），除非他真的穿越时空来到今天，取是合法的身份地位，否则他都不是中国人。　　　　别给我扣民族分裂的大帽子，别拿你的脑残来恶心我。中国这个概念是近代才有的。说历史就用历史的角度去说。雍正这鞑子他就没认为自己是中国人。要不你穿越过去告诉他？
　　@作者：盒子里的易碎品　回复日期：　22:14:43　 回复
　　　　　　他的皇位怎么来的无所谓　　　　有所谓的是，作为皇帝，他很不错！碰到这种统治者，他的子民真幸运。 　　　　　　___　　　　真能意淫。被奴化，被文字狱、剃发易服杀得人头滚滚，真幸运！
　　@晚樱草123 　22:11:51　　　　@带着阿拉蕾无视你 　18:17:21　　　　　　@微第分 　18:09:11　　　　　　　　我只想说，现在已经没有像雍正和前总理一样能整顿贪污风气的政府一线了，为毛这些人总是那么悲催。雍正当皇帝只当了十几年，而前总理只干了一届。为毛为毛啊，想想前总理当政的时候那房价，那物价，那远华走私案，心痛。再也没有懂经济且敢说真话的政府一线了。悼念+怀念。　　　　　　-...........　　-----------------------------　　现在中国需要清流啊，不知清流在哪里？把各行各业的歪风邪气好好杀一杀，把官场好好整顿整顿。现在吃点火腿肠，就先问是不是双汇的；吃次火锅，就得问是不是一次锅底；买桶菜油，还要学着看是不是转基因的；喝点牛奶，还要把三聚氰胺在心里过一遍；尼玛的，做中国老百姓真好，有多少机会学习新“技术”？
　　@作者：他山之石可生木　回复日期：　21:48:43　 回复 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　@作者：他山之石可生木　回复日期：　21:39:18　 回复 　　　　　　　　————　　　　　　　　满族人是中国人。不过雍正不是中国人耶人。他在《大义觉迷录》里认为自己是外国人入主中原。　　　　　　　　　　　　　　　　历史的问题要用历史的眼光来看待。今天的满族（当年有满族吗？只有满人）是中国人，当年的鞑子是杀你祖宗的老外耶~~~ 　　　　　　=======================　　　　　　是杀了你家祖宗吧。　　　　　　　　　　　　清朝是中国历史上继元朝之后的第二个由少数民族统治中国，再说了古中国的发展还不是逐步向外扩展，相互融合。他说入主中原本就没错，他们以前住关外嘛。你一定要强调他们是外国人，我想知道你认为你是谁的后人？清朝是不是中　　　　___　　　　　　　　鞑子是杀了我中国人的祖宗。没杀你祖宗？看来你也不是汉人吧。你是他的杂种吗？！　　　　　　　　他说他以“外国人身份入主中原”，这是他的原话，我又说错还是踩着你的猪尾巴啊？你这么激动。　　　　　　　　你如果是中国人，连自己的祖宗是谁都不知道吗？我是炎黄之孙，我不知道你是不是这鞑子猪的子孙。我认为清朝是中国亡国的一个朝代。但是历史已经揭过，清，亡了　　　　————　　　　鉴于你喜欢删除别人的发言保留自己的回复，所以我也再这么来一下了。唯心主义的小脑残。