斯通导的片子，不用看就知道就知道他撅什么屁股；拉什么屎
提示: 这篇影评可能有剧透
　　很多年前就看过，而且迄今为止，已经看过不少遍，美国拍摄的关于越南战争的影片，包括电影和电视剧，只要现在能找到的，从VHS到VCD，到现在，基本都找来看过了
　　　　　　
　　　　　　前几天晚上又重温了最后一部分，这部号称斯通半自传的电影，表演的各个细节上不能说是胡说八道，确实全都是找得到类似的真实例子的，但把所有的小概率事件全部集中到一体去，就纯粹是别有用心的胡说八道了，偏偏斯通却喜欢标榜自己客观真实，或者有那么数量不小的一帮傻逼认为斯通的电影客观真实。
　　　　　　
　　　　　　就好比拍一部表现PLA某部的电影，高层不是贪污犯王守业，就是叛徒刘连昆，下级军官都是杀人狂田明建，小兵都是那种杀李佩瑶的见财起意的凶徒，退伍后全都是杀城管的崔英杰，把所有最坏的最卑劣的人和事集中编到一个故事里，在一部电影里展现出来，所有闪光的、中庸的统统不提。斯通玩的就是这种把戏。
　　
　　什么是真正的越战，看看这个：
　　
　　越南战争的统计
　　
　　作者：Gary Roush 翻译：九喻
　　
　　【译注：本文节译自“越战直升机飞行队网”（Vietnam Helicopter Flight Crew Net，VHFCN）《Statistics about the Vietnam War》。原文由Gary Roush整理，资料来源见文后的注释。】
　　
　　传言1：大多数美军吸毒成瘾，对自己在战争中的角色深怀负罪感，并且故意使用不人道的战斗方式。
　　
　　事实：91%的退伍军人为自己服役而自豪。[Westmoreland]
　　74%的退伍军人说他们会再来一次，即便他们已经知道结局。[Westmoreland]
　　根据退伍军人管理部门的研究，越战退伍军人和同年龄段的其他人在吸食毒品上没有区别。[Westmoreland]
　　
　　美军犯下的零星的暴行激起反战人士和媒体的怒潮，而同时共产党的暴行是那么普遍，却几乎没有引起任何注意。美国努力防止平民的伤亡，而共产主义北越把袭击平民作为他们的核心战术。故意杀死平民的美军被关进监狱，而故意杀死平民的共产党获得表彰。从1957年到1973年，国民解放阵线（National Liberation Front）杀死了36,725名南越平民，绑架了58,499人。死刑队（death squads）的重点袭击目标是村一级的领袖，以及任何提升个人生活的人，比如医务人员，社会工作者，教师。[Nixon]
　　
　　每场战争都会有暴行。战争是残酷的，而且不公平。会有无辜的人被杀死。
　　
　　越战老兵更不可能进监狱。只有0.5%的越战退役老兵因犯罪进监狱。[Westmoreland]
　　
　　97%的越战军人荣誉退伍（discharged under honorable conditions），这个数字和越战前的10年一样。[Westmoreland]
　　
　　85%的越战退伍军人成功的转入平民生活。[McCaffrey]
　　
　　越战退伍军人的个人收入比同年龄的其他人高18%。[McCaffrey]
　　
　　越战退伍军人的失业率比同年龄的其他人低。[McCaffrey]
　　
　　87%的大众现在认为越战退伍军人值得爱戴。[McCaffrey]
　　
　　传言2：多数越战军人是服兵役军人（drafted）。
　　
　　事实：2/3在越南服役的军人是志愿军人。2/3参加第二次世界大战的军人是服兵役军人。[Westmoreland]
　　大约70%的阵亡军人是志愿军人。[McCaffrey]
　　
　　传言3：媒体报道说，越战退伍军人的自杀人数是50,000 - 100,000，是其他人的6 - 11倍。
　　
　　事实：夭折研究（Mortality studies）显示，9,000是个更准确地估计。“CDC越南经历研究夭折评估（CDC Vietnam Experience Study Mortality Assessment）显示，在复员后的最初5年，越战退伍军人的自杀可能性要比其他人高1.7倍。过了这个最初的后服役期，越战退伍军人并不比其他人更容易自杀。事实上，经过这个5年的后服役期，越战退伍军人的自杀率要低于其他人。”[Houk]
　　
　　传言4：高比例的黑人在越战中阵亡。
　　
　　事实：86%的越战阵亡军人是白人，12.5是黑人，1.2%属于其他族裔。[CACF and Westmoreland]
　　
　　社会学家Charles C. Moskos和John Sibley Butler在《All That We Can Be》一书中说，他们分析了黑人在越战中当了炮灰的说法，“可以确定的说这个指责是错误的。黑人阵亡数占整个东南亚地区阵亡美军的12%，这和黑人在美国人口中所占的比例相当，略低于越战结束时黑人在美国军人中的比例。” [All That We Can Be]
　　
　　传言5：主要是穷人和没有受教育的人去打越战。
　　
　　事实：去越南的有一技之长的人（from well-to-do areas）阵亡机会稍微少一点，因为他们更可能担任飞行员或步兵军官。
　　
　　越战老兵是美国历史上教育程度最高的军人。79%的军人有高中或高中以上学历。[McCaffrey]
　　
　　传言6：在越南参战的步兵平均年龄是19岁。
　　
　　事实：假设阵亡军人准确反映了在越南服役军人的年龄构成，在越南参战的步兵平均年龄是19岁得说法就不成立。实际应该是22岁。
　　没有一个兵种的平均年龄低于20岁。[CACF]
　　第二次世界大战军人的平均年龄是26岁。[Westmoreland]
　　
　　传言7：Kim Phuc，这个全身赤裸奔跑的9岁越南小女孩，正逃避日美军对Trang Bang的轰炸。
　　
　　事实：没有美军参与导致Kim Phuc烧伤的事件。在村庄附近执行轰炸的是南越空军（Vietnam Air Force），飞机由南越飞行员驾驶，地面支持的是南越部队。犯了错误投下凝固汽油弹的飞行员现在居住在美国。甚至拍摄这张照片的美联社摄影师Nick Ut也是越南人。照片记录的事件是3天争夺Trang Bang村战斗的第二天，北越军队占领了Trang Bang村，南越军队在努力把他们赶出村子。有报道说是美国指挥官下达轰炸命令，这个说法是错误的。这个事件和美军一点关系都没有。据当时TRAC的指挥官Lieutenant General (Ret) James F. Hollingsworth说，“我们美军对南越空军没有任何控制。”而且，报道说Kim Phuc的两个兄弟在事故中死亡也是错误的。他们是Kim Phuc的表兄弟。
　　
　　
　　资料来源：
　　
　　[Nixon] No More Vietnams by Richard Nixon
　　
　　[Parade Magazine] August 18, 1996 page 10.
　　
　　[CACF] (Combat Area Casualty File) November 1993. (The CACF is the basis for the Vietnam Veterans Memorial, i.e. The Wall), Center for Electronic Records, National Archives, Washington, DC
　　
　　[All That We Can Be] All That We Can Be by Charles C. Moskos and John Sibley Butler
　　
　　[Westmoreland] Speech by General William C. Westmoreland before the Third Annual Reunion of the Vietnam Helicopter Pilots Association (VHPA) at the Washington, DC Hilton Hotel on July 5th, 1986 (reproduced in a Vietnam Helicopter Pilots Association Historical Reference Directory Volume 2A)
　　
　　[McCaffrey] Speech by Lt. Gen. Barry R. McCaffrey, (reproduced in the Pentagram, June 4, 1993) assistant to the Chairman of the Joint Chiefs of Staff, to Vietnam veterans and visitors gathered at &The Wall&, Memorial Day 1993.
　　
　　[Houk] Testimony by Dr. Houk, Oversight on Post-Traumatic Stress Disorder, 14 July 1988 page 17, Hearing before the Committee on Veterans' Affairs United States Senate one hundredth Congress second session. Also &Estimating the Number of Suicides Among Vietnam Veterans& (Am J Psychiatry 147, 6 June 1990 pages 772-776)
　　
　　[The Wall Street Journal] The Wall Street Journal, 1 June 1996 page A15.
　　
　　[VHPA 1993] Vietnam Helicopter Pilots Association 1993 Membership Directory page 130.
　　
　　[VHPA Databases] Vietnam Helicopter Pilots Association Databases.
　　
　　[1996 Information Please Almanac] 1995 Information Please Almanac Atlas & Yearbook 49th edition, Houghton Mifflin Company, Boston & New York 1996, pages 117, 161 and 292.
　　
　　[Burkett] Stolen Valor: How the Vietnam Generation was Robbed of its Heroes and its History by B.G. Burkett and Glenna Whitley, Verity Press, Inc., Dallas, TX, 1998. Book review.
　　
　　英文原文：Statistics about the Vietnam War
　　http://www.vhfcn.org/stat.html
　　
　　转载自.cn
　　
　　
　　如果你今天晚上出门就出车祸死了，当然，这是小概率事件，不过对你来说世界已经完了，对你的朋友来说他们失去了一个朋友。
　　
　　然后，你的朋友们拍了一部电影缅怀你。我是不是要说：嘿，那是小概率事件，大多数人都好好活着呢。他的死不具有代表性.....
　　
　　有这个必要吗？本来就是从私人记忆入手，何苦苛求完全“客观”？一部电影而已，又不是历史书.....
　　当然是电影，但相当多的人，从常春藤的左翼学者和学生，到纽约时报华盛顿邮报这样的媒体人，到东西大洋彼岸，白皮肤黄皮肤的反美先锋，却不仅仅是抱着娱乐目的以一部电影看它，而认为野战排是真实的越南。他们头脑中的越战就是“野战排”里的那个样子。
　　
　　从不苛求斯通客观，他客观的话，也就不是斯通了。
　　艺术家有创作的只有，真实只存在于科学研究，只有中国等封闭国家才会把艺术宣传当做真实事件，想要了解真实情况，有大把的资料在国防部、国会图书馆等着你去查。
　　
　　大部人的人看了野战排不会觉得美国军纪差，美国人可恶，只会觉得战争的残酷，人性的扭曲。
　　不敢苟同楼主的意见。电影本来就是源自生活，高于生活。如果不提炼一下，完全按照平淡的实际生活来拍，那肯定是一部很糟糕的片子。
　　你很雷~而且给的数据中大都来自于西方国家，没有对比性。
　　雷人
　　但是其實你可以注意到 你的resource中很大部分是來自westmoreland和McCaffrey這2人..
　　
　　而衆所周知的是.. 他們2人都是屬於相當支持越戰的人..westmoreland是越戰的最高指揮官..
　　
　　所以我會覺得 如果多用一些來自國防部的數據會比較有説服力
　　
　　
　　回楼上的朋友，关于越战期间，还有越战后的黑暗时代里美国四军种正规军里刑事犯罪数字，如滥用麻醉品，暴力攻击上级等严重刑事犯罪，这些也了解一些。宏观看，68年时分界线，69年政府宣布撤军和战争越南化，同时美莱事件被揭发出来，此后在越南的部队状况才趋于恶化，组织涣散纪律松懈，68年之前状态还是很不错的，而野战排表现的却是67年的美军。
　　
　　事实上四军种里就陆军状况最糟，陆战队规模小，管理严，海空军本身受越战影响小一点，以最顶点的丑闻来论，海军不过闹出在菲律宾的丑闻，空军也不过是西部地区某个空军基地几百人的种族问题引起的械斗和骚乱，陆军即使最糟，也是相对于越战前和80年代状态良好时来说，但也不至于到电影集中丑化到那种程度。而且毕竟69年以后到罗杰斯担任陆军参谋长开始推行改革这个黑暗时代要比历史上美陆军曾经历过的糟糕状况，如独立战争后，第二次英美战争后，西部老陆军时代，等等曾经经历过的状况要好得多。
　　 11:39:53 泥地中的乌鸦　　你很雷~而且给的数据中大都来自于西方国家，没有对比性。
　　　　雷人————————————
　　
　　给你推荐一部读物，文抄公解力夫巨著《越南战争》世界知识出版社，肯定对你的胃口，全部取材于社会主义越南，中国，苏联，详细记载了大量越南人民中“歼美勇士”的英雄事迹，比如5发子弹击落三架美帝直升飞机之类的，绝对没有使用任何除了自己扒粪之外的西方国家的数据。
　　
　　文抄公堂而皇之的宣称，截止1968年春节攻势，越南南方解放针线歼灭美军190个营……这个数字，取材于1968年2月某期人民日报，还是头版的某个豆腐块。
　　
　　嗯，再告诉你一个常识，1965年5月，美陆军现役部队16个师，通常每师9个营的战斗部队，即便算上工兵，通讯兵，军需兵，军械兵，运输兵，航空兵，再算上陆战队的几个师，全球美军要凑够190个营，我看也比较难。
　　 另外，需要说一点，电影本身就是形而上才能有突出艺术表现力的东西，是戏剧而非历史，真要按照事实去拍，那是重现性质的纪录片了。苛责一部电影歪曲史实而为此上纲上线借题发挥，很有*****的味道。我本意绝不是从这个角度去批评这部电影。
　　
　　本来故事片电影是戏剧而非历史这是个常识，但非有一大票艺术评论家们，和对军事问题与历史不甚了解的普通观众，把电影和真实的历史混为一谈，这就不应该了。更有甚者，为数非常不少的人，还得依靠通过看电影来了解历史，这就可怕了。
　　
　　本评论对准开火的目标，就是那些认为野战排是真实表现越战的本意善良的人们。
　　在兰州看来，描写战争的电影，好坏评价标准就在于其是否完全符合现实。
　　还是别来看电影了，应该去看纪录片的。
　　其实楼主说白了就是个选择性失明，给越战的正义性翻案罢了~“精英之流”而已
　　看书吧 兰州 电影不适合你
　　对于事实的呈现不应该成为评价一部电影好坏的标准 本来就是电影而非纪录片 兰州你不适合看电影 因为你心态不对
　　楼主是想看纪录片，却一不小心就看到了《野战排》了。楼主，你还是适合去图书馆，那里的数据很多，但不一定很全面。
　　同意楼上的楼上，LZ心态不对
　　个人觉得lz是找抽型。
　　而且是属于那种越抽他越开心的人。
　　鉴定完毕。
　　对相关领域缺乏了解的傻逼，你们配抽谁啊？对无知者无需赘言。
　　　　本人评论总结成一句的话，如下：
　　　　偏偏斯通却喜欢标榜自己客观真实，或者有那么数量不小的一帮傻逼认为斯通的电影客观真实表现越战的。
　　
　　曾有某位军事史了解颇多的朋友认真指出，Gary Roush的Statistics about the Vietnam War这篇节录的数字，其实集中反映的是1968年之前的事，从美军角度来分析美国卷入越战这十年，1968年是一道明显的分水岭，此文并不能涵盖年美军在越南糟糕的情况——这一点我丝毫没有异议，本人对1969年“越南化”阶段撤军开始后的情况也有清楚了解。
　　　　斯通的电影，开篇就是柬埔寨边境的25步兵团B连。当然，电影本来就是高于生活，野战排是故事片当然不是纪录片，但我觉得还是有必要再次对那些认为这部电影真实反映越战历史的傻逼提醒一下这点：野战排是斯通这个一贯主观主义强烈的家伙反映强烈私人感情的东西，不能反映什么客观的历史。
　　
　　lz傻逼长在嘴巴上也不用老是出来晃悠吧，这年头欠日的又不少你一个。
　　骂斯通等于爱美国，首先这个逻辑比较强
　　
　　其次，顺着某些傻逼的逻辑来，骂斯通好像踩着一小部分生物，准确的说是个别傻逼的尾巴了，感情斯通比他们干爹还亲，这不就火急火燎的出来给自己的干爹张目呢。为自己干爹表现孝心不必这么过火的吧。
　　坐看楼主对决左派小青年……
　　fuck it fuck you!
　　这是电影，你咋不批判影片没有在越南实地拍摄？
　　很佩服楼主，有论点又有论据，写的评虽说有时话糙点，但却值得一看。暂且不说论点正确与否，论据可信与否，但看完能给人收获。
　　以下是我的观点：
　　不管是越南战争开始还是结束，我都没有亲眼看到，所以信息都是来自战后各国的报道。但悲哀的是，事实的真相往往是掌握在少部分人手中，作为大多数人中的一员，我相信自己绝对无法对这场战争做出正确全面的评价。
　　但是有一点可以确定，越南战争归根结底不过是一场因两大集团利益纠纷引起的冲突，或者更可以说是闹剧。这场闹剧中，没有哪边是正义或是邪恶的，有的只是战争的残酷、丑恶和悲哀。我想野战排导演也就是想通过这点表达自己的反战情绪，只不过影片中选择了楼主认为的一些小概率事件，并将其放大来加深自己的主题。实际上这么做也无可厚非，毕竟是电影，这些处理方法还是可以接受，关键是该片传递给我们的反战思想还是非常正确的，楼主认为呢？
　　楼上朋友，我赞同，同时也反对你的一些观点。
　　1、越战就是代理人战争，而非美国一帮傻瓜自由派和东方阵营一些别有用心的人不约而同喜欢宣扬的那种所谓“内战”。
　　
　　2、战争本身不好，但不能说两大阵营都不好，我们不以战场成败论英雄，而已所在国家社会、经济发展水平来比较的话，1989年以后，东方阵营不再存在，我们现在可以从容检视一下历史，苏联主宰的东方阵营取得胜利造成的后果，要比美国主导的西方阵营造成的历史后果悲惨的多。
　　
　　冷战时代，美国出于对抗需要，麾下有很多很多暴虐的混蛋主宰的混账政权，最混蛋的也不过是尼加拉瓜索摩查，智利皮诺切特，菲律宾马科斯，扎伊尔蒙伯托，南越吴庭艳，南韩朴正熙全斗焕军政府，这些小独裁者确实不是好东西。但苏联阵营通常在某个地区取得胜利，驱逐掉西方势力与代理人，建立起自己的代理人政权后，毋庸置疑，要比美国豢养的混账要混账的多。红色高棉，北朝鲜，古巴，索马里的西亚德.巴雷，南也门，莫桑比克，尼加拉瓜的奥尔特加那是苏联最优等的学生了。
　　
　　仅就南越来说，历史可以假设的话，如果越战是南方取胜，或者维持南北对峙，现在的南北越是南北韩翻版的几率肯定要比其他可能性大得多，最不济，南越也不会比北越混的差，也许就不是中国人买“保证处女，一年内跑掉免费换一个”的越南新娘，二是中国人向越南偷渡打黑工了。
　　这倒也是，如果一定要我去高丽棒子那里，我也宁可去南韩，绝不去北边的社会主义强盗国家
　　 22:31:22 garfield　　这倒也是，如果一定要我去高丽棒子那里，我也宁可去南韩，绝不去北边的社会主义强盗国家
　　
　　既然你们认同有钱就是正义，那对现在的国情又有什么不满？？你敢说你在中国活得像狗去了美国就能活得像人吗？？
　　
　　假如两次世界大战是发生在美国本土，他还能在冷战中获胜么？？美国的地理优势换来了经济发展，而很多国家将地缘政治摆在国家事务中的重要甚至首要位置，你们脱离这样的现实空谈什么制度的优越性，有什么意义？
　　其次，不敢苟同之后那句话的可信度。楼上如果想表达楼主到美国也过不好的话，需要有相关证据支持，不然这句话与算命先生的祸福预测别无二致。
　　最后一段，楼上一直在讲地缘政治与其造成的影响，但楼主上面的回复 讲得是不同政治体系下人们的生活环境和状态，两者联系不大。
　　我擦，豆瓣怎么删了一条？关于最上面一条，我国现在人均收入低于老美很多，有人不满很正常。
　　 14:04:51 lwd1010　　我擦，豆瓣怎么删了一条？关于最上面一条，我国现在人均收入低于老美很多，有人不满很正常。
　　——————有时候，主子对自作多情自带干粮的义犬也不留情，现场直播了。
　　于是我便欢乐地观赏各式粪粪喷lz。
　　这年头做个真·右翼青年真不容易。
　　以上这些数据最奇怪的地方在于，实际上退伍越战老兵有恨不得把自己描绘成倒霉蛋的倾向，为什么？
　　
　　仔细想想PTSD是什么时候被写进DSM的？而写进DSM之后任何被诊断为PTSD的退伍军人都会得到更好的国家赔偿。
　　为此不惜成立了专门的老兵政治团体向美国心理协会施压。
　　你的影评结构散乱。。。少混混白痴中国论坛，多练练写作吧
　　 02:26:39 MaynePaddy　　你的影评结构散乱。。。少混混白痴中国论坛，多练练写作吧
　　
　　
　　
　　--------------
　　笑了，后面是转载的好么？只有前面数百字是lz自己的描述和评论性文字，你就能看出结构啦？你还看出散乱啦？你可真牛逼
　　左棍们的傻真是五彩缤纷，维度之多变令人瞠目
　　oh,honey，跟我读，jie节yi译。再跟我赌zhuan转zai载。
　　资料来源：尼克松的自传...威斯特摩兰将军的演讲...lz这些资料的来源就已经带有非常明显的偏向性了，而且尼克松政府的话能信？他连大规模常规轰炸都能隐瞒...美国人眼中的尼克松就是个骗子，他的政府发布的数据你又那么信任干嘛？
我想这些数据如果是当年中立媒体去采集的话结果肯定会大有不同的
　　电影本身就技术层面上讲，是很不错了。虽然对战争的诠释有强烈的个人主观色彩，但还是看不惯那些第三世界无奈利用美国人的反战情绪大肆宣传大肆说教的样子。社会主义阵营嘛，就是喜欢无限夸大别人的失误来证明自己的正确性，压根没有自我反思
　　我更好奇的是，如果这些是真相的话，那些传言何以如此大范围的流传的
　　一直不敢看关于越战的电影，我也不知道是为什么，也许是害怕一片反战气氛下出笼的各类政治上正确。
　　那么还不如看史泰龙的第一滴血呢，哪有那么多政治，杀个痛快就行
　　传言7 的照片有看过。。。战争中最先牺牲的总是真相。。。。在中国，对此照片最常见的表述是：久战不胜的美国军队在越战后期变得越来越“歇斯底里”，对平民和村庄实施狂轰滥炸。而实情是，&越共军队正与南越军队激烈争夺Trang Bang，Kim Phuc与村民及一群南越政府军原本躲在一个高台教寺庙里，一架南越空军飞机前来支援战斗，飞行员误以为是敌军，在他们附近投掷了汽油弹，然后他们疯狂向后方奔逃。&。。。还有照片里的配角是Kim Phuc的表兄弟并且一辈子都没离开过村庄。。。有采访后，他们说，“Kim Phuc曾经回来过，穿着好漂亮的衣服，差点认不出来，我们为她高兴，但我们也想知道，她的命运被那张照片改变了，为什么我们却被遗忘？”
　　楼上的话真让人喷饭，那要是当时他们被炸死了呢？照这样的说法给你下毒是为你好，让你练就金刚不坏之身，你真该感谢下地沟油了。
　　和ls的point根本不在一个点上，就这张影响历史的传言7照片来看，其背后的事实却与它给人的印象截然相反，难道程序正义不比结果正义更重要么？
　　一抢劫犯到你家抢东西，要杀你全家的时候被警察抓走了，结果他掉了张彩票在你家，这张彩票中了五百万。
　　
　　你说这件事应该给你留下什么印象？
　　ls这又是在喷我本末倒置么。。。。
　　但是这种经典照片符号化妖魔化难道不值得玩味么，所引起的不明真相就可以忽略么。。。。
　　那我再说个例子吧。
　　
　　山里有个娃小时候没出过山，结果山里要修路了，要办厂了，刚红火起来娃给外面进来的车撞了。好了以后吧娃出山读书去了，多年以后学成归来。
　　请证明：娃被撞和娃衣锦荣归之间的因果关系。
　　
　　简而言之，照片上的人如果没被轰炸照样可能出去闯，被炸了也可能之后也就一直待在村里终老一生。出不出去只和现实社会的经济发展与交往的扩大有关系。难道说，凭空挨炸还非得和他们将来出去闯荡之间建立某种神秘莫测的联系不成？或者你要企图暗示挨炸本身是一种为了出去闯荡不得不冒的风险，是人类社会进步的必要成本？
　　噗。。。。。搞半天你是指我最后一句话，而我本来想表达的重点是前面一段：被牺牲的真相&照片符号化 好么。。。。ps：越共政府长期把Kim Phuc当做意识形态宣传工具，得到越南党和政府的“关怀”后，Kim Phuc1997年被联合国教科文组织任命为亲善大使。
　　并没有什么被牺牲的真相，只有被当做牺牲品的人。
　　导致社会恶的从来不是恶的人，而是恶的关系好么。。。
　　为什么这句话要用问句对我说，作为准马克思主义者，这句话应该我来说比较对吧。
　　。。。。暗自崩溃 搞什么啊 这到底算不算继续喷我啊真是
　　总之你的说法不对，特别在这么一个主楼下面说，不免让人觉得为轰炸洗地。
　　看来我还是高估了ls的理解能力，还有不爽一开始就用强烈主观色彩的贬义词来给他人定性，换场地好了。
　　我不觉得我哪里理解力低下了。你先上来就定性“首先被牺牲的是真相“，这句话根本是错的，你举的例子和真相毛关系也没有。
　　而且从楼主给的评分上来看就说明他根本就很偏激，如果因为《野战排》太主观就给它一颗星的话，那么《意志的胜利》应该给几颗星呢？
　　无以为证
　　这电影是要来向您老反映汇报越战美军部队生活的么？lz先搞清楚这电影是在说什么再说
　　不管是否真实，战争总是不好的
　　越南战争美国人又守纪律，又爱护平民，又维持正义，又有公德心，北越士兵又坏，又爱吹牛，又乱杀人，但为什么北越赢了呢？因为他们够狡猾，一个人打10个？
　　北越士兵应该是更得越南老百姓的民心的，否则不可能打的过美国人，这应该是基本认识，
　　lz悲剧……这楼里各种喷和辩论，几乎全是自说自话，就不在一个点上=
=
　　lz在文里可能对自己指向的点没写明确
　　但他在随后的评论里不说的很清楚很清楚了么，
　　他所反感的只是那些看到这部片，然后由衷感叹，
　　哇！这部片好拍的好真实！
　　哇！原来真是的越战是这样子的！
　　这样的一群观众
　　而这样的人真心大有人在，比如我今天上午看的央六佳片有约，后面那一票影评人。
　　
　　看到lz打一颗星，评论里在讲真实问题，于是就直接把浏览器拉到最下喷的筒子们啊.....
　　
　　楼主你就瞎扯吧！在伊拉克和阿富汗的美军士兵有四分之三都是来自收入极低的社区，说句不好听的就是来自贫民区，而且美军入伍人群中的拉丁裔、和黑人的入伍率比白人高，人种和阶层最平等的是二战。美军鼓励参军的宣传资料里还说参军还能提供助学金，让你退伍后有钱到大学读书，实际上只有不足16%的人能拿到这笔钱。《纽约时报》2009年有一版，一开头的篇幅就是伊拉克回来的老兵，在家乡怎么犯罪。你想想越战的惨烈程度要比伊拉克激烈的多，可是老兵照样犯罪，美军公布的越战数据分明就是造假。下次上机的时候我顺便把数据资料拿来看看。
　　大部分参军人员来自低于收入低于平均的社区。
　　2004年，71%的黑人入伍人员、65%的拉丁裔入伍人员、58%的白人入伍人员都来自收入低于平均线的社区。
　　入伍人员的正规高中教育毕业率从2004年的86%将至2006年的73%。
　　征兵人员从来不会提及的是，大学助学金其实是很难拿到——只有16%服完4年兵役的士兵最终拿到这笔钱。他们也不会告诉应征者，军队中的那些工作技能其实根本无法应用到日常生活工作中。只有12%的男性退伍军人和6%的女性退伍军人，能够将他们在军队中学到的技能运用到当前工作中去。当然，服役时应对的死亡危险这一点不算。
　　美联社的分析结果“美军在伊拉克阵亡的士兵中有将近四分之三的士兵来自那些收入低于国家平均水准地区的。在伊拉克服役的士兵中，超过一半来自于贫困地区。”
　　在“军队教育程度增加项目”中，那些没有高中文凭但又希望参军的人，只需要得到一份能证明其同等学历的证书就可以入伍。目前目前这一计划在市中心地区十分盛行。
　　那些工人阶级的孩子在被当地社区大学录取后，总会有征兵人员来试图阻止他们上学。他们会这么说，“那是个死胡同，没有任何前途的。我可以给你们提供更好的机会。”不少由国防部资助研究的项目明确指出，大学是征兵人员在青年市场的第一竞争对手。其中就包括兰德公司的《在大学市场中招募年轻人，现实情况与未来政策选择》
　　2007年美国司法统计年鉴中发布了一份报告，其中引用了2004年的数据，内容是关于服刑老兵的：2004年，美国承诺退伍老兵的服刑率（每10万名退伍老兵中有630人正在服刑），是普通美国公民（每10万人人中有1390人正在服刑）的一半。这样的差异非常显著，但是引用这段话的人，没有引用下面这段。“年龄是造成这一差异的重要原因。三分之二的美国退伍老兵年龄都超过了55岁，缺乏实施犯罪所需的体力和智力，而上了55岁的普通公民在这一统计数据中只占17%，而这些真正上了年纪的老兵入狱率（每10万人只有182人），要比那些不到55岁的退伍军人（没10万人中有1483人）要低得多。
　　日，《华盛顿邮报》的一篇报道是这样写的：
　　“来自科罗拉多州卡森堡的一支战斗部队的士兵，再从伊拉克战场回来后，在家乡的犯罪率出奇的高。他们攻击、杀害了很多人，然后将其归咎与服役期间繁重的工作、缺乏管束以及无差别杀戮行为。《科泉报》在经过半年的调查后得到这些信息。”
　　这些士兵在伊拉克就犯下很多罪行：滥杀平民，用电击枪攻击俘虏，把人推下桥梁，使用禁用的达姆弹，滥用药物；损毁伊拉克人的尸体。而他们回到家乡后的罪行包括强0奸，家庭暴力、枪击、持刀伤人、绑架和杀人。
　　美军因自杀损失士兵的数量要高于战斗中损失士兵的数量。那些参加过战斗的部队的自杀率要高于没参加过战斗的部队。军方提供的现役军人自杀率是0.202%这一比例高于美国公民的人均水平。2007年退伍军人管理局提供的退伍军人自杀率竟然达到了惊人的0.568%，这一比例高居世界第一。
　　反正只要是哪个片子揭露了些美国不光彩的东西，就会有一些中国网民相当的不爽。
　　
　　五毛死全家
　　楼上，豆瓣不适合你，还是去网易吧。
　　大家来骂傻逼
动作 / 剧情 / 战争
奥利佛·斯通
威廉·达福 / 查理·辛 / 汤姆·贝伦杰 / 凯斯·大卫
& 2005－, all rights reserved