胡渐彪与黄执中和胡渐彪谁厉害在国际大赛上辩过吗

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芙蓉如面柳如眉,皎如玉树临风前,人的美貌到底是福还是祸?不管你是长得精忠报国,还是长得丧权辱国,遇到“宝岛辩魂”黄少爷和“马来辩神”胡渐彪,相信都会被他们的逻辑带的团团转,更同时为他们的才思敏捷舌灿莲花所折服。下面就让我们一起来观赏一下,新年第一天这两位顶级辩手在《我是演说家》节目中临场发挥的演讲式辩论——攻方黄执中,美貌是祸;守方胡渐彪,美貌是福。
左为胡渐彪,右为黄执中;图中话语为主持人所说。
开始前乐嘉代表大家提出一个问题:乐嘉:据传说你们两个的关系私下里面不错?黄执中:我们都是打辩论的人,打辩论的人关系不错,都是借由厮杀培养出来的。乐嘉:会有尴尬吗?黄执中:任何人输给胡渐彪都不叫丢脸(胡嫣然一笑)任何人输给我也不叫丢脸。
嘘!。。。听说最后有彩蛋。。。
第一回合 (各三分钟)
黄执中:美貌是福还是祸,我有一个个人的经验可以跟大家分享一下。我记得我刚上大学的时候买的第一辆摩托车,那是一辆崭新漂亮的摩托车,我非常珍惜它。我刚拿到这辆车,骑车上街找地方停的时候,那个停车的位置只要稍微窄一点,我就不停,因为我怕别人的车蹭坏刮伤了我的爱车。我宁可多绕几圈,找够大的位置我才停。有时候外头下雨,回到家,你拿毛巾不是先擦人,是先擦车(笑)。因为我很怕不趁机把它擦干了,到时候那个水渍会把我的车给弄脏了。我是这样的小心翼翼,可惜呢,好景不长,大概两个多月我就摔车了。人没事,车子”呲——“ 在路上磨了一大片。当年记得我啊悲痛欲绝,看到它那个被刮得惨不忍睹的表面,我心里想得是,我那漂亮的新车就这样没了。可是呢,刮完之后噢,有一个很微妙的改变,我后来骑车上街的时候,简单很多。我有位置停我就停;其实有时候没位置窄一点,挤一挤我也停。因为我已经不怕人家刮伤我的车了,那一点泥水,那一点泥浆,已经弄不脏我的车了。你买新车的时候,厂商送你把大锁防盗的,老实说我后来摔完车以后噢,我也没有那么频繁的用那个大锁。到了最后,我的大锁被人偷了,车都没被偷。(众:hhhhh)因为人家看不上你这个脏兮兮又满是刮痕的车。我骑着车四处走的时候,我感觉到,非常的,自由。因为终于终于,是这个车在服务我,不是我在伺候这个车了。其实就跟刚刚讲的美貌是一样,你要知道美貌,如此的纤细而脆弱,以至于你患得患失,如临深渊。其实那并不是,如各位所想象的一个愉快的过程;相反的,不是你得到了美貌,是美貌拥有了你。当你有一头乌黑秀丽的头发的时候,你去呵护它保护它,当你看到发尖有分叉,心里难过的睡不着觉。你问乐嘉老师他有没有因为发尖分叉难过的睡不着觉!就是这个意思,吾之大患在吾有身。渐彪轮你。
胡渐彪:刚刚听到执中说的关于乐嘉老师的这个例子,我觉得不太恰当。你要知道乐嘉老师之所以有超凡脱俗的俊朗神貌,其中一个关键就是,他有一头——没有头发。(乐嘉做飘柔状…)这就是他的特质,想想如果美貌不是福,他何苦每一次都把自己打扮的这么精心,所以因为它是福,他才会去珍惜。每一件福气本来就有代价的。你想想看,你有很多很多钱,你起码要有一个相对安全的保险匣对不对,你总得付钱去买保险匣嘛,这就是代价。如果你认为这钱真不是福,可以呀,你给我啊,我还真要。什么是美貌我告诉大家,那是当人们的审美触感开展了之后,那种愉悦的感觉,是审美上的愉悦,我们叫做美貌。什么是福,福就是人们所追求的幸福感;什么是祸,就是人们想要避免的,那有什么理由这种审美上的愉悦感不是一种福呢。如果说美貌真是祸,天生丽质的美女我们应该叫做,天灾;那后天人工整容的美女,我们应该叫做,人祸;那什么叫做电视选美比赛呢各位,电视选美比赛就是,天灾人祸共冶一炉的灾难纪录片才对。噢那我们终于明白,为什么选美佳丽夺冠之后,总会在台上泪流满脸,因为惨绝人寰啊,全场没一个够她惨。所以我觉得办选美比赛夺冠的一定要给她奖金,人家这么惨你有什么理由不给人家抚恤金呢。所以我们说美貌是祸不合理嘛。但是也许你会说,说美貌是福,那我们这些长相不咋地的,会不会心里难受。各位,人的一生美貌的前三十年,是爸妈给的;后三十年,是你自己给的。因为美貌从来就不只是紧致的皮肤、明眸皓齿,还有一种美貌叫韵味。这种美貌是通过你的人生历练,你的知识你的涵养,能的话加一点点爱心,那种震撼灵魂的韵味,是另一种美。美貌从来就不是拿来征服万民,艳绝四方的武器;美貌只是给你所珍爱的人,演奏共鸣的乐器。借着这个平台,我想说,妈你真的好美,我在乎,这是我的福气,谢谢。第二回合 (各两分钟)
黄执中:首先解释一件事,大家说我们在这边,不管是乐嘉老师也好,还是在做的其他导师也好,他们上电视要打扮要化妆,这样美。可是老实讲,我现在就知道这样不舒服。我现在上电视我要化妆,所以我现在不能哭,不能出汗,我鼻子痒不能使劲揉。老实说说我这个妆,我这个头发,跟枷锁一样。什么时候最开心,你问底下几位老师,一定是你结束以后,回家痛快洗一个澡,回归本真,那最舒服。各位要了解一件事,美貌这件事情,其实是不自然的。懂我的意思吗?自然地状态,人的本质有个本真在;美貌是雕琢,是刻意。你想想看我们说一个人身材好,叫做增一分太肥,减一分太瘦,你看这个人怎么活。那什么情况叫本真,就是你已经不再担心你的美貌,你增十分不怕肥,减十分不怕瘦的时候,你就自由了。你说美貌,我们审美有愉悦啊,那是愉悦别人。就像热带鱼在鱼缸,它的美貌是愉悦我,它的美貌对它而言是祸,不然它就不会在玻璃缸里了;动物园里的孔雀,它的美貌有带给你审美的愉悦,愉悦谁,愉悦买票进场的人,不是愉悦那个孔雀,它没那么美就不会再这个监牢里了。所以各位要了解,以及最后渐彪所讲的母亲的美,那是心灵美,那不是我们今天真正讲的严格定义的美貌。否则每个选美比赛都变成好妈妈评选大会了,我们通通都不要争,那就没意思了。所以我们回归本质,美貌是祸,因为它扭曲了人的本真状态。美貌脆弱而纤细,美貌是可以被摧毁的,可是本来的不是能够被摧毁的。打扫的干净的庭院。一个垃圾就把它弄脏;可是原本就回归自然的状态,你脏不了它。吾之大患在吾有身。谢谢。
胡渐彪:其实执中所说的和我说的是同一回事,只不过我们是对美的观点有点诧异。很多人也许也会有这一种观点,就认为美,必须有一个固定的标准——美必须是三围有一个标准,美必须是皮肤紧致,但是各位,谁说美就必须是这样,每一件事情都有它美的地方,每一个人都有他美的视角。美从来就不是一个客观标准,美是给看得人一种心灵觉受,它没既定标准,你看了你愉悦那就是美。所以不要用既定的客观标准去锁定它,那是一种福气。真正有福的人,可以从你最爱的人身上,找到他最美的视角。所以我们才会说,情人眼里出西施。当你真正找到,你最爱的人身上那个最美的视角的时候,你等于拥有了一份别人所无发看到的,无法掌握到的那种福气。美,从来就不是一个科学既定的标准;美,是给你所在乎的人,呈现的一种灵魂的共鸣。我们说美是一种福气,就是希望大家能够真正去追求,去搜寻,去发现。你唯有发现美是一种福气,你才有去追求,去搜寻,去发现的理由。我提醒各位,大家本来就很美。谢谢。
第三回合 (各两分钟)
黄执中:我同意美没有一个决定性的标准,不会所有人审美观都一模一样的,可是美总有一个大致的标准。否则如果像刚才所说的,每个人眼里、每件事物都可以是美的,那我们发明丑这个字干什么。所以我坦白讲,不要骗自己,这世界上追求美就有相对的丑。而美跟丑之间,就是我刚才不断强调的,就是你的枷锁。你想要符合别人严重的美,因为你在乎他们的评价;你希望成为他们的群体,你就不得不成为进入他们牢笼的囚犯;你想维持自己的美,你就必须要牺牲,你就必须要克制。他刚刚讲美没有绝对的标准,可是总有一个,比如说美是均衡,均衡就限制了、就代表了美是多么的脆弱,因为我们知道,均衡只要一点点的不同就被打破了。可是如果你根本就没有在意这个仪态,或是人家根本就不期待你有这个美的仪态的时候,你是自由的。人不能什么都要,你要了美你就不自由,要了自由你就不能美。可是我要在这边告诉大家一件事,人生最终追求是自由。美再怎么了不起,它时间都是短暂的。你说不,我认为我可以一直美下去,不,你在别人眼中的美时间是短暂的。如果你想要延续你在别人眼中的美,如果你真的在意,噢你要看我美,我要不断的符合你的标准,那个美终究追不完,你终究会难过,终究会失落,终究会让你做出很多对自己很残忍的事情。为什么我的机车撞完之后,我自由了,因为我已经不再用那个角度去看了。当你有一个珍贵的瓷瓶,纤细而脆弱,你连指纹都能弄脏它的时候,你只能供着。你供着这个瓷瓶,看着别人用木碗在吃饭、用铁瓶在喝水轻松自在的时候,你是羡慕的。因为你永远享受不到这个瓷瓶原本要给你的好,因为你怕一用它就毁了,就破了,就损了。吾之大患在吾有身,我强调第三次,就是这个观点。所以美是祸,应为它让你进到这个局。一开始就不美,你放轻松;一开始美,你舍不弃。
胡渐彪:首先我认同,每个人也有他丑的地方,确实有的人天生不比别人美,我也认同美不应该太过去在乎。网络上最近流行一句话,叫做“这是一个看脸的世界”,我们还发明一个词叫做“颜值”。不止今天,古代也是一个看脸的世界,你想想以前貌若潘安,你一定比别人吃得开;你貌若钟馗,你到地府吃得开。我们不怕你不够人美,我们怕的是什么,我们怕你误以为这是一个只看脸的世界,而也是只在乎脸的世界,这点我和执中是认同的。这也是一个在乎才华的世界,也是一个在乎拼搏的世界。你如果没有天生的容颜,你可以努力经营你的商业才华,改天到纽约上市对不对。这本来就是人生,你明明就有的地方不比人美,你就是比人丑,那又如何。我记得在我中学的时候,我父亲那时事业做的不太好,一把火把他的心血工场给烧了。那段时间我们家是举债度日,每一天我父亲还要载着我跟我哥到那个烧坏的工厂,把铁锯下来拿废铁去卖,换钱来过我们的三餐。在那段时间我父亲跟我说了一段话,我印象非常深刻,他跟我说,渐彪,人生的际遇无常,这不是你能控制的;你能控制的事,需要你去拾荒度日的时候,你能不能立志告诉自己,我就是要做一个在众多拾荒者中,拾得最快快好最有效率最有眼光的一个,这才是人生。上天不给你美的福气,你不需要因此自怨自艾,也不需要酸葡萄去告诉他说,啊我为了追求自由,啊那不是美那是拘束,那明明就是一个很好的工具嘛。因为人生的必答题在于,你拼了多少。生命的价值从来不是,我的命生得如何;生命的价值从来都是,你把它拼成如何。我们也认同,今天有的人也许不够美,我最大的问号最后我抛给大家:就算你不美,你拼了吗?
呼。。。看了如此激烈的你来我往的辩论式演讲,同学们还能保持自己的立场吗?反正小编我看完只剩下一个念头:绝对要把黄少胡总做成表情包!————以上皆为小编脑洞大开,不要在意这些细节~
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是你太棒了黄执中胡健彪辩论人性本恶还是恶是哪一场?
2013珠海国及辩论邀请赛“致敬国辩20年”明星表演赛.正方:刘京京,郑秋桦,胡渐彪,黄执中反方:陈铭,邱晨,马薇薇,周玄毅
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史上最伟大两大四辩胡建彪VS黄执中 梦幻之战以及经典访谈(一楼辩词)
比赛性质:娱乐赛
正方:公众人物应该表里如一
一辩:陈勋亮
原马来西亚辩手,2001国际大专辩论赛冠军队主力,现马来亚大学辩论教练
二辩:颜江翰
马来西亚国能的主力辩手,2006年亚太赛亚军。现在是马来西亚炙手可热的主持人
三辩:胡渐彪
1999年代表马来亚大学参加国际大专辩论赛,夺得亚军、优秀辩手奖1999年代表马来亚大学参加全国大专辩论赛,夺得冠军、最佳辩手奖2001年代表马来亚大学参加新马大专辩论赛,夺得冠军、最佳辩手奖2001年代表马来亚大学参加国际大专辩论赛,夺得冠军
曾担任亚细安英语大专辩论赛副主席
胡渐彪被被称为神一样的四辩,刚性辩论的代表人,以说理见长。但是这场比赛为了克制黄执中,竟然改煽情。他的代表作是2001国辩,击败了大陆冠军
反方:公众人物不该表里如一
一辩:吴天
新加坡国立大学教练,以主力身份参加过两届国辩
二辩:陈思渊
台湾辅仁大学辩手,2004年亚太赛亚军,2004年海峡赛殿军。2008年转入澳门大学辩论队
三辩:黄执中
台湾世新大学口语传播研究所硕士生;前任中国国民党青年团总团长;前任中国国民党中常委
辩论荣誉:2003年国际大专辩论赛最佳辩手;2005年国际大专辩论赛蝉联最佳辩手;2002年第一届海峡两岸大学生辩论赛亚军兼最佳辩手;2003年第二届海峡两岸大学生辩论赛冠军兼蝉联最佳辩手;2004年第三届海峡两岸大学生辩论赛亚军兼两度蝉联最佳辩手
政治荣誉:台湾世新大学口语传播研究所硕士生;前任中国国民党青年团总团长;中国国民党中常委。
黄执中打过数百场辩论赛(他高中时一年打80场比赛),胜率高达恐怖的95%以上。他被称为“情辩”,被视作历史上个人能力最强的辩手。国民党大佬提议年仅32岁的他当副主席,被他本人拒绝。
& & 绝对的殿堂级辩手,梦幻辩论赛!之后的访谈更加精彩!六位辩手都谈了许多辩论的看法以及大陆、台湾、新加坡、马来西亚、香港、澳门辩论的区别,非常珍贵。看看他们眼中辩论的打法,辩论赛怎么准备,场上怎么打,一个辩论初学者怎么提高以及该怎么训练小孩。国辩级一辩的稿也会被全部否决,呵呵。胡渐彪和黄执中会讨论他们对辩论理解的差异,尤其是逻辑和情感的选择。里面还提到大陆的辩论为什么现在已经不再有优势甚至平均实力远远不如新马的原因。
& & 有感于吴天说的,小孩子不要让他们去模仿高手。
& & 有感于黄执中说的,看高水平比赛不利于新手提高,因为新手真正需要知道的是怎么规避错误,但是高水平比赛没有错误.所以应该看烂的比赛,并一一摈弃,才能提高。& &
& & 这个视频以后我将会做会计学院辩论队的教学视频。
... -8ea8-f/
这是下载链接,感谢苏大吴丹提供,希望大家分享,因为是免费的网络硬盘,所以如果健康状况不好就会无法下载。想看清晰比赛的抓紧。
这是优酷在线看的地址
王者之战----公众人物应不应该表里如一?
原华语辩论网辩词检索版主“努力人生”池宇翔整理
本人重新编辑(累死我了)
日期:比赛性质:娱乐赛! 正方:公众人物应该表里如一一辩:陈勋亮二辩:颜江翰三辩:胡渐彪
反方:公众人物不该表里如一一辩:吴天二辩:陈思渊三辩:黄执中
正方一辩立论陈词:陈勋亮(三分钟) 谢谢两位帅气的主席,大家好!其实很久没有上来辩论舞台了,很高兴时隔这么多年能够再跟大家在这个舞台上会辩。那么刚才主席也有说道,今天我们讲到艺人到底是披着羊皮的狼还是披着狼皮的羊?还是披着羊皮的羊,还是披着狼皮的狼?都搞得大家很混淆,对吧?所以我就想问大家一个很简单的问题:你觉得艺人应不应该制造这种混淆的局面给我们群众呢?如果说艺人还罢,但是如果我们想一想,这一个表里不一的人不是艺人,而是一个政治人物,是一个国家领袖这种公众人物的话,他如果也同时通过这种表里不一的情况来制造混淆的话,他对社会的影响可不是这么小。
我想说的就是,今天表里如一,所谓“表”说的就是在表层,让大家很容易看到的、呈现给大家看到的。所谓“里”就是内心的,大家比较不容易看到的,说的就是内心真正想的是什么。所谓“表里如一”就是言行一致,不管从心里想的,到所讲的,到所呈现出来给大家的,都是一致----这才叫做表里如一。而我们说公众人物是否应该表里如一,让我们来看一下公众人物是什么?其实公众人物很多层面跟我们凡人也是一样。唯一的差别就是----他,将会是社会的典范;他,将会是成为社会道德的标杆;他,也是受社会群众的崇拜。因此我们今天说公众人物应该还是不应该表里如一的时候,我们就要看到底他选择哪一个方向更能够让他成为一个我们值得学习的典范,对社会更有长期的贡献,这才行! 我们想一想下,我们觉得为什么公众人物应该表里如一呢?其一,我们想一想,表里如一所体现出来的是诚实,是言行一致,那么,不表里如一,就是表里不一所体现出来的态度是什么呢?那就是欺诈、虚伪、说一套,做一套。我们凡人该做一套,说一套吗?该虚伪吗?该欺诈吗?如果连凡人都不应该这么做的话,那么我们想一想下,作为社会的崇拜的对象,作为我们道德标杆的公众人物,又是否应该表里不一呢?基于此,我们觉得,公众人物应该表里如一。诚然,作为一个社会的典范,他必须聚集很多的优点和正面的价值观,“表里如一”是其中的一点,不代表他也必须同时聚集其它的优点,所以我们才说,一个公众人物,他除了表里如一,他同时也要有一颗友好的、善良的心,他同时有一个很好的表达方式。如果他表达错误了,这可不是因为他表里不一,而是因为他表达错误,这可是要对方要注意的一点。而我们这时要想的,如果这个人他心里邪恶的话,他应不应该表里如一呢?我方说,应该!因为这个时候,他才能真正让大家看,让大家去监督他的行为啊。谢谢! 反方一辩法庭式盘问:吴天VS陈勋亮(一分半钟) 吴天: 好,谢谢主席,有请勋亮。(你好!----勋亮)你好!……寒暄完毕,回归正题。请 问一下,您觉得“不应该表里如一”就等于“应该表里不一”吗? 陈勋亮:对。吴天: 嗯,都等于是吗?那我今天说吴天不应该减肥就等于吴天应该增肥吗?陈勋亮:不完全一样。但是我们看到说,我说你不应该表里如一的话,就除了表里不一以外, 我看不到还有其他选择。吴天: 好的,您看不到我待会解释给你听。陈勋亮:可以。吴天: 那我想再请问一个问题,刚才你说公众人物要成为社会的典范所以最好诚实、言行一 致,对吧?陈勋亮:对。吴天: 那如果说实在是有一些很无奈的情况,他必须得要说一些善意的谎言的时候,你逼他 表里如一,这样好像是不是违反了公众人物他的这个责任感的社会要求呢?陈勋亮:首先我觉得如果是无奈的话,他可能是居于一个“不应该”的情况,但是居于无奈嘛, 所以我们才说他是不应该的。但更多的时候我觉得这个人他应该诚实对自己,应该改 变自己内心所想的东西,表现出他真正想要表达的东西。吴天: 那我给你举一个例子来吧。其实因为我认识勋亮很久了,有一阵子在勋亮有女朋友的 时候,其实我对他蛮有感觉的。但是这个时候啊我就是坚决不可以主动表白哦,不然 表白以后人家说新国大的教练怎么这个样子,有了守门员还要进球,多不像话。陈勋亮:那我个人觉得呢,如果你真的对我有意思的话应该大胆讲出来,表里如一,谢谢!(时间到)反方一辩立论陈词:
吴天(三分钟) 谢谢主席,大家好!今天勋亮刚才说得非常好,可是我想他们忘记了一个前提----那就是人都是不完美的。所以在事实上,只要是人,就很难能够做到表里如一。 那么,今天我们讨论一个“应该与否”的辩题的时候,就应该是在讨论,明知道很难做到表里如一的时候,那么作为正方就应该说,我应该去追求那个“明知不可而为之”的完美的角色,而作为我们反方则是提倡公众人物应该对外忠于社会,对内忠于自己,表里不应该如一!
首先,从社会责任来说,公众人物应该对外表现为一个社会期待的人,不应该表里如一。所以说,既然公众人物担负着国家、社会赋予他的责任,他就应该一旦走上这个充满聚光灯的舞台上的时候,披上一件真善美的外衣,作为大众的楷模,而掩盖那些瑕疵与缺憾。举一个简单的例子吧,小小的公众人物如我自己,昨天输了比赛,其实我心里面特别难受,好想当众大哭一场。可是,作为教练,我要在我的小瓜面前做一个表率,同时我还代表着新国大华语辩论队的形象,所以我必须忍住眼泪,微笑面对失败,倡导一个“不以成败论英雄”的价值导向。这就是我作为一个教练应当担负的责任。如果说我们一味去追求公众人物就要表里如一的话,想哭就哭,想笑就笑,这是不是有一点自私和不负责任呢?
其次,从自身的人格完善来说,公众人物应该保留一份自我,不应该表里如一。既然作为公众人物,就已经好准备,在外人面前要克己复礼,克制自己作为人的欲望与本性。但是,一旦走下舞台,我们还要要求公众人物不能想哭就哭,想笑就笑,是不是有点太苛刻了呢?我们说,这是一个文明的时代,大家应当宽容与谅解公众人物,理解他,让他保留一份自我,这才是一个人嘛!所以,我们看到西藏的那个活佛仓央嘉措,他明明应该四大皆空,但是他情不自禁的爱上了一个女子的时候,我们应该去理解他,作为一个人,即使身为活佛,我还是有追求爱情的权利,我还是有可能参不透情为何物的无奈。诗里说得好,那一月,我转动所有的经筒,不为超度,只为触摸你的指尖。这么一份纯洁、高尚的爱情,已经发生,就无法再回头了,对方辩友,您忍心还要这时候要求他表里如一,要欺骗自己,孤独的时候默默的说一声爱你,都不可以吗?
其实,我们今天和对方辩友一样,身为公众人物都要有一个接近完美的“表”。但我们的分歧在于什么?我们的分歧在于我方不会逼迫公众人物放弃那份自我,每一个情绪、每一个感动,都是社会角色赋予的时候,完全没有了自己。这样的一个公众人物,表里如一、模式化的公众人物,是我们这个时代需要的公众人物吗?所以,让我们多一份理解,多一份宽容。公众人物,请您保留一份自我,不要表里如一。谢谢!
正方一辩法庭式盘问:陈勋亮VS吴天(一分半钟)陈勋亮:谢谢!对方辩友刚才在陈词的时候就有说道,如果一个人他披着真善美的外衣对吧? 那我想问,如果他披着真善美的外衣,如果他表里不一的话,他内在想的应该是什么 呢?吴天: 内在就是可能有一些缺憾啊,有一些人的本性和欲望,有一些贪、嗔、痴----这都是 很拒绝的。陈勋亮:对!我是说如果他表现在外给大家看的是真善美,那他内里想的,“不一”的话,他是 不是跟这个表现给大家看的成为一个对立呢?吴天: 对呀,所以对应真善美我就说是贪嗔痴嘛。陈勋亮:所以我们就说嘛,如果我表现给大家看的是真善美,你是说他应该而且本身有一个邪 恶的念头。你是说这是应该的,那我想请问大家…我知道你想说的是人是不完美的, 所以追求完美是很难的,那我说追求完美很难是不是就应该不追求呢?吴天: 嗯,不应该啊,我就觉得这个明知道很难,然后你还要去欺骗自己,这个完美其实…# 陈勋亮:谢谢。所以我知道你的意思是如果说追求完美很难就不应该追求。那我这里鼓吹的是 什么呢?我们知道公众人物要做到完美,要做到表里如一是很难,但这才是坦坦诚诚 的对待自己,这为什么是不好的东西呢?我还想问你一个很简单的问题就是,马英九 如果真的那么热爱台湾的话,那我想请问对方,他如何要“表里不一”的表现出他爱台 湾的情怀呢?吴天: 其实我对马英九不太熟,我不是台湾人,你可不可以换一个我比较熟的人?陈勋亮:那我就换温家宝好了。(时间到!)好,谢谢!
正方二辩陈词:颜江翰(两分钟)
大家好!用善良的外表来掩饰内心的邪恶,到底应该还是不应该?这就是典型的表里不一的其中一种方式,也是很多邪恶的政客用来欺瞒选民,欺瞒人民的一种方式。而我方今天站在这边就不明白了,为什么这种不诚实的,虚伪的,用善良的外表来欺骗选民,来掩饰自己内心邪恶的行为是一种应该倡导的行为?尤其还把它放在公众人物的身上?!
我们必须知道,表里不一既然有这种欺瞒的特点,而公众人物又有权力和影响力这两大特点,当两者合二为一的时候,会对我们的国家和社会造成一个怎么样的伤害,你知道还是不知道?不知道没关系,我可以举很多的例子,但是时间有限,我就想到了美国,用他的电磁台通过媒体来对群众进行一种咨询的轰炸,告诉他们伊拉克是有核武器的,所以我们打着正义之战的旗帜进去攻打伊拉克,结果很多人惨死在这种炮火之中,哀罗遍野。但是,最后我们发现真的有核武器吗?没有!有的是什么?有的是美国想要侵占他人石油利益的动机----这不是我方讲的,这个是美国CNN中央情报局的间谍多年之后良心发现出书报料讲出来的。原来美国早就有这个阴谋,打从60年代开始就不断地对中东虎视眈眈,通过各种手段,包括帮助以色列立国,包括卖武器给以色列来达到他们侵占中东和霸占石油利益的目的,而他们讲的是什么话?他们讲的是我们要维护世界和平,他们讲的是我要帮巴勒斯坦立国,但是暗地里不断买武器给以色列。他们说以色列允许巴勒斯坦立国,但是又允许以色列在巴勒斯坦周边不断建立新的定点。这种东西搞得我们世界那么多的恐怖份子,你还说,我们要让这种表里不一的行为继续下去吗?
反方二辩陈词:陈思渊(两分钟)
大家好!其实很多时候公众人物迫于无奈,站在这个角色上,使用了公用权力,占有了公用资源,他必须要去完成一件事。对方辩友你也知道,难道小布什把他的士兵送上了战场,看到他惨死在战场上,他不心痛吗?可是,身为一个世界第一大国,他要做出什么样的决策?他要去顾及的是什么样的利益?对方辩友,你可以说他是骗子,你可以,没有问题!因为很多公众人物不需要表里如一,他不能表里如一。如果他是一个心地善良的公众人物,他做出来的决策就是,我们不要去打仗,没有关系,人家敌人来打我们的时候,我们慢慢跟他谈,看看能不能请他息怒,不要继续发动战争----如果他是这么慈爱的时候。
对方辩友,您方只是希望告诉大家我们要表里如一。可是我想请问你,站在一个角色的角色上面,有时候你不需要有一种霸气吗?难道你不需要做出果敢的决策吗?你不需要做出那种常常在半夜心里会做恶梦的决策吗?如果需要的时候,你为什么希望他表里如一?!你刚才那么大声地骂这些人,可是对方辩友,成为骗子是他们希望的吗?不是!不是!可是当他成为公众人物的时候,他必须做出这件事情。
我方要告诉大家的是,每个人都不完美,每个人都有他的特质,每一个人都有贪嗔痴,很多人在心里也都有他的欲望,很多人在心里也有他的慈爱。可是当我成为公众人物的时候,我必须维持我表面的坚强,难道这样的坚强你就必须说他是欺瞒大家吗?如果是的话,没有关系,他背负的十字架诚如耶稣的手脚被订死在十字架上,流出的鲜血来洗刷这一切的罪孽----没有问题,这就是公众人物!因为他寄托了大家的希望,集合了大家的权利,为大家开创明天的道路!所以我们告诉大家,公众人物,如果你自己心里有欲望,自己有别的想法,没有关系,你放在心里,我们要求的只是在你成为公众人物这种角色的时候,请你顾及大家的利益!谢谢各位!
二辩对话:颜江翰VS陈思渊(各两分钟)颜江翰:等等等,不要计时,先别计时。我想今天来到现场比赛的人都是希望看到一场精彩的比赛,对不对?想看精彩的、紧张刺激比赛的朋友请拍掌!(掌声)我有一个建议,应该能让接下来的环节更精彩,就不懂对方辩友依不依?我们约法三章:第一,对于任何问题不准说不知道;第二,对于任何问题不准用“只准周官放火,不许百姓点灯”或者类似的概念;第三,不准说“对方的问题和今天的辩题没有关系”然后拒绝回答。不知道陈思渊学长依还是不依?陈思渊:好,依!颜江翰:好,那么我们可以开始计时。颜江翰:请问学长,DALAI喇嘛有没有策划西藏暴动?陈思渊:没有。颜江翰:没有?没有的话就是说指责DALAI喇嘛的人,他的动机似乎有点不对,他在讲骗话。请 问指责DALAI喇嘛的人讲骗话,应该还是不应该?陈思渊:指责DALAI喇嘛的人应该还是不应该?应该。颜江翰:应该----所以说DALAI喇嘛没有策划西藏暴动,有人却诬蔑他,讲他策划西藏暴动,这 种表里不一,明知道事实,却掩盖事实的行为是应该的。请您再讲多一次。陈思渊:对方辩友,那个不叫做表里不一,那个叫做错事。颜江翰:好,既然对方没有办法很完整的回答这个问题,问第二道问题----马英九很爱台湾, 请告诉我,他如何用一个不应该表里如一的方式来告诉大家他爱台湾?陈思渊:就是他在作出决策的时候为台湾的利益而着想,回到家的时候,在他老婆里面不用那 么凶。颜江翰:所以就说,他爱台湾,他表达出来表态的也是爱台湾。如果说不应该表里如一,马英 九爱台湾,但是他必须伪装说“我恨台湾”,是不是?陈思渊:不是。颜江翰:谢谢。所以我们就看到,不表里如一会为难我们的公众人物,要怎么当啊?!你告诉 我,马英九应该怎么当?
陈思渊:马英九当得很好。换我来了,对方辩友!对方辩友,你口口声声告诉大家说,公众人 物如果内心是邪恶,表现出来的是善良,内心是善良,表现出来的是邪恶。对方辩 友,您方的表里如一难道是告诉大家,内心邪恶,表现也要邪恶吗?颜江翰:内心邪恶,我们首先要他表里如一,同时改正他的邪恶。而不是隐藏他的邪恶同时表 里不一,继续欺瞒大众----有什么问题?陈思渊:对方辩友,问题在于您方的表里如一往正面走,但根本没有告诉大家必须往正面走。 诚如您方刚才问我的,难道内心爱台湾表现要不爱台湾吗?对方辩友,逻辑的冲突就 在这里。颜江翰:逻辑的冲突没有冲突。我们再强调多一次,如果你内心是不爱台湾,而你作为台湾子 民,你不爱台湾,那你首先纠正你的心态,然后表里如一的来爱台湾,而不是不纠正 心态,然后掩盖事实之后出卖台湾。陈思渊:对方辩友,状况在即使你不爱台湾,但是你成为台湾的总统你就必须表现出爱台湾, 你所有的决策必须为台湾人民考量,即使你心里再怎么不认同这块土地。颜江翰:那我有一个问题,如果这个人真的如此十恶不赦然后很想害台湾,他怎么可能有办法 能够做到台湾总统啊?哦,对,所以对方是认同陈水扁做的是对的哦?
陈思渊:对方辩友我就告诉你,即使诚如他这个本性,他在表面做出来的任何言行还是告诉你 我是为台湾利益而考量----这就是对公众人物的要求。颜江翰:对对对,要求就是他在枪击案中欺瞒大家就是应该的咯?陈思渊:对方辩友,我是不知道,连李昌钰都破不了的案子您方竟然说肚子上的伤是假的,你 的证据到底在哪里?颜江翰:好,为什么这个案子破不了呢?因为有人在欺瞒,不管是陈水扁也好,或者不是陈水 扁也好,如果大家都表里如一,真相早已大白。就因为有一方,或者可能两方都表里不 一,所以真相模糊到连身为台湾子民的对方辩友都不知道。我们为什么会成为这个样 子?谢谢!陈思渊:刚才正方说了很多,其实他只是想告诉大家,他用一些技巧来告诉你,即使内心不爱 台湾,但是你表现出来是爱台湾----这种是欺骗。可是我们需要的是什么?公众人物 我们需要的是你能不能在表面做出爱台湾的事情,即使你内心不爱。对方辩友继续混 淆了一些事情,破不了的案子都称为表里不一,对方辩友你为什么不说外星人打地球也 是表里不一?
自由辩论:(各四分钟)正方--陈勋亮:好,谢谢。我想请问对方辩友,如果说一个人内心有问题,那他首先应该做的是改变自己内心的问题呢,还是按照对方辩友的逻辑要表里不一,继续保持这个邪恶的内心,但是只要蒙骗大家就行了?反方--陈思渊:对方辩友,内心社会是他的事情。贝克汉姆不小心踢球而成为球星,成为公众人物的时候,对方辩友,那个过程里面他没有何人的修正,但重点是,他在成为公众人物之后能不能在公众形象上保持应该有的注意。正方--胡渐彪:好的,我们就说他当了公众人物之后。这个公众人物如果内心真的有点问题,有点邪恶的话,那么请问对方辩友,他是应该继续让这个邪恶继续在那里蔓延,然后一边表里不一把它掩盖住,还是彻彻底底把它改掉,然后继续表里如一继续把它表达出来呢?反方--吴天:有问题不等于邪恶。我想请问对方辩友,蔡依林如果做台湾形象大使,她再不爱吃台湾的臭豆腐,她在电视上也要说台湾的臭豆腐真好吃,这时候您方的表里如一是要她在电视上大放厥词吗?正方--陈勋亮:不喜欢就不要吃嘛,我们到底像王菲一样,王菲也不是表里如一吗?为什么不能像王菲,偏偏要像蔡依林呢?对方辩友还是没有回答一个问题,你说你一个人的内心不是邪恶,如果他真的是邪恶,我们在这里假设如果他真的是邪恶的话,那请问他表里不一的体现会是什么样?是改变自己呢?还是继续的蒙骗大家?只要外表好就可以了,其他不重要?
反方--黄执中:对方辩友可不可以解释一下,你一直说表里不一就是内在邪恶,一个人内心有欲望就叫做邪恶吗?正方--胡渐彪:对方辩友,我没有说表里不一就是内心邪恶,我是问你说如果人内心真的有邪恶的话,他是不是应该继续表里不一还是改变内心邪恶?您搞错概念。对方辩友还有一个很重要的概念,他说什么呢?哎呀,人的难啊,人的过错很难改,因为很难改所以应该表里不一。对方辩友,世界和平难不难达到呢?
反方--吴天:对方辩友,不要用这种世界和平这种用烂了的辩论技巧来说啦。那么请问一下,为什么有欲望就等于邪恶呢?如果说邪恶的人我认为根本不应该成为公众人物,所以请对方辩友待会可不可以不要再用邪恶来扣我方帽子?正方--颜江翰:说来说去对方是回答不了邪恶的例子,您再怎么讲也没有办法否认确实内心邪恶,外表掩饰的人是一种表里不一的行为吧?我们再看另外一回事好不好,一个公众人物,我们说圣人也会犯错误,公众人物犯错误了,应不应该坦白承认还是掩饰他的罪行?请回答。反方--黄执中:等一等,我还是要跟你讨论邪恶的问题。请问一下,男生喜欢看女生的大腿----这种念头是不是邪恶?正方--陈勋亮:首先想要告诉大家,如果今天你有欲望的话,这可以表里不一;但是如果你今天邪恶同样可以表里不一,对方辩友是闭而不谈我们心底内是邪恶的时候表里不一会是怎么样?对方辩友逃避我方例子,那我可以谈对方的例子,对方说如果我有欲望,表里如一的情形会是什么样?也就是说今天其实我很喜欢吃这个臭豆腐,好像刚才吴天小姐也有说的嘛,她其实很喜欢我,但是她表里不一,她不肯告诉我,那为什么呢?公众人物就不能坦诚的面对自己吗?反方--陈思渊:对方辩友,那您方发现了,您方把邪恶已经切割掉所谓的欲望,那剩下来的东西您要它表里如一,这是您方的立场。只是您方在这个上面很巧妙的说希望他变好。可是对方辩友,一旦他表里如一的时候就是他把邪恶表现出来的时候,这是您方要倡导的吗?正方--陈勋亮:我们想讲的是表里如一的“里”除了欲望以外还可不可以包含邪恶呢?如果可以的话,我们只是针对如果他里面想是邪恶的时候,表里如一该怎么办?他是否应该告诉大家他其实是邪恶,还是应该蒙骗大家呢?
反方--黄执中:对方辩友,欲望是一种客观的陈述,邪恶是你对欲望的评价。对方辩友,人有性欲,有贪婪,有憎恨,我们会嫉妒,我们会哭泣,我们会软弱,请问这些东西哪一个在你的角度里头算邪恶,哪一个不是?正方--胡渐彪:人的里头除了有欲望之外,人的里头还有理智。对方辩友为什么偏偏要把理智从人的里头给切割出去呢?反方--黄执中:所以就是因为人有理智,所以我在“表”的这部分抑制了我“里”的欲望,我对内忠于自己,对外忠于社会,请问这样有什么不对呢?
正方--胡渐彪:错,你是在里头告诉自己说我不要看----这是你“里”,以致外在行为表现出来给大家看到的就是你没有看----这还不是表里如一嘛!反方--黄执中:对方辩友刚好相反,是我在“里”里头我知道我很想看,可是走到大街上我的视线很礼貌,我没有看----这就叫做表里不一!而对方辩友在场男生其实都是表里不一的人。正方--颜江翰:您内心的理智也是您内心的那个“里”的部分,所以你有理智表现出来你有理智的行为,表里如一有何不该呢?请问对方辩友下一道问题了,请问对方辩友,光明磊落为什么是不应该呢?
反方--吴天:光明磊落何这个表里如一有什么关系?我今天光明磊落的告诉大家其实内心深处我昨天特别想哭,可是我昨天没有哭,因为我的理智让我知道我要表里不一,这不对吗?正方--胡渐彪:那还叫光明磊落啊?对方辩友我想请问你,如果你真的坚持底一定要表里不一的话,那我想问一个内心善良的人要怎么表里不一才好?反方--陈思渊:对方辩友,为了一个队伍的形象,她在大众的面前忍住了眼泪,您方可以评价这样的人叫不光明磊落吗?
正方--胡渐彪:哽住眼泪表现自己的悲情这还叫表里不一吗?请你再说一次。反方--吴天:对呀,我内里想哭,可是我在公众面前我不哭----这是不是表里至少不一,至少不是表里如一了。正方--颜江翰:也就是说,在报道四川大地震的时候,我是梗咽着报道的,请问,这个梗咽的有什么不妥吗?
反方--陈思渊:对方辩友,因为如果你可以坚强的报道的时候,可以告诉大家,即使这边发生了这个灾难,可是我们可以更坚强。对方辩友,我们这个时候我们是不是应该背负起这种报道的传播媒体的责任呢?正方--陈勋亮:那我很奇怪,就是说今天我在报道一个新闻的时候,如果我觉得伤心,我应不应该体现出、表达出给大家看我其实是伤心呢?对方辩友大概还是想回答说是贪嗔痴的问题,如果贪嗔痴就是“里”的问题,那谁没有贪嗔痴呢?那是不是所有世界上的人都其实表里不一呢?反方--吴天:所以我们说人是不完美的,可是今天的对方辩友切割很奇怪,他把这个“表里不一”就非要是善和恶如此极端的对立。我想请问对方辩友了,今天善良的我呢,她可能在公众面前是一个女强人的形象,回家以后我就是一个人家女孩,这有什么不对?正方--胡渐彪:对方告诉我们人都是不完美,那我们应该做什么?应该努力把自己不完美掩盖起来还是应该去改那个不完美的地方呢?
反方--黄执中:对方辩友,如果每一个人都努力的抑制自己的不完美,改变自己的不完美,那我们每一个人都跟电影上的复制人一样。不完美成就我们的人格,我们以自己与他人的不完美为傲,这为什么不行呢?只要我们对外的行为符合社会的约束,我们到底伤害了谁?
正方--胡渐彪:反倒是对方坚持的表里不一会出现什么样的人呢?你可以继续大奸大恶,你可以继续非常贪婪,非常险恶----没关系,反正做到最后大家好好看看就行了嘛。反方--黄执中:对方辩友,大奸大恶在他心里想还表现出来----这就是您方所说的光明磊落吗?正方--陈勋亮:不是,是表里如一。所以我们把我自己内心的邪恶表达给大家,大家是可以批判我,如果我不把我自己内心的邪恶表达给大家的话,那我不是在蒙骗大家吗?这就是区别一个伟大的领袖和一个有野心的、蒙骗民众的政治家。
反方--吴天:所以对方辩友,您说的应该表里如一就是内心邪恶,外表也要邪恶,是不是?这就是您倡导的价值吗?正方--颜江翰:首先,如果这个人他内心邪恶外表邪恶----他的伤害性很低,内心善良外表邪恶----伤害性很高!
反方--陈思渊:对方辩友,您方刚才告诉大家,公众人物要表里如一,内心大奸大恶,表面也要大奸大恶,对方辩友,这种不叫公众人物,监狱里比较多,他们非常坦然的去强奸别人,去抢劫别人----这就是您方的直接,这就是您方的表里如一耶。(时间还蛮多的)所以对方辩友,我方告诉大家,人是不完美的,我们只是希望,你即使在这么不完美的情况下,一旦你成为了公众人物,请你表现出完美,即使你表里不一也没有关系。反方--吴天:我们还想告诉对方辩友,今天完美不一定是我们每个人要追求的目标,其实不完美才是最美的东西,因为有了那份残缺,生活才更美丽。
反方三辩总结陈词:黄执中(四分钟) 在座各位大家好!我现在很坦白的说一件事情,马英九是个表里不一的人,因为他对外说他最爱的是台湾,可是其实他最爱的是老婆。` 我们今天在谈表里不一,对方辩友告诉我人内心有邪恶,人当然有邪恶。告诉你,人的邪恶多的是。从你小的时候,我们每一个人小的时候我们都是表里如一的人,因为我们很简单。我们不喜欢的东西就是坏的,我们喜欢的东西就是好的,拿到东西就我要,拿不到东西我就要哭。我的喜怒哀乐,我做的不舒服,痛苦或者是对别人的不欣赏都会很明白的写在脸上,因为我们那时候没有责任,父母会容纳我们,老师会包容我们,我们没有责任。可是你慢慢你长大以后,你就会发觉这个世界好像没有那么简单。当你走出到你的家门,进到了社会之后你会发觉:不对!社会会要你对社会尽一些责任。
于是,你会在一路的跌跌撞撞当中,就像对方所说的,你会发觉到----有些话不能讲,有些事情不能做。可是你要知道,你于是知道把自己心里的某些感觉藏起来。诶,没有错。好,我不喜欢黑人,可是我不行,我对外讲话我不能说这种话。我对内的深处我觉得很嫉妒,可对外我要说他的得奖是很应该的。我内心有愤怒,有仇恨,可是我没有说。因为我知道,当我站在公众人物的那一霎那的时候,我讲的话是要对全体负责的。可是,今天这场辩论只是讨论一件事----就是我对内这种感受,我是要承认它仍然存在还是我要告诉我自己,其实我都是假,这些东西我并不恨,我并不讨厌它,我并没有嫉妒,我没有,我没有。后者很恐怖,我不太能够理解。 你要知道,我们今天这场处的这场比赛谈的是一个大原则---就是人要互相体谅。人都是人,每个人都有七情六欲,在座各位都是。你每天你做什么呢?在座的各位,你的每一笔私生活,每一个点滴你都知道,有很多东西不能给人家看----这是很正常的。我们有些欲望不能给人家看,我们自己不会认为是很邪恶的----我们只是人,我们只是用文明包装起来的野兽。可是当包装的时候我不会用对方的语气。对方说包装的时候,他是嘲笑这个包装。对我而言,我感谢我们人类还有这种包装。我们愿意彼此包装自己,所以我们才能够很祥和的相处。我如果不愿意包装,那就只有两种可能,一种是我们每一个人都要努力的把自己给format----就是把自己给格式化。让我连内心深处都跟社会上要我做的一模一样
可是我不愿意!我为什么!?我为什么要牺牲我自己的喜怒哀乐。我如果有贪念,好,我知道,我不能够展露出来,可是我内心深处我为什么不能仍然保持这种欲望?我如果真的有让我嫉妒或憎恨的事情,我见了面我还是会跟他去握手,我会说我们仍然是好伙伴,一起努力打拼,可是我内心为什么不能够告诉自己我说,我其实真的很讨厌他。每个人都是这样子的。我们对外,我们对外我们努力做一个好国民,公众人物努力做个好榜样----像对方说的他是个典范。我们做典范的功能就是我在面对社会的那一刻我不要给社会有不良影响。可是当我回来,我关起门,我是里的时候,可不可以告诉我,我可不可以告诉我自己,我没有错,这不叫邪恶,每个人都是这样。我心里有一个小小黑黑的储藏室,我把我自我放在里面,我并没有错,因为那是我自己。我拒绝告诉你说,我要因为社会的责任而把我自己的那部全部倒掉。我不要把我的储藏室清空,我不要让我的外头跟里头都被社会格式化的一模一样。谢谢大家!正方三辩总结陈词:胡渐彪(四分钟) 其实坦白说我很同情执中内心中这种挣扎,这种苦痛,您内心中对于黑人的仇恨,对于所有成就人士的妒忌----对不起!以上言论均属由您口中说出来,我加以引述而已哈。对于您内心这种种的不满,我们都可以加以同情的了解,并且大度的包容,并且走近你,鼓励你,开导你。但是,各位,我并不能鼓励你表里不一。如果你真的是告诉自己我还要表里不一----换句话说,你正在主张的就是说我内里的妒忌,我的仇恨依然保持,可是外面我包装得好好看看,为什么呢,因为这个叫做给我保留一个属于我自己的空间----去腐烂! 各位,人的成长是什么?人的成长本来就是从坏走到好,人的成长本来就是从堕落走向前进,但是对方辩友的主张是什么呢?他告诉你说不要紧----公众人物,你反正走上台面了嘛,大家看的就是你表面的那层风光到底是怎么回事?那内里里就给你一个你属于自己的空间,我爱怎么烂我怎么烂。表面上看来好像是同一回事,但是实质看来对于社会上的作用对方看到了吗? 如果今天我们真的告诉大家说全世界都认为公众人物可以表里不一,那换句话说,我们今天在脑海中要想的是什么?诶!这个表现善良的艺人,嘶...到底他内里是不是大奸大恶呢?是对方说的嘛,公众人物就不应该表里如一嘛!那我们这时候有另一个很大的问题:善良的人你应不应该当公众人好呢?要照你的理由来说,善良的人绝对不可以当公众人物,因为你越善良,你就越会为非作歹----你能接受这样的推论吗?要照你这样推论下去,越奸恶的人就越应该做公众人物。为什么呢?因为他越奸恶、他越表里不一,他做出来的行为越能够爱国爱民嘛! 各位,如果当今天我们都鼓励大家说,我们应该接受表里不一,那我们今天就应该换一副倒过来的眼镜来看台上的这些人。那个口口声声宣称要改革、要拒贪腐的人,到底是不是真心诚意,是不是应该质疑他、挑战他、批判他?还是换一种口吻人说:“啊,他做得真好,因为他表里不一啊!”;面对这一个突然间退党说加入另一个党(的人),我们不应该去怀疑他到底骨子里头是不是贪图官位名利,我们应该说的是:“啊,他也许是表里不一呢?我们应该学习他。”
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