不要和我说曾经拥有的不要忘记,我们不是在拍电影!这句话什么意思?

王中磊:中国电影业存在泡沫 生产方式比较落后
来源:财经综合报道
  在3月24日举行的博鳌亚洲论坛2016年年会“资本狂奔下的中国电影:投人还是投项目”对话创业者分论坛上,传媒集团执行总裁王中磊认为,中国电影业存在泡沫,其主要原因在于电影产业的发展速度赶不上市场容量的增速,以及传统的生产方式比较落后。
  文字实录:
  主持人:大家下午好!我是中央电视台的主持人田薇,非常荣幸通过这次讨论会和大家见面,今天在室内就座的都是幸运者,因为我看到讨论会外排起了长长的队伍,因为大家都对中国电影业非常感兴趣。我本次博鳌论坛有很多内容和任务,但是当博鳌论坛的同事们告诉我说,要主持这样一个讨论的时候,我也非常开心,因为他们当时承诺说王总已经说了,这回有干货,所以我非常荣幸来主持咱们这个讨论环节。咱们的题目就叫做“资本狂奔下的中国电影:投人还是投项目?”我非常荣幸在这里向大家介绍参加我们讨论的两位主人公,主人公一就是华谊兄弟传媒集团执行总裁王中磊先生,感谢你的承诺,有干货。
  罗伯特也知道干货,他是STX娱乐创始人,我们刚才一直在教他中文词干货,他说这个好,以后要多学习学习,因为做事情就应该有干货。既然有干货,咱们开门见山。王总,我这眼光一直就看着您了,第一个问题非常简单,可能也较复杂。到底电影业有没有泡沫?这泡沫多大了?您看这泡沫有可能什么时候就破了吗?
  王中磊:我觉得它还是一个非常潜的海滩在等待巨大的浪潮来,到现在还是这样的一个时间。当然这个浪潮来的时候一定会形成很多的泡沫,然后也会有很多海里的东西被吹上来,所以比较简单回答问题,就是说泡沫存在,但是市场也给予了很大的想象空间。所以我们今天来讨论这个问题,也是一个非常重要的时机,就是当这个市场有这么大容量的时候,我们应该如何科学的和如何专业的去面对这个方面,这个部分我觉得今天有罗伯特在一起是很好的对话平台,因为我们是在一个重新面对或者是第一次面对这样一个巨大的文化市场,而美国是已经经历了很长的时间,而且现在越来越趋于平稳的一个阶段,这两个不同阶段的市场跟市场当中的活跃者是怎么看待这个问题,我觉得我今天既是一个对话人,同时也是一个倾听者。
  主持人:王总的意思就是说如果没干货别都说我,还有另外一位嘉宾,开个玩笑。既然我们提到泡沫,我再追问一下,您刚才也承认了在某种程度上我们存在这可能性,当然现在我们还没有看到最后的结果,但是从您一个电影从业者来说,因为您在电影行业里面已经很多年了,经历了很多起起伏伏,各个方面,您觉得存在泡沫的方面最大的可能性是在哪儿?您最担忧的是在哪儿?
  王中磊:最大的部分就是我觉得现在的市场容量增加的速度,使得整个工业要配合它的速度是跟不上的,就是说如果从一个专业的制作人来讲,就是说我们第一是缺少一个工业的体系,第二是缺少专业的人员,而且以前我们传统的行业人才产出的方式到现在其实都已经是很落后了,单纯从大家感兴趣的表演来说,演员来说,以前我们是非常依靠一些专业的学校来培养出很专业的演员进入到这个行业,贡献自己的表演,然后使得作品变得非常的出色,现在可能说首先这样产出方式的速度已经很慢,第二个就是说这样的人每一年批次进入到这个行业当中,往往有时候会被一些表面的现象所掩盖。
  表面的现象我就可以用火这个词或者红这个词,就是说我们现在看到有很多的红人从网红到很多一夜之间因为某一个事件成为红人,然后迅速进入娱乐行业,他们给这个行业带来很大的活力的同时,也带来了他们跟他们的活跃度所不匹配的工业价值,因为他们还没有好的表演,他们还没有对这个行业有充分的理解,可能财富的累积很容易,但是也会让我们做内容的这些人会有一些忧虑感,就是我们作品的水平会下降的非常快。
  主持人:罗伯特也听到了刚刚王总所描述的现状,他也将自己描述成一个内容制造者,我其实非常开心,因为我很希望和一些真正能够产生内容的人打交道,您也是其中一位内容制造者,之前您和华谊一起合作,已经打造了一个合资公司,同时您未来也会在中国打造更多的电影。
  Robert SIMONDS:我今天非常高兴能够出席博鳌论坛,和大家探讨资本之下的中国电影,我也很高兴和你们两位在一起共同讨论,现在我已经意识到了,在美国现在的电影市场非常的成熟了,几乎是被六大电影公司所掌控,这些电影工作室之前我也发现它们的运营成本非常的高,它们现在机构庞大,效率低下,虽然现在说世界电影市场变化很快,但他们的效率没有提高,他们很难去改变自己的运营方式,他们的内容也非常的陈旧,他们还是关注一些大电影,一些高成本的电影,当然他们很擅长去拍这种电影,就是所谓的高票房电影。
  当然,他们也会为好莱坞带来很多商机,因为好莱坞关注一些好的故事情节,他们会把好的编剧请过来,好的演员请过来,好的导演请过来,如果你不是想做一个系列片的话,如果你不是想做周边产品的话,那么我就觉得他们的选择只有做这些超人类的英雄片,我觉得好莱坞和一些大的电影公司非常擅长做这些大的企业,我们之前同华谊的老板也谈过,我们都是合作伙伴,而且我们的合作是关注各种各样的类别,我们每年产片量达到了15,差不多每月都要超出一部,我们在全世界发行,通过这种合作,我们的目标是希望能够在全世界发片,除了美国本土市场,现在我们已经开始这个进程了,现在我们也就所有的拍片可以开展盈利。
  同时我们还意识到了,其实现在我们有点儿低估了市场的需求,同时我们也有点儿低估美国电影演员和编剧的一些胃口,因为他们现在非常积极的想加入中国的电影市场中来,我相信中国也很快会在制造内容方面超越美国,现在美国好莱坞的一些编剧也发现,他们的这种职业生涯很长,他们希望通过余下的职业生涯中去弥补中美之间的这种差距。
  现在中国和好莱坞的合作,以前是非常的不平稳,中间有很多摩擦,同时有的谈判也没有一个最终的结果,我们其实非常的幸运,我们和中国最优秀的电影公司共同打造了STX娱乐公司,所以我们现在已经开始合作拍片了。
  主持人:你既给我们提供了干货,也提供了一些湿货,我想根据刚刚王总所提到的他关注的是电影的质量,以及电影的人才,因为有的明星一夜之间成名,他们在整个电影市场中的角色很重,他们可能都不了解这些技术,他们没有什么演技,你是不是会也为此担心,是不是在美国十年前也是这样?
  Robert SIMONDS:不管有没有泡沫,我以美国为例,我觉得美国市场总体健康,因为美国市场的竞争非常激烈,我们总是要拿出更加优秀的产品,假如你演技不好的话,你的水平差的话,你拿不出好的作品的话,你很快就会被淘汰。
  我想分两点来说,第一点就是要有品牌,你电影需要有明星,你需要有名的导演,这是一个非常好的理由来阻止市场中的这些不良的反映,所以我觉得这一点是我们以后也可以借鉴的。此外,美国的经验可以借鉴,我们可以得知,我们一定要把产业规模扩大,为什么我们说要和华谊来合作呢?因为华谊是一家规模颇大的企业,他们不仅专业,他们了解整个市场,所以我们整个美国其实整个电影产业最关心的,就是他们有没有这个能力,他们的品味很独特,其实在我们心中,觉得华谊是一家很有规模的企业,美国电影者认为只要你有规模,你有能力,我们就愿意和你精诚合作。在上世纪四十年代的时候,有的电影公司比如说华纳电影,在四十年代之前,它的影响力和这种控制力太强,但是它的这种控制力迟早会破坏,因为作为一家公司,你很难去拍片去发行片,你很难去培养人才又去招募人才,你很难什么都做到,但我想华谊是可以做到的。
  主持人:我们现在集中所谓有没有泡沫这件事情上,到底我们现在面对着什么样的一些问题。刚才罗伯特提到了合作,王总,华谊和好莱坞的合作或者是说和一些著名的有见识的电影人的合作已经不是第一次了,但我想请教您,不仅是说的华谊,我们现在讲中国整个电影市场,我们也看到这种合作有的时候是一种非常硬的合作,这种硬的合作让人觉得有的时候也并不是那么舒服,比如我们看到一些好莱坞的大制作,为了得到他们认为的中国市场,就把中国的一些演员硬性的塞到里面去,作为一个二级或者三级的明星,在电影当中扮演一个小角色,但是在中国进行宣传的时候,以大规模的宣传来突出所谓本地色彩,这些电影往往属于系列电影,或者是重新制作的大电影,过去的老片子的新制作,但是中国的电影观众起先觉得挺有意思,后来发现他们并不买账,他们觉得太没有感觉了,所以这只是一个小例子,所以我想请教,这种合作我们现在到底看中什么样的合作?真正什么样的合作才能给我们中国电影带来一种长期的有意义的启发,而不是短期的我们一起来赚一把钱。
  王中磊:我觉得合作是任何的尝试都可以的,包括你刚才提到的初期的这些,其实都是为了(英文)来使用的,它并不是为了作品的完整性跟质量的提高,但我觉得这可能会带动了合作的升级,因为没有这个初期也不会有升级。
  现在很多的美国制作公司越来越懂得如何去跟中国的电影工作者一起合作,我们现在看到很多新的合拍项目的时候,已经并不是完全生硬的用一个演员的联接,用一个符号的联接,而更多的是从文化还有内容的角度上来做这方面的计划。当然我觉得有的时候既然看到了很多新的尝试,比如像动画片取得了全球非常好的成绩,用了中国的文化,然后用动画片这样的一个方式变成了一个全球都可以看得懂的、有趣的、合家欢的电影,这都是因为在之前有了这些失败的例子,然后大家总结出来的经验。
  另外就是企业间的合作,就是公司的合作,像我去罗伯特的办公室,发现他们是一个非常有活力的群体,我去了几次,没有看见他怎么坐着办公,他像一个哪吒一样,脚下有风火轮,他很开心的介绍每个同事,每个同事都是那种很年轻的样子,虽然以前我也跟美国几大片场都有很多的接触,但是感觉非常的不一样,而且他两年前很保守的说,准备在三年之内拍十八部电影,希望跟我合作,结果现在变成每年要拍十五部电影,而且我非常惊人的看到他们工业的效率,他们都是原来在大片场有工作经验的人,他们怎么找到了一种方法,用1500万美金可以拍到成熟度非常高质量的电影,这些都是我们需要的中美电影合作者之间一种合作的方式,然后他们打破了所有我都已经认为不会再改变的美国的方式,比如他们直接去参与北美的发行,现在是世界的发行,然后我们现在合作拍的电影又我们的合作,可以在中国发行,4月1号我们拍的第二部片就会在中国上映,我觉得这些都是之前是不够有想象力,但现在全部实现的事情,未来3.0版本可能是更厉害的。
  主持人:您一年拍十五部电影,让我们不得不忧虑您的质量,我们先听听他们是怎么做的,然后请您来反馈一下。每年十五部电影,你们怎么做到?我们非常担心它的质量。
  Robert SIMONDS:问题很好,我想换一个方面来回答你的问题。在好莱坞,其实电影就是电影,你拍得越多,那么你就更有可能取得成功,那么你就更有可能吸引更加优秀的一些编剧和人才加入你的团队,所以我们觉得这是一个从量变到质变的过程。
  如果你有一个好的生产线的话,这并不难,你要拍一个好片并不是很难,尤其是你拍得越多的时候,你的经验越足,你的经验越丰富,这就是我们发行的定律。当我们在拍一些情感片的时候,我们会邀请(英文)来帮助我们拍,他拍的片在全世界都很受欢迎,包括《速度与激情》等,这些片在全世界大受欢迎,他加入了我们的团队,已经工作四个月了,他跟我们说,他希望在我们的团队中看到更多的优秀电影,他之前是在环球工作。
  他宣称我们会生产很多这样的电影,不仅仅是几个,并不是非常小的电影,而是说我们要建立一个很好的基础,并且会生产很多的电影,这也吸引了很多人的注意。
  主持人:我想澄清一下,你一直说的“这些电影,这些电影”,到底指的是哪些电影?
  Robert SIMONDS:这些电影就是有很多电影明星,好的导演,比如说动作片还有情感片、喜剧片,它们是为了全球的观众来制作的,所以说它们有自己的主题,要针对所有文化不同国家的这种主题,我觉得美国现在一直在做的就是要出口美国的文化,这个策略可能要有所改变了,但是我觉得这些电影可能会花五千万美元的成本,它的这些主角,这些动作,其实很多的时候并不是在于它的主角是谁,很多时候是关于它的一个文化。
  主持人:中国动画片当中很多是合资片,有一些是合资片,但是合资片当中,中国在创作过程当中,特别是剧本、内容、形象的整体设计方面到底起了多大作用,外界很难知道,虽然宣传当中是有不同的说法,很多人也会感兴趣,比如说和罗伯特合作,比如说其他的中国电影公司和其他的好莱坞的朋友们的合作,多大程度上我们是真正合作在真正的内容上?多大程度上我们还是一个大款,主要以掏钱为主?
  王中磊:在美国拍片的融资方式跟中国是很不一样的,其实往往很多的操盘者并不是真正的去投资的人,所以这个系列是很有趣,在中国不是这样的,中国很多都是制片厂自己去掏很多的钱来拍摄。罗伯特为什么可以拍十五部片,从五百万美金到六千万美金,不同的情感片,然后有很多专业的人来参与每一部电影,但是在中国正好相反,最近这个春季应该是一个很重要的时间,不管是像华谊这样的公司,还是一些独立的制作公司都在频繁的开新闻发布会,宣布他们今年的计划,我看到华谊在上一周做的发布会,是我们需要两年的时间去拍摄22部电影,但是我也看到了很多独立制片公司的发布会是它们一年要拍25部电影,我们这22部可能会需要一百个?(听不清)来拍电影,不管是导演还是演员还是主要的工作人员,其实都是高度重合的,可见有很多其实可能不会去拍摄,这跟在美国有很大的区别。
  因为每一次我跟罗伯特在开项目会的时候,他的那些创作人员方向感跟最后确定的准确度很高,因为他们有很好的工业的储备,而且我也参加过STX项目最初期的会,当他有一个idea的时候,他们大概选了三到五个非常合适这类的编剧,他们通过编剧委员会找到他们,他们每个人来大的办公室,而且他们互相知道另外一个人会来的,他们在外面办公室排队,按照每个人十五分钟的时间进来给我们这些制片人讲这个idea,他想怎么样写这个剧本,他们一点都不害怕讲干货,后来我知道他们有工会保护,因为今天这个十五分钟我们没有选中他的话,他们的idea我们是不能用的,但是在中国,现在基本上电影还停留在一个PPT文化里面,可能每一个项目都会写一个非常类似的项目介绍,似乎每一个项目今天我们要聊到IP这个词,我们看到每一个项目,不管多大多小,竟然PPT当中有一半以上是在讲这个项目将来如何会变成游戏,可以变成舞台剧,可以变成小说,甚至可以变成(英文)主题的事情,然后它可以预估卖到十亿票房,我觉得这套体系还不完善,但是为什么还有这样?就是因为有一个巨大的诱惑力,使得超出这个行业需要的资本一百倍以上的钱在里面,所以每一个PPT都是希望讲它可以成为什么样的影片。这是我最焦虑的,就是每一个电影的制作人都成为一个金融高手的时候,我觉得中国电影也是一个很危险的时候,因为我觉得它的金融就是应该用它的方式,融到懂得这部电影的钱,而并不是说每一个电影项目都要成为一个上市企业,我觉得这就是一个差距。
  大家的关注点,比如说美国现在的关注点是这个项目如何拍得特别好,我们的关注点是如何去做资本化的运作,而且还有一个,大家都希望看到最好自己拍的项目都是三千万拍的,然后可以卖到三十亿票房,这是一个很大的差距。
  主持人:我非常高兴您能够表达对业界的看法,我感谢您,但是与此同时我也不得不问个问题,因为我是记者,我一定要两方面问问题,当您在阐述您对您的电影工业其他朋友们做法的时候,有人也会说华谊也有问题,华谊在《老炮》之前拍的电影的质量或者在市场上引起的反响,大家也曾经提出过类似的问题,我不知道《老炮》是不是一个分水岭,至少我知道华谊的高层对这个电影非常看重,您本人也是这样的。我想请教您,在那部我们中国电影界内部,包括您一个公司内部,这种讨论是一种什么样的状态?我们最终目标是要赚钱,还是说我们要在一种质量不断提升的过程当中,不断的去让它有更好的商业化的未来?我想您肯定在公司当中也有很多这样的辩论,至少我听到过。
  王中磊:是,但是因为像华谊这样的企业,它是一个体量比较大的电影制作公司,每年要拍摄很多的电影,这当中是一定要有分配的,但是要有一个自己电影公司的主题要一直保留,这也是对华谊电影的一个把握,就像我们在早期的时候跟年轻导演拍《可可西里》,跟冯小刚去拍《1942》再到《老炮》,到现在再出新的电影《我不是潘金莲》,这种电影我觉得是在中国电影发展以后,市场化这么大的情况下一定要坚持的一种电影类型,但并不是要很顽固的告诉你中国电影只能拍这样的,就像在当年第五代导演,用他们尖锐的文学性的电影给中国电影在世界上留得一席之地,获奖,然后也出来很多优秀的导演,但是如果中国都是拍那样的电影,它也不是一个很完美的一个电影市场。
  另外就是中国电影的观众年轻化也会造成这个电影的多元化,所以我觉得并不矛盾,我也不怕你刚才问的问题,比如说你是不是也拍了一些中国最开始拍综艺电影也是我干的,三天拍了个电影也卖了几个亿,在我心中我还挺得意的,这是一个阶段,因为观众有这个需求,可能你的质量把控不过关这是你要自我检讨的,但是形式其实是没有高跟低,是一种你对电影的一种理解。另外我刚才好象遗漏了你的问题,就是电影参与的部分,我不知道那么多合拍片具体的情况,至少我了解的像前段时间的《功夫熊猫》,中国的电影工作者的参与是非常非常大的,我的一个好朋友也是这个电影的中国导演,他们参与了剧本、参与了人设(音)、参与了最后后期的调整,就是他们的嘴型,他们语言的方式,这跟以前是完全不同的。
  另外有一个数字可能大家说的会比较简单,比如说在美国每一年大概会上映的电影当中,票房支持的电影差不多在五十部左右,可是他们在五十部电影当中,大概有二十部是既有票房又有很好的文学能力的电影来支撑它,但是在中国,一年也差不多在三十部电影来支撑70%以上的票房,但这三十部当中,最后能被大家认为是好电影的数量太少了,所以我认为如果那个数量的数字不增大的话,其实市场再大,即使变成两千亿市场的国家,你也只能是一个电影的市场大国,而不是电影的强国。
  主持人:刚才您提到观众,大多数市场电影的观众可能不是在巨大城市当中的年轻人,而是不同的年轻人,他们一些对问题的看法,对事情的欣赏程度等等,都在一定程度上会影响到我们电影制作的一种水平和它的市场。我想请教您,在从电影制作这个角度,多大程度上你会参考这样的指数和参数?多大程度上你认为作为电影业本身还是有引领观众兴趣和未来的这样一种,不管是责任也好或者是功能也好,也请教您。
  王中磊:我觉得有一种挺错误的言论,现在三四线城市甚至到五线城市的电影市场越来越好,观众越来越年轻化,越来越乡镇化,好象这句话代表了就是说中国电影观众的水准也越来越降低,其实不对,因为这些人是生活在那样的城市,但是他们的眼界已经变得很高,而且他们有自己的表达,尤其是中国年轻人现在很希望自己的表达,他们对电影有很好的理解度,这个也是透过去年像《烈日灼心》、《老炮》,可以取得那么好的商业成绩的时候给我带来的这份信心,当然娱乐是最重要的电影内容,像《美人鱼》与童话与环保与魔幻组合起来的,可能它的市场范围更大一点,但是我相信有这个思想性,有文学性的电影应该也是一个主流之一。
  Robert SIMONDS:我有一个问题,你们经常提到这些有质量的电影,你怎么评判它是有质量的电影?
  主持人:到底我们所说的有质量的电影是什么?是不是所谓知识分子眼中的小众电影才是真正有质量的,还是说实际上在我们所有的电影类型当中,它们当中都有有质量的电影,同时也有在这个电影类型当中质量不怎么样的。我觉得我指的是第一个,就是说在不同类型的好的质量的电影,不同的故事,但是我觉得很重要的是你刚才澄清了这一点,他是要回答一个问题,实际用一种问话的方式了。你如何理解王先生对于市场的理解以及我们的观众是什么样的,包括我们中国这样的一些观众,他们可能会影响到我们最后的一个电影质量,你是怎么来看的?
  Robert SIMONDS:我觉得是很有意思的一个问题,在好莱坞,当我们做一个电影的时候,我们觉得我们是在销售一种情感的诉求,如果你去买电影票的话,我们能够在九十分钟之内就能够改变你的情感,我们可能让你笑让你哭让你激动,你可能去酒吧里面喝一杯酒也会改变你的情感,你去电影院看一部电影也能改变你的情感,很多的电影都能非常成功,其实这个事情我觉得没有一个答案,因为在美国,我觉得有很多的电影,它们其实质量都不是特别的高,制作比较粗糙,但是它们能够得到很多情感的关注,然后商业上能够取得很大的成功。
  我觉得现在可能有一个危机,尤其是在奥斯卡奖,就是说电影很多的时候它的评判标准,很多的时候它的标准比较小众,人们都不喜欢去看,很多的时候在美国的这些电影,它可能制作是很好的,但是人们并不喜欢看,所以说这是一个问题,而且奥斯卡奖也要解决这个问题,在奥斯卡以前的时候会有一些调整。
  主持人:现在我们的观众变了,所以说我们需要作出这样的调整吗?
  Robert SIMONDS:我觉得现在没有答案,我觉得这是奥斯卡的问题,他们还没有改变一些评奖的规则。
  主持人:对于这些电影制作人,你觉得对于像制作人,你们怎么来解决?
  Robert SIMONDS:我觉得我们的工作是去做电影,然后赚很多的钱,让这样的电影受到观众的喜欢,作为电影制作人,我觉得这是次要的一个因素,如果这个电影没有质量的话,它还是很难成功的,你的脸面上也挂不住,所以我觉得你是需要在质量,就是说你要打动人心,另外你还要保证大家还是愿意去看你的电影,需要作出一个很好的平衡。
  主持人:您作为电影制作人,面对同样的问题吗?似乎跟我们这些人才分帐就好了,他们就会很开心了,下次还会来吗?
  王中磊:你说的是合作者吗?我觉得其实演员比我们想象的要聪明一些。他可能是赚到钱,但是他对电影有他自己的判断,这个我相信。然后回到现在大家什么带动中国的电影现在这么的活跃,其实更重要的就是市场,因为市场给大家了一个很好的想象空间,然后又有资本的联接进入,就变得非常的活跃。我也是这方面最早的作为中国的电影公司里面的受益者,因为我最早跟资本做了联接,我最早跟优秀的人才做了联接,接下来可能需要的是一个对自己电影的判断,比如刚才因为质量这个词我不知道是不是也要分得很清楚,因为工业质量是一种,还有就是刚才说的情感质量,就是各种电影综合的表现,因为在中国这两年也发现很多的电影,它的工业质量提高了很多,但是它票房跟口碑并不尽如人意,观众也没有买账,但是有些电影可能没有那么多的资金,它的工业质量并没有提高,但是它的情感表达非常的准确及让很多的观众很喜欢,也就造成了所谓大家今年爱说的现象级(音)的电影,不论是喜剧、悲伤的还是怀旧的,因为它的情感质量达到了,它也会有很好的市场价值。
  主持人:我们再说一个非常重要的问题,就是规模,刚才罗伯特一直在强调这个问题,我觉得这也是非常有意思,特别是当华谊和比如说中国的另外一个企业像万达进行比较,大家在规模方面,在业务选择方面有很多侧重,关于这点您怎么看,怎么做一个业界的选择?我们所谓的规模最应该考虑的前沿的东西前沿的问题是什么,你怎么看待其他中国的同事,他们的一些选择?
  王中磊:刚才进来我新的同事原来是万达电影公司的老总,现在是华谊电影公司的老总。其实很有趣,因为每个公司或者每个大型的有规模的公司,它的背景可能原来都不相同,华谊其实是从一个专注在电影上的一个公司做起来,做成的一个比较大规模的电影公司或者文化公司,包括像万达,像很多原来的DNA不是这样的,它们是拥有重资产的公司,但是它们希望通过文化的热潮让它们自己的企业转型,变成更轻盈的一些公司,但它们有强大的原来建立的基础,包括他们在做商业地产的时候,其实拥有了很强有力的终端资源,能看到万达这两年很聪明的,它已经在为内容,在为它的渠道做了很多的准备,我觉得这个就是聪明的公司最终都知道,如果我们做电影或者做文化,其实最重要的是要回到最源头的部分,就是你有没有强有力或者强大的规模可以产出好的电影。
  主持人:您不需要评价您究竟需要同那一加大企业合作,究竟是华谊还是万达,刚刚您只是听到了每一个公司有不同的选择,像华谊兄弟选择和您合作,而万达可能会和别的企业合作,还有更多的公司,他们也许会更关注电影的一些基础架构,或者是它们可以投资建厂,你也可能了很多企业的转型,你觉得每个公司的选择不同,从好莱坞的角度来看,从您的角度来看,您觉得哪一点是最重要的?
  Robert SIMONDS:我们现在跟华谊兄弟合作,理由非常的简单,因为华谊公司有专业的团队,他们有内容制造的技术,他们同时也涵盖电影的方方面面,万达的优势不同,万达可能在分销电影方面发行方面更好,但他们可能在拍片上面有弱势,所以我觉得万达的问题和华谊的问题,不仅问题不一样,他们的规模也不一样,我来自好莱坞,我们觉得内容为王,我们也深信,如果你有能力能够打造良好的内容,能够触人心旋,那么观众是不会离开你的,这也是最容易能够吸引观众的方式。如果有华谊这样的公司在中国为我们宣传,我们有好的内容,我们也知道王总是一个非常非常明智和聪明的人,我们的同行也很有智慧,我们愿意去吸引这些内容制造商,我们不止是想要一架摄像机,不止是想要一家电影公司的空壳,我们想要的是内容。
  主持人:我们问问题老要从平衡的角度来问,刚才您说到和其他公司选择的不同,但是很多人也要说,您的公司本身包括其他的一些中国电影公司,最开始只做电影,后来发现有一定的资金了,我们似乎也可以做点儿投资,越来越和电影界本身走的远大了,现在在这个时候,有这么巨大的资金进入到电影界,我想您可能也会在某种程度上重新回想一下自己的这种选择,另外也要重新归纳一下自己这些所有的商业的选择,怎么能够把它拎出一个绳来,让我们真正有一个龙头,让我们有一个更好的前景,不仅是有充足的资金。
  王中磊:确实华谊是一个优秀电影公司的同时,这几年慢慢转成了一个优秀的投资公司,但所有投资的项目只有两点,第一点它是要围绕着所有的电影内容之下所要做的所有的布局,这是一个很重要的。第二个部分就是说我觉得它具备强大的整合力,使得我们的电影可以变得更加的安全,就是我们的投资会更加的安全。我的感觉,任何一家独立只做电影的公司,只靠电影成为这一家企业的不管是现金流还是利润主体的输出,其实都有一份不安全感,因为电影面对市场的时候会有很多不确定的因素,所以华谊这几年作为投资的战略布局,其实是要给电影找到一个支点,就是可以帮助我们的电影投资变得安全,同时我们又有一个还是围绕着娱乐,围绕着文化可以有一个固定的资本保证。大家外面有时候看起来会觉得华谊在很多年前突然投资了手机游戏公司,那个时候手机游戏公司的规模很小,但是我们看到它未来会是文化的一个很大的支撑,果然现在手游已经变成中国最热的一个,不管是投资还是一个娱乐的行业,甚至单体的规模都大过了很多的电影公司,又在大约三年前我们开始投资了VR的公司,我们投资了暴风,我们投资了深维特(音),那个时候大家还仅限于把VR当做眼镜使用,但是今年已经变成了所有投资的风向标,我们当时投的时候,认为它未来可能是我们电影行业当中非常重要的转折点,今天被大家扩散到它是我们生活新的转折点,这些可能都需要比较睿智跟比较有计划的去安排自己的投资。
  主持人:不怕战线拉的太长吗,我们的判断能力有那么强吗?
  王中磊:我们其实既胆大也比较慎重,华谊从开始投资到现在,真正大型的投资不超过二十个,但我们的成功率是非常高的,我们还会有些小型的投资,大约现在有一百多个投资,我觉得都是最终会像你刚才用的一个词,就是会去把它梳理出来。我最近大量的工作是在梳理,因为这个时间段已经经过了四到五年的时间,也看到华谊有一个很大的动作,就是请来了杰瑞(音)来做华谊电影的CEO,第一是要给专业的电影人,我们的这个团队有一个新的(英文)来保证我们的质量,保证我们对市场的了解,同时也是腾出我的时间来做很大这方面的整合。你的问题其实我们也早就会想到了。
  主持人:我们为了不把这次讨论会作为新同事的发布会,我们问一下罗伯特,然后留下时间给观众。我们回到规模这个问题了,您之前也提到过,一个中国的公司比如说华谊公司和其他相关的公司,可以把所有的这些商机融合到一块,他们可以把所有在电影行业所存在的商机全部都抓在自己的手上,回到美国,在好莱坞,一般可能很难有一个公司完全做这种市场的主导地位,他们都会把自己的业务分割开来,你们觉得在中国市场这种公司能够持久的保持自己的地位吗?以及你怎么看到这种中国文化在电影中的角色,比如说政府在电影的角色中究竟有多大,以及我们的电影行业是否在某个程度上同政府合作,为了推广我们的市场,您是怎么看待这个问题的?
  Robert SIMONDS:大部分的美国人觉得这种分级系统都是为了帮助美国人民,美国的电影市场更加的清晰,有的人也觉得这个不好,我觉得其实这种分级系统是很理性的,这会能够帮助中国的观众慢慢的理解那些电影的优劣之处,当然如果中国电影人不选择这种分级系统也没有关系,如果举美国的例子来看,现在在美国有越来越多的电影公司和发行商,他们出现在市场中,但是我们很难找到一家像华谊这样大规模的公司,他们基本上能够操作市场上的各种资源,在市场上基本上处于屹立不倒的地位,他们基本上是能够让别的电影公司很难立足,我觉得这个更大程度上是一个文化的问题。
  主持人:你们都在互相的表扬,下面赶快给我们的观众更多的机会,他们会提很多比我聪明得多的问题。
  中国华谊广播公司:今年华谊和台湾合作拍片的情况和计划请您说一下。
  现场嘉宾:现在演员的片筹越来越高,我们的电影到底现在是内容驱动,还是靠有热度的演员驱动?我们华谊敢不敢用没有明星的演员来演一部电影?
  海南都市报:你们公司原先在海口投资了冯小刚电影公司,你们下一步有没有进一步的投资计划?你是怎么看待海南这种地理环境对影视业有什么良好的促进作用?
  现场嘉宾:华谊是中国唯一的一个认认真真在做类型片的电影公司,但是市面上绝大多数充斥的是一些各种质量都不太高的电影,但是他们可能无意中做对了某些东西,获得了巨大的成功,在您看来,这些现在是新时代的趋势还是短暂的现象,以及在这个领域里华谊的战略是什么?
  现场嘉宾:我们看到很多BAT的公司在做电影,百度有影业,腾讯也有企鹅影业,乐视也有影业,这些互联网+影业的公司对传统的影业公司有什么影响?
  现场嘉宾:请您跟我们分享一下华谊腾讯在国际步伐的展望。
  主持人:首先请王中磊先生谈一下演员多大成分会影响到电影?
  王中磊:演员其实是贡献两个,一个就是市场的需要,第二个就是他专业的演出。你刚才说新人的部分,这是任何一个电影公司都需要去考虑的事情,但它需要两个基础,一个是本身没有用明星然后谁来充当这个市场,比如他是非常有名的剧作或者导演,包括冯小刚导演、陈凯歌导演等,这些知名的导演都帮助电影公司创造价值。华谊在这方面还会继续做下去,另外就是现在演员虽然很贵,但是他们只要给时间,电影公司都会用他们的。回答你的另外一个问题,冯小刚的电影公司我们还会继续复制下去,还会做大约二十个以电影为主题的小镇,我们要改善的是其中内容的部分,可以更多的让体验者的感觉会更好。我们那里面其实做的不是海南的文化,只是在海南,然后把冯小刚电影当中的一些东西复制到这边来。
  主持人:互联网+企业对电影市场的影响,很多互联网机构也投入到电影的制作和发行当中对您意味着什么?
  王中磊:会有巨大的资金跟平台进来,因为BAT都是巨头,他们都是很重要的买手,但是我也能感觉到这几年其实BAT也发生很大的变化,对电影的理解他们越来越趋于内容化,他们也在找很好的内容去拍摄电影,这个改变会是一个良性的。
  主持人:但是也会带走你的人才。
  王中磊:我发现好的人才最终知道跟谁在一起工作会更有趣一点。
  主持人:还有与港澳台的电影界的合作问题。
  王中磊:其实这是比较正常的运作,这三个地方大家的交流是最丰富的,最早期甚至超过跟美国的部分,但是因为一些限制的原因,其实现在反而是影响到了刚才你提到的问题,就是台湾跟我们的一些合作,因为它是一个不太对等的市场,就是我们对台湾影片的引进是没有市场份额限制的,只要够我们这片审查就可以了而中国电影最近很长时间优秀的电影很难进入到台湾的市场,因为他们使用了抓阄的方式,经常我们看到很多不知道的中国电影因为运气的原因进入到了那边的市场,使得台湾的观众认为我们电影的水准就是这样的,但是我们很多优秀的电影因为运气的原因没有进去,这两年我们也在观望这个事情。
  主持人:最后我们一个小问题也是总结性的问题,中国人都喜欢圆满,咱们圆满问一个小问题。你现在怎么来做你的决定?什么真正让你作出决定?也就是说你做决定背后的这些原因。我先请Robert SIMONDS回答一下。
  Robert SIMONDS:我觉得世界是会改变的。
  主持人:世界本来就在改变。
  Robert SIMONDS:对,是的,我觉得现在必须要有人创造出真正的中美合拍片,让它在中美都能受到欢迎,在全世界都能受到欢迎,但是现在电影还没有产生,我觉得只是一个时间的问题。
  王中磊:未来的方向其实很简单,就是要实现一个中国非常优秀的电影公司品牌,同时是一个可以非常稳固的,因为刚刚大家都提到竞争还有你的战略布局,但对于我来说,做的决定最重要的是跟我一起,我喜欢的合作伙伴做共同的决定,就是要拍感动我们的电影。
  主持人:电影是在狂奔,因为我们的市场巨大,但与此同时,当我们在真正考虑质量的时候,我们还要有能够闲庭信步的勇气。再一次感谢我们的两位嘉宾,谢谢!
(责任编辑:杨明)
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