德云社在哪里的那些事书在哪里能买到?

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[转贴]知情人告诉你德云社里不为人知的那些事儿!
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知情人告诉你北京德云社里不为人知的那些事儿! 09:14:24 华声在线一位知情人士昨天告诉本报记者,郭德纲的精明之处就在于,他给德云社原本赤裸裸的老板和雇员的关系,赋予了一层师徒关系。这种类似于解放前传统民间戏班的做法,显然更利于老板对雇员的管理。因为是为师傅打工,所以徒弟唯有表达忠心,才能获得师傅的重用。比如这次打人的李鹤彪,就是郭德纲“鹤”字辈的徒弟。 此徒弟会开车,会做饭,又颇为勤勉好学,所以被郭德纲叫到家里常住,边学艺边给师傅做家务。可没想到一不留神又成了打手。德云社内这种靠师兄弟、师徒关系建立起来的管理模式,有利于意志的贯彻,也使得老板变得说一不二。最先站出来指责郭德纲的是徐德亮,在离开德云社后,他披露说,现在施行的“郭德纲负责制”,完全使之成了郭德纲的一言堂,盘剥演员变得非常合理(郭德纲自己也说,给演员多少钱由他定)。比如他和王文林参加德云社演出,每场郭德纲最高只给每人150元,可是票房却有上万元,扣除各项费用,郭德纲一场大概能挣七八千。
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继徐德亮、王文林退出德云社后,郭德纲爱徒和师弟何云伟、李菁搭档也发表退出德云社的声明。去年徐德亮带着老头子出走的时候,还以为只是个别现象。这下连郭德纲的爱徒和师弟都走了,德云社的未来堪忧啊。如果连自己的亲信都留不住,那么看似很强大的德云社又能走到哪一天呢?1、钱财恩怨。徐德亮当年出走也是因为这个原因,看到德云社挣钱了,觉得自己应该多分一份儿,然而事实没有遂愿,虽然表面说因为交不起房贷,其实还是因为嫌分的少。何云伟和李菁也可能如此,看到周围人都有钱了,心中自然不能不打小算盘。于是就有这个想法了。2、事业顶峰。何云伟和李菁这对铁搭档可以说在德云社应该说已经达到顶峰,可能再继续下去也难以突破郭德纲的阴影,与其这样,还不如单飞。3、人事分配不当。三里屯郭德纲为岳云鹏开了一个小的专场,岳云鹏独挑三里屯德云分社的大梁。何云伟和李菁认为自己的能力够了,应该也拥有这样的一个专场。可是师傅没有给分配。4、想留北京台。郭德纲在事后的演出中说了,北京电视台你有本事别做我的节目,别用我的人等话,北京电视台对涉及到由德云社演员主持的栏目,可能要换掉这些德云社演员,何云伟和李菁为了自己的前途,表示与郭德纲的德云社没有关联,就宣布退出德云社,以保自己在北京电视台《星夜故事秀》栏目继续下去。这个有可能,但是当事人肯定不承认。5、看破郭德纲?虽然郭德纲是靠自己努力,但是想当年郭德纲没有电视台可能很难红到今天这样。所以两个小孩子看到师父这样无情无义,对恩人都如此,何况两个小喽6、郭德纲劣迹斑斑。恩师起诉,陷入侯门遗产案、炮轰央视、漫天要价、违规代言、抢占绿地等,所以这样的报道如果是真,那么这样的人肯定是得道多助失道寡助。德云社很有可能压榨员工,导致德云社内部矛盾重重,何云伟和李菁肯定也早已“深受其害”。7、可以共患难不能同富贵。这句话很有道理,当初德云社吃苦的时候,大家齐心协力劲往一处使,但是现在名气大了,自然就很难像以前一样了。人们一定会为自己的利益而引发矛盾。8、躲避风口只是借口。都说打记者门发生后,为了保全自己,何李二人退出德云社。这个不太可能,从二人博客中可以看出,退出并非头脑发热,而是经过深思熟虑,所以有可能这是早就预谋好了的。只是没有机会,而现在趁此机会可以说正好如愿。许多人包括当事人可能会说这是真实原因,其实只有这一条不是真正原因。来源:刘光宇博客
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11:39:16 &&
没人愿意听这事儿
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&&德云社台柱子何云伟、李菁宣布退出德云社。昨天,两位当事人接受媒体采访,他们坦言因为内部管理机制问题,早已萌生退意。&&&&何云伟坦言从2010年初到现在,几乎没有参加过德云社的演出,即便网上公布的节目单中有他俩,实际上也是偶尔为之。何云伟表示,退出的原因有很多,其中有一条就是因为德云社内部的管理机制不健全,“我和李菁一商量,退出是早晚的事情,那就办吧。”何云伟强调,退出德云社和打人事件毫不相干,希望大家不要放一块儿讨论。至于更多的细节,何云伟为难地表示不愿多谈,“自古都是师父说徒弟,咱们就免了吧”。&&&&此前有媒体报道,德云社早年间曾与演员签订终身合同。对此,何云伟直言该合同不合法是无效的。他说:“以前确实签过,但是哪有终身制这么一说啊?后来德云社又跟各位签了一个新合同,我和李菁都没签。可以说,这么多年我是碍于师徒情谊参与德云社的演出,实际没有劳务关系,他们也没给我上三险。”
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德云社骨干频出走 暴露民间相声社团管理弊端时间: 10:52   来源:新京报  8月6日凌晨,何云伟和李菁在犹豫良久后,宣布离开德云社。本来这件事会像2008年徐德亮、王文林离开一样,只会在曲艺圈内掀起一点风浪,但此次两人的离开刚好选在德云社“内外交困”之时,则让不少“钢丝”(郭德纲的粉丝)感到不解,甚至被指责“叛徒”“白眼狼”。  事实上,据本报记者了解,何云伟和李菁早就有意离开,甚至有传言称,原本打算同时宣布离开的还有曹云金和刘云天。德云社2005年走红以来,两次遭遇骨干出走事件,所为何事?  关于出走原因,何云伟、李菁上周就表示将召开发布会说明,但直到今天两人还没有开口。而据一些圈内人士透露,德云社的管理体制和收入分配制度的确存在弊端。  创业史  李菁和郭德纲共过苦  熟悉德云社的相声爱好者都明白,他们的离开和2008年徐德亮、王文林出走的分量不同。徐、王二人在德云社小剧场演出时,七个节目只能排到第三四个出场,商演也鲜有参加――徐德亮2008年也承认,收入过少是离开的原因。而何云伟、李菁在德云社的分量仅次于郭德纲于谦,在后者不参演的情况下,他俩就是整场演出的大轴(最后一个节目)。  据相声资深票友东东枪撰写的《谁是郭德纲?》记载,2002年,李菁便和郭德纲、张文顺在北京大栅栏内的广德楼办起了“北京相声大会”。李菁 1978年出生,从小师从快板名家梁厚民,当时还在北京工业大学读书。他和郭德纲,以及一些不定期来帮忙的京津同行,撑起了相声大会的演出。和德云社走得很近的知情人士学风(化名)告诉记者,郭德纲早期闯荡北京时,无论是在演员比观众还多(最少时仅一个观众)的华声天桥,还是三个演员顶一整场的相声大会,李菁都是和郭德纲一起共过苦的同事。  何云伟的经历就更有意思了。郭德纲1998年起在中和戏院说相声,当时只有17岁、还叫“何伟”的他便每场必到。2002年郭德纲、李菁、张文顺搬到广德楼演出,何伟依旧捧场,而且每次都坐同一个座位。后来张文顺知道何伟也学过相声,就让他也上台使一段。第一段使下来,张文顺就乐了:这小子学郭德纲学得太像了,活脱儿就是一个小郭德纲。后来,在张文顺的建议下,这个小观众成了郭德纲的徒弟。张文顺很喜欢“云”字,便给他名字中间加了个云字,叫 “何云伟”,从此成了“云”字辈的大师兄。  何云伟和李菁2004年开始搭档表演,次年凭借《我要幸福》获得了“2005北京相声小品邀请赛”专业组一等奖,名气大增,成了德云社演出中的 “倒二”(压轴)。“大轴”之前上台的“倒二”是最考验实力的,接下来的角儿没到,你就得在那儿耗着,观众又不知情,一旦你讲得不好,观众可就不干了。李菁说,这与有的企业看重员工的头衔、文凭、资历不一样,相声圈内都是靠实力说话,谁掌握的段子多,表演得精彩,谁就能挑大梁。  转型期  从相声班子到传播公司  何云伟对媒体表达的意思是,德云社管理制度有问题。那么,目前德云社是什么管理制度呢?  德云社总经理钟朝晖接受《中国经营报》采访时曾介绍,从2007年德云社进入鼎盛期开始,德云社在天桥、广德楼等剧场与演员采取分账模式;演员拿大头,比例有五五、三七、四六之分;分账的前提是必须保证上座率超过八成。随着德云社队伍的扩大,引入鹤字辈学员后,开销也在增大。小剧场演出只能保证不赔,惟有商演才能真正增加效益。  民营相声团体最初普遍采取“师徒制”的松散管理模式,2007年德云社变身德云文化传播有限公司,不过根据郭德纲当时的介绍,演员仍按演出场次计算收入,未设底薪,实际情况和成立公司前差别不大。  郭德纲此前曾向记者介绍,德云社演员的合同期限都在10年以上,但底薪、退休年龄、档案管理和违约条款大多没有明确规定。“大家都自愿签终身合同。我们有更多人性化的管理,很多老先生已经没演出了,我们也给发退休工资的,哪怕有演员中途想退出我也会让他走,不会因为违约罚款。正是因为我们的大度、宽容走到今天,我不会用那些冷冰冰的条款来钳制大家。”  按照钟朝晖对《中国经营报》的说法,德云文化的法人代表是郭德纲的夫人王惠,郭德纲则是名誉董事,之所以这样安排,是想让郭德纲把更多时间放在相声上。钟朝晖不否认,公司和演员之间经常会出现矛盾。“一直以来,演员对工资的理解就是劳务费。比如被电视台请去做节目,对方直接给的就是劳务费,不会跟你讲这是不是上过税的。但公司运作后就不行了,每个月拿工资都必须扣税,这也经常会让演员产生误解。”钟朝晖说,公司统一安排演员的演出场次时,会考虑到个人收入的平衡。  小算盘  何云伟演一场仅200元  北京曲艺界知情人士珞瑜(化名)介绍,其实之前何云伟一直是德云社的签约演员,一场演出收入大概是500元,尽管是德云社相当重要的演员,但一个月收入也就5000元左右,和普通白领差不多,而且今年年初,何云伟已经拒绝了和德云社续约。这一点也得到了电影《神奇侠侣》剧组的侧面证实,他们曾发通稿称,当初与何云伟、李菁商谈片酬时是和他们本人谈,并没有和经纪人谈。  珞瑜告诉记者,何云伟和李菁的离开,一方面是收入上的问题,另一方面也因为何和李发展越来越好,不仅一直稳定地主持北京台的《星夜故事秀》节目,各种影视剧的邀约也非常多。兼职越来越多以后,德云社就开始限制他们的发展。按照珞瑜提供的信息,何云伟选择不签约之后,一场演出的收入锐减到200 元,珞瑜替德云社的演员算账:“从目前的报道来看,德云社各个小剧场一天收入总和为30万元左右,如果像何云伟这样的演员一场200元,总结下来所有演员收入也不到2万吧?这克扣得有点过了。”  对于收入分配太少这样的抱怨,德云社副总经理王海一直不愿对记者过多解释:“何云伟、李菁选择离开,我们都尊重,也希望他们以后能好,太多的话就不用说了。”对于管理制度不善的追问,王海的回应是:“现在多数演员也留下来了嘛,其他的还是不说了。”  出走门  书生与江湖的决裂?  珞瑜告诉记者,德云社的管理制度弊病很早就存在――随着人员的增加,各个部门必须得到充分的授权才能形成高效的管理,但德云社所有人都听郭德纲的,有点“一言堂”的意思,自然会暴露出很多问题。  资深相声迷“生于82”(网名)在其博客中分析了德云社“出走门”背后的文化因素。在他看来,“同为自幼爱好曲艺,徐、何、李三人都接受了从小学到大学十几年的学校教育,性格养成时期是在同学平等相处,师生以礼相待的氛围中度过的”,但自幼学艺的郭德纲所接触的相声行更多显现出宗派林立、师徒等级森严的旧做派。于是,带有书生气的何、李二人和带有江湖气的郭德纲必然分道扬镳。  对于民间相声团体江湖气和现代管理之间的矛盾,珞瑜认为,肯定要引进先进的企业管理方法,对演员的号召力进行科学化的评估:“以前每场演出收入只有5元,德云社的同仁们可凭借着对相声的热爱共患难,当利益关系渐趋复杂,没有一个能和郭德纲进行制衡的人是很难处理众多角儿的关系的。”  如今德云社的商业版图越画越大,旗下涉及剧场演出、服装售卖、餐饮经营、影视拍摄、艺人经纪多个方面,整个德云社的运作执行,如果全由郭德纲一人拍板完成,越来越多的问题将显现出来,人才的流失只是冰山一角罢了。  (杨林 张静)
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德云社管理机制解密:郭德纲负责制 徒弟按“云鹤九霄”排辈分  何云伟、李菁退出德云社后,曾透露,德云社内部管理机制问题严重是他们萌生退意的原因。据悉,在这个被“郭德纲负责制”占据的相声团体里,成员几乎都是郭德纲的徒弟,这种“一言堂”的形式和氛围,为德云社埋下了不少隐患。  要入德云社先上“传习班”  德云社里的演员除了于谦和李菁算郭德纲平辈的朋友,其余几乎都是郭德纲的徒弟。要想成为郭德纲的徒弟,要先上传习班;新一期传习班招生,学制两年,每年学费1万多元。这个班的面试很严格,如果要入考官法眼,最好先读一个传习社学前辅训班,学费5000元。要当郭德纲的学生起码要三四万,而且上了课,最后也是“择优”聘为德云社演员,并不包分配。按照今年最新的招生简章,传习社的学费已经上升为2万元一学年,学制也从过去的两年升为3年。  徐德亮等宣布离开德云社这件事对很多向往德云社的相声专业毕业生具有标志性意义,因为他们知道,原来德云社内部也不是那么一团和气的。  传习社已招生数届,由于人数众多,郭德纲给每一届学生都取了一个辈分,第一届是“云”字辈,第二届是“鹤”,第三届是“九”,第四届是 “霄”。这其中的“出类拔萃”者就被郭德纲收为徒弟或义子,成为德云社演员。知情人士透露,郭德纲的精明之处就在于,他给德云社原本赤裸裸的老板和雇员的关系,赋予了一层师徒关系。这种类似于解放前传统民间戏班的做法,显然更利于老板对雇员的管理。  给师傅打工的徒弟们  德云社内这种靠师兄弟、师徒关系建立起来的管理模式,有利于意志的贯彻,却也使得老板变得说一不二。最先站出来指责郭德纲的是徐德亮,在离开德云社后,他披露说,现在施行的“郭德纲负责制”,完全使德云社成了郭德纲的“一言堂”,盘剥演员变得非常合理(郭德纲自己也说,给演员多少钱由他定)。比如他和王文林参加德云社演出,每场郭德纲最高只给每人150元,可是票房却有上万元,扣除各项费用,郭德纲一场大概能挣七八千。  “无限期合同”曾遭众人反对  德云社内部有一份“无限期合同”,据了解,这份“无限期合同”在德云社确实存在。按照这份合同的规定,演员终身为德云社服务,不准在外面接活,老板代理演员的一切工作。当年徐德亮就是看到这份卖身契的可怕之处,又见合同“月薪”一栏竟是空的,所以死活没签。几天前刚宣布离开德云社的何云伟,因为是郭德纲的“云”字辈徒弟,不敢违抗师傅而签了合同。“何云伟签终身合同的时候说想看一眼合同,老郭的手下就说'你签不签’,何云伟一下子就签了。” 徐德亮后来回忆说。  由于当时反对的人很多,所以很快德云社又制定了一个条件同样比较苛刻的新合同,徐德亮、何云伟和李菁都没敢签,郭德纲就不给他们缴纳四金。就这样,郭德纲通过和演员签合同,并且聘请好友钟朝晖和王海担任总经理和副总经理,请夫人王惠出任董事长的方式,使得“郭德纲负责制”在德云社内部得以巩固。  据分析,任何一个搞“一言堂”的企业都是有隐患的,郭德纲在德云社里推行一家独大,这种管理模式注定不能持续发展。
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两元老造了郭德纲的反 退出德云社新华网云南频道 (
) &来源:四川新闻网-成都晚报 &&&&郭德纲和他的德云社,自成名以来一直顺风顺水,演出身价也是节节攀高。不过昨日,却传出了德云社内讧的消息――两名建社的元老级相声演员昨日发表声明,宣布退出德云社!徐德亮,德云社学历最高的人;王文林,德云社年纪最大的人。两人的退出对外界的震动可想而知。这是德云社成立以来首次有演员正式退出。郭德纲两大弟子的退出,让人们不禁疑问:德云社究竟怎么啦?红火的表象下,有着怎样的不为外人所知的秘密?&&&&徐德亮:待遇低,被压制&&&&徐德亮在博客中的声明极为简短,仅仅是“自即日起,徐德亮、王文林退出北京德云社,特此声明”。据徐德亮称,与郭德纲分家的原因是“为了自己的生活,也为了让王文林老先生能多挣点钱”。&&&&徐德亮称,此次退出德云社纯属他和王文林的个人行为,如同辞职一般。究其原因,与二人和郭德纲的分歧与争执具有绝对关系,且根本原因在于“演出费过少”“被压制”等。“我也算是德云社的创始人,起码是个合作者吧,现在却成了学徒和员工。就算是员工也没关系,也应该给我合理的待遇吧?现在我的演出费很少,这还是前一阵子涨过以后的。王文林先生住在回龙观,每次演出都得坐公车坐地铁来天桥,太辛苦,演出费和我一样。”&&&&徐德亮还表示,在德云社也不利于自己的发展,“德纲他们拍的电视剧我都没去演,有时候我自己联系的一些活动也还遇到过阻力。”谈到自己和王文林的未来,徐德亮表示准备先休息半年,之后将会向影视剧方面发展,至于相声表演依然会继续,只不过不会再在德云社表演。“先休息半年,然后到影视剧方面扑腾扑腾,也帮着老先生挣点钱。相声是我们的爱好,有机会就会去说。”至于是否自立门户挑旗开场,还是去其他俱乐部演出,徐德亮尚无决定。“说是肯定会说,就看在哪说,当初没有德云社的时候不也一样说吗?现在我们退出,其实就像是员工辞职一样,谈不上什么对立,就是各自干好各自的活吧。”&&&&郭德纲:德云社入不敷出&&&&昨日,记者联系上郭德纲,对此事其不愿多说,只表示“人各有志”。不过8月,本报记者曾就德云社的情况采访过郭德纲,他也谈得比较详细。提到德云社的办学模式以及经营状况,郭德纲介绍说:“德云社两年招一次,每次报名有几千人,几番筛选后留下十几人,可谓是百里挑一。”当问到大家最关心的学费,郭德纲说,“你别看德云社的招牌名声在外,实际上是入不敷出。为了保住招牌,我教徒弟说相声,分文不收,相声这个行业淘汰率太高,几十人中能留到最后的也就五六个人,干脆白吃白喝白养着,最后不适合,就只能走人了,不能让娃娃们白砸钱啊。”对于弟子们“在德云社买房买车都给垫钱”的说法,郭德纲哈哈一笑,“弟子嘛,就像自家的孩子,有个房子就有安身之处了,只要他们会合理理财,过好小日子就行。没钱,向社里说一声就行了,不说我还跟你急呢!”记者粗略地算了一下,为学员垫钱买房、买车、看病、买社保,一年就得好几百万。对此郭德纲说,“我从来没算过德云社的开销,虽然我的出场费不低,但也都用到社里了,钱都是媳妇管着,哪儿缺就往哪儿填。”&&&&经纪人:德云社没亏待任何人&&&&昨日,记者致电郭德纲经纪人王海,他的回答与郭德纲一致:“人各有志,就像你们媒体一样,这是很正常的人事变动。”对于退出原因,王海说,“也许觉得空间受限,这里没能全面展示自己的才华吧。希望他们能在新的工作环境中一帆风顺。”问及两人的退出对德云社有无影响,王海说:“现在德云社有弟子60多位,一两个人的退出影响不大。”&&&&王海告诉记者,徐德亮在昨日发表退出声明之前,就已经有了相应的举动,至于具体哪些举动,王海称不便透露。不过记者了解到,在刚刚结束不久的南京中秋之夜郭德纲相声专场演出中,徐德亮、王文林就未现身。此外记者从相声界内部了解到,事实上,徐德亮、王文林与德云社不和早有端倪。对于“德云社入不敷出”说,王海说:“具体账目我不清楚,我只说明一点,德云社学员培训班都是不收费的。”对于德云社为弟子垫钱买房、买车一事,王海笑了笑说,“在德云社就是一家人,师傅和徒弟好比父子关系,自家孩子有点难事,德云社能帮肯定帮。生活基础条件我们肯定保障。”&&&&记者再三追问演出费分配问题,王海说:“收入多少没有比较的概念。具体的分配数目我不能透露,但都是按劳分配,能保证大家生活,并改善大家生活,这是绝对做到了,只不过,可能他们的要求比较高。我可以负责任地说,德云社没有亏待过任何人。”对于徐德亮没有参加德云社拍摄的电视剧、有时联系的活动受阻的问题,王海叹了口气说:“这是没有的事。德云社拍的这个剧《县长老叶》他不仅出演了,角色也是他自己选的。我不知道他为什么这样说,跟之前说的话完全是两回事。另外,在不耽误本职工作的情况下,我们鼓励大家联系活动,拓展自己的业务。像何云伟等弟子就参加过很多活动。”&&&&昨日,记者拨通了德云社元老级弟子李菁的电话,在外地演出的他并不知道徐德亮与王文林宣布退出德云社一事。对于两人的退出,李菁说:“这是他们自己的行为,愿意退就退吧。德云社的团结不会受到影响。”&&&&○幕后解析:徐德亮为何反出德云社?&&&&徐德亮和王文林是德云社早期的重要成员,在天桥乐的舞台上异常活跃。徐德亮的师傅张文顺是郭德纲早期的搭档,也是德云社的创始人之一,用郭德纲的话说:“北京德云社走到今天,张先生有半壁江山”。而王文林是相声名家王长友之子、单口相声大师刘宝瑞的徒弟。那时候,郭德纲和徐、王、张的关系很好,现场砸挂的时候经常拿徐德亮开涮,学张文顺提着胳膊、歪着脖子的样子,也老嘲笑王文林的大光头和“这个有点儿意思”。&&&&当然,艺术上的分歧还是有的。徐德亮曾就读于北大中文系,因为从小喜欢相声,毕业以后干上了这一行。他喜欢文哏相声,《西江月》《进化论》《安得广厦千万间》《穷不怕智斗假仁义》等节目文学性强,自成一派。而郭德纲没受过高等教育,是舞台上滚出来的,主张先解决吃饭问题再谈有没有意义,喜欢也擅长表演俗段子。&&&&这在德云社发达之前,不是什么大问题。然而,2005年冬天,老郭成名了,德云社的事业一日千里,两条路线之争变得不可回避了。徐德亮认为郭德纲的低俗小包袱太多,听着让人心烦,郭认为徐酸文假醋,基本功太差,尤其唱什么不像什么。徐认为郭的相声主题混乱,就是一堆碎笑话的堆砌,创作上没进步,郭认为自己一力带火了德云社,容不得别人挑战自己的权威性。&&&&患难的时候能相忍为国,富贵之后就再难求同存异。艺术主张上的分歧导致了演出机会和经济利益上的纠葛。郭德纲俨然已是整个相声界的救世主,率领旗下弟子表演“天价相声”,主持电视节目,拍摄电视剧,大块吃肉,大秤分金。而徐德亮和其他一些老先生只能坚守天桥的老据点演出,一场下来仍然不过几百块钱。几年下来,有的人宝马香车靓房都有了,有的人还只能坐着公交车去说相声。同一屋檐下,一荣一枯,天差地别。 (李星文)
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何云伟否认对郭德纲落井下石 不知德云社已停业 10:01:00 来源: 辽沈晚报    8月12日,何云伟跟随《龙凤店》剧组到广州宣传,对于退出一事的原因,何云伟仍然不愿多说。谈到选择此时宣布退出,无疑是给师傅郭德纲火上浇油,何云伟回答:“我在参演《龙凤店》之前就已经离开德云社了。只是因为近日来,频繁接到各界媒体采访,我们才做统一回应。 ”  何云伟透露,他和李菁目前还没有签约新公司。“很多公司有跟我们联系,但是现在还没确定下来,我会和李菁商量后再做出决定。 ”对于德云社停业一事,何云伟表示并不知情,也还没时间与郭德纲联系。他又表示:“稍后我会和李菁联合开一个发布会,到时会跟大家交代所有的事情的。 ”
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又来挖坟 就事论事。即便是真的,别在这个当口上发,否则怀疑你别有用心。科比还强奸女人呢 自有法律制裁&&别人也没说不准他打球啊。喜欢不喜欢 自由观众自己选择。
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12:17:49 &&
说这些事没用。反的地是文革手法整人。你说他如何如何。你可以走法律途径。
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12:19:56 &&
视频:于谦对徐德亮王文林离开德云社发表感言
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12:21:41 &&
他本身就是小獾牧髅另一N血汗工S不^跟@次oP
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