是先有先有啥是小鸡还是蛋先有蛋

先有鸡,还是先有蛋,难倒了很多人!_哲理故事_文章吧
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  引导语:有很多人都想知道先有鸡先有蛋的答案,也有很多人都被这个小问题难住,你想不想知道答案呢?来看看本文吧!  今天上课,为了说明物质先于人的意识,举了一个列子,问:现有地球还是先有人?同学们回答:当然是先有人啊。老师说:&错了,人类是进化的结果,人类社会是物质的世界,世界是物质的,因为生产了和生产关系的矛盾运动从而进化出人,地球是客观存在的物质,如果没有地球这个物质的存在,人类如何知道有种物质叫地球?那人类所知的地球可以是任何一种物质........&于是有人问:&那是先有鸡还是先有鸡蛋呢?结果我们争论了半天,各执己见?那么&&&&到底是先有的鸡还是先有的蛋呢?先有鸡还是先有蛋这一世纪谜团一直让人百思不得其解 。我决定,科技时代,咱还是信科学,于是,我百度一下,得到如下结果:
  科学家通过对0.77亿年前一个小型肉食恐龙巢穴的研究后终于找到答案,实为先有的蛋才有的鸡。
  先有的鸡还是先有的蛋?这个存在了几个世纪的难题,一直都是人们争论的焦点,从生物学到哲学,都没有得到令人信服的答案。不过,来自加拿大的科学家已经得到了答案,这个问题的解答从发现一个罕见的小型肉食恐龙的巢穴开始。这个巢穴存在于7千7百年前,当时海平面上升,恐龙不得不抛弃巢穴里面的恐龙蛋,逃生而去。留下的恐龙蛋成为了现在科学家研究的珍贵化石。
  位于加拿大阿尔伯塔省的皇家泰瑞尔博物馆恐龙馆馆长弗朗索瓦说:&这个巢穴有着恐龙和鸟类的共有特征,通过对这个巢穴的深入研究,可以帮助我们解决一个古老的难题:到底是先有蛋还是先有鸡。&来自加拿大卡尔加里大学专门研究恐龙繁殖的古生物学家达拉&泽勒尼茨基(Darla Zelenitsky)表示:&直到现在先有蛋还是先有鸡的问题还没有能够得到解答。但是随着研究的深入,谜底逐渐清晰:恐龙首先建造了类似鸟窝的巢穴,产下了类似鸟蛋的蛋,然后恐龙再进化成鸟类(鸡也属于鸟类的一种),这很明确,蛋先于鸡之间就存在了。鸡是由这些产下了类似鸡蛋的肉食恐龙进化而成。&( )
  基于上面的研究表明,原来的问题应该被改写成:是先有恐龙还是先有蛋。
  据报道,这个巢穴是在上世纪90年代发现的,早期考古成果保存在加拿大阿尔伯塔省的卡尔加里化石有限公司。最开始这个巢穴被认为属于一种类似于鸭子的草食恐龙。后来的深入研究才发现,这应该是一种小型肉食恐龙的化石,2007年,该化石被阿尔伯塔省的皇家蒂勒尔古生物博物馆收购,现存于馆中。
  泽勒尼茨基说:&在北美地区,这种小型肉食恐龙的巢穴是十分罕见的,基于洞穴的造型和里面的恐龙蛋化石我们可以推断,这种小型肉食恐龙和鸟类有着密切的亲属关系。&而关于这种恐龙的产卵行为,在最新一期的《古生物学》(Paleobiology)杂志上,详细的分析了这个珍稀的巢穴,并公布许多关于恐龙产蛋和建立巢穴的重要信息。这可以为古生物学家对于类似这种的小型肉食恐龙的研究提供帮助,同时也为恐龙进化成鸟类的研究提供重要的证据。
  例如,通过对恐龙蛋在巢穴中的位置以及蛋的尺寸可以判断:一窝蛋至少包括12个,它们成环状逐个排列在沙土之上。每颗蛋大约有5英寸(约12厘米)长,这一点很像鸟蛋。分析还表明,恐龙一次会产下两个蛋,这一点和鸟类很相似,而和一次只产一个蛋的鳄鱼不同。这点从侧面证明了是恐龙进化成了鸟类。
  生物学家的说法是&&自然界中,生物体通过改变它们的DNA(脱氧核糖核酸)来进化。对于像鸡这样的动物,来自雄性的精子细胞的DNA遇到雌性的卵子并与之结合形成受精卵&&新生小鸡的第一个细胞。这第一个细胞再经过无数次分裂最终形成完整动物的所有细胞。在任何动物中,每个细胞都含有完全相同的DNA,该DNA就来自于受精卵。
  鸡是由其他不是鸡的动物的雄性与雌性DNA混合或者产生受精卵的DNA发生突变引起的微小变化进化而来的。这些变化与突变只在新受精卵产生时起作用。也就是说,两个不是鸡的动物交配后,它们新生成的受精卵中的DNA含有产生第一只真正的鸡的突变。这一受精卵细胞经过分裂产生了第一只真正的鸡。
  在第一个真正的鸡的受精卵产生之前,只存在不是鸡的动物。这一受精卵细胞是唯一一个DNA突变可以产生新的动物的地方,而该受精卵细胞是位于鸡蛋里面的。因此,一定是先有的蛋。
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“先有鸡还是先有蛋?”
“我不知道。”
“笨啊,是先有的鸡啊。”
“那么第一鸡是怎么来的?”
“当然是生活所迫!”
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1.问题的缘起这个世界上是先有鸡还是先有鸡蛋呢?这是一个流传极广的难题,往往被认为无法回答,算是一个“看起来很简单,实际上异常困难”的典型。但是,这个问题之所以无法解答,并非真的有多难,而是因为其中藏着一个逻辑陷阱而已,而这个陷阱就是——循环定义。当然这个问题本身是没有为最重要的鸡和鸡蛋进行定义的,如果问题本身有进行定义,那么这个逻辑陷阱就太明显了。对于鸡和鸡蛋的定义,其实是靠解答者的贮备知识进行补充的,而这个补充是下意识的,往往难以察觉。一般,人们都会认为,由鸡生出来的蛋就是鸡蛋,而由鸡蛋孵出来的就是鸡,这里就形成了一个圈圈,鸡和鸡蛋相互定义。鸡和鸡蛋互为前提,于是这个问题就变得无从解答了。2.破旧立新既然循环定义会导致问题无法破解,那么我们就必须先为鸡和鸡蛋以新的角度设立定义,其实也不复杂,如此设置就好。鸡:具有基因X的鸟类。鸡蛋:能孵出鸡的蛋。我们没有必要知道这里的特征基因组X是什么,仅以逻辑演绎的方法来突破这个问题。为了往后的描述更方便,我们再来设置一个定义:原鸡:先于鸡和鸡蛋出现,基因再经历一次突变就会变成的基因X鸟类。3.演绎现在,需要的工具都已经齐备了,我们来进行一次进化演绎,看看事情可能是怎样的。XXX万年前,公母两只原鸡进行了交配,公原鸡的精子和母原鸡的卵子进行了结合,而在精子、卵子或集合俄过程中,精子或卵子携带的基因发生了变异,于是结合出来的受精卵携带的不再是原鸡的基因,而变成了鸡的基因。当这个受精卵发育成为蛋的时候,它最终孵出来的就会是带有基因X的鸟类。也就是说,这是一个能够孵出鸡的蛋,也就是鸡蛋。而在这以前,世界上不存在具有基因X的鸟类,所以,是先有鸡蛋,然后有了鸡。这是一种情况,那么有没有另一种情况呢?但是,这里就产生了一个问题,这个蛋算不算原鸡蛋呢?因为这是原鸡生的蛋呀。根据我们上面的定义,是可以推广到原鸡的情况的,也就是说,只有孵出了原鸡的蛋才算原鸡蛋。所以这种情况就是,原鸡生出了鸡蛋。4.另一种情况接下来,我们尝试改一改鸡和鸡蛋的定义。鸡:具有基因X的鸟类。鸡蛋:鸡生出的蛋。于是,3的演绎中,原鸡生出来的变异蛋就不再是鸡蛋,而是原鸡蛋。情况变成了,原鸡蛋中孵出了鸡。结果就是先有鸡,后有鸡蛋。5.困局破解现在,虽然我们任然不知道问题的答案,并且形成了答案会随定义的改变而改变的局面,似乎毫无进展。然而,我们已经从循环定义的困局中突破,接下来的工作仅仅就是为鸡和鸡蛋确立定义了。现在,这不再是一个无解的问题,你可以和你的朋友建立一个大家都认同的定义,然后得出自己可以接受的答案。
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终于知道了是先有鸡还是先有蛋了
有时候网络上的争论是由于定义不清,有了定义,对比一下就迎刃而解了
语言爱好者
显然这个问题之所以困难就是因为无法找到公认的定义啊……
不是什么定义能解决的。曾经我以为,是先有蛋。因为,“鸡的祖先”生出了“鸡蛋”,“鸡蛋”孵出了鸡。这样,蛋就比鸡早了。“那蛋是怎么来的”可以很简单的答作“鸡的祖先生的”。但是后来我发现,这根本不对。根本原因是1代之间的基因差距是很小的,所以不能作出原鸡/鸡的分界点。比如说吧,“鸡的祖先”生出了鸡蛋,鸡蛋孵出了鸡。但是,仅仅是这1代之差的话,这只“原鸡”和它的儿子“鸡”之间的基因差别不可能很大,甚至小于现在所谓的“鸡”之间的基因差别。如果你把它的儿子“鸡”的基因X定为标准,稍有差别都不是鸡了,那么恐怕世界上大半的鸡都不算鸡了。因此,这种标准显然是不合理的。所以,所谓“鸡的祖先”和“鸡”,是N代之间模糊变化的结果,不可能定出一个明确的分界点,所以只能认为,鸡蛋和鸡,是同一时期的东西。
即使不考虑连续N代模糊的问题,根据LZ的逻辑也可作出假设:原鸡生出原鸡蛋(未携带X基因),原鸡蛋内细胞分裂过程中发生X突变,产生鸡。后天突变的蛋是认作原鸡蛋还是鸡蛋呢。。。
从生物学角度而言,认定物种最科学的还是基因,无论认定鸡蛋,还是鸡。所以我觉得,鸡蛋的定义应该是基因符合鸡的定义的蛋,鸡的定义是,基因符合鸡的定义的鸟类。虽然表述不同,但结果是与2相同的。所以,第一只鸡蛋确实不是鸡下的。而且是一只变异的蛋。而且,第二只鸡蛋是不是鸡下的也不好说,因为我们不知道第一只鸡是公的还是母的,还有,它下的蛋是不是符合鸡的基因。也许基因在不停地在鸡与非鸡间挣扎。
哲学控,心理学控,文学爱好者
这个问题之所以那么难解,或者任意解都不够全面。恰是因为若从生物学上以进化论观点解析,则最终必须回答生命的起源以及拿出各种确实证据来加以证明,否则无法实证则不是科学的证明,而只是拿“渐变”作为一种逻辑关系扭曲原题
而在逻辑学上看,鸡与鸡蛋拥有互相生成对象的关系,此关系又是可传递的。于是有连续不断直至永恒的关系传递,无法破解。形式逻辑不能无端地将一种关系转化为另一种关系,因为设置了排中律
在楼主的假设中,鸡:具有基因X的鸟类,鸡蛋:能孵出鸡的蛋。鸡:具有基因X的鸟类,鸡蛋:鸡生出的蛋。是否还可以这样定义呢?鸡:具有基因X的鸟类,鸡蛋:具有基因X的蛋。如果基因突变只能从受精卵开始,那么肯定是先有鸡蛋后有鸡了。这样看来,似乎假设的前提决定了问题的答案。另外我想问下,基因突变就不能发生在鸟身上么?
假设鸡决定鸡是鸡的基因为xy,原鸡决定原鸡是原鸡的基因是xx,那么问题就出在这个y上,神马能把这个x变成y了呢?DNA怎么就变异了呢?1.生物自然变异2.外界变化(核辐射,引力场,电击)1那就是蛋2那就是鸡本身楼主只考虑了12呢
引用 ,还是不懂 的回应:假设鸡决定鸡是鸡的基因为xy,原鸡决定原鸡是原鸡的基因是xx,那么问题就出在这个y上,神马能把这个x变成y了呢?DNA怎么就变异了呢?1.生物自然变异2.外界变化(核辐射,引力场,电击)1那就是蛋2那就是鸡本身楼主只考虑了12呢这个“变异”只是一个假设,生物的进化是个漫长的过程,不是一下就变异过来的,但为了说明问题,我们在这个进化的直线上取一个点,并定义这个点为转折点
先有鸡还是先有蛋 当然是现有蛋了。因为恐龙时代就有蛋了。可以是恐龙蛋么、 当然如果你认为这个解释很歪的话。那么鸟类是由残存的恐龙演变过来的。就是说鸡成为鸡以前已经开始生蛋了。
的回应:先有鸡还是先有蛋 当然是现有蛋了。因为恐龙时代就有蛋了。可以是恐龙蛋么、 当然如果你认为这个解释很歪的话。那么鸟类是由残存的恐龙演变过来的。就是说鸡成为鸡以前已经开始生蛋了。那生蛋的那个算不算鸡呢?难道一个恐龙会生出鸡蛋么?
的回应:那生蛋的那个算不算鸡呢?难道一个恐龙会生出鸡蛋么?这里涉及到一个模糊判定的过程,就如同“秃头悖论”一般。。。对于这种判定,我们可以使用一种输出不确定的算法来实现。。。以“秃头悖论”为例,先取两个判定的端点,例如当头发数量超过10000根就判定为非秃头,当头发数量为0根就判定为秃头。然后中间的情况就使用非确定算法来判断——当数值越接近某个端点时,该算法给出相反结果的概率就越低。因此,当遇到数量居中的情况时,该算法将给出不确定的结果,可能第一次判定为秃头,第二次确可能判定为非秃头。。。。。总的来说,输出结果呈现随机性,这点和人类遇到某些模棱两可的情况时是一样的,这种结果可以认为是“中性的”。。。。。利用该算法,就可以发现“一个恐龙会生出鸡蛋”其实是一个模糊命题,这里面蕴含着两层以上运算:首先是对于“恐龙”的模糊判定,其次是对于“生出鸡蛋”的模糊判定。。。这其中必然存在诸多“中性”结果。。。。
题外话:一般有人问我这个问题我都叫他玩蛋去,因为大部分问这个问题的人只是想难为难别人而不是真心想知道答案。我一直认为先有鸡还是先有蛋这个问题并不严谨。真心讨论的话先要问清楚,你要问的是“先有鸡还是先有蛋”还是“先有鸡还是先有鸡蛋”因为“蛋”未必是由鸡下的,而“鸡蛋”必须是由鸡下的。第二个问题,你是否相信进化论。从进化论上讲这个不是问题吧。因为鸡的定义其中一条是“卵”生(不是鸡蛋生)在进化论上进当某一个生物无论跟鸡有多么像只要他不是卵生他就不是“鸡”只由他从卵生出来开始才具备鸡这种生物的其中一个定义。我的结论就是“先有鸡还是先有蛋”哪就是先有蛋,“先有鸡还是先有鸡蛋”哪就是先有鸡蛋。
我记得很多年前的科幻世界上讨论过这个问题,作者我记不得是谁了讨论认为:基因突变遗传到下一代才有了鸡或者蛋鸡是很多细胞组成的,而蛋只是一个受精卵。鸡身上任意基因都可能突变,如果要先有鸡的话就必须大量基因同时突变,而且这种突变要能遗传到下一代,这种可能性非常小;而蛋的突变必定会影响到其发育出来的个体。所以当时那个讨论认为,先有蛋
这是哲学问题啊!
必然是先有蛋,向上数鸡N代,鸡是有始祖鸟蜕变来的,1代始祖鸟生蛋,蛋生2代。。。一直到后面蛋生出来的是鸡。同理再从始祖鸟向上,始祖鸟是恐龙蜕变来的,经过N次同理向上后能够发现,第一个生命体是单细胞生物,也就是说,就是一个细胞。蛋也是一个细胞,所以,先有蛋后有鸡。
根据《圣经创世纪1:20-22》,先有鸡
的回应:根据《圣经创世纪1:20-22》,先有鸡神造万物么,但神造物也是有过程的,而这个问题是“先有鸡还是先有蛋?”而不是“先有鸡还是先有鸡蛋?”我可以认为是比鸡更早出现的生物的蛋啊。
所以这个问题的根源就是定义,鸡是哪来的,蛋是哪来的
电力电子博士生,文史爱好者
很透彻!!!!!!赞+1
其实可以这样想:不要把鸡——鸡蛋——鸡作为一个循环,而是把鸡——鸡作为一个循环。也就是说,把鸡蛋视为鸡的幼体,鸟类的发育视为变态发育,由蛋变鸡并没有改变这个蛋——鸡系统的基因组成,因此蛋和鸡是同一种东西在不同时刻的不同形态。不是说鸡蛋孵出了鸡,而是鸡蛋本身就是鸡,只不过名字不一样,就像蝌蚪和青蛙的关系一样,还有一些鱼类,幼体和成体的名字也不相同。也就是说,每一只鸡在生命的最初时刻,其名称都是鸡蛋。所以先有蛋。或者说,鸡最初的名字是鸡蛋,后来改名了。
的回应:所以这个问题的根源就是定义,鸡是哪来的,蛋是哪来的这不就是一句废话吗!
好长。。我来个简单点儿的吧:根据圣经创世纪,先有鸡。
我想知道第一个问这个问题的人是个什么人物,他为什么要问这个问题,是纯属学术探讨还是有什么其他的比喻意义?
社科硕士,博物馆爱好者,果壳作者
我觉得是先有蛋鸡的定义:一种卵生的动物blablabla……因此——会下蛋的才是鸡,不会下蛋的不能称之为“鸡”,蛋是鸡的必要条件。
这样想是不是可以:从进化论的角度来讲,先有无性繁殖,才有有性繁殖;先有个体,才有后代。所以从这个意义上讲:鸡和蛋是同时拥有,而产生蛋的鸡的祖先在有繁殖能力的时候,是有自己先,所以是先有“鸡”,后有蛋。
呃,谁说能孵出鸡的才是鸡蛋啊,菜场买的鸡蛋基本都是没有受精孵不出鸡的鸡蛋啊。所以,只要是鸡下的就是鸡蛋,so
喂 到了今天为什么还要争论啊?先有鸡啊······因为鸡蛋壳的生成必须要在鸡体内一种物质的作用下
食品安全学士,科普爱好者
的回应:喂 到了今天为什么还要争论啊?先有鸡啊······因为鸡蛋壳的生成必须要在鸡体内一种物质的作用下说的是OC-17吧,用于形成鸡蛋壳的特殊蛋白,同时也可能影响鸡蛋的整体形成过程。那么,孵出这只有OC-17的生物的蛋,到底是叫什么蛋呢?这其实又绕回去了,对于鸡和鸡蛋要以什么标准来定义。
计算机系研究生,硬件开发工程师
如果说定义鸡是具有X基因组的生物蛋是具有X基因组的蛋那么先有蛋 因为X基因组也是经过非X基因组突变过来了又已知 孔雀不会在成为受精卵之后突变成凤凰可知 先有X基因组的蛋 后有X基因组的鸡
从科学的角度说:99.99%的几率是先有鸡蛋再有鸡,因为一般变异都在每一只卵生动物的蛋前阶段。 从人文的角度说:人们对蛋和卵生动物的认识都是先从认识(发现和确认的过程)卵生动物开始,再到其产下的蛋。
感觉从进化论角度比较好——生殖方式的进化。那么产卵(下蛋)就是后来产生的一种行为了。
引用 的话:感觉从进化论角度比较好——生殖方式的进化。那么产卵(下蛋)就是后来产生的一种行为了。嗯 应该先来战10页先有的恐龙蛋还是先有的恐龙 然后再战10页恐龙的某分支向鸟类进化的时候生殖方式保留了下来 最后再战10页鸡是最原始鸟类进化而来的
我们初中就这样想过,但这一期都是假定在基因突变的基础上!举个例子~一个人有一根头发我闷说他是秃子~有100根也是~难道说100+1他就不是秃子啦?
引用 的话:嗯 应该先来战10页先有的恐龙蛋还是先有的恐龙 然后再战10页恐龙的某分支向鸟类进化的时候生殖方式保留了下来 最后再战10页鸡是最原始鸟类进化而来的哈哈,这样下去,鸡和蛋就成了一种东西了。
变成一个纯逻辑问题了。基本上所有的逻辑难题,都是因为1循环定义 2无限(也是因为无限本身也有一定循环定义的意味) 所导致的来自
引用 的话:哈哈,这样下去,鸡和蛋就成了一种东西了。本来就是一种东西的吧
现有的原鸡。原籍不会下蛋,经过人工XX。。
引用 的话:这是哲学问题啊!这是一个纯粹的生物学问题,而且答案非常明确。破解的关键在于:要定义出什么是鸡?究竟符合什么基因特征的生物叫做鸡?一旦你给出鸡的基因特征定义,答案就非常明确了:先有蛋。生出地第一个鸡蛋的生物不是鸡。
引用 的话:这是一个纯粹的生物学问题,而且答案非常明确。破解的关键在于:要定义出什么是鸡?究竟符合什么基因特征的生物叫做鸡?一旦你给出鸡的基因特征定义,答案就非常明确了:先有蛋。生出地第一个鸡蛋的生物...除了明确定义鸡,还要定义鸡蛋,至少我们平时所说的“鸡蛋”是孵不出鸡的,并且只包含一半鸡的基因,如果按照谁生产谁负责的方式来定义鸡蛋, 答案也非常明确:先有鸡。孵出地第一个鸡的蛋不是鸡蛋。
据说,好像是先有鸡。因为蛋里面的某些物质好像无法直接在自然界中合成
引用 的话:除了明确定义鸡,还要定义鸡蛋,至少我们平时所说的“鸡蛋”是孵不出鸡的,并且只包含一半鸡的基因,如果按照谁生产谁负责的方式来定义鸡蛋, 答案也非常明确:先有鸡。孵出地第一个鸡的蛋不是鸡蛋。答案确实取决于边界条件的给定,但是一旦确定边界条件,答案就是明确的。按照我的定义思路,鸡蛋是具有“鸡”的基因特征的受精卵。所以肯定是现有蛋。
为什么蛋一定要认为是鸡蛋么……只要是蛋不就行了么……
引用 的话:答案确实取决于边界条件的给定,但是一旦确定边界条件,答案就是明确的。按照我的定义思路,鸡蛋是具有“鸡”的基因特征的受精卵。所以肯定是现有蛋。我们平时吃的“鸡蛋”都不符合你这个定义。引用 的话:为什么蛋一定要认为是鸡蛋么……只要是蛋不就行了么……这样说的话肯定是先有蛋,恐龙会下蛋的时候鸟类都还没出现呢。
就我个人看来,应该是先有蛋的,因为蛋就是对爬行动物和鸟类的卵的总称。早在古生代石炭纪就有爬行动物的出现了。蛋不一定是鸡蛋啊。
引用 的话:我们平时吃的“鸡蛋”都不符合你这个定义。这样说的话肯定是先有蛋,恐龙会下蛋的时候鸟类都还没出现呢。好吧,把“受精卵”改成“卵细胞”好了
食品安全学士,科普爱好者
引用 的话:好吧,把“受精卵”改成“卵细胞”好了我们平常吃的蛋绝大部分都是没有受精的。
引用 的话:我们平常吃的蛋绝大部分都是没有受精的。没受精也是卵细胞啊
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