围棋和象棋都是智力游戏，为什么围棋高手巅峰时期都是在年轻阶段，而象棋却不会？-瑞气的回答-悟空问答
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围棋高手一般到了三十岁以后状态就会下滑得历害，远的不说，就说我们以前熟悉的李昌镐、常昊、李世石等，柯洁19岁就成为世界围棋第一人！而象棋则不会，胡荣华、许银川、吕钦等都是长青树？
围棋和象棋都是智力游戏，为什么围棋高手巅峰时期都是在年轻阶段，而象棋却不会？
因为本质不同，足球和乒乓球都是球，中国的，你懂的。
这个原因其实非常简单，就是从业者数量决定了一个项目的新陈代谢速度。足球因为有欧洲五大联赛和世界杯、欧冠、亚冠，市场很成熟，职业化早已形成体系，所以年轻球员不断加入，不断成为生力军，年龄稍大的球员就不得不选择退出，不是他们不愿意留下来，是因为有更年轻、更强大的球员冒出来了，各大俱乐部当然愿意选择更年轻、更强大同时也更便宜的球员了。足球和篮球球员新陈代谢速度快，但乒乓球球员的竞技寿命却很长，像当年的瓦尔德内尔对抗了中国四代乒乓球员，为什么会这样？没人顶上啊！如果乒乓球和足球一样在欧洲盛行，不断涌现梅西这样的乒乓球员，那哪还有瓦尔德内尔什么事吗？同样的道理，象棋这么多年只冒出了王天一、郑惟桐等极少数强大后辈，1975年出生的许银川还是中坚，年过65岁的柳大华还在一线坚持，许银川说，如果年过70岁的胡荣华自己愿意，他还可以上场，也不见得会输。倘若象棋界里类似王天一、郑惟桐大批量涌现的话，赛场里充满了年轻面孔，那胡荣华、柳大华他们还会上场吗？当然不会，不说技术上已经不占优，就是仅仅耗到残局阶段，他们也耗不起。围棋界前十名中，仅有陈耀烨一个准90后，其他全部是90后和95后，正是因为他们竞相脱颖而出，聂卫平、马晓春、常昊他们都没法跟他们竞争，甚至连80后古力都勉为其难。如果让聂卫平与王汝南他们进行元老赛试试，聂老全盘下得甚好，并不会出现他标志性的昏着。原因是，对手年龄比他还大，他当然不会出昏着了。
笔者从七岁开始接触中国象棋（后称中象），小学和初中最大的兴趣就是周末到街头棋摊跟老头们下棋切磋，渐渐能横扫家乡所有棋摊，在没有任何科班训练的情况下，大学顺利通过选拔赛进了校队，并随队拿下第一届北京市中象高校赛冠军。高中时，在图书馆无意中看了一本《中日围棋擂台赛演义》，在创造神迹的聂卫平棋圣影响下从此走入了黑白世界，通过在tom围棋、弈城、野狐等对弈平台厮杀渐渐到了业5水平（弈城8d，野狐9d）。可以说，对于围棋和中象不管从技艺、文化，还是职业圈、业余爱好者圈都有不少的了解、接触和实践，回答这个问题算是比较合适。
关于中象和围棋，常见的几个比较有争议的问题是：1）为什么围棋给人的感觉是阳春白雪，而中象感觉却是下里巴人？2）围棋和中象哪个更难？3）为什么围棋高手普遍比较年轻？本篇希望对这三个问题都有所探讨。本文的观点皆为本人个人观点。
为什么围棋给人的感觉是阳春白雪，而中象给人的感觉是下里巴人？首先，围棋的文化底蕴更浓。围棋的传说很多。晋人张华在他写的《博物志》中说：“尧造围棋以教子丹朱。” 说的是尧遇到了神仙，得传围棋之道。尧因为儿子丹朱性情不好，把帝位传给了有圣贤之名的舜，却把围棋教给了儿子丹朱以陶冶他的性情。再比如烂柯的传说，晋朝时有一位叫王质的樵夫，有一天他到信安郡石室山（今浙江衢县）打柴，看到一童一叟在溪边大石上正在下围棋，于是把砍柴用的斧子放在溪边地上，驻足观看多时，童子说：你该回家了。王质起身去拿斧子时，一看斧柄（柯）已经腐烂了。他回到家里后，发现家乡已经大变样，无人认他，提起的事，有几位老者都说是近百年的事了。原来，王质误入仙境，遇到了神仙，仙界一日，人间已百年。这类围棋典故不胜枚举。而《左传》、《论语》等史书中多有围棋相关的记载。象棋在史书中提到的远远少于围棋。其次，围棋本非杀伐之道。古籍记载，围棋棋子圆棋盘方，寓意天圆地方。纵横十九道，361个点，以天元为限，四角分别代表四季，指春夏秋冬之意。根据种种史料推测，围棋本是祭祀或占卜器具，非杀伐之道。而象棋的帅、将、士、兵、车、马、炮，皆主杀伐，从寓意上就有高下之分。在很多朝代，名士自应是诗酒风流，手捻黑白棋子就是名士的最好注解。在清谈的东晋，此风发展到极致，“旧时王谢堂前燕”的王家和谢家，围棋高手辈出，《世说新语》记载肥水之战前的谢安：“谢公与人围棋，俄而谢玄淮上信至，看书竟，默然无言，徐向局。客问淮上利害，答曰：‘小儿辈大破贼。’意色举止，不异于常。” 养望多年才出士的“天下苍生望谢安”的谢公，在国家生死存亡之际轻敲棋子，谢玄报捷信到，竟能沉住气做云淡风轻状，与围棋的气质相得益彰。想象若是谢公在与人厮杀象棋，恐怕会狂敲棋盘喜形于色：“吾侄凯旋，当浮一大白！”再次，围棋黑白二色，诸子平等，而象棋子力价值不一。孟子有云：民为重，社稷次之，君为轻。围棋的诸子平等，比中象的一切为了擒王保王，本身的格调就更高一些。最后，围棋的国际化更好。在唐代传入了日本，日本人将围棋发展成棋道，形成了完整的文化和礼仪。江户四大家，坊门历史，御城棋，呕血谱，耳赤之局，千古无类之妙手，动漫《棋魂》等等，都脍炙人口。日本人对围棋棋道做了更极致的追求，赋予了更多的象征意义。如今，围棋中日韩三国鼎立，美国，东南亚，欧洲，澳洲的围棋也蓬勃发展。以上提到的种种，都让围棋比中象，在人们的心里格调更高。而琴棋书画四艺，棋就是指的围棋。在如今的儿童培训领域，围棋跟钢琴、奥数、舞蹈市场都非常火爆。2）围棋和中象哪个更难？毫无疑问，围棋。围棋的所有变化的数量级约为361的阶乘，多于可测宇宙中所有原子的数量。自古以来，就有“千古无同局”的说法。从手数看，围棋一盘棋一般在200-300手之间，象棋一般在100手以下。以我这种水平来看，如果我可以每步给出三个走法，中象顶级高手的大部分招法都会在覆盖之内；而围棋顶级职业棋手的棋，很多棋我都看不懂也想不到，每步选5个走法，一多半以上的棋也覆盖不到；如果是Alphago这种水平的，例如发布的50局“天机谱”，连职业顶级高手都无法看懂。笔者认为，人类对中象的认识，已经到了一个求精确的阶段，比“中象上帝”缺乏的，只是精确，中象上帝的走法，普通水平的爱好者也可以看懂；而对围棋的认识，如果以爬山来比喻研究围棋的过程，最多还在山腰而已。如果用打分制，认为能穷举的“围棋上帝”水平有100，那么alphago的水平可能是80，而DeepZenGo、字节、CGI、绝艺这些比较厉害的围棋AI可能在70－75分。而人类下围棋下了几千年，巅峰人类的棋力估计也就从50到了70。而且人类的步伐会越来越慢，并不看好人类最终能达到80分的高度（笔者这个打分不是以等级分为刻度，而是以让目为衡量度，差5分可以认为差两个贴目）。
3）为什么围棋高手普遍比较年轻？这个问题乍看之下比较矛盾：既然你认为围棋更难，为啥围棋高手都很年轻，而象棋高手年龄较大？其实这并不矛盾。胡荣华拿全国象棋冠军只有16岁。而他到50多岁还能夺冠，只是因为这个行业竞争不够激烈，知识交流不够充分。在日本围棋最强的上世纪，日本围棋长时间被“六超”所垄断，他们的年龄也是很大的。直到李昌镐出道，不败少年李世石出道，到现在的柯洁和疯狂涌现的新锐棋手。现在中国等级分前10已经找不到80后了（89年12月出生的陈耀烨我们暂且算作90后吧），古力、李世石这样82-83年出生的的绝代双骄在上世纪也许能称霸几十年，但是现在已经算老年棋手了。围棋比中象更难，但是高手现在普遍比较年轻的原因主要有几点：首先，现代围棋已经形成了成套的培训流程。小孩们从小就开始专业训练，他们有的人一年的对局可能就相当于上世纪职业棋手一生的对局，而且在网上可以轻易的找到水平很高的对局，水平很高的选手切磋。高强度、专注的训练，让他们迅速的汲取了围棋前辈们所有的营养，并且推陈出新。其次，年轻人专注度比较高。围棋过于复杂，竞争过于惨烈，因为商业的原因，现在围棋一般个人用时在三个小时以内，这种时限对于围棋来讲是很难避免出漏洞的。很多时候胜负就取决于谁出的漏洞少。而小孩子专注，心无旁骛的特点往往比老将的经验作用更大。因此我们经常看到，老将们领先了大半盘，出了一个勺子，被小将翻盘。再次，学围棋的小孩远远多于学中象的。这导致象棋的后起之秀越来越少，颠覆的也就慢些。即使这样，现在中象的双子星，王天一和郑惟桐也都是很年轻的。最后，笔者对围棋和中象其实是同样热爱，也都付出过很多的爱和精力，它们都是值得穷极一生追求的技艺。我们不可能每天都阳春白雪，也不可能每天都下里巴人。多种味道，才是人生。对两种棋的看法都是个人的和主观的，其中的一些观点可能中象棋友不太喜欢，希望理性看待，友好探讨。
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这3个应该是半斤八两的吧 &都是很难靠这个吃饭的 &很多文化艺术产业的尴尬之处 &欣赏可以 让人乖乖掏钱就难了
这些回帖亮了
你可以很大方的跟HRM说你钢琴几级，HRM肯定会觉得你很厉害
你也可以很大方的说你围棋的水平，HRM可能会觉得你很厉害
你还可以很大方的说你游戏多厉害，HRM肯定会觉得你很XX。。
XX是什么自己体会吧。仅代表个人观点&()<span class="ilike_icon ilike_light_icon" style="display: inline- width: 12 cdth 15 margin-left: 16 vertical-align: background-image: url(?t=); background-attachment: background-size: background-origin: background-clip: background-cdth -8px -545 background-repeat: no-">&&&&引用29楼 @&发表的:&你可能没看到我说的是 向HRM说&HRM是什么意思，面试的时候你介绍一下自己的技能。&你去面试，然后说你可以靠这些东西养活自己，那你还面试干嘛？只能说你没接触过游戏行业的HR这个是最好的回复，希望以后JRS都这样回复。毕竟这样的有讨论价值。
[&此帖被吳主任.在 18:20修改&]
引用1楼 @ 发表的:
游戏给人的感觉就是浮躁。玩游戏的一言不合就是骂，玩起来就出口成脏。弹钢琴的和下围棋的你叫别人怎么骂
围棋不知道，象棋社区老大爷：
TMD你这个撒比，都让你跳马了你TMD不信你爹爹我，你特么非要上象，现在车丢了吧？你个撒比活JB该，谁让你不信你爹我！我怎么生出你这么个脑残儿子连跳马都不懂！还下个JB象棋啊，回家吃翔去吧！
引用1楼 @ 发表的:
游戏给人的感觉就是浮躁。玩游戏的一言不合就是骂，玩起来就出口成脏。弹钢琴的和下围棋的你叫别人怎么骂
这是另外方面了
实际上 这3个 都是 你拿去当业余爱好可以
你满腔热血投进去十个里面9个饿死的行业
钢琴和游戏，正好我两个都接触过，在我看来
从赚钱、社交、以及对人精神世界的影响三点来看
钢琴完爆游戏。
引用1楼 @ 发表的:
游戏给人的感觉就是浮躁。玩游戏的一言不合就是骂，玩起来就出口成脏。弹钢琴的和下围棋的你叫别人怎么骂
围棋不知道，象棋社区老大爷：
TMD你这个撒比，都让你跳马了你TMD不信你爹爹我，你特么非要上象，现在车丢了吧？你个撒比活JB该，谁让你不信你爹我！我怎么生出你这么个脑残儿子连跳马都不懂！还下个JB象棋啊，回家吃翔去吧！
强行半斤八两、钢琴一档、围棋一档、游戏不入流。
发自手机虎扑
你可以很大方的跟HRM说你钢琴几级，HRM肯定会觉得你很厉害
你也可以很大方的说你围棋的水平，HRM可能会觉得你很厉害
你还可以很大方的说你游戏多厉害，HRM肯定会觉得你很XX。。
XX是什么自己体会吧。仅代表个人观点&()<span class="ilike_icon ilike_light_icon" style="display: inline- width: 12 cdth 15 margin-left: 16 vertical-align: background-image: url(?t=); background-attachment: background-size: background-origin: background-clip: background-cdth -8px -545 background-repeat: no-">&&&&引用29楼 @&发表的:&你可能没看到我说的是 向HRM说&HRM是什么意思，面试的时候你介绍一下自己的技能。&你去面试，然后说你可以靠这些东西养活自己，那你还面试干嘛？只能说你没接触过游戏行业的HR这个是最好的回复，希望以后JRS都这样回复。毕竟这样的有讨论价值。
[&此帖被吳主任.在 18:20修改&]
弹钢琴和弹棉花能一样么。
不过。。。靠钢琴，围棋，游戏养活自己的人都太少了。。
为什么弹钢琴,下围棋不属于游戏的范畴?
引用3楼 @ 发表的:
钢琴和游戏，正好我两个都接触过，在我看来
从赚钱、社交、以及对人精神世界的影响三点来看
钢琴完爆游戏。
这都是很小的社交圈
赚钱就不提了 文化行业 你想赚钱是很难的
少数能赚到 大部分不饿死就好了
当爱好可以
钢琴游戏双修的路过，拿手曲目就是最终幻想系列的插曲。
引用6楼 @ 发表的:
很简单啊
你可以很大方的跟HR说你钢琴几级，HR肯定会觉得你很厉害
你也可以很大方的说你围棋的水平，HR可能会觉得你很厉害
你还可以很大方的说你游戏多厉害，HR肯定会觉得你很XX。。
XX是什么自己体会吧。仅代表个人观点
实际上 因为虚荣心的存在 什么东西比别人干的好 都是厉害的一种表现
引用11楼 @ 发表的:
实际上 因为虚荣心的存在 什么东西比别人干的好 都是厉害的一种表现
你的回复跟我说的论点没有一丝关联。
引用12楼 @ 发表的:
你的回复跟我说的论点没有一丝关联。
应该换个说法 你去NGA这种游戏的论坛 挂个高玩的英雄榜 其他人也会觉得你很厉害
玩游戏是很多人的爱好之一，但是真的拿不上台面的...更不用说和钢琴比了。
围棋你去奕城看看，喷子照样多
发自手机虎扑
引用4楼 @ 发表的:
围棋不知道，象棋社区老大爷：
TMD你这个撒比，都让你跳马了你TMD不信你爹爹我，你特么非要上象，现在车丢了吧？你个撒比活JB该，谁让你不信你爹我！我怎么生出你这么个脑残儿子连跳马都不懂！还下个JB象棋啊，回家吃翔去吧！
围棋和象棋真心不一样
让孩子学是为了陶冶情操，以后工作之后也算有个特长爱好的。
我儿子就在学围棋。就是让孩子练练脑子，陶冶情操。不想靠这个吃饭。
这个比打游戏强，至少不伤眼，没太多暴力的东西。没网瘾
围棋职业饭太难了。一千个孩子也未必有一个人入了职业一段。
引用3楼 @ 发表的:钢琴和游戏，正好我两个都接触过，在我看来
从赚钱、社交、以及对人精神世界的影响三点来看
钢琴完爆游戏。
赚钱这点先不谈，钢琴在社交和精神上带来的收获如何比游戏来的高？如何得到这个结论？就算钢琴在这些方面对比游戏都占优，那游戏应该比围棋挣钱吧？游戏应该比围棋带来的社交价值更大吧？应该比围棋带来更多的轻松愉快的情绪吧？那是不是可以说游戏比围棋高雅？
引用17楼 @ 发表的:
围棋和象棋真心不一样
我就是TX一下
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