小弹药控小丑求助,该如何发展

赚金★坦克还有没有发展必要?
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最近,在中东和西亚的战场上,伊拉克和沙特先进的M1坦克不断被极端组织打爆,各种被虐。而就在不久前美国宣布停止新一代主战坦克的开发,把目光转向轻型作战车辆。但俄罗斯却公布和装备了世界首款第四代主战坦克。那么昔日的陆战王者在武装直升机和反坦克武器肆虐的情况下,还有没有发展的必要?该如何发展?
活动时间:
<FONT color=#ff年10月12日―2015年10月19日
活动规则:
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铁血社区往期精彩活动内容
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说到坦克有没有必要发展的问题,其实本质是陆军有没有必要发展的问题,这就要说到当今各军事强国的主要陆军或曰地面武装的构成了,。当前世界军事强国的主要地面武装或陆军构成分为:装甲步战突击群、坦克突击群、空中路航群、重火力支援群。曾经由美国引领的新军事变革将重装陆军打击群向轻装突击群变革,比如著名的斯特瑞克旅。在做出重大变革后,至今美国的陆军四个主力重装师中只有驻韩美军的美陆二师保存了整建制的M1坦克作战单位――M1全履带主战坦克232辆,M2/M3步兵战斗车300余辆,AH-64攻击直升机24架,UH-60多用途直升机39架,UH-1效用直升机6架,OH-58D观察直升机48架 ,EH-60电子干扰直升机3架,标枪反坦克导弹发射装置108部 ,“布雷德利”车载“陶”式反坦克导弹发射架216部,复仇者防空导弹系统36部,155毫米自行榴弹炮48门,M270多管火箭炮36门,107毫米迫击炮54门,90毫米无后坐力炮24门,60毫米迫击炮18门,81毫米迫击炮12门,40毫米枪榴弹发射器945具,12.7毫米三脚架重机枪411挺,7.62毫米机枪909挺,各种车辆3000台,各型无线电台4000余部。第2步兵师第3旅是斯特瑞克旅级作战部队,装备有斯特瑞克式装甲战车300余辆。其他的美军陆战单位再也找不出一个拥有200多辆M1系列坦克的重装师了。由此,很多人认为坦克已经不再是陆战之王了,经过了第一第二次海湾战争和第一次车臣战争的过程。人们看到的是在空中和单兵反装甲武器面前,坦克只是战场上的被猎杀者,而不复陆战之王的光环。因为,战场上的表现再再的体现了坦克本身的防护能力底下而备受质疑,一个在战场没有生存能力的作战平台继续发展还有什么价值呢?首先我们要明确的是在战场上陆军的任务是什么,他所承担的角色应当是什么,不搞清楚这一点就无法对当代甚至是未来的陆军和坦克的使命有一个清晰的了解。以泛世界的普遍军事理论而言,空军强于打击,陆军强于控制,海军则多功能兼备。南联盟空袭两个多月最终北约获得胜利那只是个例,二战德国空袭英伦远远不止两个月,英国人也未屈服,所以认为仅仅是凭借空中非对称打击能否使一个有能力、有胆魄的国家或民族屈服那是幻想!海湾战争中美陆军出击只有短短的4天时间,被人笑称为打扫战场的角色。请注意,无论是第一次还是第二次海湾战争,那都是在体系作战的环境下进行的。陆军(这里泛指的是地面武装并不是严格的兵种区分陆战队也包括在内)出彩的地方不多,但他们的角色依然是不可替代的。毕竟控制一座城市或要塞总不能让飞机上的航空兵和军舰上的水手来承担吧?这么说来,可以得出第一步的结论――陆军的作用虽然降低了但依然是不可被其他军兵种所替代的。接下来就是第二步了――坦克是不是可以被替代。在两次的车臣战争和美军在伊拉克和阿富汗的经历,坦克所扮演的角色总不是那么光彩照人。不是被RPG伏击的T72,就是被IED伏击的M1,总之不管是在中东、中亚还是在高加索,人们总是看到挨炸的坦克。我只想说:“坦克君,您大大的被冤枉了啊。“但坦克君没地方伸冤去哇!自从一战出了水柜之后,坦克君就充当着突击者的角色。尤其是面对对方坚固防御地带时,他们是步兵的移动炮台;是步兵的掩体;也是敌军的噩梦。如果要给坦克授勋的话,那么经历过二战的坦克有不少可以拿勋章当外挂装甲来使用!但从啥时候其坦克不招人待见了呢?我找啊找、找啊找。还真的找到了,就是第一次海湾战争时的这个场景。有人说这是以美国为主导的针对前苏联的空地一体战的战争实践,如果针对的是前苏联的所谓的”钢铁洪流“,苏军也是这个下场!因此归根溯源,坦克噩梦的终结者是70年代美国人提出的空地一体战!海湾战争确实是这个军事主导思想在战争中的实践。那时,坦克君第一次在理论上面对了新的天敌――武直。从纯平台的性能较量上坦克处于绝对的下风。论机动性,坦克君渣!论毁伤力,坦克君还是渣! 虽然有炮射导弹可以跟武直对抗,但已发生的实战中武直与坦克的交换比实在是。。。。。。不忍直视。因为坦克君的防护全在正面,而顶上就。。。。。。论防护力,武直有话说了:”坦克君,你依然很渣!。“坦克君说:”有种正面给我来一发,孙子躲的。“武直君笑而不语。后来,在车臣。坦克君彻底没话说了,对方完全是一群步兵,用苏系的rpg火箭弹就搞定了数百辆的装甲目标,其中就有很多很多的坦克君很受伤。坦克君不干啦:”天上有武直,地上有RPG、AT4还让不让俺混啦,俺不干啦!“解放军叔叔说:”坦克君啊,别急,在俺们这永远有你的地位。“为什么中国人这么说呢?如果说仅仅是打败一个国家或有效防御国方进攻,那么拥有相当空中能力的国家确实是不需要动用大规模的地面武装的,自然坦克君也不需要露脸了。但是,如果是占据或控制一个海外地区,那么无论如何坦克君是不可或缺的角色,哪怕在媒体上他露脸不多。尤其是对于中国而言,当中国的空中火力投掷能力还达不到足以替代地面火力打击群的时候,地面武装中的坦克更加是不可或缺的要素之一。这非关于大陆军的传统,现实条件就是如此么。我们曾经跟着美国的军事变革潮流走了一段弯路,现在又回归了务实。当初中国的师改旅多少有些笑话了,一个集团军下辖一个主力师和一个旅结果经过演习验证不足以满足需要又改回了一个集团军两师的基本编制。那时,军事领域的作战编制改革多少是有些盲目的。美国的火力投掷主要是靠空中力量来完成,而那时乃至于现在的解放军地面武装能否获得如美军那般的空中即时火力投掷支援,答案都是否定的。所以,当地面作战过程中需要即时火力打击时,首先呼唤的依然是坦克,而不是呼叫空中力量。相比之下美军重装部队轻装化,人家那是为了全球投送考虑的。第一次海湾战争,为了把M1这样的大爷运送到海湾战场足足花费了好几周的时间,而上台表演仅仅4天时间。美国残联会(貌似是打错字了)不高兴了,尼玛运费那么贵,就用了4天!这哪行啊,咋跟国会报销去哇。于是,大刀阔斧的改革开始了!残联会(咋又错了捏?真的不是故意的)向国会提交了报告,言称凡是C17不能直接投送的重装步战装备一概淘汰!得这下本来就是不招人待见的陆军挨了第一刀,而在陆军范围内挨第一刀的找来找去、找来找去就找到了坦克君的头上,于是大刀一挥,坦克君悲剧了。然后,就是美国地面武装的各种车辆遭遇各种的IED,包括坦克君在内。倒霉啊,衰啊,反正有冤屈跟国会那些大爷嚎丧去吧。咱中国人算是醒过味来了,尼玛!啥轻装啊,老子东北要看着38线,藏南要看着印度阿三,南边要看着越南,北边。。。。。。北边。。。。。。。我可啥也没说啊。总之轻装能顶个卵用!于是某些军区的一号没大没小的跟军委某部的首长拍桌子了,除了99啥也不要!你看着办吧!坦克君到位之后,一些军区的一号首长又没大没小的跟空军某部的一号说:”你小子要是打仗时让我弟兄的头上挨一颗炸弹,我就领着全家人过年到你家蹭饭去!“这话貌似也对二炮的同僚说过了:”我军脑袋瓜子顶上要是出现一家敌机,哪怕是无人机我就。。。。。。。。“反正是对其他各军兵种是各种威胁各种恐吓啊,别家看在老大哥的面上都笑呵呵的,不买账的就。。。。。。。你别说还真有。谁啊,炮兵!这陆战机步单位还真没辙,谁叫人家自60年代就是陆军第一兵种了呢!人民内部矛盾,呵呵呵呵 人民内部矛盾。总之,当下的中国解放军陆军那是要轻有轻要重有重,既能满足本土防卫的需求,也能满足海外远程战略投送的需求。坦克君在我中国人民解放军的序列里绝对不会憋屈了。遵照军事科学的基本规律,坦克在现代战争中地位会有所下降但绝对不会缺席,毕竟经过二战洗礼出来的作战平台没那么容易被淘汰掉。欧美人方言坦克君穷途末路,那是因为他们从南联盟获得了错误的信息,有些剑走偏锋了。俄国人在乌克兰用S300和地面武装的组合充分证明了,在体系作战环境下坦克的价值和合理的位置。
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美国人又在忽悠,M1系列作为世界最先进的主战坦克之一,同时也是少数参加过实战,进行过坦克间对决,城市攻击作战,警戒巡逻任务等陆军常见作战模式。哪场需要地面部队的行动中,M1不出场?其作战效率已经得到了验证,连变形金刚II中都出现了M1用主炮完爆霸天虎的场面,说明美军对其的作战效能是相当的满意。在美军空地一体战中,能顶得住的无非只有中国,俄罗斯和德法等极少数的国家。单就地面部队实力来看,美军从来就不占优势,所以其也从不在无空中优势的情况下投入地面部队。光看坦克的战斗力,第一集团内的豹二,勒克莱尔,挑战者,10式,K2都是美国的盟国,有可能发生对抗的就是T80,T90和我们的99,都在同一水平,所以目前来看M1系列足够用,不像冷战时期,时刻面对着红色钢铁洪流那么紧迫。于是美军开始忽悠坦克无用论,希望别的国家在新一代的坦克研发上也减少投入,维持现状。特别是对于我国来说99从原型到现在的A3,已经有了质的区别,如果继续加大投入,那么更大口径和更强信息能力将会全面压倒西方主战坦克。忽悠一下,让对方能放松紧惕最好,就算不能自己也没损失。同时不管是传统的战争还是新型的反恐,或者地区冲突,坦克作为集中了防护,机动和攻击的武器装备,有着别的地面装备所没有的全面性。就算美军所推崇的斯特赖克,除了轻便,装甲和火力都惨不忍睹,也就是在主力部队到达前,先顶一阵,还得依靠空军和陆航,否则碰到59都够喝一壶的。装备轻型轮式车辆的所谓快反部队就是个打杂的,真正的主力还是要靠重装部队。再说到,所谓的反坦克武器肆虐问题。真正的战场上哪只部队会以单纯的坦克部队编成行动,中俄的各式履带式的防空战车都具备伴随坦克行动的能力,随着信息化程度的提高,防空火力的反应时间和覆盖范围都大大提高,更别用提日渐泛滥,威力射程和抗干扰能力越来越强的单兵防空导弹了,武装直升机的反坦克能力并没有美军吹嘘的那么高。而单兵反坦克武器,从RPG到长钉,红箭之类的,要么威力不足,要么对人员的要求高。特别是现代坦克所装备的热像仪,激光对抗装置对于发现潜伏的反坦克阵地和破坏瞄准都非常的有效。所以步兵反坦克是没有办法的办法。最后是坦克所面临的战场环境,野外不用说了,最为诟病的是城市战场,从斯大林格勒到柏林,再到格罗兹尼,最后到伊拉克。虽然每次都伤亡惨重,但是坦克部队是伤亡比例最大的吗?我们看不到格罗兹尼的俄军机械化步兵的伤亡比例和坦克部队的伤亡比例,但是面对RPG坦克正面还能挡一下,步战和装甲运输车这样的薄皮饺子,挨一下就死全车。美军一直在宣扬伊拉克的路边炸弹IED,60吨的M1都扛不住的炸弹,斯特赖克和悍马早就粉碎了。火力问题,目前还没有那种地面装备的火力能和坦克相比的,坦克炮属于加榴炮,同时具有加农炮和榴弹炮的特点,120和125的主炮发射的榴弹由于其初速大,弹道平直,其对于工事的毁伤能力,是支援步兵的最好火力。特别是其全项开火能力,可不是小车扛大炮的轮式突击炮可以比拟的,没有那门轮式突击炮可以进行行进间3点或9点方向开火,后坐力足够把车顶翻。至于仰角和俯角的问题,现在都液压悬挂了,不是个事。关于主炮火力过剩,豹2的城市作战型解决的很好,外置武器站,遥控35毫米榴弹发射器加12.7重机枪都啃不下来的,也需要主炮来一发了。所以,主战坦克不但不应该停止发展,反而应该大力发展,并利用坦克底盘变形出步战,人员输送,自行火炮,防空系统等等,车族化减轻后勤压力。同时,对坦克的观瞄系统,信息能力,电子对抗能力着手将单车融入整个战场体系中。如果能在材料科技上有所突破,在不降低防护标准的基础上将自身重量降低,提高机动性和运送能力,坦克还有相当大的潜力可挖。
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依然威风 它曾经战无不胜,希特勒拿它开创了“闪电战”,横冲直撞。现在老矣,天上直升机,又快又猛,看似坦克不能敌,在海湾被打得冒烟起火,瘫在地上,之惨哟,被烧焦变形的一堆堆钢铁。境随事迁,真是一眼万年,还如何面对坦克发展呢?小编一问,直问得铁友们心动,当真坦克没了用?我们首先一个判断,不是的,一定不是的,不是这样,一定不会是这样的。坦克不只在中国,在俄罗斯,在西方世界,均有自己的品牌,就是小小的日本,要重新武装起来,坦克装备也是发展不断,十式号为世界第几云云,你想呀,一个屁大的地,不弄坦克守着,死得会相当难看。做为非正常国家,有美国人把控着,没人会打它,但它却是步步惊心,一个干坏事的从来不会大胆,哆哆嗦嗦,生怕一朝面临灭顶之灾,是以从来不会放弃坦克,造得并不比谁差。出岛作战是不行,看守王八窝,还得指望着,不是么?以日本拼命发展坦克来看坦克发展,会得出一个必然的结论,陆上王者,并没有随风而去。对此,中国当有所思考,我们这么大的国,还并不强,不然的话,就不会存在这多棘手问题了,连我们的核心利益都受到挑战,蕞尔小国要谋我领土,霸权欲谋分裂,一个个神气活现。前几年,美国直视我为“大号伊拉克”,如今又在我家门口日日弄得风生水起,说明什么?现在的中国军力,还不能完全对付美国人的飞机和军舰,飞机隐身,军舰也隐身,做为世界一号军事强国,仍要拿武装到牙齿的美军来说事,处处犯贱,已打得不少国家怎一个惨字了得,现在它还没有发展出M1A2的替代者,甚至精减陆军,压缩了陆军规模与数量,美国人这又是要干什么?陆军特工化,不愿它整天瘫在地面上整天糜耗金钱,没有打地面战的必要,当了紧,出动飞机炸一炸,以空袭打赢了多次小仗,所以它没事要这么多坦克做什么。美军可以这样想,但并不代表所有国家安全都有保证,坦克仍然是根棍,不少国家还得死死攥着,且攥个结实,不然就是自废武功。对此,我想提醒大家看看俄之坦克史,当年装甲机群在广袤平原的铺天盖地,给人印象深刻,所以发展出领先世界的坦克,至今仍是一马当先,无人能及,除了自己军队维持着一支不小的数量,且能大量出口,看不少后来居上者,要拿着放大镜认真看一看的话,还有当年苏军坦克的影子,挥之不去。坦克就这样了,定格,不是美式就是苏式。今年坦克比赛,中国开着自己的坦克去了,虽然项项屈居亚军,俄胜得有点不武,但是俄之坦克无论技术,还是战术,都还有值得中国学习的地方。比赛可以嘻嘻哈哈,中国军人不是冠军倒也赢得了不少荣誉,说明咱们的坦克也还是不错的。重在参与,在出发之前就是这样了,要的互相学习,取长以补短。从T-34开始,跨过T-72,到T-80、T-90,乃致现在T-14,坦克世界中一座座丰碑,扬名立腕,被华约国家普遍装备使用,继承了一点前苏联遗产的乌克兰,还有一款T-84呢?端地厉害。结实皮实耐用火力猛,正为俄之坦克代名词,成为坦克发展之一极,极具先声意义。中国坦克能有今天的成就,早年多拜俄之军工所赐,中间有断层,没有T-72,但在技术上并不陌生,经过一短断奶期,开始向国产自主奋进,打造出T-99,老毛子以为好,这是中国第一款完全拥有自主知道产权的坦克,一步得以跨入世界先进坦克之林,着实使们自豪。坦克好造么?不要以为世上先进坦克多,人人自可造,绝非这样。再给印度十年光阴,它也拿不出1500马力的发动机,因是为一款“阿琼”不死不活的三十年,至今仍在纠结着,靠多国技术拼造,贵得举世为之惊舌,即便这样,在当今都采取了滑膛炮的坦克世界中,只有印度犹在使用着线膛炮,一开始就是落后的技术,造了这多年仍然样样稀松。说机动力没有发动机;说火力就这货色,一门狼狼亢亢的线膛炮,能顶什么用;谈防护,印度也是不伦不类。不会造炮靠买,何况炮射导弹呢,有多国帮助,仍然是不行,直弄得印度身心交瘁,丢尽了脸,出尽了丑,说坦克,实在的想说爱你非容易。其实印度也没有更大的军事诉求,对付巴基斯坦而已,说要面对中国,什么时候才能打起来,目前看不到这一时间点,真能老实交出藏南,比什么都强。印度也知道,比不了中国,它大价钱买的生产线,造了T-90已是多年,不比中国售给巴铁MT2000,重要的是巴铁想造多少来多少,一点问题都没有,印度咬牙还得一次次花银子,购买俄制“因瓦尔”呢,所以比不得,打光了就没了,临阵再买,人家卖不卖不够确定,话反回来,哪来这么多银子呀,你懂得的,印度人也并不富裕。所以我们讲,老实地把藏南交出来,啥事都没有,早交出来早好,也免得这样几十年来日夜忧心。摆在面前的问题,“阿琼”稀松,T-90也平常,要不然俄就不会在自己经济遭到重大困难的情况下,下大力气打造T-14“阿玛塔”了,印度要有钱,可以试着成为第一个吃螃蟹者,为俄军工积累金钱技术和使用经验,可是印度不甘心,看现在的样子,是看上了,正在观望。国产看来只是驴粪蛋儿一面光,靠买来的技术并不能适应自己,比如给T-90加装了法国“凯瑟琳”热成像仪,07年之前购买了700套,08年再次咬牙购得400套,就这,才1000多套,而印度的野心,要造T-90达4000多辆呢,怎么办?凉拌呗,还能怎样。“凯瑟琳”到了印度不适应,这天侯,这系统,世界最先进的,却水土不服,这可是印度人纠结,不买没用的,买到手来只能穷对付,模模糊糊看不清,也不知如何因应,我的估计,还得请法国老师再次改进,以用之国产“阿琼”,成不成的不知道,反正印度号曰最先进,就这货色,谈先进只能说是猴儿捞月罢了,能把这些外购的技术成形配套,就是一大头痛事。我看到我们的媒体说,这就是印度的本事,万国牌到了手里能配套,天知道!要不然的话,照印度的脾气,绝然不会再使用线膛炮了。这么多年,印度人一味追求装备高大尚,马与驴的结合物,真要问是骡子是马,看什么,看疗效呗,到了炮火纷飞的战场,能不能用的,真就不好说。现在的坦克,美国的,欧洲的,俄国的,中国的,都已成为品牌,一个标志就是得有自己的完全技术产权,想来多少造多少,并且从里到外透着自己的王者范儿。豹2说是好,到了希腊就趴了窝,何况老毛子的东西到了印度?毛子不是不坑阿三,而是阿三的还没机会牵出去遛遛。实战检验的美国货,卖得就相当之好,成为王者标志,其实美国的东西不比人家俄罗斯,在坦克技术方面,俄国货正为王者,恰恰印度人开始看不起俄国货,T-72升级,夜视系统用的正是以色列的TIFACS,它的算计,以色列的地理环境中,正然沙漠地带,不怕沙尘暴,那么就可以了吗?美军M1A1,“艾布拉姆斯”,也曾在伊阿找不着北,吭吭哧哧多次升级,亦然不济,长期靠美国技术为主的以色列军工又如何呢?真还就说不好。俄国货是不错,可是在信息技术方面不成,现在弄的“阿玛塔”会如何?也难免不使人叽叽咕咕,虽然号为第四代,毕竟才开始出世,需要一场战争来检验。世上坦克品牌这么多,为外销都说自个不简单,使用起来能否实用,以为印度的东西正然银样蜡枪头,最不可靠,不能适应自己的国情,全靠买根本就靠不住,或说不靠谱。再说了,坦克技术究竟如何适应高技术战场,都在琢磨,印度人怎么办?以为在可见的未来十年,还顾不上,能达到VT4的水平,就以十年为期如何?十年之后坦克世界什么模样?都在思考,T-14成不成?不少坦克大国犹在嘀咕着,如何模样,甚纠结,再说王者之风,必须要面对主流兵力兵器的考验,现在看的,都在瞄准直升机,动辄就是十吨以上水平,美国“阿帕奇”,俄罗斯的卡-52和米-28,中国现在还没有这种重型的武直,受制于发动机,头二年有人说重型武直要退出战场,美国发展出AH-1Z,也有8吨多的最大起重。不能携带重型反坦克导弹,就不能面对重型坦克,看来中国仍要发展重型武直才可以。美国重型坦克止步不前,重型武直也不再发展,都在思考,地面战利器在什么技术方向,看俄之发展,仍在延续着过去的思路,好嘛,靠原来家底,一下就造出了两款重型武直,坦克也在亦步亦趋,这真是左右开弓啊。印度这点是比不了中国了,有多款先进坦克,并且还能专门有出口的型号,毕竟中国军工基础厚实些,没有印度那么多朋友,一切只靠我们自己双手,造得好,我们也有此军事需求,有周遭这些小鬼缠着,也非坏事。不管美军发展不发展,中国是要的,在230万军队中,我们也是要压缩一些的,已经宣布,再次裁掉30万,陆军庞大的规模要压缩,可是发展坦克矢志不移,这事不会有什么改变。面对俄军下一代坦克的一马当先,中国军队如何思考?该是什么样?能干多少事?是否集万千宠爱于一身,啥事都能干?国内专家有评,嫌“阿玛塔”长了一点点,凡事有一利必有一弊,这是人家俄罗斯的坦克发展思路,能给我们多少有益启示?等等吧,都是问题。面对着未来藏南斗法,印度自己打造了LCH,也买来“阿帕奇”,数量不多,但还有一点米-35,印度人为对付中巴,那是日夜忧心,不说中国,仅一个巴基斯坦,也够印度喝一壶的,尽管实力不对等,甚头疼,不好惹,每打必要付出代价,1999卡吉尔,三哥就急了眼,炮都没有,打不响,仅拼蛮力,若不是巴方没动大的,这次冲突,印度人难保不吃亏,更何况孤立的印度一时缺乏支持,现在巴铁有了MBT-2000,再升级到了3000,印度的家伙什还成不成,没地说理去。如果小小的巴基斯坦它都对付不了,何脸奢言针对中国作战!现在能明白,印巴某些装备,有不对称优势,什么“大地”呀、“烈火”呀,全是白给,发展这多年,到头来只是这结果,印度不甘。所以还得是坦克,拼常规武器才成,那一年,印度紧急购买“米兰”反坦克导弹,要知道巴方早就有了红箭-8,一时声名鹊起,连中国自己甚至都不知道,这东西偌大威力。由于自家装备不给力,难免顾头捂不住腚,处处是破绽。所以印度开始老实起来,背后有一个强国支撑的巴基斯坦,印度根本对付不来,近二年与美国走得虽近,远水怎能解近渴?所以不结盟盟主的架子再也支撑不下去了,还得打常规,靠坦克。看看印巴,中国何尝不如此?不把常规武器造好了,其它都是白给,何况陆军主战兵器――坦克?中国是要发展坦克的,没问题。致于发展,朝哪个方向努力,我想大致不超过三力,即火力、机动力和防护力,这才是坦克呀。真像好莱坞电影里的那些变形金钢,我想世界现在还做不到,英国人弄了电子药水,朝隐身方向努力。“阿玛塔”按上相控阵,朝对付飞机努力,不失为一种有益的尝试。无可厚非,不对付武装直升机是不成的,主要的对付的效果是否必杀技,有绝对的把握,不然,你可另列新型装备对之。整合多种技术,朝集成化方向迈进,不失好计,问题是会不会有心无力,如果这样就是费力不讨好了呢。军队的装备从来都把实用列为第一,一切哗取取宠到头来只能搬起石头砸自己的脚,蹩脚的装备正为误军之物,历史上这样血的教训实在太多。武直是天敌,它的进一步发展,到了“科曼奇”,它欲使坦克退出历史,到了美国却不要了,费劲巴力一伙,所图何来呢?原因正在于它自身的脆弱,不弄吧,有效对付坦克的似乎只有这个,可是到了战场上,“阿帕奇”又如何?一次次被打得凌空爆炸,甚至滑天下之大稽的,步枪也能将之打下来,按说美军在伊阿战场,本来就是如入无人之境,美军多强大呀,生生干不过游击武装。“阿帕奇”正是世上最好的,信息力空前,火力空前,防护力一流,生生不济。你知道一架“阿帕奇”的价格,英军都升级不起,我们的台湾也刚弄进去不少,倚为毒毒们利器,刚引起就被弄出丑闻。它不是天下独步的,所以说坦克仍有存在,且未来会越发展越好,美军观望不前的意思,找不着北了。我们该如何面对?不只周边诸多问题,它要面对的问题还有很多。中国军队也在深思,下一代该是怎样如何,这关系到国土安全,不是小事。照美军实验性装备的弄法,没准就是一个好主意,干起来再说,看看是否如此。胜利日的T-99唱然曝光多次,但此一坦克并非彼一坦克,信息力空前,正然这样,据说阅兵现场仍有不小问题,趴了窝。动力之事,正是最头痛的,弄不扎实,是不成的。亦步亦趋的发展也多年,我们要全面推进,只待现实中努力。先把眼前技术问题解决了,搞得实在,与多国演习,拉出来遛遛就知道长短在哪里。所以这二年演习,搞得很多,常能见到它的身影,用起来以后才能得出有益的结论,看清它的发展前途。我们的问题,引进不多,技术上面临着壁垒,都不会卖给我们,只有自己努力。我的判断,是一个有待突破的时候,或说憋住这股子干劲,也许我们也能成为坦克世界中的一极,叫响中国坦克的大名,以外售VT4来试水,用之在实战化的环境,能充分暴露它的问题。VT4正是浓缩版的T-99,要对之各国坦克之王,比较中方有进步,也能彰显中国坦克的风流。现实中多有这样的机会,如对阵T-90,面对印度人东拼西凑的技术,搏杀一番,看看谁家为王。还没有看到未来坦克的身影,面对俄的率先发声,大国均在观望,多持保留的态度,都不知道这东西究竟行不行,拿不准,正能说明一样事,未来坦克正在徘徊着摸索当中。如果我们以之为坦克消亡,就大错特错了,装备主要在使用,不知技术方向,正不知坦克什么样,那么现在,没有,甚至包括模型。无人炮塔,相控阵雷达,隐身等等,将现有技术拼起来,不是革命。有专家说,说什么隐身,你一开火人家照样可以消灭你,你还隐得什么身呀,何况奇高无比的造价,并不是人人可以有福消受得了的。为此,个人想说,坦克并不是不要了,而是还没找着方向,美国这样,俄国这样,中国也一样。
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坦克――是要呢是要呢还是要呢?什么是坦克,百度百科的解释是“具有强大的直射火力、高度越野机动性和强大的装甲防护力的履带式装甲战斗车辆”。可见坦克这种兵器有三大属性,火力、机动力和防护力。坦克自古就存在,至少也有两三千年的历史了。我国古代有车兵,马拉战车,士有铠甲长矛。西方古代有重装骑兵,铠甲长矛武士驭马而行。这些力量都有“火力”、机动力和防护力的属性,都是古代的“坦克”。而蒙古骑兵则是轻型“坦克”,它的“装甲”是差点劲,但是“火力”和机动力却是极强,所以横扫了欧亚大陆,建立了人类有史以来最大版图的帝国。西方古代的坦克索姆河的水柜威武之师会飞的坦克大洋坦克到了现代,水柜(Tank)从索姆河走向了战场,长矛变成了火炮机枪,铠甲变成了装甲,驭马变成了内燃机,但三大属性并没有本质的改变。而今坦克不但在陆地上驰骋也飞上了天,武装直升机成为了最新的、能够飞行的“坦克”。过去西方曾经将坦克称为“陆地巡洋舰”,难道战列舰航空母舰不是海洋上的“坦克”吗?只要有战争或者战争威胁的存在,谁会不要坦克呢?美军吗?那叫胡扯。美军只是觉得通过不断的改进和升级,现役的坦克足以应对现实的威胁。什么叫“不对称”?用A-10和AH-64D打T-14就叫不对称,最后上场的才是M-1A2SEP。话再说回来,真要是死磕,M-1A2SEP和T-14到底谁厉害也未可知。所有现在能上铁血的网友,恐怕在活着的时候都看不见美军淘汰坦克。坦克这个东西是人类几千年的战争经验与现代科技的完美组合,从水柜到M-1、T-14和99G莫不如此,武装力量追求极致的火力、机动力和防护力完美组合兵器的动力,不论是过去现在还是将来都永远不会停息。新型兵器对人类战争形态的影响是巨大的。因为有了火枪,集团队形变成了线型队形。因为有了机枪,线型队形变成了一战的阵地战。因为有了坦克,一战的阵地战又变成了二战的机动战。那么最新的战争的形态有什么变化吗?未来肯定会有电磁战、信息战、网络战、外层空间战,也许还有我们现在还不知道的什么“XX战”。但至少到目前为止,战争形态还没有完全放弃火力的输出,这战那战的最终目的还是发扬自己的火力,压制或破坏敌人的火力,还没有到了一敲打键盘按个按钮敌人就会投降的地步,所以“坦克”这类玩意儿一时半会还下不了战场。至于美国说“不研发新一代坦克”,它说就说去吧,今天说“No”也许明天就说“Yes”,反正它是老大,怎么说什么“有理”。美国的坦克就是太便宜了,要是研发出一款一个亿一辆的坦克你看美军装备不装备,不装备“捐款人”跟你急。在西亚和中东M-1是被虐得够呛,可咱要看看是谁在玩M-1,有谁相信美军要是开着M-1去中东会是这么个后果吗?没有什么兵器是不能够被击毁的,坦克也是一样,装甲装到两米厚也照样会被击毁。F-22和F-35不会被击落击毁吗?美军会不要F-22和F-35吗?有谁能找出一样不会被击毁的兵器,恐怕没人有这个本事。关键的问题不是某一种兵器会被击毁,关键的问题是要建设大系统,某一种兵器只不过是大系统的一个“零件”,坦克也是一个“零件”,是一个非常不错的“零件”。在可预见的未来,能够代替坦克的陆战兵器恐怕还不会问世。所以坦克吗,是要呢是要呢还是要呢?
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所有的武器装备都是根据技术的发展、战术的发展导致的军事变革当中开发或者淘汰的。例如春秋战国时期的的战车,随着技术的进步逐渐被淘汰。冷兵器时代火器还不如弓弩的射程远精度高,但是随着科技的进步从,火器最终终结了冷兵器时代。二坦克的出现特别是经过二战的洗礼,原来在军队中占有重要地位的骑兵淘汰出局。通过几场局部战争的结果上分析,现代的战争的形式暂时还离不开地面作战。既然大规模的高烈度常规战争中还有地面战争的存在,而作为地面装甲部队中防护与攻击综合性能最强装备,其在战争当中的作用已经虽然大不如从前,但是作为坦克的替代品目前还没有出现。以前曾经有武装直升飞机替代坦克的说法,就目前来看尚不能完全确定武装直升机可以替代坦克。主要的关键是在于武装直升机的防护暂时还不能和坦克相匹敌。当然随着科技技术的发展,如果能够解决直升机的防护问题,武装直升机还是有可能替代坦克的。目前坦克在部队中的地位有些类似于战斗机身上的航炮,作为体系战中它的地位早就不可同日而语,然而还不能完全将其抛出部队。至于坦克的发展个人认为,在今后的一段时间内坦克仍旧会保留。淘汰或者保留应该由武器系统的发展和防护材料的发展是否会影响到战术的的变化来决定。
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说到坦克有没有必要发展的问题,其实本质是陆军有没有必要发展的问题,这就要说到当今各军事强国的主要陆军或曰地面武装的构成了,。当前世界军事强国的主要地面武装或陆军构成分为:装甲步战突击群、坦克突击群、空中路航群、重火力支援群。曾经由美国引领的新军事变革将重装陆军打击群向轻装突击群变革,比如著名的斯特瑞克旅。在做出重大变革后,至今美国的陆军四个主力重装师中只有驻韩美军的美陆二师保存了整建制的M1坦克作战单位――M1全履带主战坦克232辆,M2/M3步兵战斗车300余辆,AH-64攻击直升机24架,UH-60多用途直升机39架,UH-1效用直升机6架,OH-58D观察直升机48架 ,EH-60电子干扰直升机3架,标枪反坦克导弹发射装置108部 ,“布雷德利”车载“陶”式反坦克导弹发射架216部,复仇者防空导弹系统36部,155毫米自行榴弹炮48门,M270多管火箭炮36门,107毫米迫击炮54门,90毫米无后坐力炮24门,60毫米迫击炮18门,81毫米迫击炮12门,40毫米枪榴弹发射器945具,12.7毫米三脚架重机枪411挺,7.62毫米机枪909挺,各种车辆3000台,各型无线电台4000余部。第2步兵师第3旅是斯特瑞克旅级作战部队,装备有斯特瑞克式装甲战车300余辆。其他的美军陆战单位再也找不出一个拥有200多辆M1系列坦克的重装师了。由此,很多人认为坦克已经不再是陆战之王了,经过了第一第二次海湾战争和第一次车臣战争的过程。人们看到的是在空中和单兵反装甲武器面前,坦克只是战场上的被猎杀者,而不复陆战之王的光环。因为,战场上的表现再再的体现了坦克本身的防护能力底下而备受质疑,一个在战场没有生存能力的作战平台继续发展还有什么价值呢?首先我们要明确的是在战场上陆军的任务是什么,他所承担的角色应当是什么,不搞清楚这一点就无法对当代甚至是未来的陆军和坦克的使命有一个清晰的了解。以泛世界的普遍军事理论而言,空军强于打击,陆军强于控制,海军则多功能兼备。南联盟空袭两个多月最终北约获得胜利那只是个例,二战德国空袭英伦远远不止两个月,英国人也未屈服,所以认为仅仅是凭借空中非对称打击能否使一个有能力、有胆魄的国家或民族屈服那是幻想!海湾战争中美陆军出击只有短短的4天时间,被人笑称为打扫战场的角色。请注意,无论是第一次还是第二次海湾战争,那都是在体系作战的环境下进行的。陆军(这里泛指的是地面武装并不是严格的兵种区分陆战队也包括在内)出彩的地方不多,但他们的角色依然是不可替代的。毕竟控制一座城市或要塞总不能让飞机上的航空兵和军舰上的水手来承担吧?这么说来,可以得出第一步的结论――陆军的作用虽然降低了但依然是不可被其他军兵种所替代的。接下来就是第二步了――坦克是不是可以被替代。在两次的车臣战争和美军在伊拉克和阿富汗的经历,坦克所扮演的角色总不是那么光彩照人。不是被RPG伏击的T72,就是被IED伏击的M1,总之不管是在中东、中亚还是在高加索,人们总是看到挨炸的坦克。我只想说:“坦克君,您大大的被冤枉了啊。“但坦克君没地方伸冤去哇!自从一战出了水柜之后,坦克君就充当着突击者的角色。尤其是面对对方坚固防御地带时,他们是步兵的移动炮台;是步兵的掩体;也是敌军的噩梦。如果要给坦克授勋的话,那么经历过二战的坦克有不少可以拿勋章当外挂装甲来使用!但从啥时候其坦克不招人待见了呢?我找啊找、找啊找。还真的找到了,就是第一次海湾战争时的这个场景。有人说这是以美国为主导的针对前苏联的空地一体战的战争实践,如果针对的是前苏联的所谓的”钢铁洪流“,苏军也是这个下场!因此归根溯源,坦克噩梦的终结者是70年代美国人提出的空地一体战!海湾战争确实是这个军事主导思想在战争中的实践。那时,坦克君第一次在理论上面对了新的天敌――武直。从纯平台的性能较量上坦克处于绝对的下风。论机动性,坦克君渣!论毁伤力,坦克君还是渣! 虽然有炮射导弹可以跟武直对抗,但已发生的实战中武直与坦克的交换比实在是。。。。。。不忍直视。因为坦克君的防护全在正面,而顶上就。。。。。。论防护力,武直有话说了:”坦克君,你依然很渣!。“坦克君说:”有种正面给我来一发,孙子躲的。“武直君笑而不语。后来,在车臣。坦克君彻底没话说了,对方完全是一群步兵,用苏系的rpg火箭弹就搞定了数百辆的装甲目标,其中就有很多很多的坦克君很受伤。坦克君不干啦:”天上有武直,地上有RPG、AT4还让不让俺混啦,俺不干啦!“解放军叔叔说:”坦克君啊,别急,在俺们这永远有你的地位。“为什么中国人这么说呢?如果说仅仅是打败一个国家或有效防御国方进攻,那么拥有相当空中能力的国家确实是不需要动用大规模的地面武装的,自然坦克君也不需要露脸了。但是,如果是占据或控制一个海外地区,那么无论如何坦克君是不可或缺的角色,哪怕在媒体上他露脸不多。尤其是对于中国而言,当中国的空中火力投掷能力还达不到足以替代地面火力打击群的时候,地面武装中的坦克更加是不可或缺的要素之一。这非关于大陆军的传统,现实条件就是如此么。我们曾经跟着美国的军事变革潮流走了一段弯路,现在又回归了务实。当初中国的师改旅多少有些笑话了,一个集团军下辖一个主力师和一个旅结果经过演习验证不足以满足需要又改回了一个集团军两师的基本编制。那时,军事领域的作战编制改革多少是有些盲目的。美国的火力投掷主要是靠空中力量来完成,而那时乃至于现在的解放军地面武装能否获得如美军那般的空中即时火力投掷支援,答案都是否定的。所以,当地面作战过程中需要即时火力打击时,首先呼唤的依然是坦克,而不是呼叫空中力量。相比之下美军重装部队轻装化,人家那是为了全球投送考虑的。第一次海湾战争,为了把M1这样的大爷运送到海湾战场足足花费了好几周的时间,而上台表演仅仅4天时间。美国残联会(貌似是打错字了)不高兴了,尼玛运费那么贵,就用了4天!这哪行啊,咋跟国会报销去哇。于是,大刀阔斧的改革开始了!残联会(咋又错了捏?真的不是故意的)向国会提交了报告,言称凡是C17不能直接投送的重装步战装备一概淘汰!得这下本来就是不招人待见的陆军挨了第一刀,而在陆军范围内挨第一刀的找来找去、找来找去就找到了坦克君的头上,于是大刀一挥,坦克君悲剧了。然后,就是美国地面武装的各种车辆遭遇各种的IED,包括坦克君在内。倒霉啊,衰啊,反正有冤屈跟国会那些大爷嚎丧去吧。咱中国人算是醒过味来了,尼玛!啥轻装啊,老子东北要看着38线,藏南要看着印度阿三,南边要看着越南,北边。。。。。。北边。。。。。。。我可啥也没说啊。总之轻装能顶个卵用!于是某些军区的一号没大没小的跟军委某部的首长拍桌子了,除了99啥也不要!你看着办吧!坦克君到位之后,一些军区的一号首长又没大没小的跟空军某部的一号说:”你小子要是打仗时让我弟兄的头上挨一颗炸弹,我就领着全家人过年到你家蹭饭去!“这话貌似也对二炮的同僚说过了:”我军脑袋瓜子顶上要是出现一家敌机,哪怕是无人机我就。。。。。。。。“反正是对其他各军兵种是各种威胁各种恐吓啊,别家看在老大哥的面上都笑呵呵的,不买账的就。。。。。。。你别说还真有。谁啊,炮兵!这陆战机步单位还真没辙,谁叫人家自60年代就是陆军第一兵种了呢!人民内部矛盾,呵呵呵呵 人民内部矛盾。总之,当下的中国解放军陆军那是要轻有轻要重有重,既能满足本土防卫的需求,也能满足海外远程战略投送的需求。坦克君在我中国人民解放军的序列里绝对不会憋屈了。遵照军事科学的基本规律,坦克在现代战争中地位会有所下降但绝对不会缺席,毕竟经过二战洗礼出来的作战平台没那么容易被淘汰掉。欧美人方言坦克君穷途末路,那是因为他们从南联盟获得了错误的信息,有些剑走偏锋了。俄国人在乌克兰用S300和地面武装的组合充分证明了,在体系作战环境下坦克的价值和合理的位置。
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依然威风 它曾经战无不胜,希特勒拿它开创了“闪电战”,横冲直撞。现在老矣,天上直升机,又快又猛,看似坦克不能敌,在海湾被打得冒烟起火,瘫在地上,之惨哟,被烧焦变形的一堆堆钢铁。境随事迁,真是一眼万年,还如何面对坦克发展呢?小编一问,直问得铁友们心动,当真坦克没了用?我们首先一个判断,不是的,一定不是的,不是这样,一定不会是这样的。坦克不只在中国,在俄罗斯,在西方世界,均有自己的品牌,就是小小的日本,要重新武装起来,坦克装备也是发展不断,十式号为世界第几云云,你想呀,一个屁大的地,不弄坦克守着,死得会相当难看。做为非正常国家,有美国人把控着,没人会打它,但它却是步步惊心,一个干坏事的从来不会大胆,哆哆嗦嗦,生怕一朝面临灭顶之灾,是以从来不会放弃坦克,造得并不比谁差。出岛作战是不行,看守王八窝,还得指望着,不是么?以日本拼命发展坦克来看坦克发展,会得出一个必然的结论,陆上王者,并没有随风而去。对此,中国当有所思考,我们这么大的国,还并不强,不然的话,就不会存在这多棘手问题了,连我们的核心利益都受到挑战,蕞尔小国要谋我领土,霸权欲谋分裂,一个个神气活现。前几年,美国直视我为“大号伊拉克”,如今又在我家门口日日弄得风生水起,说明什么?现在的中国军力,还不能完全对付美国人的飞机和军舰,飞机隐身,军舰也隐身,做为世界一号军事强国,仍要拿武装到牙齿的美军来说事,处处犯贱,已打得不少国家怎一个惨字了得,现在它还没有发展出M1A2的替代者,甚至精减陆军,压缩了陆军规模与数量,美国人这又是要干什么?陆军特工化,不愿它整天瘫在地面上整天糜耗金钱,没有打地面战的必要,当了紧,出动飞机炸一炸,以空袭打赢了多次小仗,所以它没事要这么多坦克做什么。美军可以这样想,但并不代表所有国家安全都有保证,坦克仍然是根棍,不少国家还得死死攥着,且攥个结实,不然就是自废武功。对此,我想提醒大家看看俄之坦克史,当年装甲机群在广袤平原的铺天盖地,给人印象深刻,所以发展出领先世界的坦克,至今仍是一马当先,无人能及,除了自己军队维持着一支不小的数量,且能大量出口,看不少后来居上者,要拿着放大镜认真看一看的话,还有当年苏军坦克的影子,挥之不去。坦克就这样了,定格,不是美式就是苏式。今年坦克比赛,中国开着自己的坦克去了,虽然项项屈居亚军,俄胜得有点不武,但是俄之坦克无论技术,还是战术,都还有值得中国学习的地方。比赛可以嘻嘻哈哈,中国军人不是冠军倒也赢得了不少荣誉,说明咱们的坦克也还是不错的。重在参与,在出发之前就是这样了,要的互相学习,取长以补短。从T-34开始,跨过T-72,到T-80、T-90,乃致现在T-14,坦克世界中一座座丰碑,扬名立腕,被华约国家普遍装备使用,继承了一点前苏联遗产的乌克兰,还有一款T-84呢?端地厉害。结实皮实耐用火力猛,正为俄之坦克代名词,成为坦克发展之一极,极具先声意义。中国坦克能有今天的成就,早年多拜俄之军工所赐,中间有断层,没有T-72,但在技术上并不陌生,经过一短断奶期,开始向国产自主奋进,打造出T-99,老毛子以为好,这是中国第一款完全拥有自主知道产权的坦克,一步得以跨入世界先进坦克之林,着实使们自豪。坦克好造么?不要以为世上先进坦克多,人人自可造,绝非这样。再给印度十年光阴,它也拿不出1500马力的发动机,因是为一款“阿琼”不死不活的三十年,至今仍在纠结着,靠多国技术拼造,贵得举世为之惊舌,即便这样,在当今都采取了滑膛炮的坦克世界中,只有印度犹在使用着线膛炮,一开始就是落后的技术,造了这多年仍然样样稀松。说机动力没有发动机;说火力就这货色,一门狼狼亢亢的线膛炮,能顶什么用;谈防护,印度也是不伦不类。不会造炮靠买,何况炮射导弹呢,有多国帮助,仍然是不行,直弄得印度身心交瘁,丢尽了脸,出尽了丑,说坦克,实在的想说爱你非容易。其实印度也没有更大的军事诉求,对付巴基斯坦而已,说要面对中国,什么时候才能打起来,目前看不到这一时间点,真能老实交出藏南,比什么都强。印度也知道,比不了中国,它大价钱买的生产线,造了T-90已是多年,不比中国售给巴铁MT2000,重要的是巴铁想造多少来多少,一点问题都没有,印度咬牙还得一次次花银子,购买俄制“因瓦尔”呢,所以比不得,打光了就没了,临阵再买,人家卖不卖不够确定,话反回来,哪来这么多银子呀,你懂得的,印度人也并不富裕。所以我们讲,老实地把藏南交出来,啥事都没有,早交出来早好,也免得这样几十年来日夜忧心。摆在面前的问题,“阿琼”稀松,T-90也平常,要不然俄就不会在自己经济遭到重大困难的情况下,下大力气打造T-14“阿玛塔”了,印度要有钱,可以试着成为第一个吃螃蟹者,为俄军工积累金钱技术和使用经验,可是印度不甘心,看现在的样子,是看上了,正在观望。国产看来只是驴粪蛋儿一面光,靠买来的技术并不能适应自己,比如给T-90加装了法国“凯瑟琳”热成像仪,07年之前购买了700套,08年再次咬牙购得400套,就这,才1000多套,而印度的野心,要造T-90达4000多辆呢,怎么办?凉拌呗,还能怎样。“凯瑟琳”到了印度不适应,这天侯,这系统,世界最先进的,却水土不服,这可是印度人纠结,不买没用的,买到手来只能穷对付,模模糊糊看不清,也不知如何因应,我的估计,还得请法国老师再次改进,以用之国产“阿琼”,成不成的不知道,反正印度号曰最先进,就这货色,谈先进只能说是猴儿捞月罢了,能把这些外购的技术成形配套,就是一大头痛事。我看到我们的媒体说,这就是印度的本事,万国牌到了手里能配套,天知道!要不然的话,照印度的脾气,绝然不会再使用线膛炮了。这么多年,印度人一味追求装备高大尚,马与驴的结合物,真要问是骡子是马,看什么,看疗效呗,到了炮火纷飞的战场,能不能用的,真就不好说。现在的坦克,美国的,欧洲的,俄国的,中国的,都已成为品牌,一个标志就是得有自己的完全技术产权,想来多少造多少,并且从里到外透着自己的王者范儿。豹2说是好,到了希腊就趴了窝,何况老毛子的东西到了印度?毛子不是不坑阿三,而是阿三的还没机会牵出去遛遛。实战检验的美国货,卖得就相当之好,成为王者标志,其实美国的东西不比人家俄罗斯,在坦克技术方面,俄国货正为王者,恰恰印度人开始看不起俄国货,T-72升级,夜视系统用的正是以色列的TIFACS,它的算计,以色列的地理环境中,正然沙漠地带,不怕沙尘暴,那么就可以了吗?美军M1A1,“艾布拉姆斯”,也曾在伊阿找不着北,吭吭哧哧多次升级,亦然不济,长期靠美国技术为主的以色列军工又如何呢?真还就说不好。俄国货是不错,可是在信息技术方面不成,现在弄的“阿玛塔”会如何?也难免不使人叽叽咕咕,虽然号为第四代,毕竟才开始出世,需要一场战争来检验。世上坦克品牌这么多,为外销都说自个不简单,使用起来能否实用,以为印度的东西正然银样蜡枪头,最不可靠,不能适应自己的国情,全靠买根本就靠不住,或说不靠谱。再说了,坦克技术究竟如何适应高技术战场,都在琢磨,印度人怎么办?以为在可见的未来十年,还顾不上,能达到VT4的水平,就以十年为期如何?十年之后坦克世界什么模样?都在思考,T-14成不成?不少坦克大国犹在嘀咕着,如何模样,甚纠结,再说王者之风,必须要面对主流兵力兵器的考验,现在看的,都在瞄准直升机,动辄就是十吨以上水平,美国“阿帕奇”,俄罗斯的卡-52和米-28,中国现在还没有这种重型的武直,受制于发动机,头二年有人说重型武直要退出战场,美国发展出AH-1Z,也有8吨多的最大起重。不能携带重型反坦克导弹,就不能面对重型坦克,看来中国仍要发展重型武直才可以。美国重型坦克止步不前,重型武直也不再发展,都在思考,地面战利器在什么技术方向,看俄之发展,仍在延续着过去的思路,好嘛,靠原来家底,一下就造出了两款重型武直,坦克也在亦步亦趋,这真是左右开弓啊。印度这点是比不了中国了,有多款先进坦克,并且还能专门有出口的型号,毕竟中国军工基础厚实些,没有印度那么多朋友,一切只靠我们自己双手,造得好,我们也有此军事需求,有周遭这些小鬼缠着,也非坏事。不管美军发展不发展,中国是要的,在230万军队中,我们也是要压缩一些的,已经宣布,再次裁掉30万,陆军庞大的规模要压缩,可是发展坦克矢志不移,这事不会有什么改变。面对俄军下一代坦克的一马当先,中国军队如何思考?该是什么样?能干多少事?是否集万千宠爱于一身,啥事都能干?国内专家有评,嫌“阿玛塔”长了一点点,凡事有一利必有一弊,这是人家俄罗斯的坦克发展思路,能给我们多少有益启示?等等吧,都是问题。面对着未来藏南斗法,印度自己打造了LCH,也买来“阿帕奇”,数量不多,但还有一点米-35,印度人为对付中巴,那是日夜忧心,不说中国,仅一个巴基斯坦,也够印度喝一壶的,尽管实力不对等,甚头疼,不好惹,每打必要付出代价,1999卡吉尔,三哥就急了眼,炮都没有,打不响,仅拼蛮力,若不是巴方没动大的,这次冲突,印度人难保不吃亏,更何况孤立的印度一时缺乏支持,现在巴铁有了MBT-2000,再升级到了3000,印度的家伙什还成不成,没地说理去。如果小小的巴基斯坦它都对付不了,何脸奢言针对中国作战!现在能明白,印巴某些装备,有不对称优势,什么“大地”呀、“烈火”呀,全是白给,发展这多年,到头来只是这结果,印度不甘。所以还得是坦克,拼常规武器才成,那一年,印度紧急购买“米兰”反坦克导弹,要知道巴方早就有了红箭-8,一时声名鹊起,连中国自己甚至都不知道,这东西偌大威力。由于自家装备不给力,难免顾头捂不住腚,处处是破绽。所以印度开始老实起来,背后有一个强国支撑的巴基斯坦,印度根本对付不来,近二年与美国走得虽近,远水怎能解近渴?所以不结盟盟主的架子再也支撑不下去了,还得打常规,靠坦克。看看印巴,中国何尝不如此?不把常规武器造好了,其它都是白给,何况陆军主战兵器――坦克?中国是要发展坦克的,没问题。致于发展,朝哪个方向努力,我想大致不超过三力,即火力、机动力和防护力,这才是坦克呀。真像好莱坞电影里的那些变形金钢,我想世界现在还做不到,英国人弄了电子药水,朝隐身方向努力。“阿玛塔”按上相控阵,朝对付飞机努力,不失为一种有益的尝试。无可厚非,不对付武装直升机是不成的,主要的对付的效果是否必杀技,有绝对的把握,不然,你可另列新型装备对之。整合多种技术,朝集成化方向迈进,不失好计,问题是会不会有心无力,如果这样就是费力不讨好了呢。军队的装备从来都把实用列为第一,一切哗取取宠到头来只能搬起石头砸自己的脚,蹩脚的装备正为误军之物,历史上这样血的教训实在太多。武直是天敌,它的进一步发展,到了“科曼奇”,它欲使坦克退出历史,到了美国却不要了,费劲巴力一伙,所图何来呢?原因正在于它自身的脆弱,不弄吧,有效对付坦克的似乎只有这个,可是到了战场上,“阿帕奇”又如何?一次次被打得凌空爆炸,甚至滑天下之大稽的,步枪也能将之打下来,按说美军在伊阿战场,本来就是如入无人之境,美军多强大呀,生生干不过游击武装。“阿帕奇”正是世上最好的,信息力空前,火力空前,防护力一流,生生不济。你知道一架“阿帕奇”的价格,英军都升级不起,我们的台湾也刚弄进去不少,倚为毒毒们利器,刚引起就被弄出丑闻。它不是天下独步的,所以说坦克仍有存在,且未来会越发展越好,美军观望不前的意思,找不着北了。我们该如何面对?不只周边诸多问题,它要面对的问题还有很多。中国军队也在深思,下一代该是怎样如何,这关系到国土安全,不是小事。照美军实验性装备的弄法,没准就是一个好主意,干起来再说,看看是否如此。胜利日的T-99唱然曝光多次,但此一坦克并非彼一坦克,信息力空前,正然这样,据说阅兵现场仍有不小问题,趴了窝。动力之事,正是最头痛的,弄不扎实,是不成的。亦步亦趋的发展也多年,我们要全面推进,只待现实中努力。先把眼前技术问题解决了,搞得实在,与多国演习,拉出来遛遛就知道长短在哪里。所以这二年演习,搞得很多,常能见到它的身影,用起来以后才能得出有益的结论,看清它的发展前途。我们的问题,引进不多,技术上面临着壁垒,都不会卖给我们,只有自己努力。我的判断,是一个有待突破的时候,或说憋住这股子干劲,也许我们也能成为坦克世界中的一极,叫响中国坦克的大名,以外售VT4来试水,用之在实战化的环境,能充分暴露它的问题。VT4正是浓缩版的T-99,要对之各国坦克之王,比较中方有进步,也能彰显中国坦克的风流。现实中多有这样的机会,如对阵T-90,面对印度人东拼西凑的技术,搏杀一番,看看谁家为王。还没有看到未来坦克的身影,面对俄的率先发声,大国均在观望,多持保留的态度,都不知道这东西究竟行不行,拿不准,正能说明一样事,未来坦克正在徘徊着摸索当中。如果我们以之为坦克消亡,就大错特错了,装备主要在使用,不知技术方向,正不知坦克什么样,那么现在,没有,甚至包括模型。无人炮塔,相控阵雷达,隐身等等,将现有技术拼起来,不是革命。有专家说,说什么隐身,你一开火人家照样可以消灭你,你还隐得什么身呀,何况奇高无比的造价,并不是人人可以有福消受得了的。为此,个人想说,坦克并不是不要了,而是还没找着方向,美国这样,俄国这样,中国也一样。
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美国人又在忽悠,M1系列作为世界最先进的主战坦克之一,同时也是少数参加过实战,进行过坦克间对决,城市攻击作战,警戒巡逻任务等陆军常见作战模式。哪场需要地面部队的行动中,M1不出场?其作战效率已经得到了验证,连变形金刚II中都出现了M1用主炮完爆霸天虎的场面,说明美军对其的作战效能是相当的满意。在美军空地一体战中,能顶得住的无非只有中国,俄罗斯和德法等极少数的国家。单就地面部队实力来看,美军从来就不占优势,所以其也从不在无空中优势的情况下投入地面部队。光看坦克的战斗力,第一集团内的豹二,勒克莱尔,挑战者,10式,K2都是美国的盟国,有可能发生对抗的就是T80,T90和我们的99,都在同一水平,所以目前来看M1系列足够用,不像冷战时期,时刻面对着红色钢铁洪流那么紧迫。于是美军开始忽悠坦克无用论,希望别的国家在新一代的坦克研发上也减少投入,维持现状。特别是对于我国来说99从原型到现在的A3,已经有了质的区别,如果继续加大投入,那么更大口径和更强信息能力将会全面压倒西方主战坦克。忽悠一下,让对方能放松紧惕最好,就算不能自己也没损失。同时不管是传统的战争还是新型的反恐,或者地区冲突,坦克作为集中了防护,机动和攻击的武器装备,有着别的地面装备所没有的全面性。就算美军所推崇的斯特赖克,除了轻便,装甲和火力都惨不忍睹,也就是在主力部队到达前,先顶一阵,还得依靠空军和陆航,否则碰到59都够喝一壶的。装备轻型轮式车辆的所谓快反部队就是个打杂的,真正的主力还是要靠重装部队。再说到,所谓的反坦克武器肆虐问题。真正的战场上哪只部队会以单纯的坦克部队编成行动,中俄的各式履带式的防空战车都具备伴随坦克行动的能力,随着信息化程度的提高,防空火力的反应时间和覆盖范围都大大提高,更别用提日渐泛滥,威力射程和抗干扰能力越来越强的单兵防空导弹了,武装直升机的反坦克能力并没有美军吹嘘的那么高。而单兵反坦克武器,从RPG到长钉,红箭之类的,要么威力不足,要么对人员的要求高。特别是现代坦克所装备的热像仪,激光对抗装置对于发现潜伏的反坦克阵地和破坏瞄准都非常的有效。所以步兵反坦克是没有办法的办法。最后是坦克所面临的战场环境,野外不用说了,最为诟病的是城市战场,从斯大林格勒到柏林,再到格罗兹尼,最后到伊拉克。虽然每次都伤亡惨重,但是坦克部队是伤亡比例最大的吗?我们看不到格罗兹尼的俄军机械化步兵的伤亡比例和坦克部队的伤亡比例,但是面对RPG坦克正面还能挡一下,步战和装甲运输车这样的薄皮饺子,挨一下就死全车。美军一直在宣扬伊拉克的路边炸弹IED,60吨的M1都扛不住的炸弹,斯特赖克和悍马早就粉碎了。火力问题,目前还没有那种地面装备的火力能和坦克相比的,坦克炮属于加榴炮,同时具有加农炮和榴弹炮的特点,120和125的主炮发射的榴弹由于其初速大,弹道平直,其对于工事的毁伤能力,是支援步兵的最好火力。特别是其全项开火能力,可不是小车扛大炮的轮式突击炮可以比拟的,没有那门轮式突击炮可以进行行进间3点或9点方向开火,后坐力足够把车顶翻。至于仰角和俯角的问题,现在都液压悬挂了,不是个事。关于主炮火力过剩,豹2的城市作战型解决的很好,外置武器站,遥控35毫米榴弹发射器加12.7重机枪都啃不下来的,也需要主炮来一发了。所以,主战坦克不但不应该停止发展,反而应该大力发展,并利用坦克底盘变形出步战,人员输送,自行火炮,防空系统等等,车族化减轻后勤压力。同时,对坦克的观瞄系统,信息能力,电子对抗能力着手将单车融入整个战场体系中。如果能在材料科技上有所突破,在不降低防护标准的基础上将自身重量降低,提高机动性和运送能力,坦克还有相当大的潜力可挖。
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坦克――是要呢是要呢还是要呢?什么是坦克,百度百科的解释是“具有强大的直射火力、高度越野机动性和强大的装甲防护力的履带式装甲战斗车辆”。可见坦克这种兵器有三大属性,火力、机动力和防护力。坦克自古就存在,至少也有两三千年的历史了。我国古代有车兵,马拉战车,士有铠甲长矛。西方古代有重装骑兵,铠甲长矛武士驭马而行。这些力量都有“火力”、机动力和防护力的属性,都是古代的“坦克”。而蒙古骑兵则是轻型“坦克”,它的“装甲”是差点劲,但是“火力”和机动力却是极强,所以横扫了欧亚大陆,建立了人类有史以来最大版图的帝国。西方古代的坦克索姆河的水柜威武之师会飞的坦克大洋坦克到了现代,水柜(Tank)从索姆河走向了战场,长矛变成了火炮机枪,铠甲变成了装甲,驭马变成了内燃机,但三大属性并没有本质的改变。而今坦克不但在陆地上驰骋也飞上了天,武装直升机成为了最新的、能够飞行的“坦克”。过去西方曾经将坦克称为“陆地巡洋舰”,难道战列舰航空母舰不是海洋上的“坦克”吗?只要有战争或者战争威胁的存在,谁会不要坦克呢?美军吗?那叫胡扯。美军只是觉得通过不断的改进和升级,现役的坦克足以应对现实的威胁。什么叫“不对称”?用A-10和AH-64D打T-14就叫不对称,最后上场的才是M-1A2SEP。话再说回来,真要是死磕,M-1A2SEP和T-14到底谁厉害也未可知。所有现在能上铁血的网友,恐怕在活着的时候都看不见美军淘汰坦克。坦克这个东西是人类几千年的战争经验与现代科技的完美组合,从水柜到M-1、T-14和99G莫不如此,武装力量追求极致的火力、机动力和防护力完美组合兵器的动力,不论是过去现在还是将来都永远不会停息。新型兵器对人类战争形态的影响是巨大的。因为有了火枪,集团队形变成了线型队形。因为有了机枪,线型队形变成了一战的阵地战。因为有了坦克,一战的阵地战又变成了二战的机动战。那么最新的战争的形态有什么变化吗?未来肯定会有电磁战、信息战、网络战、外层空间战,也许还有我们现在还不知道的什么“XX战”。但至少到目前为止,战争形态还没有完全放弃火力的输出,这战那战的最终目的还是发扬自己的火力,压制或破坏敌人的火力,还没有到了一敲打键盘按个按钮敌人就会投降的地步,所以“坦克”这类玩意儿一时半会还下不了战场。至于美国说“不研发新一代坦克”,它说就说去吧,今天说“No”也许明天就说“Yes”,反正它是老大,怎么说什么“有理”。美国的坦克就是太便宜了,要是研发出一款一个亿一辆的坦克你看美军装备不装备,不装备“捐款人”跟你急。在西亚和中东M-1是被虐得够呛,可咱要看看是谁在玩M-1,有谁相信美军要是开着M-1去中东会是这么个后果吗?没有什么兵器是不能够被击毁的,坦克也是一样,装甲装到两米厚也照样会被击毁。F-22和F-35不会被击落击毁吗?美军会不要F-22和F-35吗?有谁能找出一样不会被击毁的兵器,恐怕没人有这个本事。关键的问题不是某一种兵器会被击毁,关键的问题是要建设大系统,某一种兵器只不过是大系统的一个“零件”,坦克也是一个“零件”,是一个非常不错的“零件”。在可预见的未来,能够代替坦克的陆战兵器恐怕还不会问世。所以坦克吗,是要呢是要呢还是要呢?
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现代战争不是单一武器之间的单挑,而是各种武器平台的共同作用,而从现在的技术水平来看,任何战争到最后都要进行地面部队的战斗,而坦克集攻击力、机动性、防护能力于一体,是各种武器中唯一一种能够正面突防的工具,在相当长的时间里还是有存在必要的,既然有继续存在的必要,那么如果有先进的技术可以提高它的性能,为何不发展呢
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以后的坦克必须弹炮结合!
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130楼&等到红箭10这类非直瞄武器发展完全成熟,价格白菜化大规模运用之后,坦克必将推出陆战舞台。到时候陆战的范围更广,纵身更大,坦克这类以直瞄为主的打击武器必然会推出历史舞台。134楼&是的!海上已经没有战列舰这样的坦克了!步兵也没有坦克了只有轻便的防弹衣了坦克之所以是坦克,武装直升机之所以还是武装直升机只是因为攻击的矛还不够白菜价和易操作面对专业的反舰导弹,战列舰和航母的护甲都消失了,因为知道越厚越得不偿失,同样的陆军也是的,坦克,武装直升机就是欺负欺负不够完备的弱小国家用的真的大国对峙谁先用武装直升机谁先用坦克就是送死!一颗云爆集束炸弹攻顶,基本一个编队的坦克都遭殃150楼&导弹技术白菜价了,有多白菜?那坦克干脆把炮弹全换成导弹好了,没准未来坦克顶部最厚,自带激光近防技术,还能刨坑把自己埋起来呢?本来就是啊,反坦克导弹技术对于大国来说就是白菜价了,但是对于小国来说依然是高大上的大国拼坦克,拼武装直升机基本都是找死一类的
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总是要有一线血牛
带队冲的没它
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坦克和装甲车就是当代版的重骑兵和轻骑兵。重骑兵主要体现在对敌冲锋摧垮敌阵上。可是现代战争大规模集群冲锋那就是找死啊!现代炮火的猛烈程度谁也顶不住。现代步兵进攻都是散兵线了。别说集团进攻了,就是驻地都要隐蔽,各部队驻地之间都不会靠得太近。大规模战争轰炸机,导弹,火炮一顿猛炸,谁扛不住谁完蛋,到时步兵收拾残局完事了。因为坦克是伴随步兵出击的,所以轮到步兵出动时基本尘埃落定了。可见地面进攻战中坦克作用非主力了,主力是炮兵、导弹部队和空军战机。只有一方炮兵、导弹部队和空军被摧毁时轮到坦克了。这时候空降兵先把好地方占了,装甲车又来了,这家伙豺狗似得见缝插针狂咬一通,虽然不够猛但胜在够快。俗话说先来吃肉后来喝汤,所以说轮到坦克上来汤都凉了。咋办,咱赖到这不走了,我成天在大街上晃悠,有肉就抢。说到这坦克的长处得到发挥了,咱装甲厚不怕黑枪不是。 说到能一展坦克所长的就是本土防御了,由本土优势弥补了坦克的软肋!让坦克成为全方位防御体系的一部分。
要说老美为啥不要坦克兄弟了,那是人家老美身边小弟都打服了。咱四周大部临海又无强敌,坦克又不能下海,现在跟外面叫叫板――“你们谁能打到我家里来?“看样子人家那是准备好御敌于国门之外了。
再说咱中国吧!坦克兄弟为啥吃香呢?因为咱中国厚道啊!咱是陆地强国咱守好自家的地盘,从没打算搞帝国主义,欺负邻居兄弟。客观因素是他老毛兄弟和 阿三兄弟不是还和坦克兄弟搭档呢嘛!打仗讲究兵对兵、将对将不是?咱也是与兄俱进,共谋发展嘛!兄弟你不丢我也不丢,你丢了我藏着
老毛兄弟要坦克那是很多原因的,看看老毛周围一帮小弟还在叫嚣呢!不服是吧?弄核弹,导弹欺负你是吧?飞机、坦克、大炮给我上,给他一套组合拳,叫他知道什么叫自不量力(噗――摩拳擦掌中)!说白了,坦克在这里照样欺负人。国情不同啊!至于国情,太复杂了,不说了。
阿三咱不提了,提了xx。总而言之:国情不同注定武器的选择不同,科技水平不同注定武器档次不同,临海强国和陆地强国那是不一样的。坦克对一流部队那是被欺负,对二流部队那是势均力敌,对三流部队那是冲锋陷阵,对不入流的那是绝对屠戮了。以上仅代表个人观点。海涵海涵---
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坦克和装甲车就是当代版的重骑兵和轻骑兵。重骑兵主要体现在对敌冲锋摧垮敌阵上。可是现代战争大规模集群冲锋那就是找死啊!现代炮火的猛烈程度谁也顶不住。现代步兵进攻都是散兵线了。别说集团进攻了,就是驻地都要隐蔽,各部队驻地之间都不会靠得太近。大规模战争轰炸机,导弹,火炮一顿猛炸,谁扛不住谁完蛋,到时步兵收拾残局完事了。因为坦克是伴随步兵出击的,所以轮到步兵出动时基本尘埃落定了。可见地面进攻战中坦克作用非主力了,主力是炮兵、导弹部队和空军战机。只有一方炮兵、导弹部队和空军被摧毁时轮到坦克了。这时候空降兵先把好地方占了,装甲车又来了,这家伙豺狗似得见缝插针狂咬一通,虽然不够猛但胜在够快。俗话说先来吃肉后来喝汤,所以说轮到坦克上来汤都凉了。咋办,咱赖到这不走了,我成天在大街上晃悠,有肉就抢。说到这坦克的长处得到发挥了,咱装甲厚不怕黑枪不是。
说到能一展坦克所长的就是本土防御了,由本土优势弥补了坦克的软肋!让坦克成为全方位防御体系的一部分。
要说老美为啥不要坦克兄弟了,那是人家老美身边小弟都打服了。咱四周大部临海又无强敌,坦克又不能下海,现在跟外面叫叫板――“你们谁能打到我家里来?“看样子人家那是准备好御敌于国门之外了。
再说咱中国吧!坦克兄弟为啥吃香呢?因为咱中国厚道啊!我守好自家的地盘,从没打算搞帝国主义,欺负邻居兄弟。客观因素是他老毛兄弟和阿三兄弟不是还和坦克兄弟搭档呢嘛!打仗讲究兵对兵、将对将不是?咱也是与兄俱进,共谋发展嘛!兄弟你不丢我也不丢,你丢了我藏着
老毛兄弟要坦克那是很多原因的,看看老毛周围一帮小弟还在叫嚣呢!不服是吧?弄核弹,导弹欺负你是吧?飞机、坦克、大炮给我上,给他一套组合拳,叫他知道什么叫自不量力(噗――摩拳擦掌中)!说白了,坦克在这里照样欺负人。国情不同啊!至于国情,太复杂了,不说了。
阿三咱不提了,提了xx。总而言之:国情不同注定武器的选择不同,科技水平不同注定武器档次不同,临海强国和陆地强国那是不一样的。坦克对一流部队那是被欺负,对二流部队那是势均力敌,对三流部队那是冲锋陷阵,对不入流的那是绝对屠戮了。以上仅代表个人观点。海涵海涵---
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个人认为有必要但不会大量装备。驻防一地或是欺负下缺少精端武器的部队还是不错的。在导弹等精端武器打击下,坦克地位很尴尬。当然坦克要是比导弹还便宜那就另当别论了!现代战争除了比科技就是烧钱了,坦克性价比不占优。所以发展空间不大。只有在特殊地方体现其价值了。所以坦克走专业化具有针对性的路子应该是其发展方向。 并不完全赞同,但对你说的针对性表示认同。
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坦克无可取代,就像古代重骑兵横行战场一样,缺点有,但更多地还是压倒性的存在,在真正的大规模战役中坦克的地位无法被动摇,现在的所谓战争,顶多也就算是小规模的区域冲突摩擦,么玩意就特么看出坦克落伍了,从古代的铁甲重骑到现代战争的坦克,其地位都毋庸置疑,除非是有了能够取代坦克的存在问世,否则,坦克的发展势在必行。
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个人认为有必要但不会大量装备。驻防一地或是欺负下缺少精端武器的部队还是不错的。在导弹等精端武器打击下,坦克地位很尴尬。当然坦克要是比导弹还便宜那就另当别论了!现代战争除了比科技就是烧钱了,坦克性价比不占优。所以发展空间不大。只有在特殊地方体现其价值了。所以坦克走专业化具有针对性的路子应该是其发展方向。
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绝对有必要。而且我认为今后的坦克发展的方向路线还很广。不止护甲和火力机动三个指标。全方位多功能才是王道。防空和电子战都可以作为今后的发展方向
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我个人觉得有必要。随着时代的不断变化,也可以推出性能更高的坦克,民国时期已经让我们领悟了‘落后就要挨打’这句话,所以在军事上,我们更加要与时俱进。从前的坦克是笨拙,低性能的。如今的坦克是灵敏的,高性能的。如果没有坦克的继续发展,甚至未来有些东西会与我们擦肩而过。可想而知,坦克对于人类之必不可少是远远高于其他的武器的。所以说呢,坦克的发展很有必要。
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我想只要还有陆军存在,坦克就一定有发展的必要,它会更新、换代、升级、发展出适合任何地域、任何条件下、适应不同战争需求、专业化程度极高的智能武器装备,如果要应付一场局部战争,摧毁某个,或多个战略性目标为最终目标的话,在现在和未来,陆军坦克都不会有太大的用武之地,甚至陆军整体的作用都不大!但是,对一个拥有大纵深、和广阔地域的国家来讲,不论是侵略作战、还是反侵略作战,坦克都是十分必要、不可缺少的主要陆军装备,对中国尤其重要! 有很多人,习惯拿一些外国战争经验,照搬、套用、坦克在未来是否有要大发展的必要,我看发展与否,这应该看本国国情,在很多国家的确没有必要,但在中国十分必要
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一句话,没有绝对没用的武器,只有用错地方的武器。冷兵器在信息化的今天,也没有淘汰。任何一件武器,灵活运用才是硬道理。
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现代战争是综合战争,并不都是任何情况下陆海空兵种某型武器决定胜负。如果一定要给它们划清界限,那坦克首先是陆军的坦克、是陆军步兵最强的矛与盾!战斗机、武装直升机、强击机、攻击无人机、重型单兵反坦克导弹等等坦克天敌的确不少,天敌们虽然是现代战争的主导,也仅仅是主导已而,取得制空权以后土地的攻坚拔点与有效占据陆军步兵舍我其谁?陆军没有实时同步的强力装甲掩护与大口径炮火支援,不会是一支优秀的陆军!
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中国是要发展坦克的,没问题。致于发展,朝哪个方向努力,我想大致不超过三力,即火力、机动力和防护力,这才是坦克呀。真像好莱坞电影里的那些变形金钢,我想世界现在还做不到,英国人弄了电子药水,朝隐身方向努力。“阿玛塔”按上相控阵,朝对付飞机努力,不失为一种有益的尝试。无可厚非,不对付武装直升机是不成的,主要的对付的效果是否必杀技,有绝对的把握,不然,你可另列新型装备对之。整合多种技术,朝集成化方向迈进,不失好计,问题是会不会有心无力,如果这样就是费力不讨好了呢。军队的装备从来都把实用列为第一,一切哗取取宠到头来只能搬起石头砸自己的脚,蹩脚的装备正为误军之物,历史上这样血的教训实在太多。武直是天敌,它的进一步发展,到了“科曼奇”,它欲使坦克退出历史,到了美国却不要了,费劲巴力一伙,所图何来呢?原因正在于它自身的脆弱,不弄吧,有效对付坦克的似乎只有这个,可是到了战场上,“阿帕奇”又如何?一次次被打得凌空爆炸,甚至滑天下之大稽的,步枪也能将之打下来,按说美军在伊阿战场,本来就是如入无人之境,美军多强大呀,生生干不过游击武装。“阿帕奇”正是世上最好的,信息力空前,火力空前,防护力一流,生生不济。你知道一架“阿帕奇”的价格,英军都升级不起,我们的台湾也刚弄进去不少,倚为毒毒们利器,刚引起就被弄出丑闻。它不是天下独步的,所以说坦克仍有存在,且未来会越发展越好,美军观望不前的意思,找不着北了。
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只要地面战争还有短兵相接时坦克是最好用的。
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坦克还有没有发展的必要?该如何发展?我先不说,如果我先问大家,军舰还有造的必要吗?想必大家会很快就有答复的:那肯定有必要呀,没看到海军造舰跟下饺子一样吗?没必要还造?其实在我的眼里,坦克就跟军舰一样,如果你把坦克看作是陆军的军舰或是把军舰看着是海军的坦克,我的观点就好理解了。不是吗?登陆舰你可以看做是两栖战车,补给舰你看做是装甲输送车,医疗船你看做是装甲救护车,大大小小,功能不同的护卫舰、驱逐舰、巡洋舰,你看做是功能不同的轻、中、重型战车、突击车就是了。象此次阅兵中的35MM高炮车,不同型号的红旗系列防空导弹车,就可看做是防空型的护卫舰、驱逐舰、巡洋舰,那么坦克看做什么?坦克是陆军的主要突击武器,当然对应于海军的主要作战舰―航母啦,大家也许会问这怎么可能对应呢?航母搭载舰载机,坦克总不可能载机吧?我的回答是:我们不能用是否载机来对应,而是用功能来对应。航母载机的目的是什么?是增加打击火力和距离,是海军主战舰艇,坦克的目的是什么?是陆军主战武器,也是不断增加打击火力和距离(从坦克炮的口径不断增加就能证明)。坦克是直射武器,增加射距有意义吗?这就是我后面想说的坦克应如何使用的问题了,就针对坦克而言,增加射程意义不大,但打击距离还是增加了。因为,现在的作战,不是让坦克单独作战,海军也不会把航母单独放出去作战吧?航母一般都是以编队的形式出海作战的呀,各种功能的战舰各司其职,该防空的防空,该反潜的反潜,天上该护航的护航。按我前边的看法,其实陆军同样有功能不同的各类装甲车、突击车对应的,为什么就不能象海军编队一样组成坦克编队进行突击呢?这样一个整体,相互掩护,配合使用,即然是一个整体,那坦克的打击距离也在不断增加的,增加这个功能就是自行火炮,只不过是因为受车辆的限制,把打击距离的功能分担出去了。坦克该如何发展?如果问我,我没那么多的纠结,我会毫不犹豫的回答,想不起来,就看看航母编队是如何发展的吧。航母编队是用各种功能不同的战舰配合出海执行作战任务的,那就把坦克也跟各种功能不同的战车组成编队作战。航母编队天上有载机护航,那坦克就叫陆航的直升机来护航吧,不是说直升机的最大敌人就是直升机吗?航母编队要对付潜舰,坦克有没有?有呀,那些背着RPG,躲在暗处的散兵,就象躲在海底随时准备偷袭航母的潜舰呀,对付潜舰的办法就完全可以用来对付这些散兵的。怎么对付潜舰的?对付潜舰的办法很多,主要是要发现它,于是,我们发展了不少的探测手段,对应坦克编队,如何发现这些散兵?这就需要我们也要研制相关的探测手段,不是问坦克如何发展吗?于是我得出了第一个结论,为坦克编队不断的发展控测工具,但这个工具不一定非得装在坦克上,你也没见海军非得把控测潜艇的功能全装在航母上吧?装甲防护是坦克的一个重要的方面,可是在新的防护材料没有突破性进展的时候,是不是就没办法可想了呢?总不可能为了增加防护装甲,造个一百多吨二百吨的坦克吧?我还是那句老话,去比较下航母编队,你也没见过现在航母造很厚的装甲呀,象过去的战列舰样的,航母的防护并没沿用战列舰那样硬装甲防护,是使用现代的软装甲式的技术防护,对付攻击时,手段多种多样,象各式各样的干扰,各式各样的反导、防空攻击等等,哈哈,眼花缭乱的,对应坦克编队也可以这样呀,于是我该得出第二个结论,坦克的硬装甲防护是没有出路的,应至力于发展软装甲防护。如何大家问我那些软装甲防护,不好意思,我不是这方面的砖家,要问找砖家叫畜们去问,我只是提个思路罢了。其实大家仔细比较,还会发现很多的对应,也会得出不少的思路的,我就不多写的,写的很乱,不好意思啦,能明了思路就行,大家将就看吧。
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坦克的发展还是有必要的,因为科技还没有发展到空中能够完全控制的地步。地面没有活力集群是完全不可能的。就目前的科技水平,要想取得战争的胜利,必须发动地面战,无论是911后的阿富汗战争、第2次伊拉克战争、还是利比亚内战,甚至是正在发生的叙利亚内战,无一避免都是涉及到地面战争,在陆军装备中,轻型装甲车(例如装甲运兵车)虽然机动性强,但是生存能力、攻击力较弱,炮兵部队虽然火力、射程强大,但是机动性差,自我防护能力弱,而导弹部队虽然攻击力强、准确性好,但是造价昂贵。而直升机虽然攻击力、机动性都非常强大,但是抗打击力太弱。能够快速机动作战、具备强大的生存能力与攻击力和独立作战能力的,的就只有坦克部队了。也是最合适撕开敌人防线,切割敌人的利器。
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当然有必要发展坦克了!先进先进再先进。
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坦克素有“陆战之王”的美称,在现在和未来的战争中,仍然将在各种地面战场上发挥极其重要的作用! 坦克是现代陆军作战的主要重型武器,是现代陆军不可缺少的作战王牌,坦克的装备规模和先进程度,很直接的反映了一支陆军部队的作战硬件的好坏!{这是本人根据我国99式主战坦克,制作的坦克3D模型}坦克集火力,机动性,防护力于一身,能非常有效地打击敌方的作战车辆,摧毁敌方的重要设施和防御工事,歼灭敌方的有生力量。
当年在珍宝岛,苏军就是凭借着坦克的优势,在和我兔作战中横冲直撞,硬是把当时的兔子吓得够慌。 在现代战争中,在我军夺取制空权的情况下,要对敌方的地面目标发动大规模进攻时,坦克是绝对不可缺少的,尤其是大规模的坦克集群。在敌方丧失制空权的情况下,大规模坦克集群的威力就显示出来了,步兵阵地是绝对扛不住大规模步坦协同集团冲锋的。
其实,这并不是说坦克还要不要发展的问题,而是坦克该如何发展,如何在现代战争中使用的问题。 坦克如何在战争中使用是很重要的,当年两伊战争中,种花家卖了很多的坦克给交战双方,在这种双方装甲力量的先进水平方面都差不多的情况下,想要击败对方就得看如何根据战场局势使用各种战术了,坦克都差不多,关键是看怎么用,会不会用。
当然,坦克的先进程度也是很重要的,当年伊拉克军队在遭遇美军的艾布拉姆斯主战坦克时,由于伊拉克坦克和美军坦克不在一个水平层次,在加上伊拉克军队没有空中优势,指挥不当,应用不灵,士兵缺乏斗志,所以在和美军的作战中败得一塌糊涂! 这和伊拉克坦克先进程度不如美军是有很大关系的。我国疆域辽阔,平原,高原面积非常广大,我军,尤其是陆军,一直奉行本土防御的原则,如果不发展坦克,难以想象在遭遇外敌大规模合成部队大举进攻时,没有坦克或没有先进坦克的陆军将如何应对,如何配合海空军和其他军兵种。
坦克的作战能力不是一般的步战车能够比拟的,现在有些步战车/突击炮虽然机动性强,火力也很凶猛,但是终究是“薄皮车”在防护性这方面比不上坦克。而且在遭遇敌方重型厚装甲坦克时,步战车/突击炮多少都会显得力不从心,而且在被敌方坦克瞄上的时候,基本就玩完了!
甚至于在受到一些大口径的反器材枪械的攻击时,步战车/突击炮的一些薄弱部位极有可能会被击穿,甚至导致车辆严重损毁。所以,坦克在防护力这方面,在陆战武器里面是稳居第一的。
不发展坦克不行!在火力方面,确实有的步战车/突击炮的火力很猛,但是在和敌方坦克对战式肯定是占不到便宜的,坦克的火炮膛压高,发射的穿甲弹穿透装甲能力强,破坏力大。在遇上地方坦克时,我方先进的主战坦克不失为消灭敌方装甲力量的有效武器。在机动性方面,坦克是履带车辆,步战车/突击炮是轮式车辆,在适应地形方面的能力,坦克更胜一筹,而且坦克的移动速度也是很快的,不输步战车/突击炮。我国主战坦克的高射机枪目前绝大多数是外露的,需要射手将大半个身子露在坦克外面才能操作射击,所以,我觉得,应该顺应发展潮流,将高射机枪改为遥控武器战,既方便灵活,有安全可靠,很有效的保障的坦克成员的安全,保护的有生作战力量,又提高了作战能力,这是一个多赢之举!在作战中,坦克容易受到武装直升机的空中打击,但是在步坦协同作战的模式下,步兵的防空火力可以有效的保护坦克,攻击敌方的空中力量!
比如:单兵便携式防空导弹。步坦协同作战,能够更好的互相配合,互相保护,取得更好的作战效果。坦克这种钢铁怪兽在现在战争中是不可缺少的,相信在未来的战场上,坦克任然能够再立新功,再创辉煌!
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我感觉还是有发展的必要~ 坦克作为陆地攻击的主力还是有必要的存在必要~ 只不过现在的坦克因为服役的年限 还有在设计时的年度等等问题没有考虑到当前现在的战争形势 所以经常被轻型战车和反坦克武器,武装直升机虐~ 但是 你们想过没有~ 如果大规模的战争爆发~ 轻型坦克?反坦克武器?武装直升机,等等
能够顶住对方的大规模进攻吗? 坦克最大的用途是在进攻上面,而不是守土 ~
火炮不是更好吗?
大规模的坦克进攻
我看轻型战车,反坦克武器,武装直升机等等 如何抵挡~
你们有的攻击方不会比你们少~
如果陆地进攻的利器 坦克没有了~
那么有可能第二次抗日战争就会爆发了 (当然进攻方不一定是日本 但是这是最有可能的)
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海陆空的发展要平衡美国说玩星球大战苏联跟进了结果怎么样?美国诺曼底登陆前,还搞了一次假基地……情报战其实比某种武器的发展要走的向前一点。反过来说坦克是什么,是战略中的一步棋,一战的时候坦克干掉了机枪战术,二战的时候开创了闪电战……也许未来战场制空权更强大,但是战略级别的占领和大规

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