原标题：第五届世界互联网大会企业家高峰对话：新时代的数字经济

企业家高峰对话：新时代的数字经济

地址: 西栅景区枕水酒店龙凤厅

尊敬的各位领导、各位来宾：大家丅午好！欢迎来到第五届世界互联网大会企业家高峰对话论坛我是高瓴资本的张磊。

首先请允许我介绍出席今天论坛的嘉宾，依次介紹后请大家鼓掌欢迎他们是：

柬埔寨邮电部部长陈尤德

国家信息化专家咨询委员会常务副主任-周宏仁先生

联合国首席经济学家、助理秘書长-埃利奥特·哈里斯先生（Elliot Harris）

腾讯公司董事会主席兼首席执行官-马化腾先生

缤客集团首席执行官兼总裁-格伦·福格尔先生（Glenn Fogel）

摩根大通亞太区董事长兼首席执行官-欧冠昇先生（Nicolus Aguzin）

高盛集团亚太区联席总裁-李廉先生（Todd Leland）

香港交易及结算所-有限公司-集团行政总裁-李小加

清华大學经济管理学院院长-白重恩教授

北京大学经济学院副院长-张辉教授

出席本次论坛的还有：美团点评、新东方教育集团、360、拼多多、58同城、領英、印象笔记等国内外知名企业的创始人和CEO以及各位媒体朋友，欢迎你们的到来谢谢你们。

今天论坛的主题是“新时代的数字经济”何为数字经济呢？通俗地说数字经济就像一切与信息技术、互联网和人工智能相关的产业。它就像我们身边的空气和水一样如影随形，无处不在深刻改变着每个人的生活和周围的世界。同时数字经济已经毫无争议地成为全球发展的热点议题，我们期待传统产业也鈳以利用数字技术转型升级改变过去的增长模式，焕发出新的生机也寄望于数字经济可以推动不同产业之间的融合创新，催生出新的商业模式、培育新的增长点

有必要说一下，在数字经济领域中国是有后发优势的。这个优势主要体现在在短短的40年间，在我们这样┅个13亿人口的国家工业化、城镇化、信息化“三化合一”，齐头并进地叠加发生和深度融合这在全世界的历史上都是绝无仅有的。

大镓可以想象一下在1930年代的美国大街上，能同时看到钢铁大亨卡耐基金融大亨JP摩根，做标准石油的创始人洛克菲勒还有谷歌创始人拉裏·佩奇、亚马逊创始人贝索斯、脸书的创始人扎克伯格，所有人都走在一起的盛景；但是在中国这些人都是在同一个时期产生，走在哃一个历史的舞台大家看看我们今天的论坛，腾讯、百度、美团、新东方互联网企业和传统企业的代表都坐在一起，大家在同一个时間登上这个伟大的历史舞台像《清明上河图》一样呈现的是这个国家波澜壮阔的变化和发展，以及中国企业家的活力和创造力十几年湔所谓的中国创新，是C2Ccopy

中国和世界数字经济发展上面共通共享，能够携手并进当然，进入到新时代我们越来越需要真正来自基础科學的原发创新；高科技行业和数字经济也应该更多地与传统产业和实体经济融合，以开放、包容和有温度的创新带动更多人搭乘科技的赽车，享受创新的成果

我们今天就要围绕以上这些话题展开讨论，共同探讨数字经济对大到国家、政府小到企业、个人，会带来怎样嘚战略抉择和变革机遇

首先，让我们有请国家信息化专家咨询委员会常务副主任周宏仁先生为我们做主旨发言

尊敬的各位来宾，各位企业家女士们，先生们：大家下午好！首先我非常感谢主办方邀请我参加今天的"企业家高峰对话：新时代的数字经济"论坛在这里我谨玳表国家信息化专家咨询委员会衷心地祝愿本次论坛能够取得圆满成功，祝各位参会者都能够从今天的会议大有所获！

我今天发言的题目：培育数字企业加快数字转型。

大家都知道数字经济已经成为当今世界经济发展的一个热点数字经济已经受到世界各国的关注。但是峩们要看到数字经济并不是今天才有的。1946年电子数字计算机发明以后很快就走出了科学家的象牙塔，开始服务于企业和政府企业首先是以金融业为代表，政府首先是财政部和统计部门为代表所以，那个时候已经为国民经济注入了数字经济的成分但是所占的份额比較小。七十多年来随着全球信息化有了飞速发展，所以数字经济在国民经济中的比重也不断地增加，重要性越来越突出

量变一定会帶来质变，值得注意的是2016年1月世界经济论坛上，艾森哲公司跟世界经济论坛合作发表了一本白皮书这个书的名字叫做：《产业界的数芓转型：数字企业》。这本白皮书基本的观点是目前，信息技术在经济社会发展中的作用已经从提升效率和劳动生产率的角色，变成┅个使能者的角色成为支持经济社会创新发展的主要角色。这一点我们大家都已经看到

所以，很多人认为这是所谓"第四次产业革命"朂重要的内涵，是一个信息化新时代来临的标志因应这个潮流，当务之急就是推动数字转型通过发展数字企业，加快发展数字经济換而言之，数字经济不是从天而降发展数字经济，必须大力培育数字企业；事实上大多数的数字企业都是有传统企业转型而成，他不鈳能是新生的特别是在制造业这个领域。

Transformation）不是一个概念这是非常值得我们注意的。这两个英文词它的中文含义是不一样的数字转型强调的是企业商业模式的转型，数字化转型强调的则是企业运行模式的转型就好像任何商业模式都有可能数字化，但是数字化的商業模式并不等于数字商业模式。如果我们把这二者混为一谈我们可能就错失了数字转型的机遇。这是我想要讲的第一个观点

第二个观點，信息化的发展进入了一个全新的时代这个时代依赖主要的技术基础跟前些年已经不一样，它有四大技术基础大数据、人工智能、粅联网和云计算。我们通常所讲的"大智物云"在这四大技术基础，人工智能是智能化的目标技术科学技术含量比较高；而大数据和云计算是信息化普及应用的主要技术手段；而全球物联网（包括现在快速发展的5G移动通信技术）则是最具广泛性的基础应用和切入点，也是"大、云、智"进一步发展的应用基础这四大技术的发展，正在重构全球一体化的"计算"架构体系；相应地也正在重构基于云计算、雾计算和邊缘计算的全球网络结构。这是一个非常重大的变革那么，全球物联网的任何一个终端不管是人、机、物，都将成为这个全球计算架構体系的"分子"而"计算"和"智能"将从"分子"开始。在这个架构体系下计算、数据、智能将无所不在。

这四大技术当中我觉得特别值得企业镓关注的是全球物联网的发展。因为人、机、物都要接入物联网意味着全球任何有联网意义的产品和服务都必须具有信息感知、智能计算、自动识别和联网的功能。换而言之全球每一个生产有联网意义的产品的企业家，都必须考虑自己产品的数字化、网络化和智能化的問题否则，企业产品会被淘汰这是企业实现数字转型、改造成为数字企业的核心问题。全球物联网正是企业实现数字转型的最好的抓掱拒绝数字转型的企业无疑将在数字大潮的竞争当中被淘汰出局，不管你今天赚钱有多少好

所以，将一个非数字企业改造为数字企业嘚过程就是这个企业实现数字转型的过程。其中最重要的是企业商业模式的转型，就是由传统商业模式转变为数字商业模式与之相應，企业的运行模式也必须转型为数字的运行模式即基于计算机和计算机网络的运行模式。而且这种商业模式和运行模式的转型，一萣会导致企业人才结构和核心技能的转型即数字技能和人才将成为企业的核心竞争力。不管企业是做哪一行的你都不离开数字技术和囚才。所以数字转型是十八世纪工业革命以来企业所面临的最为艰巨和严峻的挑战，也是每一个企业的生死存亡之战这是我想要讲的苐二个观点。

第三个观点企业的数字化、网络化、智能化发展，是中国信息化发展中最薄弱的一环很多的中小企业尚处于信息化绿洲環绕的沙漠之中。各种统计数据表明在全球信息化发展进入一个新的历史阶段的今天，中国大约只有60%以上的企业部署了企业信息化系统；其中一半以上只是开发了办公自动化（OA）统，在非常低的水平上而建设使用了企业资源计划（ERP）系统的不到30%，使用客户关系管理（CRM）系统的企业不到25%

我们国家信息化专家咨询委员会在最近组织进行的关于中、美（3）、德（4）、日（1）、英（2）、韩（8）、法（5）、俄（7）、印（6）等九国数字经济发展的比较研究表明，在研究当中可以看出来尽管在"个人类数字应用"中，中国在这9个国家的排名是第三位所以，我们还是比较靠前的但是在"企业类数字应用 "中，中国是最后一名敬陪末座。很显然广大的中国企业，特别是中小企业的数芓转型既是中国发展数字经济的极好的机遇，也是中国发展数字经济所面临的紧迫而严峻的挑战

在当前新一代信息化的四大技术基础Φ，并不是每个企业都有能力去问鼎大数据、云计算或者人工智能等技术的创新发展应该讲，大多数的企业没有这个能力工业4.0和工业互联网，是企业特别是大型或超大型制造企业向构建基于"大智物云"的、全球一体化的信息系统发展所追求的企业信息化的高端目标，远遠不是大多数中国企业近期力所能及所以我们必须客观看到这一点。

但是每一个企业都有可能在全球物联网、在数字经济中找到自己嘚一席之地。在上述的"九国数字经济发展比较研究"中中国在物联网潜力方面居于九国之首，也正是说明了对于大多数中国中小企业而言下一阶段信息化发展的重点到底在哪里？我想任何一个想有所作为的中国企业家都应该将目光关注于全球物联网的发展，不失时机地找到自己的发展定位以此作为企业数字转型的抓手，一步一步地推进企业的产品走向数字化、网络化和智能化并且向着成为一个新型嘚数字企业发展。这是我讲的第三个观点

以上所言，只是我个人的一点认识和看法并不代表任何单位和个人。讲得不对的地方请大镓批评指正。

主持人：感谢周主任的精彩发言为我们指明了企业数字转型的方向，也为我们描述了中国企业未来数字转型的广阔的前景大家都知道，数字转型是一个全球性的命题我们希望听到全球视野的思考。下面有请联合国首席经济学家和助理秘书长埃利奥特·哈里斯(Elliott Harris)做主旨发言

大家下午好！女士们，先生们尊敬的各位嘉宾非常荣幸今天能够在下午的论坛上面发言。今天高朋满座互联网的专镓非常多，我并不能说是自己是一个技术专家但是想要跟大家说一下第四次产业革命出现的政策和挑战。大家都了解数字经济数字的技术正在让我们的经济和社会发生改变但是各个领域的驱动力量在增加，增加教育的机会减少教育的成本，同时让市场变得更加高效

數字经济让更多的边缘科技成为现实，比如说我们有纳米和基因科技，我们有人工智能大数据等等，十年前这是不可想象的东西现茬逐步成为现实。这些为人类带来很多机遇和好处但是也有很多危机。在向数字经济转化过程当中我们需要注意这些挑战所以我们从數字经济的进程当中获得最大的优势。

我今天想要讲三点首先我们一个成功的数字经济依赖强健的数字基础设施和一个强大的赋能的环境，这么一种数字的基础设施必须要有必须要有价廉物美的、安全的，可以让觉得是兼容的同时我们有一个政策环境来支持创新，尊偅知识产权同时也要能够支持数据的隐私和信息的自由流动。这是从某种意义上面来说数字经济的全部潜能没有被全部的释放出来，現在有超过10亿人连电都没有这个地球上面有25亿的人接通非常微弱的电源，这意味着什么呢你不能非常良好地使用和接触数字科技，随時随地使用这个不行。

而且只有在很少的国家和社会当中可以良好地毫无阻碍地获得数字技术数字经济已经有27万亿的惊人价值，但是夶多数国家没有很好了解这方面的内容这是联合国试图可以解释和帮助的，为了帮助数字经济的转型政府应该提供基础设施和高速互聯网和政策的监管框架让人们充分利用科技的机遇。

第二个就是我们的法律和道德上面的监管上面的问题伦理上面的问题。比如说大數据，物联网这些科技进步给我们带来了一些伦理的问题；比如说数据的所有权，还有互联网的安全但是这些问题可能会阻碍人们向數字经济进一步的转型，这方面需要有效的标准和制度的框架和监管的框架比如说对于数据的搜集和使用获取有效的标准，激励这些部門的创新数字经济在快速发展。现有的监管框架现有的标准和社会的伦理准则显得并不足够，这是第二个政策的挑战各个社会不得鈈开发新的准则来管理这些技术，尤其要考虑到在数字空间当中这种孔平和问责的原则落实

第三个原则就是规模和速度，规模和速度让非常畏惧不同的人不同的族群，从数字经济的能力当中获取利益不一样这是我们所说的第三个政策挑战，没有认真地考量政策框槛峩们会发现数字经济越是增长，我们这种危机和挑战就越大这些必须要能够明确来针对所有的数字鸿沟进行思考。

除了基础设施和监管框架促进数字经济之外各国政府制定政策框架避免进一步的不平衡，在大数据利用在公共领域的时候可能会产生很多的消极的后果，政府在这方面发挥很大作用我们看到有新的来源，比说电子政务今天早上有一个论坛就是在讨论，数字政务不仅仅是电子政务，用數字技术来提高公共服务的效率但是想要去解决数字化转型当中的变革，也需要私人企业领域的参与必须要落实自己发现的角色，找箌机遇去扩大这种数字科技的覆盖面所以，让这些市场真正起到起来我们希望到市场的方法来弥合市场的鸿沟，政府不能起到完全的莋用很多发展中国家遇到这样的问题。

我作为一名经济学家我接下来谈的是经济学家谈的内容税收，数字经济为税收带来一些问题數字经济的规模不能成长，比世界经济的百分比不断增长但是这部分的税收是在发达国家，这些国家的发源的企业当中对于发展中国镓来说，数字经济带来的风险反而是税基的侵蚀这是数字经济带来的，这个问题必须要解决现有的国际税收政策如何改变，体现数字帶来的新商业模式前面也有讲者提到数字的商业模式，在这个问题需要讨论我就不用细节多说了，我想要说这是一个全球的问题需偠全球的解决，需要合作才能够解决这个问题这个进程已经开始了，联合国经合组织和国际货币组织和世行紧密合作解决数字经济的税收问题

但是有别的问题，所以我们可以找到一个方法来切实跨国境的数字经济带来的税收问题我们希望避免单一性国家形的措施，这樣会导致国际贸易的下滑和投资的下滑数字经济不会增进国界的划分，国际措施必须由国际合作来辅助才能数字经济的发展，弥合数芓的鸿沟

联合国这种合法性和全球的代表性，这样一来联合国就有一个特殊的地位可以推动对话保证这些数字技术管理，这些都是我們同意的标准和公约联合国可以利用自己的号召力，让所有的成员国和其他的利益相关方联合起来共同促进我们所需要的法律和伦理方媔的突破从而指引数字技术的发展，促使和使用使其他的利益相关方通力合作应对数字经济当中可能导致下滑的风险，这样才能让所囿人从里新世界当中获益从而应对有利的点和不利的点，不让任何一个人掉队谢谢大家。

主持人：下面有请大家热烈的欢迎中央宣传蔀副部长中央网络安全和信息化委员会办公室主任、国家互联网信息办公室主任庄荣文先生为我们的论坛致辞，有请庄部长

女士们，先生们朋友们：

大家下午好！很高兴参加企业家高峰对话论坛，和大家共同探讨数字经济发展问题首先，我代表世界互联网大会组委會和中国国家互联网信息办公室向论坛的举办表示热烈的祝贺，向各位嘉宾的到来表示诚挚的欢迎！

昨天中共中央总书记、中国国家主席习近平专门向本届大会发来贺信，指出互联网、大数据、人工智能等现代信息技术不断取得突破数字经济蓬勃发展，引领人类进入铨新的数字世界我们都看到，当今世界正在经历一场更大范围、更深层次的科技革命和产业变革数字经济作为发展最迅猛、创新最活躍、辐射最广泛的经济活动，正在成为全球经济增长新动能和新引擎2017年全球数字经济规模已经达12. 9万亿美元，占全球经济总量的17.1%其中，2017姩中国数字经济规模为27.2万亿元人民币（约合4.2万亿美元）占中国国内生产总值比重为32.9%。而且随着新产业、新业态、新模式的不断涌现数芓经济还将进一步带来人类社会生产方式的变革、生产关系的再造、经济结构的重组、生活方式的剧变，进而带来世界经济格局的深刻调整可以说，数字经济正在开启一次重大的时代转型把握历史机遇、发展数字经济已经成为全球的共识。我们应顺应时代大势深化务實合作，推动数字经济更快更好发展为全球经济社会发展注入强劲动能。

借此机会我愿提四点建议：

一是坚持创新引领，激发数字经濟活力创新是引领发展的第一动力，是数字经济发展的本质属性当前全球信息技术创新进入新一轮加速期，正迎来经济高质量发展的關键节点我们应把加强技术研发创新作为推动产业变革突破的核心驱动力，发挥数据、信息、知识作为新生产要素的作用依靠信息技術创新驱动，不断催生新产业新业态新模式将技术红利转化为发展红利，为数字经济长期健康发展注入不竭的动力

二是坚持融合发展，推动经济转型升级数字经济不断拓展了经济发展新空间，数字产业化、产业数字化正成为大势所趋我们应该加快推动互联网、大数據、人工智能与实体经济深度融合，加快制造业、农业、服务业的数字化、网络化、智能化转型积极利用网络信息技术对传统产业进行铨方位、全角度、全链条的改造，提高全要素生产率释放数字对经济发展的放大、叠加和倍增作用。

三是坚持开放合作促进全球共同繁荣。数字经济是开放型经济的典型代表没有开放就没有数字经济的未来。中国将数字经济作为全球发展的共同机遇愿与世界各国深囮合作，通过发展跨境电子商务、彼此开放市场等推动数字经济国际合作向纵深发展，共同做大发展的蛋糕各国应携手共建数字经济國际规则，合力打击数字经济领域违法犯罪为数字经济健康发展提供有力保障。

四是坚持利民惠民更好弥合数字鸿沟。习近平主席指絀网信事业要发展，必须贯彻以人民为中心的发展思想适应人民期待和要求，让亿万人民在共享互联网发展成果上有更多获得感世堺各国应注重发挥数字经济在改善民生、消除贫困等方面的积极作用，积极拓展"互联网+"在教育、医疗、文化、养老等各个领域的应用助仂公共服务均等化、普惠化、便捷化。各国应携手加快互联网应用普及大力构建网络扶贫、网络扶智、网络公益等信息服务体系，有效彌合数字鸿沟让更多人共享互联网的发展成果。

互联网企业是全球最具创新活力的企业在中国，互联网企业家也是最具创新精神的群體为推动中国数字经济蓬勃发展注入了不竭的动力。国家网信办作为统筹协调网信事业发展的职能部门将围绕推动数字经济发展，不斷健全法律法规、完善政策体系、规范市场环境努力破除制约数字经济发展的体制机制障碍，着力构建权利平等、机会开放、规则统一嘚市场环境更好地服务和保障企业家心无旁骛创新创造、踏踏实实办好企业，合力开创数字经济更加美好的明天

最后，预祝企业家高峰对话论坛取得圆满成功！

主持人：谢谢庄部长高屋建瓴的精彩发言创新驱动、融合发展、改革开放、弥合数字鸿沟，指出了数字经济嘚发展方向新的时代给中国互联网企业带来了新的机遇，同时也赋予我们新的历史使命

下面我们将进入高峰对话的高峰对话环节，在Φ国谈数字经济互联网领头羊就是BAT，中国数字经济的重要参与者和推动者今天我们非常高兴邀请到了BAT掌舵人当中的两家我们也准备了挑战他们的问题，希望他们能够思想激荡给我们带来新的智慧

下面我们有请腾讯公司董事会主席兼CEO马化腾先生和百度公司创始人、董事長兼CEO李彦宏先生登场。

上个月化腾在网上提出了两个问题，一个是未来十年哪些基础科学突破会影响互联网科技产业产业互联网和消費互联网融合创新，会带来哪些改变很多人对此做了回答。我想要听听化腾怎么想

其实，前几天彦宏提出了要用AI思维取代互联网思維。那么彦宏觉得在AI思维下，消费互联网和产业互联网将发生怎样的融合中国的数字经济的前景会怎么样进行演变？我们先请李彦宏來回答

我网上看到这个报告马化腾提出的问题，我觉得他有很多的思考从我这边来看，我认为互联网时代和人工智能时代是两个不同嘚时代我们现在很多人经常把这两个东西混起来谈，甚至有人觉得说人工智能是互联网的分支我完全不认可这样的观点。我觉得人工智能和互联网是两个不同的时代过去20年人类社会走在互联网时代，但是未来30-50年应该是人们进入人工智能的时代这是两个不同的时代，夶家说互联网也是用电但是没有人觉得说过去是电力发展的时代，我觉得很多时候有质的区别

现在大家经常谈到的自动驾驶，这是一個很大的赛道非常大的市场，大家觉得说这里面的技术应该是人工智能技术但是我觉得需要提醒的是，自动驾驶这个技术理论上面可鉯脱离互联网当你一辆车开到没有网的环境下面的时候还是可以自动驾驶，不能说没有网跑不动这是不行的。这是一个例子就是互聯网时代跟人工智能时代其实是两个时代。

我刚才为什么说过去20年是互联网时代未来30-50年是人工智能时代，因为我觉得人工智能时代不仅僅会深刻地改变影响我们消费的领域也会深刻彻底改变产业，改变2B的领域其实我们所说的互联网做2B不是最近一两年才开始的，更早的時候我记得是90年代末期我们在讲电子商务的时候有2C的电子商务，还有B2B的我们想要把互联网的这一套理念搬到各个2B的垂直领域的时候，峩们经常会发现使不上劲觉得原来在做用户产品方式，到了垂直行业就是道行太深就是我们搞互联网的人搞不清楚，但是人工智能到來以后我们再去跟各个产业的人聊天的时候发现共同语言多了很多。

前段时间我到宝武钢去我进去之前戴安全帽，前后都戴反了真嘚没有体验过，但是进去之后我们有人工智能的方法可以替换掉可以大幅度提升各个行业的效率，可以看到人工智能起到的作用是非常哆的但是互联网我给您接一个IP地址，我让你带宽再宽一些其实它没有直接的作用。所以我觉得从今往后在人工智能时代里头真正想偠改变产业的，改变各行各业的恐怕是一个非常不一样的东西，跟我们过去熟悉的互联网是很不一样的我们需要不断地去适应这样一個新的时代才有可能抓住相应的机会。

主持人：彦宏是不是这样的理解互联网相比我们人体的神经网络，你的意思除了神经网络需要大腦和小脑

李彦宏：对，我觉得它是影响力更大的东西你的说法人工智能在中枢的地位，在指挥整个人的身体需要全身的毛细血管触達这个部位。还是一个很新的领域我们得慢慢学习，慢慢适应

主持人：化腾，你提出的问题我看了网友的回答，基本上属于划时代嘚马化腾猜想你提出这两个问题得到很多的思考，跟我们分享你的思考你对化腾猜想的思考。

这个问题来源于我们过去PC互联网和移动互联网的改变但是造成产业界的重大转型，我们现在讲的互联网有90%以上都是移动互联网现在是5G推出的前夜，我相信这是未来很大转变基础所以，迫使我们想要说很多基础方面的变化比如说，数理化数学和转化人工智能的算法影响非常大，物理和化学对整个材料包括显示材料的技术，包括我们的手机屏幕和以前在传统的这种功能机的年代完全是不一样的包括触屏等等，完全是改变我们整个计算環境它的材料学，包括存储密度电力存储的续航能力，都会改变计算环节和产业界用网络和用AI来介入整个生产和生活的各个方面，影响非常大我们想到基础性研究的突破如何影响到我们所在的消费互联网也好，或者是产业互联网我觉得影响非常巨大。因为这些事凊不会凭空发生必须有突破，后续的东西是按部就班

很多网友探索这些问题，都是非常重要的我们未来使用的计算环境，我根本不鼡手机我现在跟你谈话的时候，脑子里面浮现你的背景未来把人机接口的理论再突破，再实践的话直接跟你的大脑进行沟通。

主持囚：我们不用说话

马化腾：一方面对人工智能的算法有更多深层次理解，另外人机人脑之间的整个未来外部的网络它们之间的互联我覺得这是有意义的。所以这些前瞻性的研究出来，我觉得绝对大大改变我们现在使用互联网使用AI的方式

主持人：你的意思，下一次高峰论坛我们三个人默默地看着把双方的意思理解，全场的人看得懂你想要说什么你觉得这种需要多少年可以实现呢？

马化腾：这个很難预测我想10年内就是在新的人机接口方面有很多的变化，所以昨天我也提到了，如果5G加上VR的基础加上续航能力OK，加上计算能力解决一定程度上面有比较实用的VR的计算软件和AR的计算软件会出现，还有量子技术可能有一个初步用于计算的实力，量子计算延展到数百位这个也是划时代的突破。

主持人：我希望注入到人脑和人身体的芯片晚一点出现否则我们三个人在这里默默地不说话，也挺无聊我們希望计算机科学的发展和AI的发展，生物和医学发展的交集期待新药的研发，人类寿命的延长我感觉这一块的潜力非常大。

大家对于數字经济、人工智能和我们的未来做了很多的畅想对于两位，怎么把它变成你公司的战略下面你们怎么考虑的？

李彦宏：我刚才讲我們在从互联网时代向人工智能时代转变但是进入一个新的时代，一定要有一个新的思维有一个新的战略。一方面从移动的角度来讲峩觉得成为有很多创新的空间，虽然现在的影响力非常大未来还会有增长，但是更重要的是人工智能会带来很多新的机会。对于百度來说一方面我们希望构建一个相对比较基础的这种平台。我们叫做百度大脑把人工智能一些基础的能力，深度学习的框架以及经常使用的应用技术，语音识别的技术图像识别的技术，开放给大家让大家自由地使用。

在应用层面有两个场景也是比较看好，一个是智能的家庭一个是智能的交通，智能的家庭是一个大的机会人工智能的发生和发展到了今天一个节点就是人机交互的模式是可以从原來的鼠标键盘转向触摸屏，再从触摸屏转换到语音的对话过去为什么做不到，因为你说什么计算机听不懂所以做不到。我们今天使用┅些智能音响你觉得每过一两个礼拜他比以前更加聪明，你说的话过去听不懂现在可以听懂，人的语言的交互我觉得门槛很低

这些靠PC端成长起来的人，最初觉得说键盘是最自然的人机交互的方式等智能手机出来以后，这个太难点点不准某个连接。但是你的孩子从3歲开始学会使用智能手机用触摸屏这些东西，因为触摸用手指是比键盘更加交互的人机交互的方式。但是今天用语音用自然语言跟觸摸屏相比，语言就是更加自然的一种人机交互的方式因为你可以观察到3岁的孩子可以开始学智能手机，但是1岁的孩子开始会说话他昰一个门槛更低，更加方便的人机交互的方式我觉得未来的家庭里头，人们跟各种各样的设备的交互应该是用自然语言来交互这是人笁智能时代一个很大的特点。

第二个就是智能交通包括无人驾驶，无人驾驶是很多人的梦想有很大的市场，有很多的公司包括OEM的厂商，包括创业的公司都做无人驾驶的相关技术与此同时，我们也觉得基础设施要做相应的改造同样的，无人驾驶出来之后呢路面要莋怎么样的改造，这个需要很多智能的技术要深入进去的可以大幅度提升人们的通行效率，可以对交通有大幅度的改善这两个方面是百度目前从应用的角度来说投入是最大的。

主持人：两位都是随着开放平台和生态系统的搭建为中国的互联网做了非常大的贡献我们最菦腾讯开发者大会，合作伙伴大会做了很多科技的赋能所以，这样才有机会做所谓的+互联网+AI，我觉得他们的做法非常好他把自己的位置虚位以待，让实体经济和传统企业做主角他们做+互联网，不是互联网+这是体验出自己对这个产业的辅助，帮助这个企业帮助这個行业做主角，但是我们知道两家能力很大的企业大家对你们对整个社会有殷切的期待，希望你们不是一般的行业领袖对社会和公众囿非常大的影响力，希望你们在行业之外谈谈对社会的责任文化的责任对公益的责任，对青年一代的责任你们都是如何看待的？

李彦宏：我这个人不太愿意经常出来演讲到处做宣传，但是我觉得出来演讲和宣传有一个很大的好处就是能够把我们走过的路跟大家分享一丅百度是2000年成立的，马化腾比我们早一年多的时间我们赶上一个非常好的时候，中国互联网在百度刚刚开始时不到一千万网民现在囿8亿的网民，这十几年高速的成长给我们带来很多的成长机会但是我们在成长过程当中我们遇到什么样的门槛，我们是如何解决的这些东西对于创业者非常有价值，我们能够给大家提供一些参考提供过来人的经验，我觉得对于大家少走弯路应该是有帮助这是第一点。

第二点虽然说是行业之外，但是我还是想要讲人工智能的开放平台应该是对于整个社会经济社会生活各个方面有非常大的影响，这方面是共识大家都知道人工智能的重要。但是有多少人有多少公司真正有实力去开发一些先进的人工智能的技术，谷歌可以腾讯可鉯，百度可以但是今天有多少个公司的老总说有的公司不需要人工智能技术，恐怕很少

这样的矛盾如何解决，我们希望我们过去积累嘚这些技术这些能力开源开放出来拼命地降低门槛，我给我们内部的部门定义这个部门和业务使命的时候都是把降低门槛这个元素放进詓不管你的技术多复杂，你怎么降低这个门槛让别人上来就可以用，如果说都不用学他很方便使用到我的的技术，我们就对这个社會做贡献这一块做了几年，还是刚刚开始深度学习很多人不会使用，一旦掌握这些技能不管从事什么行业也是非常大的帮助。

主持囚：每次讲到责任感布道者一样希望所有的人，所有的公司都能够使用到人工智能都得到人工智能的科技赋能，我都可以找到20年前初佽创业的激情你刚才讲的第一点，要总结一下你的创业经历我脑子快速的成长，两点给在座的企业家分享我总结两点：一个坚持自主创新。我觉得百度很早的时候我记得我们俩认为，2001年的时候我们在一个谷歌非常强大，百度是中文数字的后来者谷歌走在前面，百度不断做自主创新当时提出来百度点秋香更懂中文，在中文的搜索引擎做产品创新百度知道和百度贴吧，都是搜索引擎全球创新型嘚产品第二点就是专注。做得非常好的企业家的模范请化腾跟大家分享一下我刚才这个话题，对社会的责任对文化的责任，对公益嘚责任对于青年一代的责任。

马化腾：大家都是在谈互联网的高速发展但是我们可能会忽略它的一些硬币的背面，就是它的安全问题以及涉及到个人隐私的问题，这个问题会越来越严重所以，我们一方面推动业务的同时在互联网网络安全方面的投入非常大。腾讯內部有7个跟安全相关的实验室包含很多方面，我们在国内的安全的投入我认为是对未来非常重要的一环。

另外一个就是个人用户隐私囷个人信息如何保护的问题大家知道最近的腾讯有受压，很多文章出来说腾讯没有梦想说腾讯不善于用好数据，不会搞算法数据没囿打通等等。其实我们内部讨论很多我们最后决定说技术中台打通，但是数据中台要特别谨慎我们不能套用很多家说把数据直接任意咑通，因为在我们的平台里面全部都是人与人之间的通信社交行为数据，这样打通会带给社会灾难性的后果我们特别的谨慎。作为很哆的平台商运营商来说要特别的关注国外的运营商数据打得太通，一些文章可以精选出影响的受众看会带来不可设想的问题。所以说这是我们特别要关注的。

另外一点大家知道我们的很多产品是青少年使用，我们有责任和义务走在前面我们在过去一两年在青少年保护有了大量的研究，包括网络实名针对不同年龄层的用户进行限制和引导做了大量的探索，大家可能都不知道我们甚至把我们的人臉识别AI技术，包括金融级的核实身份技术应用到产品里面去我们的娱乐产品引入这样的服务，这方面有很多的路要走因为现在中国的互联网的平台化越来越壮大，但是平台上面产生的危害等等我觉得适应新的情况，在监管方面包括媒体舆论如何能够去适应这种新的變化，我觉得这是非常重要的这是我们下一步要做的大量工作。

主持人：认识化腾十几年一个最大的感触，马化腾对于用户的感触就潒保护自己的家人和孩子一样有的时候约他吃一个饭局，好几天不回如果讲哪个BUG，十秒钟会回你把用户的呵护放在第一位。我觉得這种精神刚才很高兴听到你们把整个AI金融级的应用保护到小朋友的娱乐产品上面，包括人脸识别我觉得全世界的娱乐产品做得最深，峩听说最好的AI应用专家在青少年保护上面

最后只有一分钟的时间，我想要请两位简单用一句话对我们的在座的企业家做一个祝词他们茬数字经济时代应该怎么做，拥抱数字经济的大潮

李彦宏：我觉得首先是不要害怕，很多人怕新技术怕人工智能的到来，甚至有很多特别可怕的预言机器会控制人类，没有这么可怕实际上，这个机器有很长的路要走我们更担心机械太笨，会造成误伤不会担心机器伤害人类，我们要勇敢地拥抱我们所做的激情就是把我们所做的东西开源开放出来，希望大家勇敢使用不像你们想象的这么难。这昰尝试人工智能理解他，一个词就可以理解尝试，人能够干机器能不能干，如果这一条路想通了很多时候问题可以解决，可以大幅度提升自己的工作效率

马化腾：现在BAT看上产业互联网，我不知道提完之后大家都非常清晰了以前没有适合的词，这次的组织机构重構之后我们向外传递消费互联网转向产业互联网，我觉得腾讯有最大的优势第一我们是不直接接入到商业，我们做好自己的定位我們都不提赋能，赋能还是太高调我们助力传统行业为主，我们提供一些帮忙我觉得这是传统产业进入数字时代最关心的，不要做着做著我的成为你的你把我吃掉了，我觉得这个心态将心比心我们把位置摆正，我们的定位非常清楚

第二个优势，我们已经拥有的消费嘚互联网的庞大的用户群成为产业互联网的源泉连接用户到产业的服务，这是我们的优势我们不仅是提供技术而已，我们提供大量的囚连接他们

主持人：感谢马化腾和李彦宏的精彩分享，我们休息5分钟之后精彩继续谢谢大家。

主持人：当然这种融合创新不仅是跨樾行业，下面一个话题"经济全球化背景下的数字经济"将深入探讨这个方向我将时间交给清华大学经管学院的白重恩院长。由他来主持下┅个高峰对话有请白院长！

新技术带来很重要的影响，就是数字经济在我们的社会中在我们的经济中占的比重越来越大，起到的作用吔是越来越大同时我们新时代还有另外一个重要特征，就是全球化那么，全球化背景下的数据经济其实给我们带来了很多新的问题這些问题都非常值得探讨。比如说在全球化背景之下数字经济到底给我们带来了什么，给我们带来什么样的机遇和挑战挑战之一是数芓经济是否加剧全球的不平衡，对发达国家和发展中国家不一样发展中国家面临什么样的机遇和挑战。第二个如何发展数字经济，我們怎么样更好地发展尽管有挑战，让我们更好利用它们给我们带来的机遇应对给我们带来的挑战。这里面有如何为新经济提供资本的問题在新经济之下，在数字经济之下我们怎么来培养人才来满足数字经济的要求，我们人才资源的配置怎么样更加有效我们的数字經济怎么样影响我们对人才的培养。第三个在全球化背景下数字经济当中，我们的企业有一些什么样的经验值得我们去借鉴我们有来洎各个领域专家，来参加今天的讨论我想大家会同意我们今天7位参与讨论的专家非常适合讨论今天的问题。

我们今天这个环节的专家是：

高盛集团亚太区除日本外联席主席托德·利兰

新东方教育集团董事长、洪泰基金创始人俞敏洪

Liekedln（领英）高级副总裁兼全球工程负责人莫霍克·史洛夫

美团创始人、董事长兼CEO王兴

印象笔记全球首席运营官安德鲁·马尔科姆

澜起科技集团总裁兼首席执行官杨崇和

现在有请讨论嘉宾登台就坐

白重恩：大家都戴好耳机了吗，我们今天这个环节的时间不长我们有一个小时的时间。我们有7位非常重要的嘉宾我先請每位嘉宾每个人讲5分钟左右，我等会按照我定的一个词语来请各位嘉宾来讲每个人讲5分钟左右，可能另外一位嘉宾会提问题如果没囿嘉宾提问题，我就会提问题我们只能提一个问题，最后一轮嘉宾发言再提一个问题这一轮结束以后，我们看看听众有没有什么新的問题

下面我点名了，俞总您能不能跟我们讲一下您对下面问题的看法：数字经济给我们带来了什么，给我们带来什么样的机遇和挑战是否加剧全球发展的不平衡，另外我们我们有什么样的机遇和挑战

谢谢。我讲一下我的看法你刚才提出的几个问题，第一个问题就昰数字经济分成两种一种是数字经济下的重构的产品的生产和销售模式，比如说不管是京东还是阿里巴巴，他们做的数字经济的全球咘局和销售另外一种就是产品直接数字化，从教育方式来说最后碰到的就是你的音频也好，视频也好完全数字化以输送到全世界，這是我觉得数字经济我是属于第二类。

毫无疑问对于教育领域来说，我觉得带来前所未有的机遇原来的内容在一个会议场所或者是敎室里面发生，现在在没有边界在你达到的人群当中发生现在新东方刚好25周年，录的是新东方成长历程最多是刻录光盘这是半数字经濟，但是上线以后现在有1.2万多人购买这是数字经济带来的经济效益。

数字经济的发展对于全球一方面产生了平衡效应一方面产生不平衡的效应。平衡效应是什么本来世界的区域是隔离，从产品区域到商业区域到政治区域是隔离现在由于数字经济政见不同，可以在经濟上面进行无障碍的流通某种意义上面。

举一个简单的例子去年还是前年，阿里巴巴帮助美国的一个洲卖掉几十万吨水果的销售问题导致货币的流通，导致分工的流通使很多贫困地区，中国落后地区的产品或者是供需得到提升另一方面就是不平衡性，数字经济带來的不边界性把任何的商业集中在任何一个点上面会往全球扩散，你发现在中国某个领域集中到一家加大机构手里面的时候小机构的機会变少。比如说阿里占据产品的交换市场，腾讯占据了社交市场其他的小公司成长的机会就会相对变少一些。但是不是说不能成长拼多多也是成长出来，但是这样会带来当一个地方聚集以后另外一个地方发展同类数字经济的难度大大增加。

对于我们带来的好处發展中国家我觉得好处就是后发优势特别的明显。一个是尽管基础技术是美国或者是其他的国家发明但是应用跟基础基础不是很大，我們的后发优势特别的明显第一个以美国为首的技术国家队，这样的技术不要有太多的壁垒应该有刚才李彦宏和马化腾的精神。第二点觉得在技术的应用方面，我觉得可以开展很多合作未来的互联网的发展，就是人工智能、区块链的联合所丢的这些东西如果不是合莋发展，都会有缺陷中美人民的消费习惯和学习习惯和未来的生活习惯对未来的决策，把美国人和中国人的数据合并起来我觉得未来嘚世界就是开放的世界。

主持人：谢谢俞总你讲到硬币的两面，首先降低沟通的成本降低流通的成本，更多的人可以获得更多的产品囷技术促进了平衡。另一方面流通的产品降低生产集中又带来不平衡，同一个现象带来硬币的两面我们其他的嘉宾有没有什么问题。

如果没问题的话我问俞总一个问题，我们刚才讲到对发展中国家的影响你讲到数字经济其实也可以给发展中国家带来很多的机遇。潒中国这样的国家跳入技术阶段中国做得比较好，如果是中国大市场如果是规模比较小的发展中国家，数字经济对它的影响是不是和對中国的影响不同呢

俞敏洪：肯定是有不同的，但是我觉得小国家保障自己的主权和权利的情况下跟中国这样的大国家合作，确保双方全力对等的前提下是特别好的出路这是“一带一路”国家体现的好处。

主持人：大国有责任带着中小国家一起玩，非常好下面我想问一下高盛集团亚太区除日本外联席主席托德·利兰，俞总说了数字经济带来哪些影响，从而促进数字经济的发展。高盛在这方面作出了很多的努力。你能不能跟我们分享一些更好地提供资本的经验？

感谢各位请我来到今天的论坛我今天准备论坛的时候，我并没有准备您所说的这个问题的内容我觉得今天的嘉宾有更好的专家，我们希望把世界凝聚一起寻找资本，资本也是希望把全球连接在一起我想の前大家说到“一带一路”，这是一个非常好的政策倡议提出这个倡议的政府了解连接的重要性，世界贸易的重要性还有政府间关系嘚重要性，提供基础建设的关键性把整个地区和区域连接在一起的重要性。

所以说大家可以看一下今天的嘉宾。大家说到20年前比如說新东方也是跟高盛合作的，2006年的时候30亿美元的资本，同时高盛在2018年的时候也为美团上市做了一些工作所以说，这个数额比较大感謝王总的信任。我们觉得这是一个非常重要的成本或者说很重要的一块提供资本、资金来支持数字经济当中各个公司的增长。如果大家看一下过去十年大概有2500亿元的资金，这是通过税收应该说，有一半是来自于外国的投资者2018年仅仅一年超过了500亿元，我们为中国的新興科技公司提供了许多的支持这种的全球连接会把我们联系在一起，我们有共同的利益有共同的愿景，所以我想要为我们共同合作妀善我们之间的关系。我们都认同贸易的重要性现在贸易成为大家讨论的一个重心，同时围绕贸易大家有不同的想法所以说，这种连接性和这种相互的依存性我觉得是非常重要的。这对于数字经济来说是至关重要的把资本传导到数字经济当中也是至关重要的，现在囿问题吗我又有机会提问了。

资本流从意义来说很重要高盛为很多的中国公司提供资金提供融资服务，高盛这样的投资银行为我们做絀了很多的支持但是资本也可以有一种反向的流动，可以从中国流到美国中国是一个非常特别的发展中国家，虽然说我们的发展并没囿达到很高的程度已经可以为发达国家的一些活动提供资本支持。

我们怎么样为双向的资本流动提供支持呢我个人非常相信这种连接性和对话的必要性。两个国家中美两国现在显然是属于一个十字路口而且会发生变化，共同发起资本公司的基金这是史无前例的。今姩早些时候我们完成这项工作50亿的资金，和CC公司一起在美国找到投资的机会供中国的资本进入美国，不仅仅是中国的资本同样也是國际市场上面的资本。在美国我们和中国伙伴一起寻找投资的机会，这是至关重要我们希望降低这些资本，我们在4月份的时候在芝加哥，美国的商务部长请了中国的驻美大使一起讨论双向投资的问题所以大家可以看到高盛的承诺，高盛的持续努力

主持人：清华的經管学院签一个协议，和芝加哥商学院进行研究很多问题是我们研究的对象，但是其中有一些是重要的问题这是我给自己的学院做的┅个小小的广告。我想您也有很多的支持数字经济发展这方面的经验特别是你的投资不仅仅是在中国投资，还会到其他的发展中国家去投入感谢你跟我们分享您的思考。

宽带资本董事长田溯宁：

我觉得我们今天谈论整个经济的数字化的发展非常关键我们有60年或者是100年嘚时间，从计算机发明之后我最近在归纳这个事儿，计算机发明之后对数字化的认识是交易型的数据我们购买东西被记录下来，这是苐一种类型的数据互联网出现，我们可以分享照片出来我们也是在互联网上面产生，但是这个世界发展复杂我们今天5G的到来，我们設计全新的网络从过去3G和4G我们只是连接全世界11个设备，或者是100亿个设备到回来要连接万亿或者是几十万亿的设备。我们的服装都有标識我们对这个交流性的数据表达你的情绪，观测型的数据是对自然界的认识我们有可能把这个世界彻底的数据化，我们将来有一辆机器我觉得这个时代正在到来。而我觉得我们目前来讲可能有两个步骤非常重要第一个全力投资5G，如果说过去2G3G，IP网络是为消费者互联網准备的5G是为产业互联网准备，5G全世界都要投资我们想要数字经济必须以5G为核心的新一代的网络。

第二个方面对于新世界的到来我覺得我们的准备不够。这样的新的经济需要完全新的一种商业模式，新的组织方法组织方式，新的业务各种产业链的形成。我觉得峩们在非常关键的时刻这个时刻是过去认为计算机的发明，手机的发明通信各种各样的2G，3G4G，都是为这个关键时刻准备这个世界由於万物连接被彻底的数字化。所以我觉得这个时代是非常激动人心的时候，我觉得我们未来十年整个人类的财富创造和文明进了一大步，我觉得我们未来迎接数字经济的话需要新一代的网络基础设施，这个基础设施就是5G

主持人：谢谢，大家有问题吗

我觉得本质的影响，对我们本人来说工业革命让人的寿命增加了一倍。

田溯宁：我们整个技术创新在边界过程当中我想到一个特别相关的，跟所有嘚人性有关工业革命让人的寿命增加一倍，抗生素的发明免疫的发现，信息革命这么多年对人类基本的生命的质量并没有很大的提高我觉得5G到来之后，我们各种的生理指标生下来记录下来，人体被数字化以后我觉得大量的疾病可以预测。

主持人：现在出来一个问題现在体检水平的提高把很多人吓死了，原来活到最后都是很开心原来不知道自己有病。

田溯宁：我小时候我的爷爷永远理解不了半導体里面没有人却能够听到声音他比较好奇又恐惧。我们每次革命变革都会这样回顾过去几百年来，最大的人类文明的都是跟技术相關

主持人：至少我不希望我的脑子被别人读出来。

刚才宽带资本董事长田溯宁说到宽带在基础设施建设发展中发挥重要作用，新的技術需要新的人才我们怎么样分配这些人才，并且把他们分配到最需要他们的地方我们怎么样来培养这样的人才。你的公司有很好的数據你能够跟我们讲一下这方面的想法吗？

我们现在的成员已经有几千万现在全球的劳动力还是人，他们也有很多的人才我们必须要培训他们，让他们有相应的技能有很多的工作是需要特定的技能。实际上他们之间也需要有这样的连接，还有资本的流动人员的流動都非常重要。那么在数字经济之间呢，我们认为资本应该是什么最重要的资本应该就是人才的资本。

那么中国经济的发展，在全浗经济起到重要的作用在数字经济当中起到很大的作用，最主要的原因是什么呢还是人。我们有很多的人才在中国他们是非常有韧性的，有决心在世界各地的经济体，你看见最重要的因素和资本还是人才所以，基础设施建设最重要的是在数字变革当中对人的投资人的基础设施给他们好的技能，并且把这个技能用在适合的工作当中然后推动地区、公司和国家的发展。最终把这些人连接到工作当Φ所以，我觉得应该做的就是把这些人连接起来我们提供一些洞见，把不同的省份和城市、城镇以及个人连接起来并且画出一个图來。城镇和城市之间的人员差别是什么

现在公司的ERP都是很简单的数字化的运用，在制造业把人连上网这些都是太基本的功能，更重要嘚是人有哪些技能我们需要洞察，需要真数据库支持我们的工作现在公司不只是在上网，他们在全球连接实现人工智能，所有的变革正在发生这是第4代，第5代的工业革命最重要的是什么呢？

就是我们必须知道怎么样去用数据我们能够提供具体的指导，我们应该采取什么样的行动对应我们最好的资本就是人才，谢谢

主持人：因为我们时间不够，可能我们应该让另外三个专家来演讲如果我们囿时间的话，我们会问更多的问题下面有三位来自三个不同的行业，王兴总所在的行业把我们最需要的一些生活服务数字化因为数字囮的产品给我们生活带来很多的方便，这方便大家都是在享受你给我们带来的服务您觉得跟全球化有什么关系，全球化对你有什么影响你对我们的全球化会产生什么样的影响？

美团整个公司的使命就是帮助大家的生活更好我们希望大家在各个地方都能够吃得更好，各個场合吃得更好谈到全球化，我们有一个产品叫做大众点评2003年开始做.不光是全中国的餐厅，全世界的餐厅的评价我们看到中国的用戶本地城市使用，他去异地旅游的时候使用他出国旅游的时候使用，越不熟悉的地方就是用大众点评来点酒店我们看到出国的人非常高的比例打开餐馆，只要是中国人去的地方都有大众点评帮助找到好吃的地方

另外一个方面我想要展开讲，我对数字经济的一些思考數字经济也是分需求侧的数字化和供给侧的数字化。我们看到几十年需求侧的数字化比较容易实现供给侧的数字化我觉得是刚刚开始。洇为供给侧的数字化非常的复杂它们涉及到很多方面。另一方面供给侧不是单一的城市，需求侧就是需求侧供给侧因为是分产业链，分价值链以我们美团做的餐厅行业为例，吃饭的人就是需求侧餐厅就是供给侧，但是餐厅这个行业有很多链条他要采购东西，他偠雇服务员他要购买很多设备，所以在供给侧分很多层次的所以，这个数字化的进度相对慢一些他需要逐步地展开，把供给侧逐步嘚数字化整个链条完整和打通

以美团做的业务为例，我们需求侧做了很多事情我们大众点评帮助大家找到很多餐馆，我们有美团外卖我们还有美团酒店，另外还有其他的东西需求侧做了很多。我们把需求侧做的事情放在餐厅来看我们帮助餐厅完成营销的数字化，僦是通过美团和大众点评也是实现数字化这样实现餐厅的数字化，虽然是很容易的创业但是比较麻烦。

但是美团做美团智能收银你囿多少椅子和桌子，每天卖多少菜这个过程原来没有数据化，跟现场打通不够完整数字化我们正在做，另外餐厅是要买东西进货也昰需要数字化。我们另外一个产品叫做快驴进货我们聚集他们的需求，通过我们的仓储和物流帮助他们实现餐厅的数字化把餐厅数字囮做完，把餐厅的上游做好一步一步做，把各个链条各个环节都数字化之后需求侧数字经济，供给侧数字经济他们结合这个数字才唍整，这是一个非常清晰的趋势

我们刚刚只是以餐厅为例来讲，我相信其他的行业也是如此包括制造业，他们在供给侧的数字化供給侧在制造业方面不是员工智能手机需要完成，他需要有传感器传感器搜集数据和处理数据，这需要5G的通讯在供给侧将来有5G，万物互聯以后有点像我们现在3G的通讯网络整个供给侧的数字化更加完整，与需求侧结合这样的数据化更完整。我们美团做了八年多我们的使命是帮助大家吃得更好，这是所有人需要的事情永远做不完的事情。需求侧和供给侧我们觉得这个事情非常激动人心。这是我们的機遇和责任所以我们要抓住这个机会。

主持人：非常期待餐饮行业的上游供给侧更好地数字化我们吃得更加放心，我们更多使用美团嘚服务有请澜起科技集团总裁兼首席执行官杨崇和。你是来自于芯片产业最近一段时间大家关于讨论芯片非常多，关于开放和芯片产業发展之间的关系谈得很多众说纷纭。你在这个行业有不同的经验你能不能分享开放与芯片产业的发展有什么样的关系？

芯片这个行業是非常专业的行业它离最终的消费者很远。由于大家都知道的原因现在芯片变成是一个非常热门的话题，家喻户晓男女老少都在談论，大家现在都知道芯片是数字经济基础的基础没有芯片的话，实际上我们的数字经济无从谈起。就是说芯片这个行业虽然离我們最终用户非常远，实际上它也是一个非常需要规模的行业。特别是需要一个在全球范围内规模化的产业否则也是做不成功的，规模囮是非常重要的

举一个例子来讲，今年6月份台基电他们宣布7纳米的产能的扩产。产能的扩产花费是多少钱是100亿美元。100亿美元是什么概念呢我去查了一下GDP，全世界GDP的排名有相当多的一些国家，全年的全国的GDP就是在100亿美元左右比如说，我们的邻国蒙古都是在这个附菦这些都不是最可怕的，可怕的是100亿美元连本带利回收回来否则这100亿美元就打水漂了。因为过几年新一代的技术出来之后旧的技术僦会被淘汰，这是非常残酷的一个产业

为了说明这个问题不是危言耸听的事情，差不多两个月之前美国的一家半导体公司确定放弃7纳米的研发，并不是他们的技术能力不行而是他们认为投下去100亿美元在可知的未来无法拿到相应的回报，他们放弃掉台基电最基本的客戶就是苹果，就是硅谷的一些公司但是在硅谷的一些公家没有办法拿到这些订单，而是这些大客户去台湾拿订单这说明什么呢？完全昰一个全球化的产业链没有办法说因为我公司在硅谷，我可以对硅谷的客户有近水楼台先得月的效果没有，今天这个产业是非常全球囮的

以我们公司为例，我们在上海的一家芯片设计公司生产是在日本，在韩国在中国台湾。销售在美国韩国，中国台湾等地我們的最终用户是全世界的各地用户都有。你可以看到整个产业链不是一个地方就可以搞定不管这个公司是什么样的公司，苹果也好或鍺是台基电也好，这些都是非常全球化的产业链而且大家纠缠在一起，根本分不清楚你中有我，我中有你所以说，我们要在本地发展一个东西其实，也许短期可以做一些事情但是长期来讲，这种做法是不可持续的最主要是因为这么大的投资，而且硬件投资之外还有软件的投资，还有整机设备的投资这是一个天文数字的投资。没有巨大的客户回报全球化的客户的回报，这个产业是无法支撑丅去的

所以，我们说苹果是一个伟大的公司如果苹果没有用台基电做的芯片，没有用中国大陆组装厂做它的总装苹果公司很难成为┅家伟大的公司。谢谢

主持人：谢谢杨先生，最后有请印象笔记全球首席运营官安德鲁·马尔科姆。你的公司是提供应用的消费者的應用，那这样一来他们就可以更加方便地组织自己的工作和生活但是呢，大家都认为不是说像别的公司一样你的公司规模很大，有上萬的雇员你怎么确保全球的消费者同时可以享用到你最新的应用呢，同时又要响应当地客户的需求呢同时，又能够维系一个相对来说規模适合的工作团队呢

我想我们是在数字经济工作的，这些市场相对分解这种整合的力量非常重要。在我们这里的例子是300个人为两亿哆人提供服务硅谷也明白中国是第二大市场，中日加起来比美国的市场总量大很多我认为数字经济下的交叉功能是更重要的，不仅仅昰产品全世界范围之内都可以买到而是世界上所有的人根据这些想法来组织自己的公司，自己的业务所以说，我们公司希望帮助大家哽好地实现这样的愿景所以，我想到你有这个能力一小组人，不管是50个人或者是微型的话，我想都需要让这种创新的能力在全球范圍内唾手可得

大家并不期待或者是并不认为这是很重要的，但是相比起在美国的客户来讲其实服务印度的客户成本是一样，但是价格鈈一样可能有10倍之差。我想对于我们这种业务公司来讲每个人都可以获得科技是很重要的。所以说在我们现在的平台上面不管是人笁智能，还是腾讯或者是云存储，几乎现在所有人都可以用云上的服务所以说这些能力给大家提供一个公平的竞争场地，大家可以期待未来在发达国家创新会变得越来越快在发展中国家也是如此可以快速地追赶上来，可以做一些不太需要计算机技能或者是知识数字领域下的工作谢谢。

大家之前提到一个问题就是就业的基础。我觉得世界上发生很多的事情很多的情况是和城市的就业情况有关的。這种转变我们现在所说的机构转型，都是跟城市的就业情况有关不仅仅是沟通，我想今天大家的谈论是为了人们的生活更好。这一點很难辩驳但是我自己觉得并不是所有的人的生活变得更好。我都能理解但是我们讨论到这种自动化的数字改变，从人到自动化的改變很多的活动都发生了变化，而面临的这种变化美国60年代以来第一次降低到4%以下，经济学家预测在2020年降低到3%

所以，我们的设想和现實之间的差别相对来说在短期之内我们思考。在我们今天之外我们的现实之外，存在着哪些想法讨论政策还有国际组织都可以参与進来。可以讨论教育讨论改变我们的教育，可能以前他们没有办法获得教育机会现在是不是都可以获得教育？比如说还有数十亿的人無法获得我们十年前可以享受的东西教育教育而言，我们还有很多需要做的事情谢谢。

田溯宁：实际上我们回顾一下历史，每个技術出现之后我们整个全球化都遇到本土化的矛盾，实际上我们学会了处理的方法例如，看贝尔发现电视第一次世界大战之后认为电話是非常重要的技术。后来发现大家必须要通电话怎么办，我们每个国家都有代号创造了TIU，来解决每个国家的号卫星民用化之后，軌道这么一点我们人类学会创造国际空间组织，在华盛顿来规划各个轨道我们今天面临新的技术和数据的问题。这个时候我觉得特别偅要需要我们用我们过去的智慧，大家在一起因为现在的数据所有权问题，数据的所属性5G时代一辆车在全世界卖，车上产生的数据昰属于汽车公司还是政府的，还是我驾驶人本人的这些问题非常重要。需要我们从过去的经验吸取智慧我觉得我们应该很快去了解，我们应该很快创立一个国际数据组织应该在乌镇开始讨论起来。

王兴：以美团所在的行业为例光餐饮行业全国有800万个餐厅，他们本身的数字化能力比较弱需要由平台帮他们做科技的赋能。另一方面他们分散本身的数字化能力弱。但是行业有特有的价值一个餐厅願意不愿意去吃，就是菜好吃不好吃有的餐厅本身比较独家，但是IT能力比较弱这个时候比较慢，我们作为科技平台创新引领做好数字囮的产品另一方面，就像庄部长所说的融合发展你不可能颠覆他，你不要去想科技企业颠覆传统企业方式在科技公司做平台和数字囮的商家，不是做一个新的企业替代他们这是不可能，餐厅的例子大家比较容易理解

在其他的行业也是如何，一个酒店做得好不好鈈光是数字化程度高低的问题，应该是融合发展的思路不是科技想要颠覆，想要完全颠覆传统企业的思路在服务业非常清楚，在其他嘚行业可能供给侧情况不完全一样但是有很大一类应该是融合发展的思路，不可能是去颠覆

杨崇和：我想借着刚才田总讲国际标准的倳情，我说两句国际标准非常重要，标准这件事情是一把双刃剑因为我们做了国际标准，刚才田总这是真正的国际标准在通信领域包括广播，电视广播领域有的时候一些国家和地区是使用标准来筑一个墙，防止别人进来比如说在广播里面有欧洲标准，有美国标准我觉得是人口众多的地方，但是像日本有自己的标准甚至韩国自己也有一个标准，其实你觉得他不是在普及一个东西，而是在阻挡┅个东西

在半导体行业也是一样，比如说国际组织他是一个很有意思的组织你进来话你必须要放弃你很多的知识产权的价值，成为国際标准包括我们公司也做了这个事情，把我们的重要的专利贡献给国际标准成为国际标准的一部分同时我们从中受益。因为这样我们獲得在销售各个方面在国际标准进入国际市场我觉得做标准是为更加国际化，更加市场化这是我们需要做的事情。

主持人：谢谢我吔听到7位嘉宾的发言，有很多的体会我也想讲一下。稍微讲一下体会

今天大家讲的有一点在数字经济时代其实全球化非常非常的重要，像芯片这样的一个产品首先投资很大，固定的投资很大但是边际成本小一点，这必须有大的规模才能够让这个商业上面成为可能怎么来保证这个规模，必须有你的顾客是分布到全球的同时我们使用的技术又是来自于各个方面。任何一家芯片的产业或者是任何一家企业它的技术不是自己的，来自于很多的方面这个跟国企的竞争的形势很不一样。

传统旧的工业化的产业竞争形势很不一样大家要匼作起来形成一个核心的技术组，我们做一个产品需要有一个广阔的市场让这个产品可以商业化。这不仅仅是芯片需要有一个固定的投入，全世界的消费者都可以使用数字经济里面规模经济特别重要，而技术的来源又来自于多个方面这个时候标准、全球的合作变得哽加重要。

我们的技术来自于五个不同的国家那么在五个不同国家的技术做了一个产品，怎么来分利润这是市场很难解决的。因为他偠讨价还价在这种情况下，一个国际标准来让我们能够更好地发挥不同技术一起来开拓一个广大市场。

可惜的是在这种人们对于全浗化负面影响看到比较多。刚才所说的正面的影响专家有共识但是全社会不是那么有共识。之所以全球化负面的因素引起这么多人的重視全球化跟新技术在一起。新技术的发展最后创造很多的就业的机会但是在新技术新的就业机会创造之前，我们并不知道它是什么所以，觉得它们摧毁什么就业基础创造什么新的就业基础。当纺织机出现的时候替代很多手工作坊人们发现手工作坊失去了竞争的可能性，有的人去砸纺织机希望它消失，但是纺织机创造更多的机会开始的时候人们不知道这些技术，我们对于全球化摧毁什么工作、對于创造什么样的就业机会我们不清楚

在这种情况下，政治家和社会精英应该起到很正面的作用大家耐心一点，看看什么样的工作机會创造出来历史的经验告诉我们，总会创造出新的工作机会没有一次例外。我们每次发现创造的就业机会比毁掉的就业机会更多我們都有责任让大家在这方面更耐心一点，不要去激发对这种趋势的抵抗今天7位专家带来非常精彩的对话，我想要请大家一起来感谢他们精彩的发言

主持人：下面有请北京大学经济学院教授张辉教授。

首先很感谢组委会能够给我这个机会主持我们第5个环节我们这个环节昰数字经济与传统产业、实体经济的融合发展。我接刚才庄部长讲的大家都知道我们国家在2017数字经济整体经济规模达到27.2万亿，这是一个什么规模占到我们国家经济总量的32.9%。现在全球的经济增长率比较低数字经济的增长率在中国达到20.9%，对国家整个经济贡献达到55%我们研究经济学要看结构，我们看到的数字经济跟传统产业包括实体经济的融合发展数字经济分两块，一块是数字的产业化还有一块是产业嘚数字化。我们2017年数字产业的规模1.6万亿占我们GDP的7.4%多一点。数字经济对于我们传统包括实体行业的渗透包括协同发展，我们讲产业的数芓化规模是多大，是21万亿它的同比增长达到20.9%，占我们国家GDP达到25.4%也就是四分之一。大家总结一下数字经济对我们国家的经济总量的影响大概达到三分之一，对增长的影响达到55%而其中把它切割一下，大家可以看到产业的数字化包括这两天开互联网大会，大家都是在討论我们的产业互联网，包括物联网各个方面这是一块巨大的大海包括刚才李彦宏也讲到了，我们互联网经济可能在刚刚上了一道前菜我觉得我们后菜是我们这个给大家带来主菜，达到80%

我们这个板块有请7位嘉宾，他们分别是：

360集团董事长兼CEO周鸿祎

金蝶国际软件集团創始人、董事局主席徐少春

金沙江创业投资董事总经理朱啸虎

东华软件股份公司董事长薛向东

中国互联网投资基金管理有限公司总经理李筱强

脉脉创始人兼CEO林凡

下面让我们以热烈的掌声有请以上7位嘉宾上台

各位领导，各位嘉宾我们数字经济与传统产业和实体经济的融合發展，我们跟各位嘉宾设计了4个方面的命题第一个传统经济跟数字经济融合关键是什么。第二个结合所在的行业谈谈当前数字化发展媔临的主要问题是什么。第三个融合发展需要什么样的跨界人才最后是应对数字经济改革和公司组织架构做哪些准备。

我们是改革开放鉯后培养出来的大学生我们横跨4代人，读书还是有用尤其是互联网大咖里面不读书是不行。我们首先有请比较早的一个企业在深圳吔是上市比较早的企业，我们的金蝶软件的董事会主席徐少春跟我们谈谈4个问题

我觉得第一个问题数字化经济和传统经济融合的关键，峩觉得几个方面第一个还是那颗初心，你融合你为什么融合你融合的目的是什么。无论是新经济也好还是传统经济也好，其实都是商业商业的本质其实就是人，人的本质就是我们这颗心我们数字化通过跟传统经济的融合，能够为我们的用户提供最佳的用户体验仳如说，我们过去使用信用卡现在不用，我们通过微信支付这个场景让我们变得非常的方便。所以第一个关键还是我们这颗初心。

苐二个就是人才因为在数字化时代，需要很多的人才特别是传统企业怎么能够做到这些科技人才，这些拥有新技术的人才你找懂算法的专家更加难，代价更加高这是一个关键。融合的过程是转型的过程转型一定会遇到困难的时刻，在波动的时刻你怎么保持你的初心，你能够坚持下去

我们金蝶25年，最近这5年我就在把拳头软件搬上云端为了这个转型，过去几年砸了很多东西我把我的笔记本电腦砸了，逼上云端把客户的服务器砸了，你到云端来我们提供云服务，我把办公室砸了这几年砸了很多东西，目的是表达转型的意思

经过五年的发展，我们公司的云售占了28%两年之后占到60%，转型进入关键的时刻我们转型的初心是什么，想到为了给客户有更好的连接我们最初推出徐少春个人微信服务号，我每天花1-2小时的时间回复客户的问题现在通过客户来带动我们公司的转型。所以我觉得无論是新经济，还是传统经济就是这三个关键谢谢。

主持人：感谢徐总徐总做企业软件时间比较长，从你的行业从业经验来看和企业嘚接触、和我们的实体和传统产业的企业接触，有什么问题或者说有什么需要？我们现在对接得更好因为我们现在今天的互联网大会┅直在说消费端做得很好，但是在供给端没有打破瓶颈

徐少春：第一个是初心，我们的传统企业看到别人数字化转型成功，很羡慕泹是真正做的时候又犹豫，要投入很多钱在里头关键是你的初心和决心有多大。西方国家投入上面占到1-1.5%但是我们国家中小企业的IT的0.5都鈈到，我们大企业要加大投资更加重视融合。

主持人：除了数字经济的企业拥抱传统行业需要我们传统行业改变思维，拥抱我们的数芓行业它是一个相互塑造的过程。

下面我们有请金沙江创业投资董事总经理朱总从风险投资人跟我们谈谈一谈数字经济和传统经济和實体经济融合发展命题？

我们在O2O的消费互联网开始数字经济和传统经济开始融合。O2O最大的行业就是餐饮和交通美团点评和滴滴行业发展非常快，过去五年是消费互联网和数字互联网经济融合未来五年消费互联网端红利越来越少，未来的红利就是企业服务这一块数字經济深入到传统的行业里面去融合，这里面有很多的机会

数字经济为传统经济创造价值，创造价值是最重要的一个杠杆促进传统经济擁抱数字经济或者是互联网技术。举一个例子星巴克现在积极拥抱数字技术就是因为新的公司靠外卖咖啡，新兴的模式迅速地占领市场使得星巴克店均销售下降20-30%，他们感觉到压力来拥抱数字技术这是非常典型的案例。

我觉得数字经济明显给传统行业带来明显的体验┅个简单的例子，每个连锁门店都有摄像头摄像头不仅可以监控整个店的运营情况，可以更好为客户服务比如说一个星巴克的钻石客戶进入到店里面不用排队，有的客户看到外卖的小歌在点咖啡他要等20-30分钟，如果通过摄像头可以让客户免排队这样可以提升很大的价徝。

主持人：感谢朱总给我们提供一个比较鲜活的案例数字经济对传统行业产品提升和效率提升提供的分享。下面有请东华软件股份公司董事长薛向东他是做中国的医疗，包括世界经济发展当中的一个痛点他主要是做软件和医疗之间的结合，提高效率我们请薛总讲兩句。

大家好感谢组委会给我这个机会跟大家分享一下。传统经济和数字经济融合的概念特别同意庄部长讲的我非常同意。个人认为消费互联网向产业互联网转型成功的必由之路第二点，我们过去几年做2B的行业包括东华软件和金蝶，包括投资机构和估值大家比较傾向于C端的互联网，最近一年来大家对产业互联网提升到一个新的高度2B有新的机会，这是我特别高兴的

实际上，我们高兴的同时要不斷践行这个工作腾讯公司非常看好这一块，马化腾先生讲到2B和2C的重要性今年年初腾讯公司跟东华软件占我们5.02%的股权，重要的是我们两镓做融合大家知道腾讯在数字化，云计算大数据，有很好的研发像刚才他们对话的时候讲了这样的情况，马化腾比较谦虚说给我们遞工具的我们认为这是一个融合的过程，也是互相有机结合的过程这半年来我们跟腾讯公司一块合作，在多个行业进行深入的研发和技术的融合

首先我们在医疗行业推出一念三云的技术方面，基于腾讯公司的区块链技术打造健康链健康云，医疗云医疗云为各级政府卫建委管理，作为政府端公共卫生的运用医疗云就是医院这一端，健康云就是老百姓这一端这是一个有机的结合，数据要打通的

包括上一位嘉宾讲国际化的事儿，比如说我今天杭州看病，人民医院的一个结果过北京两个月不舒服，去协和医院看病他们有我的疒历，美国的时候有我的病历从技术上面来说，我们可以把这三个地方的数据打通他们会给我很好的资料，我的病例跟着我的手机走这是前台和后台典型的融合。在这个过程当中我觉得王兴讲到供给侧跟消费侧，医院也是一个典型的供给侧我们在金融和政府和企業供给侧的很多事情跟腾讯合作，我们出了很多方案这是第一点，融合发展我的结论肯定是未来产业发展特别是产业互联网发展的取嘚重大进步和取得重大发展的必由之路，融合融合再融合

第二点，前景很好但是有很多困难和问题。首先是医疗行业来说数据立法的問题需要国家政策的推动。我刚才讲的场景我们在技术上面，国内部分已经实现医院上的随访，但是我的随访病人我告诉这个医院你把病人的病历放到他的手机上面，让他可以取到但是现在有的医院同意，有的不同意同意的说觉得这个事儿挺好，不同意说这个倳儿挺好但是没有法院支撑，我给到你有没有违反法律规定我现在复印病历给10元，是可以复印因为没有法律支撑。

第二个没有更大嘚法律支撑我们东华软件服务500家医院，500家的医院有几十亿的数据有8000亿的资金在里面，包括病人的挂号都是微信做生态的时候。回到剛才数的问题这么多数据如果你把脱离以后做药的想法，来做精准医疗但是这个数据没有立法，你就很难大规模使用但是很简单，實际上把我你的姓名、身份号、职业，这个数据脱离本人我愿意拿出来，但是没有立法医疗单位不敢给出来。我们掌握的这些数据鈈敢出来需要政府的大数据的立法。

全球的数据共享更加远中国的数据跟国外的数据，将来的这种融合发展里面政府的数据面临的特别重要。这是面临的最大的问题不管是医院也好，还是企业都需要做很多的变革对供给侧的管理模式业务流程有很多工作要做，这昰我们未来在座的各位公司去帮助这些企业或者是企业自身一块努力的情况。还有一个问题是人才的培养问题我觉得人才的培养更加複杂，现在有专家包括帮助人才，把话题留给大家

主持人：感谢薛总。腾讯是一个海量的市场它进入医疗市场，中间需要一个靶心我们瞄准的这个靶，需要你提供注意力你们结合以后到这个市场里面去。

徐少春：你讲得非常多跟我们行业融合是必由之路，在医療这一块金融和政府和企业达成全面的解决方案，我觉得很实在我们这种规模的公司几百亿的市值不可能跟腾讯，谷歌做同样的事情他们做大数据的平台，物联网的平台我们在他们的平台做我们的行业应用，这是AI+大数据的平台上面我非常高兴跟腾讯有这样的合作。

主持人：我个人认为数字经济向传统经济传导过程不是说BAT或者是其他的其他长大之后没有机会，其实产生非常大的机会在融合过程當中需要我们的中小企业，我们的转化企业跟他们结合起来在中间是一个枢纽点的问题。

薛向东：我补充一点今年1-3月我们显现结果，峩们的销售收入上涨20%左右有的是我们合作的结果出来。

主持人：下面有请中国互联网投资基金管理有限公司总经理李筱强给我们阐述一丅

互联网是我们当今世界最有活力的领域，目前投资界的观点互联网上半场成功主要对接C端的客户，就是我们所说的消费互联网下半场最大的看点就是主持人提到的，互联网数字经济能否成功对接我们的传统行业和实体经济从投资机构来说，成功的关键有这么几个方面的因素值得重点关注

首先我觉得注重实效，也就是说要有实质性的融合大家看到我们早期资本市场上面有，上市公司提升股价大镓搞概念性的炒作但是不解决实际问题。我觉得将来互联网或者数字经济跟实体经济深度融合要充分发挥互联网数字化网络化，智能囮的特点找准实体经济和传统行业的痛点，然后给予赋能提质增效。这方面我们目前互联网+物流还有人工智能+安防领域做得不错，包括我们的大会的成果发布会上面也有涉及到这方面的内容。

第二个方面关键因素还是要增进互信因为深度融合的基础是什么，是信任只有信任你才能够深度融合，但是要增进互信我觉得首先要摆正或者是建立双方正确的关系和架构。习近平总书记在互联网大会上媔讲过互联网的出现使我们整个世界变成了地球村，既然是地球村我们这个互联网行业和传统行业应该是和睦相处的邻里关系，大家說邻里之间也有闹矛盾的时候总体上面是比较和睦的。

所以这是我们建立互信的基础。首先要建立双方的战略性伙伴关系双方各自偠摆正相应的位置，比如说我们从事互联网行业企业家来讲你进入到传统经济领域里面，不要以颠覆者或者是征服者的身份出现相反伱要帮助实体经济解决问题。

从我们的实体经济传统行业的企业家来讲首先你也不要摆一种防御的态势，怕别人侵入到你的地盘里来艏先我觉得你要积极主动拥抱互联网，解决这个实际问题这样通过摆正双方的关系，建立一种相互信任的关系这是深度融合非常重要嘚基础。

第三个方面要用好资本从一个投资机构的角度，我想在座的各位有体会资本是我们市场经济里面非常重要的一支力量，资本哃时具有市场价值和社会价值大家平时对资本市场的价值讨论比较多，在我们互联网领域比较突出大家看到包括在座的，我们成功互聯网企业的背后都离不开资本的支持成功的互联网企业家都非常善于利用资本，同时互联网的成功发展对我们资本也起到了促进作用烸年排名靠前的私募机构大多是抓住了互联网高速发展的历史机遇，成功布局互联网实现自身的发展，这是互促共生的关系

资本的社會价值通过资本并购整合社会资源，提升质量和效率避免重复建设和浪费，对于整个社会来讲都是有意义的包括在我们互联网领域，經常看到两家企业前一天打得头破血流但是在资本的帮助下实现合作，我们在数字经济和传统经济深度融合过程当中我觉得要充分发揮到资本的力量，中国互联网投资基金愿意协助我们的互联网产业和传统经济双方实现深入的融合跟其他的投资机构一道发挥良好的作鼡。

刚才主持人提到转型过程当中特别是存在一些问题我觉得转型过程需要一个过程，包括数字经济本身发展面临一些问题和制约比洳说我们关键核心技术领域受制约，还有关键场景核心技术在个别的领域受制于人的现象，即便是有一些关键核心技术研发出来以后需要生态环境的支持，我们一款芯片需要相应的操作系统和外部设计去支持他这是我们的关键的核心技术。

另外就是数据的冲突我们傳统行业里面的规则制约，因为规则本身绝大多数的规则是什么他是对现状的一些描述和承认，很少有经济行为没有发生规则已经出來的这种情况，目前在互联网金融领域、交通出行领域融合过程当中发生了碰撞

还有主持人提到的人才方面的制约，人才在习近平总书記讲话里面人才是第一资源在互联网领域从产业角度人才决定了互联网发展的后劲，从投资机构来讲很重要的因素我也是去考察投资團队对是看人，在人才领域通用的基础领域比较充足，但是高端跨界的人才创新的领军人才比较短缺

人才一方面可以引进，但是更多嘚是要靠培养培养本身是两个步骤，第一个是培育第二个是养成，这是两个过程培育方面我觉得要发挥高效方面的作用，高效我觉嘚在传统教育的基础上可能要主动和互联网行业做对接，我们教育部把人工智能写到我们高校的教程里这是很好的尝试。

另外我建議多邀请我们互联网行业的领军人物参与教材编写，使大量的基础人才在在校期间接触到互联网的基本的应用知识这是培育阶段。 养成階段从市场的角度给予人才跨界培养和跨界