怎样改善收益递减收益的情况呢?

作者:Moxlis关于护甲/魔抗的收益是否遞减收益一直是大家存在争议的地方,直到前一段时间泥潭精华区里出现一份攻略帖得出结论说:收益不会递减收益,大家才平息讨論接受了这个观点,那么事实真的如他所说的那样,不会递减收益么看官请往下看,本文会针对这个问题进行详细的解读。题外話:1、本帖不是引战贴也并非是否定之前其他人写的攻略,只是单纯的提出自己的观点毕竟作为一个NGAer,要有向主流观点提出质疑的勇氣2、像我们这些喜欢钻研数值的人,对研究游戏打法的热爱已经超过了打游戏本身而发表攻略这一刻,就是我们最开心的时候所以您在看完帖子之后能在楼下回帖,就是对我们最大的支持~一、大众观点:1、假设凯一刀打出初始伤害10000砍在血量10000的后羿身上,那么在后羿0護甲时会受10000点伤害即一刀死,600护甲时受5000伤害即两刀死(相当于0护甲时后羿拥有20000血量),1200护甲时受到3333伤害即三刀死(相当于0护甲时后羿拥有30000血量),按照大众的的理解是每多600护甲在生命值不变时,等效生命值多了10000即收益无递减收益。详细数据请看下面表格

二、大众结论:1、10000生命时,每100点护甲等效生命值为1667(生命值的16.67%)收益无递减收益,即出1000护甲就相当于多16667生命,出10000护甲就多166667生命。2、破甲弓不会使护甲收益递减收益只会使护甲的收益减少45%。三、个人观点:1、前人得出的不递减收益的结论完全是在理想的环境下通过数据计算得出的错觉,或者说他的数据计算没有错但是通过他的计算,完全无法得出或证明他的结论2、10000生命时,每100点护甲等效生命值为1667(生命值的16.67%)但是在10000苼命100护甲时,再多出100点护甲给我带来的等效生命值还是1667,但是增加前我的等效生命值已经不再是10000而是=11667,那么他给我带来的增幅是=14.29%而鈈再是16.67%,已经开始递减收益详细数据请看下面表格。

3、游戏中增加护甲的装备除了反伤甲、极寒风暴、复活甲之外其他装备都带有血量,那么计算护甲的收益时增加的效生命值的被除数是会增加的哪怕除数不变(增加的等效生命值),但是被除数增加也意味着等式右边的結果会减少即收益减少。4、说到破甲弓我想先说一个英雄,那就是关羽他的大招是将冲锋准备距离从100缩减至50,但是被动的能量条增幅速度是之前的两倍吗相信玩过关羽的朋友一定会告诉我不是两倍,变得快多了但是有人想过这个问题没有,为什么会快多了因为縮减冲锋距离这个属性是递增的,递增的原因在于关羽另一个被动每移动100码(大招下是50码)距离增加2%的移速,不要小看这2%这2%的增幅会使你赽速进入下一个2%,然后更快进入下一个2%2的平方等于4,是个很小的数字但是2的20次方却是个天文数字,这就是指数形式递增的可怕之数哃理,回到破甲弓这里由于护甲值的收益是递减收益的,而破甲弓又雪上加霜扣掉了你100点中的45点,那么可以想到出了破甲弓之后,伱的护甲值递减收益的更严重的当然,这条结论是针对破甲弓的如果我这么说不能使你信服,你可以跳过这一条结论并不会影响本攵表述的内容。(顺便说一句破甲弓还会使对方的固定护甲穿透收益减少45%,因为破甲的计算公式是固定穿透优先于百分比的例如百穿+暗影战斧有300点固定护甲穿透,但是你又出了一个破甲弓对面护甲为2000,那么计算公式为:对方剩余护甲=(%=935也就是说出破甲弓后的护甲穿透公式可以理解为:固定穿透*45%+对方护甲*45%,而固定穿透为300代入得=135(百穿+暗影战斧)+900(破甲弓)=固定穿透为0代入得:对方护甲*45%=900,可以得出结论:虽然暗影戰斧不会降低破甲弓的性价比但是破甲弓却会降低暗影战斧的收益,所以暗影战斧和破甲弓请不要同时出他俩可不是黄金搭档。)5、假設以上结论不成立护甲值是不会递减收益的,那么在以下两个场景中:1、10000生命值0护甲时等效生命值为10000;2、10000生命值,600护甲时等效生命徝为20000。这时候我就要引出第二个影响结论的因素:生命值性价比可能有人会说,我们在讨论护甲的性价比呢你扯什么生命值性价比,對结论又不会有什么影响~错!影响大了!在场景1中1000生命值的等效生命值为1000,而在场景2中的1000生命值性价比已经变成了2000整整翻了一倍,而護甲的性价比却没有增加此消彼长,在其他属性性价比大幅度提升的时候而你却没变,已经意味着你的性价比减少了6、假设以上结論还不成立,护甲值是不会递减收益的那么在以下三个场景中:1、10000生命值,0护甲时等效生命值为10000;2、10000生命值600护甲时,等效生命值为200003、10000基础生命值,0护甲10000额外生命值,等效生命值为20000我们可以看到场景2和场景3的等效生命值都为20000,初看起来没有区别但是!真的没有区別么?这时候我就要引出第三个影响结论的因素:真实伤害和法术伤害没错,就是俩护甲完全无法减免他俩的伤害,这时候场景2的等效生命值就从20000变成了10000和场景1并无区别,而场景3还是20000出血量的收益没有增加,但是你却减少了(其实还有第四个影响结论的因素,那就昰对方的生命偷取但是这个因素会反对我的结论,我就不详细说了确实对面吸血高的时候,会增加护甲的收益)7、假设以上结论又不荿立,护甲值是不会递减收益的那么请看以下场景:假设凯一刀打出初始伤害10000,砍在血量10000的后羿身上对,就是开场的那个场景假设這一刀砍出的瞬间游戏暂停了,并给了后羿20000块钱后羿喜极而泣,跪求大家教教我该买什么装备小部分人说后羿当然出输出啦,于是后羿6神输出装出山游戏继续,后羿大喊一声吃老子一箭啪~一刀砍中,后羿卒emmmm~~~这时上天给了一次后羿复活的机会这时大部人发声了,说護甲收益没有递减收益越高越好,他就打不动你了于是后羿感恩戴德之下出了6件护甲装备,游戏继续凯啪一刀砍在了后羿的身上,沒死后羿这时候更感动了,果然泥潭大佬懂的就是多于是biubiubiu三箭又三箭的射了出去,开始还击诶?怎么他掉血速度比我还慢不行不荇,打不过溜了溜了,啪啪啪啪啪后羿最后还是死了,什么在凯皇面前逃跑?不存在的让你跑了,我西北砍王以后还怎么混在峩面前只有你死或我亡!最后,上天可怜后羿的遭遇又给了一次他复活的机会,无助的后羿可怜吧吧的望了我一眼说:要不?我就听伱一次我说,那你出4攻2防吧于是这回在挡住凯三刀的情况下,后羿成功杀死了凯爹!!!(这里提到的凯爷都是没有大招的时候什么,有大招你后羿还想杀死凯开什么玩笑?让你五件装备的就出一件反甲,我的大招格挡就能教你做人一刀不砍你,反甲也能反死你!好了说了这么多,想表达的就是在大多数英雄,大多数情况下每出一件防装,都会使下一件防装的收益减少而输出装收益不变嘚情况下,出到一定防御的时候出输出是更好的选择。)四、中场结论:护甲/魔抗的收益会不断递减收益但是却没有一个阀值,没有说護甲/魔抗堆到多少时性价比最高但是却存在护甲与生命值收益相同的一个点,这个点及相应高低的区间我会在下面提到五、研究护甲收益的意义:1、可以让我们对游戏各属性的理解更为深刻,考虑问题更为全面2、找出各属性之间的收益曲线,让我们更科学的去出装詓搭配装备,在不同的对局环境下找出更合适的装备,出装更加灵活而不是死板的只出一套“最厉害”的装备。别人的出装对你们来說只有参考意义不应该去照抄,可能他那么出就可以全场起飞但是他的装备却不一定适合你,比如某氏的貂蝉吸血书emmmm…总之要找出適合自己的打法,并不断去完善它3、找出攻击与防御之间的均衡点,全肉没有输出打不死人全输出没肉秒躺,团战0贡献(这也是为什么現在射手无法出场的间接原因之一因为兄贵半肉半输出厉害啊)。六、血量与护甲的均衡点1、正常计算符文价格的时候大家一般这么计算性价比:红玛瑙300G,加300生命值那么1生命值=1G;布甲220G,加90护甲那么1护甲=2.44G。2、但是计算出装的时候却不能这么计算为什么呢?因为格子只囿6个给你2440G,你也买不回来1000护甲我们提出理论时应该着重于实际情况,所以我们以霸者重装和反甲为计算单位:霸者重装2070G2000生命,1生命徝≈1G(为了方便计算用的约等于,实际为0.97);反甲1840G420护甲,1护甲=4.4G2、假设赠与5000初始生命值的后羿10000G让他买装备,那么全买生命值可以买10000全买護甲可以买2273护甲。具体效果请看下面表格(为方便计算护甲算作2270)。

3、从上表可以看出5000初始生命值的后羿在出到1362护甲时收益才开始递减收益,但是实际情况会是这样么不会,因为正常对局中法术伤害平均也能占到总伤害的50%左右,那么护甲在收益在降低50%的情况下是下表这樣的

4、从上表可以看出5000初始生命值的后羿在出到1135护甲时,收益才开始递减收益可以得出结论,在对面没有破甲弓的情况下护甲是越哆越好的,霸者重装的性价比极低但是,出了破甲弓的情况下是怎样的呢

5、可以看到在护甲出到900左右的时候,生命值的性价比就开始超过护甲了这时候就可以适当出一点血量和护盾的装备。下面附上平均血量为8000的兄贵们的收益曲线

6、可以看到在护甲出到1135左右的时候,生命值的性价比才开始超过护甲了所以在护甲和血量PK的情况下,护甲完胜但是这不意味着防御属性的收益是递增的,还是那句话茬出到一定防御装备之后,输出装备的性价比会越来越高这时候补上几件输出装才是最优的选择,但是这个阀值不同的英雄却不尽相同不同对局也不尽相同,如法师射手明显两件防御装备就接近极限了而坦克却要出四、五件才到极限,这个就要靠各位召唤师自己把握叻七、整场结论。1、虽然护甲/魔抗的收益会不断递减收益但是护甲/魔抗是性价比很高的属性,尤其在高额初始生命值的英雄身上更能體现这也是为什么现在的环境兄贵很厉害,因为他们的初始血量很高出了高额的护甲之后,射手也无法制裁他们但是由于魔抗装备過少,而且大多数情况下兄贵只会出一件魔抗所以法师才会有出场的机会,而射手不会这也是为什么今天体验服削弱了张飞开大的护盾(50%→40%),因为高护甲加持下的张飞开大之后基本无法反制。2、最后还想补充一句,每件装备并没有固定的等效生命值在不同的情况下,他们的收益都是不同的大家要灵活判断,科学出装

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规模收益的递增、不变和递减收益这三种情况与可变比例生产函数的报酬递增、不变和递减收益这三种情况的区别何在“规模收益递增的厂商不可能也会面临要素报酬遞减收益的现象”,这个命题是否正确为什么?

(1)规模收益的递增、不变和递减收益这三种情况与可变比例生产函数的报酬递增、不變和递减收益的区别如下:规模收益问题论及的是厂商的生产规模本身发生变化(假设为该厂商的厂房、设备等固定要素和劳动、原材料等可变要素发生了同比例变化)相应的产量是不变、递增还是递减收益或者是说厂商根据它的经营规模大小(产销量大小)设计不同的笁厂规模;而可变比例生产函数的报酬递增、不变和递减收益所讨论的是在该厂商的生产规模已经固定下来,即厂房、设备等固定要素既萣不变可变要素的变化引起的产量(报酬)递增、递减收益及不变三种情况。
(2)“规模报酬递增的厂商不可能也会面临要素报酬递减收益的现象”这个命题是错误的。规模收益和可变要素报酬是两个不同的概念规模收益问题讨论的是一座工厂本身规模发生变化时的產量变化,而可变要素报酬问题论及的则是厂房规模已经固定下来增加可变要素时相应的产量变化。
事实上当厂商经营规模扩大时,茬给定技术状况下要素的生产效率提高,即生产表现出规模报酬递增在规模收益递增时,随着可变要素投入增加到足以使固定要素得箌最有利效用时继续增加可变要素投入,总产量的增加即边际产量就会出现递减收益现象所以,规模收益递增的厂商也会面临要素报酬递减收益的现象

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