鲁智深打得过武松吗?

知乎上关于林冲的回答,很多都爱拿吴闲云的阴谋论来说事,这个问题下几乎没有,这就好一起讨论了。不过我和大家的意见不一样,虽然原文中几乎没有鲁智深和武松的交往细节,更别提前文中鲁林二人的大量互动。我还是觉得,三人聚在一起后,鲁武二人的关系,应该会好于鲁林。

鲁智深是全书中少有的能讨人喜欢的主要角色,优点很多,然而一个词就可以概括他——爽利!

他和李忠、史进喝酒,听到有人哭一刻都不能忍;烦,真烦,要摔了碗碟才能泄愤。止住哭声还不够,听说对方身陷囹圄,心里就烦躁,与自己毫不相关,可就要管,不管心里不痛快!揽了事儿还不爽利,必须要给钱,一给就是身上所有现金,还要问史进借了十两,一共十五两给了父女,李忠摸出二两,直被他丢了回去:

鲁提辖看了见少,便道:“也是个不爽利的人。”

光听这描写够爽利了吧?还不够!十五两是个什么概念呢:

郓哥自心里想道:“这五两银子,如何不盘缠得三五个月?便陪侍他吃官司也不妨。”

五两银子够生活三到五个月,十五两是两个人一年的花费啊!你还觉得李忠抠门吗,是鲁智深太爽利了啊!

其他例子不一一列举,我只想说明,鲁智深是个极其爽利的人,交朋友也简单:必然要同样爽利!李忠已经尽力了,可鲁智深看不上,直接丢回银子,不留面子。那么林冲和武松又是什么样的人呢?

知乎上有评价林冲的问题,大家可以前往了解。我不想争辩他究竟是心细还是真蠢,我觉得,在鲁智深这里,他应该是不够爽利的。

他们刚认识时,智深对林冲没有特别的感觉,是林冲主动来结拜的:

那林教头便跳入墙来,两个就槐树下相见了,一同坐地。林教头便问道:“师兄何处人氏?法讳唤做甚么?”智深道:“洒家是关西鲁达的便是。只为杀的人多,情愿为僧,年幼时也曾到东京,认得令尊林提辖。”林冲大喜,就当结义智深为兄。

林冲娘子被调戏的部分很多人都评论过,我只提鲁林二人态度对比:

林冲道:“原来是本官高太尉的衙内,不认得荆妇,时间无礼。林冲本待要痛打那厮一顿,太尉面上须不好看。自古道:‘不怕官,只怕管。’林冲不合吃着他的请受,权且让他这一次。”
智深道:“你却怕他本官太尉,洒家怕他甚鸟?俺若撞见那撮鸟时,且教他吃洒家三百禅杖了去。”

我不评价,大家自己感受下鲁智深给林冲的爽利度打多少分。

分别时,智深跟林冲约好明日再见,那林冲呢:

且说林冲连日闷闷不已,懒上街去。

完全不管和鲁智深的约定,然而陆虞侯一来就跟着吃茶去了......这次智深会给多少分呢?我也不喜欢这段形象,又不敢动手又不愿意释怀,真不爽快。

细节还有很多,我不举例了,直接进入鲁林二人分别时。林冲被公人威胁生命时,智深出手救了林冲:

林冲见说,泪如雨下,便道:“上下,我与你二位往日无仇,近日无冤,你二位如何救得小人,生死不忘。”

......跳出一个胖大和尚来,喝道:“洒家在林子里听你多时!”

林冲的表现......以及鲁智深观看了整个过程.......救人是一回事,心里面给爽力度打分就......唉......

到最后分手前还有细节,不再提。

那武松是个什么样的人呢?武松的个人篇章和鲁智深没有交集,但都很有名,大家耳熟能详。得知哥哥死时沉着冷静,报仇血恨时当机立断;林冲每天待在陆虞侯家门口苦等,武松每个环节该找哪个证人都一清二楚;林冲泪如雨下,武松把四个人全部撂翻了......样例太多,不再举。不过已经可以看出二人性格,论爽利度,高下立判!

林冲一开始对鲁智深就没有什么吸引力,日后还连连扣分,很快就分离了;而相比下鲁武二人长期共事,且性格很对味鲁智深关系和谁更好,您觉得呢?我觉得,是武松。

后来宋江在宴会上唱《满江红》,透漏出招安的意图,武松立刻跳出来表示不满。宋江处置了李逵,来找武松谈话,鲁智深为武松说话:

便叫武松:“兄弟,你也是个晓事的人,我主张招安,要改邪归正,为国家臣子,如何便冷了众人的心?”鲁智深便道:“只今满朝文武,多是奸邪,蒙蔽圣聪,就比俺的直裰染做皂了,洗杀怎得干净?招安不济事,便拜辞了,明日一个个各去寻趁罢。”
第七十一回《忠义堂石碣受天文,梁山泊英雄排座次》

并没有见到林冲的影子啊,因为只有爽利的人才憋不住嘛。以及鲁武的关系,是真的好。

最后三个人死在了同一个地方,鲁智深圆寂的那一晚,陪在身边的,是武松

且说鲁智深自与武松在寺中一处歇马听候。看见城外江山秀丽,景物非常,心中欢喜。是夜,月白风清,水天共碧。二人正在僧房里睡。

你要还说鲁智深和林冲更要好,我不认同。

故事的最后,武松残废了,却还在照顾着林冲:

林冲风瘫,又不能痊,就留在六和寺中,教武松看视。后半载而亡。

看到这个结局,是不是一点都不意外?他们的性格,从来都没变过。

三个人的缘分,从生到死,一直都在,无论谁和谁的关系更好,他们都是好兄弟


问题基本回答完了,我说一点题外话。

每每有人拿鲁智深和林冲相遇的问候后再无交流,作为鲁智深被林冲伤害的证明......

都给你说了这么半天爽利了,这些事在鲁智深心里,算个屁呀这样说,真的太侮辱鲁智深了。两人交流少,一是之后三人笔墨本身就少,二是鲁武性格更对味,谁说就厌烦了林冲呢

还有说林冲卖兄弟的人,我们看的是同一本书吗:

薛霸道:“我听得大相国寺菜园廨宇里新来了个僧人,唤做鲁智深,想来必是他。

人家已经知道鲁智深的底细了,还用林冲卖吗?被阴谋论津津乐道的段落,明明被安排在这之后:

两个公人道:“好个莽和尚,一下打折了一株树。”林冲道:“这个直得甚么?相国寺一株柳树,连根也拔将出来。”

我后来才知道这又是吴闲云的论据。读吴闲云之前,请一定先好好读原文,对他解读的任何一本书都是。可参见我另一个回答:

本想简单回答下,一不小心说了这么多,以上都是我的一家之言,欢迎交流,希望对你有帮助。

二龙山有三位天罡星,分别是大当家花和尚鲁智深、二当家青面兽杨志、三当家行者武松,此外还有数位地煞星,是除了梁山以外实力最强的一个山寨。题目所问,其实是武松这么强,为什么只能当三把手,不仅在鲁智深之后,也在杨志之后。我觉得这个排名其实很合理,武松也是心服口服的,原因有以下几点:

一、打死老虎有多厉害?

打死老虎在一般人眼里犹如天神一般,不过放在梁山里,不能说是小事一件吧,但也不算是多么惊天动地的壮举。除了用武器杀死老虎的李逵、用工具擒虎捕鹿的解珍解宝兄弟不算外,梁山好汉里能赤手空拳打死老虎的至少还有数人,这其中就包括鲁智深和杨志。

所以,即使放在二龙山,武松的这一战绩也不是鲁智深和杨志所不能达到。

二、鲁智深、杨志、武松的实力分析

要分析三人的实力,可以以林冲为参考。很多人受电视剧影响,认为鲁智深的实力不如林冲,其实在小说中鲁智深和林冲压根就没有交过手。

在梁山脚下,杨志和林冲大战四十回合不分胜负。在操刀鬼曹正家里,杨志和鲁智深大战四五十回合不分胜负。这说明杨志、林冲、鲁智深的实力基本相同,如果持久生死相斗,或许是林冲能胜出。

武松缺乏和顶级高手交手的记录,但大闹飞云浦展现了武松超高的战斗力和战斗天赋。不过这也仅仅能说明武松虐菜是一把好手。虽然有马上林冲、马下武松的说法,主要是因为林冲加入梁山以来都是骑马征战的,但林冲的马下功夫绝对不比马上功夫差。林冲是八十万禁军教头,而宋朝禁军主要是步兵,林冲主要是教授马下的拳脚功夫,林冲的马下功夫应当比马上功夫更厉害。

所以林冲的马下功夫应当是比武松厉害的,据此推断,鲁智深和杨志的实力应当是略胜武松半筹的。

在梁山、二龙山等山寨,座次排名除了根据实力外就是出身,比如小旋风柴进凭借是后周世宗柴进之后在梁山排名第十。

鲁智深原名鲁达,在延安府老种经略相公(种谔)麾下从军,积功至关西五路廉访使。后来在经略府担任提辖官。提辖属于边防武官,品级大致为六品至七品,不会小于从七品,和县令相当。

杨志担任的是制使,制使是宋代殿前司所属下级军职,属于中央官员,品级比提辖略高点。不过杨志还有一个身份,他是杨家将的后人,用现在的话说是烈士之后,十分受人尊重。

武松的官是县里的都头,类似于现在县公安局某个大队的队长,品级嘛可以说没品。

通过三人出身对比可知,杨志的出身最好,但杨志性格内敛,鲁智深性格外放,故而鲁智深排第一。武松性格虽然也外放,但他知道出身比杨志差太多,甘心当老三。

在小说中,有一段非常精彩的智取二龙山,鲁智深、杨志、曹正等人诈降拿下二龙山,占为己有。鲁智深和杨志是二龙山的开山功臣,这个江山是他们打下来的。武松是走投无路,半路投奔而来的。

二龙山肯接受武松,而且还让他当三把手,武松已经感激不尽了。武松不是李逵那样的莽汉,懂得进退礼数,他不会也不想排在鲁智深和杨志上面.

在鲁智深、杨志、武松三人中,只有鲁智深真正的从军打过仗,鲁智深对行军打仗是有一套的。二龙山作为山寨,时刻都面临着官军的围剿,鲁智深作为老大排兵布阵、杨志武松为辅助,是最好的选择。

武松当时在血洗鸳鸯楼后,身上背着好几条人命案子,在当时的景迫下,他急需要一个落脚点,不然就会急可能被仇人追杀或者被官服抓去。然而鲁智深当时就占了一个山头,手底下还有一帮兄弟,当时武松也就不得不低头在鲁智深手底下,毕竟这是先来后到嘛,其次鲁智深也是一个爱恨分明,抱打不平之人

心高气傲连老虎都敢打的武松,为何有时心甘情愿给鲁智深当副手?

题主这个问题问得不够专业了,武松面对他瞧不起的人时,会表现出心高气傲的样子;武松的确是天不怕、地不怕,连老虎都敢活活打死,但武松更是重情重义、知道好歹的人。他心甘情愿做鲁智深的副手,是因为:第一,是武松自己投奔上了二龙山的,武松有什么理由不给鲁智深当副手呢?第二,鲁智深本就是个很称职的大哥,武松有什么理由不给鲁智深当副手呢?第三,鲁智深的本事和情义让武松发自内心佩服,武松有什么理由不给鲁智深当副手呢?

《水浒传》第十七回就写到了鲁智深和杨志在操刀手曹志的帮助下,使计到二龙山夺了山寨之主的位置,打死原来的山寨之主邓龙,鲁智深和杨志做了二龙山的山寨之主。鲁智深为人豪迈、侠义,个性粗豪,性烈如火,属于不怒自威的那种;而杨志则要阴柔一些,做人也要更小气一些,相比之下,当然是鲁智深天然更适合做大哥,这是无可争议的。二龙山在鲁智深和杨志经营下,日渐兴旺,名声远播。直到第三十二回,武松才被逼无处可去,只得听从张青和孙二娘的建议,以行者的身份前去投奔二龙山。“先来后到”是做人的基本道理,况且,以鲁智深这样大气的人,对武松自然十分欢迎,大家气味相投、义气深重,武松自然心甘情愿做鲁智深的副手。

鲁智深个性虽然粗豪,性烈如火,却是个极为重情重义的人。鲁智深还在渭州府做提辖的时候,偶遇史进,只因为他看史进的样子觉得像条好汉,就主动结交史进,热情邀约史进上街去酒家喝酒,此后听说史进被官府捉去,又不顾一切要去救出史进;鲁智深对林冲则更是情深义重,粗豪的外表下,有一颗细致的心。知道林冲被高俅父子陷害,定然没有好结局,哪怕林冲从不主动和他通消息,他自己悄悄打听林冲的下落,一路跟随,才在野猪林救下了林冲,否则,以林冲如此为人,早就被董超和薛霸在野猪林结果了性命。鲁智深这样对待自己的兄弟,可以说完全掏心掏肺、不顾自己的安危,面对这样的大哥,武松肯定心甘情愿做鲁智深的副手。

那时候没有现代社会这么发达的信息和通讯,江湖上却始终流传着一些杰出人物的事迹,比如鲁智深倒拔垂杨柳,比如武松景阳冈打虎。想必武松以行者身份投奔二龙山的时候,双方互通姓名,必定互相佩服,久仰对方大名,都有相见恨晚的感慨。鲁智深身高体壮,由渭州府的提辖,起始因为帮助素不相识的金翠莲打抱不平,有意跑去教训一番欺男霸女的“镇关西”郑屠,怒火之下失手三拳打死镇关西,从此改变命运,由官府中人沦为江湖中人。一路上行侠仗义、锄强扶弱,救了林冲,教训了周通,打死了作恶多端的生铁佛,灭了邓龙,夺了二龙山。鲁智深的这些事迹和重情重义的为人,让武松发自内心佩服鲁智深,武松当然乐意做鲁智深的副手。

这个问题说明提问者并没有熟读水浒,武松没有给谁当副手,要说当副手就是服从于宋江带领,跟鲁智深是英雄惜英雄,性格及价值观都等同,都是嫉恶如仇,对当时的世道表现出强烈的愤慨不满,但是武松的鬼点子多一些,这点在半路酒馆里和孙二娘交集时就表现出来了,他为了假装被孙二娘蒙汗药麻翻前还可以调戏孙二娘,这点鲁智深是压根做不到的。还有一点武松在复仇时把一个认他做哥哥的丫鬟也给杀了,这有点滥杀无辜,那么复仇者若是鲁智深估计不会这样杀的,后面宋江要招安,武松和鲁智深都同时表现出强烈反对,可是迫于对头领宋江的尊严要照顾,而勉强不得已随从招安。水浒中武松和鲁智深的下场应算最好的了。都得到圆满。

武松心高气傲固然不假,但他也并不是不识时务的人,毕竟“不服高人有罪”。武松对没有真本领的碌碌之辈自然是不屑一顾看不到眼里,但对鲁智深这样有真本领、义薄云天的真豪杰也是深为折服的。论年龄、论本领、论江湖阅历、论曾在官府中担任的职务、论上二龙山的时间早晚,鲁智深当老大,武松当小弟都是理所当然、顺理成章的。


二龙山是由鲁智深和杨志合力打下来的,他们是二龙山的主人,在夺取二龙山的过程中武松并未参与其中,可以说是寸功未立。武松上二龙山的时候是以落难者的身份投奔鲁智深去的,在地位上是不能跟鲁智深比的;鲁智深是主,武松是客,总不能武松去了就跟林冲晁盖等人对待王伦那样反客为主吧?鲁智深岂是王伦那样的碌碌无为嫉贤妒能的小人。


鲁智深、武松都是深明事理的高情商的英豪。各自应该在什么样的位置上彼此心知肚明。而且鲁智深对落难中的武松并没有冷眼相待,而是让他坐了了二龙山的第三把交椅。可见,鲁智深对武松确实是非常优待的,有大哥风范。英雄之间就是互相仰慕,彼此敬重!武松见鲁智深如此看重自己,内心肯定是相当感动的。鲁智深、杨志、武松哥仨关系和睦,配合默契,成为过命的朋友,最后一起投奔了梁山建功立业!


因此,通过上述分析我们可以得出结论:武松对鲁智深那是百分百心悦诚服,绝无二心!

这个感觉心高气傲和打老虎不是很登对,不过也不影响了,明白题主的意思就是武松那么强,那么傲,为什么还会愿意当鲁智深的小弟。

为什么呢?说点个人简单的看法。

武松这个人呢,从小是被哥哥带大的,应该是接受了一点最基本的教育,也有一把子力气,在景阳冈打死了老虎,因此当上了阳谷县的都头,虽然进了官场,但他的本质上,江湖气更浓一些。他没有那么多道德约束,法不法的,并不特别注重,否则也不会一怒杀嫂,他对义看得相当重。当然了,咱们也知道,武松呢,虽然不是特别讲那些条条框框,但他见人说人话的本事,是有的,也处得不错。他喜欢吹牛,不过人家不嫉恨,他胆量大,武艺高,但也能向强者屈服,是个能屈能伸的主儿。

鲁智深呢,军官出身,也不是十分讲究社会规矩,但是比武松要好得多。咱们看他痛打镇关西,以及后面一系列的事情,都能看出他是个爽利人。行侠仗义是他最喜欢做的事情。这一点,武松和他是非常像的,行事讲究的,是一个痛快。武松替哥报仇,和林冲相比,爽得不是一点两点。这两人在一起,就是对了脾气。鲁智深呢,是典型的粗中有细,比如说打完镇关西逃跑,到后来上五台山各种闹腾,明显是有改变的。

在好汉们当中,鲁智深和武松合了脾气,相处特别好,甚至死的时候,都在一起。武松认鲁智深为兄,除了武艺有高低之外,性格上的相和是很大一个原因,两人对于江湖上的不平事,都有一种侠义的精神,虽然在现代人看来,他们做的,分分钟都是犯法的事,但是在当时,在他们心里,那就是正义,替天行道嘛。

鲁智深流浪江湖都是因为帮助别人,武松流浪江湖是因为自己的事,人格魅力没有鲁智深高大。

武松是去投奔鲁智深,按当时的江湖规矩先到排前后来靠后,武松也只能排后面。

可以看看林冲刚上梁山的排名。

英雄相惜!服鲁智深能力和人品粗中有细,路见不平出手相助!

武松对鲁达非常尊重。鲁智深做禅和子打扮,武松就妆做随侍行者。 到了少华山,一听说史进被官府的贺太守给抓走了。鲁达想都没想就对武松说:“贺太守那厮好没道理,我明日与你去州里打死那厮罢!” 这就是鲁达的性格。武松马上就拦着。

他说:咱们先回山寨搬兵吧。鲁达说:等搬兵回来,史大郎早就被害死了。 结果,武松说服不了鲁达。最终鲁达单枪匹马去救史进了。 这个情节说明了什么呢?说明鲁达这个人,是特别看中情义的一个人。如果把情义二字拆开,则情是第一位的。
2.鲁达重情 武松重义 鲁达乃是水浒中第一重情之人。乱世之中,重义已经不易,重情则最为难得。重义是你对我肝胆相照,我为你两肋插刀。重情则不同。我认为你值得同情,我就为你去做。
武松、鲁智深性格比较: 明确:他们都是性情刚直,好打不平,不畏强暴,不避危难;但他们又各有其特点,鲁智深是军官出身,阅历较深,富有正义感,痛恶社会的不平,他虽然性格急躁,行动莽撞,但在斗争中有时又很细心机智。拳打镇关西,没想到三拳把他打死了,他立刻想到要为此吃官司坐牢,自己单身一人无人送饭,于是假装气忿,指着郑屠尸道:“你诈死,洒家和你慢慢理会。”一头骂,一头大踏步去了。这样便脱身而去了。
在大相国寺菜园子里,几个泼皮要算计他,故意跪在粪窖边不起来,引起他的疑心,走到跟前没等泼皮上身,一脚一个把两个为头的踢到粪坑里去了。这些都说明他是个粗中有细的人。武松性情刚强,好打那些不明道理的人,死也不怕。在行动上有时表现得粗鲁蛮横,象是有意的寻衅生事,如快活林对蒋门神;有时是装出假象迷惑与麻痹对手,如十字坡对孙二娘。他为了替兄报仇,考虑得极为周密,从调查情况入手,到杀嫂逼取口供,杀西门庆,自首县衙,一步步按着他的安排都作到了。这又说明他很有心计。

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