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介绍一下：美国F22战斗机
全球目前只有美国设计制造完成两款真正的第四代战斗机F22、F35，欧洲和俄国的战斗机不是无法达到第四代战机的全部要求，就是还在论证测试阶段。美国F22战斗机代表了当今技术的最高水平，是目前作战效能最强的战斗机。F22战机1990年首次试飞，2005年服役。 日美国空军公布了正式服役的首批次的F/A-22EMD猛禽战斗机部分性能： 机全长：18.9米 机全高： 5.08米 翼展宽：13.56米 翼面积：78.03平方米 空重：16000公斤（最新推估） 全备起飞：≥35000公斤 内载燃油：14375L（这是根据F119发动机的耗油量结合F22的航程估算的） 搭载弹量：2270公斤（全内载） 搭载弹量：≥9000公斤（含外挂，一说可达12tons） 机身材料重量比：42%钛合金，23%复合材料，15%铝合金，20%其它 升限：18288米 可控迎角机动：超过正负60度 实际超音速巡航速度：1.72马赫（超过YF22指标15%） 最大速度：2.0马赫 加速能力：54秒（超过YF22指标2%） 海平面爬升率：355米/秒 最大G限：－3G/+9G（人体正常操作限度） 瞬间盘旋角速率：30度/秒 加速能力：（自200节加速至1马赫）小于30秒 美国F22采用了比美国F117A的分段模拟后合成隐身设计更先进、更全面和精确的设计技术。 美国F22正面雷达反射率为0.0065平方米（俄制苏27正面反射为10平方米） F22侧面雷达反射率为2～3平方米，仅为苏27侧面雷达反射率的1/100。 F22同样使用了先进的红外隐身技术，通过喷流冷却矩形喷口，垂尾、平尾、尾撑向后延伸，可遮蔽发动机喷口的红外线辐射，蒙皮采用波音公司的TopCOAT红外抑制涂料，有效降低了超音速巡航时产生的红外辐射。F119发动机也才有了红外抑制措施，在推力下降2％－3％的情况下就能将红外辐射强度下降80％，可使红外辐射波瓣宽度变窄，有效缩小了红外制导导弹的可攻击范围。 优于F22采用了新式隐身设计，使得雷达波散射中心和红外辐射中心改变，使得敌方的雷达制导导弹和红外制导导弹脱靶量增加，此外F22也装备了新式智能红外诱饵弹，和先进拖拽式雷达诱饵弹。 洛马工程师声称，F-22的隐形性能将能使其安全接近S-300级防空单位至约24－25公里左右的距离，但是如果使用JDAM的话，其能攻击S-300的有效距离也差不多就是如此（所以美军目前才在积极开发能自F/A-22弹舱发射，射程从400－600公里至公里不等的高低配巡航导弹） 澳大利亚国防部的评估： 俄制NO11相控阵雷达(SU-35/SU-37/SU-47的雷达配备)能侦测的最大距离/R-77空对空导弹寻标器(AGAT9B-1103M / 9B134能追踪到的最大距离 / R-77寻标器能锁定的最大距离 F15/SU27 (正面RCS: 5－10m2): 180－200KM / 70－80KM / 15－20KM F/A-18 C (正面RCS: 1－2m2) : 140－165KM / 45－55KM / 10－15KM RAFALE B/C (正面RCS: 0.5m2): 90－95KM / 25－35KM / 8－10KM F/A-18 E/F (正面RCS: 0.1m2): 75－85KM / 20－25KM / 7－8KM F-22A (正面RCS : 0.01m2以下): 15－18KM / 5－6KM / 1－2KM 美国F22战斗机除了采用隐身和抑制红外辐射的方法隐身外，还采用了先进的电磁波射频管理抑制技术，FA-22的射频管理技术使敌方不要指望截获F22的雷达波束来探测它的存在，因为如果不采用先进的电磁波射频管理抑制技术将反而更容易被敌方发现。 FA-22采用先进的APG-77有源相控阵雷达，美国APG-77雷达除了传统的雷达功能外，还集成了情报侦查、电子干扰、通信等功能，并支持无源定位探测能力。APG-77雷达的扫描速度极快，减小了被敌方截获和识别的概率，同时符合美军低可截获(LPI)要求。APG-77采用的低可截获技术包括根据目标探测需要控制发射功率，伪装码扩谱等。 APG-77雷达还具有非合作目标识别能力（NCTR），可不通过容易被截获的敌我识别问答装置对远方目标进行识别分类。非合作目标识别能力（NCTR）原理是，依靠APG-77雷达的逆向合成孔径技术的极高分辨率（达到30厘米）对远方迎头飞行的战斗机的发动机转动叶片的回波进行分析处理，计算远方战斗机的发动机的叶片数量和转速进行敌我识别。 另外，美国F22战斗机还采用了综合电子战系统中的ALR-94雷达警告接收机与先进的APG-77雷达配合实现了荫蔽接敌能力。ALR-94雷达警告接收机可探测范围可达460公里、360度全方位探测。能为为APG77雷达提供185公里距离内的目标位置指示。在ALR-94雷达警告接收机的指示下，APG-77雷达可采用2*2度针状波束对指向的目标进行扫描，提高了搜索效率外，还使得敌方几乎无法截获F22的雷达信号，ALR-94雷达警告接收机还可直接向AIM-120空对空导弹实时输入目标数据，同时通过APG-77雷达的针状波束对指向为导弹提供目标距离和速度参数。从而实现隐身进行打击能力，这就技术被美军称为“窄波束交错搜索与跟踪”技术（NBILST）。ALR-94雷达警告接收机也可以为反辐射导弹提供目标指示。 FA-22还采用传感器孔径综合设计，机上布置的20多个电磁天线就能完成原来第三代F15战斗机上60多个天线才能完成的功能。 F22采用了敌方无法截获的激光综合飞行数据链，能实现16机编队协调作战。可分为4个4机编队作战。每个小队都能实现信息共享。 机载雷达：AN/APG-77主动数组雷达 GaAs T/R单元数：1500 --2200单元 最大输出功率：≥15千瓦 侦测距离（最大距离）：400公里--460公里 侦测距离（一般战机）：240公里 空对空侦测距离（对雷达反射率为1平方米的目标而言）： 在隐形模式下：192公里 LPI标准--美军低可截获标准 在非隐形模式下：260－270公里 UHR分辨率模式下：可获致距离160公里目标物高达30厘米级分辨率雷达影像 最多可同步追踪100个目标 简单举例：如果在没有预警机或者地面引导预警支援的情况下，可以选择16机编队其中2架F22雷达开机，其他F22保持静默，发现敌方目标后，前方2个编队发射AIM120导弹发动超视距攻击后机动脱离，后续4机编队接替进行中段制导，以此形成轮流攻击、制导，实现强大的超视距攻击能力。事实上，隐身超视距攻击的空战战术不只这种简单的描述，根据战场要求还有非常多的战术选择。 F22过失速机动与超音速巡航能力： 美国F22相对于以前的战斗机，最大的突破就是其过失速机动与实战环境下的超音速巡航能力了。 超音速巡航指得是飞机速度超过1.4马赫以上，并持续飞行30分钟以上的飞行能力，美国F22战斗机不开加力，实际巡航速度高达1.72马赫。这主要得益于其出色的低阻气动外形、武器内置、和大推力小涵道比的F119发动机。 F22先进的气动外形和机体结构，使它具有大幅度的放静宽稳定度，具有非常优秀的可持续超音速飞行能力，而在亚音速飞行时F22具有高度的纵向静不稳定度，据有关评估可达35％（中国J8主动控制验证机为4％，美国F-16/俄国Su27为5％）和中立稳定度水平。 过失速机动（PSM）指得是飞机在失速状态下仍然可以进行可控的机动能力。美国F22的过失速机动能力源于其先进的气动布局、矢量推力控制能力、可靠的大推力发动机和飞行控制系统控制律。使F22在空战的近距格斗中可以迅速改变机头指向，转换敌我态势。 F22在正负60度的超大迎角状态下进行翻滚时，机头指向可瞬间改变速率达到90度/秒；在正负40度大迎角飞行下还能进行360度横滚，在正负20度迎角下的翻滚速率有50度/秒，提高到100度/秒。F22的电传控制系统还能实现多种直接力控制机动模式，改善了飞机对地攻击时瞄准的精度，减小了飞行员的疲劳，提高了低空飞行品质。 F22的超音速巡航使它具有快速外推拦截线、快速接敌，快速占位，大幅增加导弹攻击区域、快速脱离战场，摆脱攻击的能力。计算机模拟计算，F22的空战效能比在跨音速下提高了200％，超视距空战效能提高500％。在战场上F22的可控制区域面积比现役第三代战斗机扩大11倍。 英国方面的计算机仿真则显示: 在和Su-35/37等级的对手交锋时, F-22的的获胜机率高达91%, 换算成交换比的话则高达10.2:1。 完善的隐身能力使得F22能轻易识别锁定空中目标，并在50至80公里（使用AIM-120C/D)乃至100至200公里（使用AADRM）的距离外朝他国敌机发动视距外攻击时，敌国战机的雷达却难以在20至30公里距离外有效锁定猛禽；至于在红外线隐形方面，目前仅知道有洛马工程师曾声称：其表现较猛禽战机的雷达隐形性"不惶多让"。 F22和F-15与F-16等上代战机相较，其超越群伦的实战高速飞行性能与超音速机动性使得同样的空对空导弹在其手中，有效射程可望延伸50－100%，并使敌方AAM/SAM的有效迎击距离缩短25－75%。 依照猛禽中队飞行员说法，近来其已经与空军F-15和F-16比试过多次，而截至目前，尚未有任何一架F-15或F-16找到在被猛禽"击落"前，先行发现猛禽战机存在的方法；在过去一年来，猛禽战机和F-15C间的多次空中仿真较量，取得104：0之压倒性综合仿真战果，其中包括那次"以一敌五，三分解决"的经典传奇．在和F-16间的典型仿真测试中，通常是以一对猛禽战机对抗6－8架F-16战隼，在隐形与1.5马赫级超音速巡航功能下，战斗的结局几乎总是一面倒。F-22在开战后4-5分钟内将所有茫然不知的F-16机群全数屠杀。 据说在一次测试飞行中，一架猛禽于中低空和一架在中高空飞行的F-15C对头接近，结果直到双方接近至相对距离约8公里左右处，F-15C的飞行员才赫然发现猛禽的存在；而在另外一次测试中，一架刚出厂，连雷达隐形涂料都还未上好的猛禽机与F-15C展开仿真对战，结果等到猛禽机逼进到都可以用AIM-9M发动攻击的时候，F-15C的雷达还无法有效锁住F-22并发动AIM-120仿真攻击。 一些有关猛禽的机密业务与未来发展计划： a. 深入敌后攻击摧毁刚发射不久的敌巡航导弹 b. 能够对头攻击摧毁敌隐形巡航导弹的新型空对空导弹之引进（AADRM） c. FB-22轰炸衍生型开发计划 d. 敌方传感器电子破坏开发计划 e. 机载敌方计算机网络入侵系统开发计划 在2004年10月份左右，F/A-22成功完成了五阶段的实战仿真测试： 第一阶段：F/A-22 v.s F-16一对一，展示其先视先射先杀能力 第二阶段：两架F/A-22对抗由四架F-15 and/or F-16护航的高价空中目标（例如E-3C），展现其突入重围直取敌军上将之首的能耐 第三阶段：2架F/A-22替一架B-2A护航，对抗4架F-15 F-16之来袭 第四阶段：4架F/A-22替一架E-3C护航，对抗8架F-15 F-16之来袭 第五阶段：4架F/A-22替四架F-117护航，对抗8架F-15 F-16之来袭 美国空军于日前宣布再次回复F/A-22机队的出勤率，空军发言人声称在累积7000小时的安全飞行之后才有一次不幸失事意外，其表现已经比F-15、 F-16成军之初高出很多。 二、中国应对隐身战机的作战策略（个人建议，仅供参考） 首批生产的50架F22被美国首先部署在关岛基地，加之美国放出风声说日本近期获得F22的可能性极大，再加上美国对东亚地区越来越感“兴趣”，将B2隐身轰炸机也部署在东亚附近的阿拉斯加州、夏威夷州、关岛等地（由于B2对维护环境要求极高，常驻在夏威夷、关岛等环境潮湿基地的可能性不大，但在发生战争时是肯定就近应急部署B2的，例如在关岛降落加油装弹，有问题就飞到阿拉斯加维护修理）。结合近期美日军事动向，所有的情况都表明，中国人民解放军直面F22之类隐身战机的时间已经是日趋临近了，在中国下一代战机（即国内处高度关注的歼14隐身重歼）出来之前，中国空军只能以歼7、歼10、歼8II、歼11/苏27、苏30、飞豹加上陆基、海基防空系统来应对来自空中的低可探测性威胁了。 据推测：如果美日真的与中国开战了，肯定会采用这样的作战策略： 以空中较量作为对解放军的首要手段，而陆上和海上攻击则排在最后，即以空中打击力量消灭解放军空军和海军航空兵，夺得制空权后，再把解放军陆军、海军炸得差不多了才展开陆上和海上攻击，最后解决解放军在台湾或东海的残余力量。 根据这种作战策略，可以肯定的是分以下几步： 第一步：F22绝对会先打头阵，与解放军战机争夺制空权； 第二步：在F22与解放军空战得手，夺得战场制空权的情况下，一定会和B2隐身轰炸机和F35攻击机一起对解放军陆基、舰基防空系统和指挥系统进行打击（要是日本参战，他们会在美军F22夺得制空权的情况下，用F22J或F35J（日本版的F22、F35）或F2跟进，对解放军陆基、舰基防空系统和指挥系统展开打击； 第三步：在打瘫解放军陆基、舰基防空系统和指挥系统之后，就用F35、F15C/E/J、F16C/D/F2、F/A-18E/F、F4J、F1之类的二三代战机和B52H、B1B轰炸机协同F22、B2一起展开“落井下石”的进一步空袭，甚至不排除直接把战火烧到中国内陆的可能。 第四步：等到把解放军炸得差不多了，就展开陆上、海上攻击，进一步收拾残余的解放军陆海部队。届时解放军只能在失去制空权的情况下，以血肉之躯与之拼搏了。 只要是美日没有把战火烧到中国内陆，二炮就不好对美日本土展开攻击，除非中国领导阶层有这个决心，冒着把战争扩大的危险，令二炮攻击美日本土，否则只好用二炮的导弹对战场上遭到打击的解放军陆海部队提供间接火力支援了。 综上所述，能否阻止F22夺取战场制空权，将会决定中国与美日之间战争走向甚至胜负问题的关键中的关键。 F22参战初期，最有可能会采取如下策略： 躲在解放军的陆基防空系统的探测范围之处或火力打击范围之外，并躲开解放军的舰基防空系统，对空中的一切解放军战机实施超视距打击。先消除空中威胁后，就与B2一道用新型超音速空对地巡航导弹对解放军的陆基、舰基防空系统和指挥系统进行超视距打击。 到时F22可能用到的主要攻击武器为： 射程达200公里的AIM120D空对空导弹，专门用来攻击一切空中目标。（千真万确！AIM120D在配合F22的1.8M速度下射程就能达200公里！不可逃逸区可达90公里。这早已不是AIM120A/B/C能相比的，早期AIM120A/B/C射程都是100~110公里，不可逃逸区为50公里） 射程达200公里的新型超音速空对地巡航导弹，专门用来攻击地面的重要目标如陆基防空雷达、防空舰艇。 在下代歼14隐身重歼还没有出来装备解放军的情况下，中国空军、海军航空兵只能以歼7、歼8II、歼10、歼11/苏27、苏30和飞豹们在空警2000大型预警机的指挥下，和美日E-3预警机指挥的F22机群作战了。至于E2预警机，已经严重老化，雷达探测距离不够，估计美日不会把E2派上场，只有台湾的E2T才会。对付E2T还好，要对付F22机群保护下的E3/E8就有一定的难度，除非解放军拥有500超长射程的空对空或地对空导弹，否则别指望靠近E3/E8到中距空对空导弹的射程内。 至于美日装备量较大的F15、F16、F2、F1、F4、FA18等战机，由于不具备隐身性能或隐身性能比不上F22，直接面对装备R77和霹雳12（或SD10）中距空对空导弹的解放军战机时，不会有较大的优势，所以只能躲在F22的背后待机，等到F22大量消耗解放军战机取得战场制空权后才上场。 所以这里要再强调一下：解放军各型战机与F22之间的对决将会有决定战争的走向甚至最终胜负。 可能的后果有二： 一旦失败，将使大量的歼7、歼10、歼8II，歼11/苏27、苏30和飞豹在同F22的战斗中被消耗过多从而失去制空权，那么数量较大的美日F15和F16、FA18、B52、B1、B2等各型战机会与F22一道向中国人头上倾泻各种弹药。届时，当年发生在伊拉克战场的情况将会在中国身上重演。 一旦胜利击落并消耗F22，或者不胜不败损失各半谁也没占到便宜，那么对美国空军和日本航空自卫队带来士气上的打击要大过中国人民解放军，会有可能促使他们不战而退，转而寻求和平解决。不过以美国人和日本人的本性，有可能会死要面子，铁了心硬撑着打下去的。我们就可以与之拼消耗，看看谁能经得起这一场长期的高技术战争。 据观察：美国与日本的军用飞机都有一个通病：就是太贵和生产成本过高！一架F22的生成本可用来买13架歼8II、6架歼10、5架飞豹、3架歼11/苏27、2架苏30。同样美制F15和F16乃至日本的F15J、F2都在成本上相对中国和俄罗斯的战机不占优势，要是认真地打一场长时间的高技术战争，拼战争消耗的话，那么二战苏德战场上苏军与德军坦克的消耗对决有可能在东海、台海上空重现。那就是损失一架F22换到二三架歼10或其它中国战机的被击落，或损失一架F15J换来一架歼10或其它一架中国战机的损失。这样的消耗法，最终战争的胜负，明眼人都会看出来。 话说长了，怎么对付F22和B2，正是下面重点要谈到的。要是能有效对付F22和B2，那么对付其它隐身战机如F35之类就不在话下了。 结合上面F22的性能来看，它确实会在空中给任何与美日为敌的空中强国带来麻烦，如没有好的应对策将在未来的战事中陷于很大被动。
--------------------留恋处，兰舟催发。执手相看泪眼，竟无语凝噎。多情自古伤离别，今宵酒醒何处？红尘梦里，晓风残月。楼主管理员给此话题奖励了3分！
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可用积分:10分阅读（74561）回复（172） 假如歼8后继型战机飞上4.5万米高空巡航，达到4.5倍音速，还落后吗？
涡扇发动机的性能优势在中低空，而涡轮发动机在22000米以上高度、越高性能优势越好。尤其高速性方面，涡扇无法和涡轮比。
歼八2M巡航高度已经达到2.25万米，歼8F巡航高度会有多高？
假如歼8F和F16单机以中远程空射导弹对战，歼8F在22000米以上飞，F16在一万六千米以下飞，歼8F发射的导弹射程大幅延长，F16发射的导弹射程大幅缩短，这仗岂不是歼8F处于压倒性优势？
F15巡航高度可以达到2.6万米，亚音速空中格斗能力歼8F也必然比不了，但假如在22000米以上来一场空中格斗，F15还有什么优势？F15如果不干，那它就退到16000米以下，歼8F待在2.2万米以上，大家导弹对射，究竟谁占优势！
还有对付隐形飞机。军事专家在央视说过，F22只是在前面和下面看才隐形，从上面看并不怎么隐形，从后面看更不隐形。假如歼8F能在25000米高度配备可探测F22的雷达巡航搜索，一旦发现Ｆ２２，Ｆ２２有优势吗？或者地面反隐形雷达、空中预警机发现F22，指挥歼8Ｆ远距高速追击，这恐怕是歼８F一个重要用途。
再从长远发展来看，随着涡轮发动机的发展，机体制造材料的发展，歼8未来的改型达到4.5万米以上巡航高度，4.5倍以上音速也终究会实现的。假如歼8改进型能在十几年以内达到这个性能，那它无疑会成为空中霸主，到那时日本上空它可以自由的飞，而不必担心被打下来。
说以上这些只是换个角度看问题的一些想法。在歼11Ｂ和歼１０Ａ都已经批量生产，第四代估计也快出来的情况下，军队开继续发展歼８和歼７，估计不可能象许多网友认为的那样二百五，必然有原因。
不要忘了伊拉克电子装备落后的米格２５是如何打下Ｆ１８的，米格２５可以通过高速自由寻找有利战位，这方面谁拿它也没办法。假如米格２５装备最好的电子装备，现在那种机型敢轻视它？按我看，空战中一旦感觉实在不行，它一口气爬到３万米以上，还可以从容的重新寻找战机。
为什么俄罗斯唯独不出口米格３１？除了高空高速，７９年的米格３１就装备射程１５０公里的空对空导弹。米格３１最新改进型应该是目前俄罗斯最先进最有战斗力的飞机。因为它控制空域最广大，可以媲美预警机，再配备上俄罗斯不知实验是否完毕的射程４５０公里的空对空导弹，假如又确实可以探测隐形飞机，现役战机没有可以和它对战的。
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作者：发表于： 08:47:17火箭的速度更快，楼主最开着火箭去打仗。呵呵
作者：发表于： 08:49:36 引用：以下是南湖边在
08:47:17 发表的： 火箭的速度更快，楼主最开着火箭去打仗。呵呵我这是正常的新思路，而你这是捣乱的诡辩。
作者：发表于： 08:49:59火箭的速度更快，楼主最开着火箭去打仗。呵呵
作者：发表于： 08:52:43
打个比方。
刘翔速度够快，一般练散打的肯定追不上他；但刘翔也只有这一个长处而已，刘翔适合去参加散打比赛吗？当然不适合；
假如公鸡飞的比鹰还高，那它还是公鸡吗？它当然还是公鸡；
假如歼8后继型战机飞上4.5万米高空巡航，达到4.5倍音速，还落后吗？它当然还是落后！
所以，歼8适合做战斗机吗？当然不适合。
作者：发表于： 08:58:47 引用：以下是无数次吶喊在
08:52:43 发表的：
打个比方。
刘翔速度够快，一般练散打的肯定追不上他；但刘翔也只有这一个长处而已，刘翔适合去参加散打比赛吗？当然不适合；
假如公鸡飞的比鹰还高，那它还是公鸡吗？它当然还是公鸡；
假如歼8后继型战机飞上4.5万米高空巡航，达到4.5倍音速，还落后吗？它当然还是落后！
所以，歼8适合做战斗机吗？当然不适合。歼８是截击机。用于空战的截击机。
不管多少人反对，军方显然是按这个路子发展的。
作者：发表于： 08:59:43楼上，歼８是截击机，用于空战的截击机。
作者：发表于： 09:01:04楼主,新思路固然重要,也要三思后再帖上来,要不会惹人笑的.
歼8后继型战机飞上4.5万米高空,既然已经上去了,为什么不直接到30万公里的赤道上空,一架监控半个地球
作者：发表于： 09:07:04 引用：以下是无数次吶喊在
08:52:43 发表的：
打个比方。
刘翔速度够快，一般练散打的肯定追不上他；但刘翔也只有这一个长处而已，刘翔适合去参加散打比赛吗？当然不适合；
假如公鸡飞的比鹰还高，那它还是公鸡吗？它当然还是公鸡；
假如歼8后继型战机飞上4.5万米高空巡航，达到4.5倍音速，还落后吗？它当然还是落后！
所以，歼8适合做战斗机吗？当然不适合。刘翔只能跑，没有散打的技术。但歼８F和以后的改进型不仅飞得高，飞得快，还能发射各种空对空导弹！
公鸡比鹰飞的高不知能否打过鹰，但歼8改进型飞上4.5万米，飞到4.5倍音速，却可以配备最先进的电子作战系统，发射最先进的中远程导弹，十五年内达到这个地步，就可以成为无敌的发射平台。
作者：发表于： 09:08:34 引用：以下是鸿翔宇在
08:59:43 发表的： 楼上，歼８是截击机，用于空战的截击机。截击机也是战斗机的一种；你认为呢？难道截击机本身就不是战斗机？那应该归为那类呢？归为直升机吗？
总之，是公鸡就别充鹰隼，国家不放弃歼击8型，并不表示军队很欢迎歼击8型！
作者：发表于： 09:10:08 引用：以下是r_2在
09:01:04 发表的： 楼主,新思路固然重要,也要三思后再帖上来,要不会惹人笑的.
歼8后继型战机飞上4.5万米高空,既然已经上去了,为什么不直接到30万公里的赤道上空,一架监控半个地球也许根据歼8系列发展下去，将来换装可应用于战机的固体燃料的冲压发动机，发展出一款航空航天战斗机也并非不可能。
作者：发表于： 09:13:31 引用：以下是鸿翔宇在
09:10:08 发表的：
引用：以下是r_2在
09:01:04 发表的： 楼主,新思路固然重要,也要三思后再帖上来,要不会惹人笑的.
歼8后继型战机飞上4.5万米高空,既然已经上去了,为什么不直接到30万公里的赤道上空,一架监控半个地球也许根据歼8系列发展下去，将来换装可应用于战机的固体燃料的冲压发动机，发展出一款航空航天战斗机也并非不可能。9494,以后咱们开发出来的空天战机就叫J-8X.....
楼主相当可爱...
作者：发表于： 09:14:00我觉得我的想法并不大胆，而且还很有可能实现，为什么许多人会觉得可笑？
作者：发表于： 09:16:17再告诉楼主一个秘密,其实J-10是咱们的J-8II,J-11是咱们的J-8III....
作者：发表于： 09:16:39 引用：以下是truefox在
09:13:31 发表的：
引用：以下是鸿翔宇在
09:10:08 发表的：
引用：以下是r_2在
09:01:04 发表的： 楼主,新思路固然重要,也要三思后再帖上来,要不会惹人笑的.
歼8后继型战机飞上4.5万米高空,既然已经上去了,为什么不直接到30万公里的赤道上空,一架监控半个地球也许根据歼8系列发展下去，将来换装可应用于战机的固体燃料的冲压发动机，发展出一款航空航天战斗机也并非不可能。9494,以后咱们开发出来的空天战机就叫J-8X.....
楼主相当可爱...
到那时就不需要叫歼8了，第三代战机不是第二代发展来的吗？F35和Ｆ１６没有关系吗？F22不也有Ｆ１４的影子吗？
作者：发表于： 09:17:30 引用：以下是鸿翔宇在
09:07:04 发表的：
引用：以下是无数次吶喊在
08:52:43 发表的：
打个比方。
刘翔速度够快，一般练散打的肯定追不上他；但刘翔也只有这一个长处而已，刘翔适合去参加散打比赛吗？当然不适合；
假如公鸡飞的比鹰还高，那它还是公鸡吗？它当然还是公鸡；
假如歼8后继型战机飞上4.5万米高空巡航，达到4.5倍音速，还落后吗？它当然还是落后！
所以，歼8适合做战斗机吗？当然不适合。刘翔只能跑，没有散打的技术。但歼８F和以后的改进型不仅飞得高，飞得快，还能发射各种空对空导弹！
公鸡比鹰飞的高不知能否打过鹰，但歼8改进型飞上4.5万米，飞到4.5倍音速，却可以配备最先进的电子作战系统，发射最先进的中远程导弹，十五年内达到这个地步，就可以成为无敌的发射平台。
你错了，为什么专门挑刘翔来说事呢？
1，刘翔和散打队员，都可以归为运动员的一种，运动员如果被人打时连反抗都不会，那只能叫废物；
2，歼击8型和你贴中提到的其他飞机，都可以归为战斗机的一种，战斗机如果连导弹都不能发射，那只能叫模型；
3，“歼8改进型飞上4.5万米，飞到4.5倍音速”是根本不可能的，如果有这可能，那我们就不要发展空天战斗轰炸机了，直接让歼击8型飞上近地轨道好了！
歼击8型再怎么发展也是垃圾中的战斗机而已
作者：发表于： 09:18:19只要军方把歼８系列继续发展下去，把涡轮发动机继续发展下去，一定会出现我说的结果。
作者：发表于： 09:18:39楼猪是哈仔一个！
米格-31出口了少量到北韩也就是朝鲜
作者：发表于： 09:19:21 引用：以下是鸿翔宇在
09:18:19 发表的： 只要军方把歼８系列继续发展下去，把涡轮发动机继续发展下去，一定会出现我说的结果。只要军方把歼８系列继续发展下去，把涡轮发动机继续发展下去，一定是脑子有病
作者：发表于： 09:21:19 引用：以下是鸿翔宇在
09:16:39 发表的：
引用：以下是truefox在
09:13:31 发表的：
引用：以下是鸿翔宇在
09:10:08 发表的：
引用：以下是r_2在
09:01:04 发表的： 楼主,新思路固然重要,也要三思后再帖上来,要不会惹人笑的.
歼8后继型战机飞上4.5万米高空,既然已经上去了,为什么不直接到30万公里的赤道上空,一架监控半个地球也许根据歼8系列发展下去，将来换装可应用于战机的固体燃料的冲压发动机，发展出一款航空航天战斗机也并非不可能。9494,以后咱们开发出来的空天战机就叫J-8X.....
楼主相当可爱...
到那时就不需要叫歼8了，第三代战机不是第二代发展来的吗？F35和Ｆ１６没有关系吗？F22不也有Ｆ１４的影子吗？非常赞同,现在战机都有螺旋桨战机的影子,比如说都是固定翼的,都要人驾驶,都有发动机,还有轮子呢,空天战机也是从螺旋桨飞机发展起来的嘛....
作者：发表于： 09:24:42楼主继续发展,不要偷换概念...
作者：发表于： 09:25:37假如我们根据歼８研制出巡航高度近五万米，巡航速度４.５万米以上的战机，不管名字叫什么，总比现在追着美国的屁股赶着跑强。
而我们假如想在十年内研制出这种战机，只有依靠涡轮发动机的发展，依靠歼８这种机型去发展。
如果能在十几年内研制出来，配上最先进的电子设备和远程空射导弹，就是无敌的作战平台。
因为十几年内涡扇发动机根本不可能发展出这种性能，地空导弹也不可能有效攻击这个高度，再先进的战机在２万多米的高度和飞在四五万米高度的战机作战也是开玩笑。
作者：发表于： 09:25:59- + 侦查机才飞多高 J8要是能飞4.5万米 可以当航天飞机用了
作者：发表于： 09:29:44 引用：以下是无数次吶喊在
09:17:30 发表的：
引用：以下是鸿翔宇在
09:07:04 发表的：
引用：以下是无数次吶喊在
08:52:43 发表的：
打个比方。
刘翔速度够快，一般练散打的肯定追不上他；但刘翔也只有这一个长处而已，刘翔适合去参加散打比赛吗？当然不适合；
假如公鸡飞的比鹰还高，那它还是公鸡吗？它当然还是公鸡；
假如歼8后继型战机飞上4.5万米高空巡航，达到4.5倍音速，还落后吗？它当然还是落后！
所以，歼8适合做战斗机吗？当然不适合。刘翔只能跑，没有散打的技术。但歼８F和以后的改进型不仅飞得高，飞得快，还能发射各种空对空导弹！
公鸡比鹰飞的高不知能否打过鹰，但歼8改进型飞上4.5万米，飞到4.5倍音速，却可以配备最先进的电子作战系统，发射最先进的中远程导弹，十五年内达到这个地步，就可以成为无敌的发射平台。
你错了，为什么专门挑刘翔来说事呢？
1，刘翔和散打队员，都可以归为运动员的一种，运动员如果被人打时连反抗都不会，那只能叫废物；
2，歼击8型和你贴中提到的其他飞机，都可以归为战斗机的一种，战斗机如果连导弹都不能发射，那只能叫模型；
3，“歼8改进型飞上4.5万米，飞到4.5倍音速”是根本不可能的，如果有这可能，那我们就不要发展空天战斗轰炸机了，直接让歼击8型飞上近地轨道好了！
歼击8型再怎么发展也是垃圾中的战斗机而已五万米以下，还可以发展空气动力飞机，还可以使用航空汽油发动机。五万米以上，按现在技术，从发展的角度，只有使用固体燃料冲压发动机才可以上去了。
作者：发表于： 09:32:06涡扇发动机不行就装火箭发动机嘛,这样同步轨道都能上了,何况4.5万米的高空.
作者：发表于： 09:33:06上面反对我的目前可归纳为两种人，一是台湾网特发现威胁，立即前来捣乱。那可是可以在台湾上空自由翱翔的战机啊。二是思维固化的可爱。
作者：发表于： 09:35:17那就不落后了，可以用来打美国的航天飞机！
作者：发表于： 09:35:20 引用：以下是无数次吶喊在
09:17:30 发表的：
引用：以下是鸿翔宇在
09:07:04 发表的：
引用：以下是无数次吶喊在
08:52:43 发表的：
打个比方。
刘翔速度够快，一般练散打的肯定追不上他；但刘翔也只有这一个长处而已，刘翔适合去参加散打比赛吗？当然不适合；
假如公鸡飞的比鹰还高，那它还是公鸡吗？它当然还是公鸡；
假如歼8后继型战机飞上4.5万米高空巡航，达到4.5倍音速，还落后吗？它当然还是落后！
所以，歼8适合做战斗机吗？当然不适合。刘翔只能跑，没有散打的技术。但歼８F和以后的改进型不仅飞得高，飞得快，还能发射各种空对空导弹！
公鸡比鹰飞的高不知能否打过鹰，但歼8改进型飞上4.5万米，飞到4.5倍音速，却可以配备最先进的电子作战系统，发射最先进的中远程导弹，十五年内达到这个地步，就可以成为无敌的发射平台。
你错了，为什么专门挑刘翔来说事呢？
1，刘翔和散打队员，都可以归为运动员的一种，运动员如果被人打时连反抗都不会，那只能叫废物；
2，歼击8型和你贴中提到的其他飞机，都可以归为战斗机的一种，战斗机如果连导弹都不能发射，那只能叫模型；
3，“歼8改进型飞上4.5万米，飞到4.5倍音速”是根本不可能的，如果有这可能，那我们就不要发展空天战斗轰炸机了，直接让歼击8型飞上近地轨道好了！
歼击8型再怎么发展也是垃圾中的战斗机而已如果将来根据歼８改进型发展出一种能飞上４.５万米以上，巡航速度４.５倍音速以上的战机，可以不叫歼８某型，可以叫歼１８或者歼２８。
作者：发表于： 09:38:09 引用：以下是鸿翔宇在
09:33:06 发表的： 上面反对我的目前可归纳为两种人，一是台湾网特发现威胁，立即前来捣乱。那可是可以在台湾上空自由翱翔的战机啊。二是思维固化的可爱。呵呵,你没给我派发特别费吧?看来我是老了,思维固化,咱觉得还不如把咱们的长征装上翅膀做成小型航天飞机呢,你认为如何?
作者：发表于： 09:38:28今天早晨遇到你真是很快乐的事情，最后再回你一个吧。
你在23楼的回复少打几个字，应该是
“理论上讲：五万米以下，还可以发展空气动力飞机，还可以使用航空汽油发动机。五万米以上，按现在技术，从发展的角度，只有使用固体燃料冲压发动机才可以上去了。”
另外，既然楼主有这么大胆的创新，我提议，我国还有3000多架歼击6型、7型和小五和少量的螺旋桨初级教练机，不如我国以后连歼击8都不再发展，直接给歼击6型、7型、小五、螺旋桨初级教练机装上固体燃料冲压发动机，早日占领海王星称霸太阳系！哈哈哈哈哈
作者：发表于： 09:40:41 引用：以下是无数次吶喊在
09:38:28 发表的： 今天早晨遇到你真是很快乐的事情，最后再回你一个吧。
你在23楼的回复少打几个字，应该是
“理论上讲：五万米以下，还可以发展空气动力飞机，还可以使用航空汽油发动机。五万米以上，按现在技术，从发展的角度，只有使用固体燃料冲压发动机才可以上去了。”
另外，既然楼主有这么大胆的创新，我提议，我国还有3000多架歼击6型、7型和小五和少量的螺旋桨初级教练机，不如我国以后连歼击8都不再发展，直接给歼击6型、7型、小五、螺旋桨初级教练机装上固体燃料冲压发动机，早日占领海王星称霸太阳系！哈哈哈哈哈同好同好,哈哈
作者：发表于： 09:42:03 引用：以下是truefox在
09:32:06 发表的： 涡扇发动机不行就装火箭发动机嘛,这样同步轨道都能上了,何况4.5万米的高空.火箭本身的弱点，不适合发展高机动战机。未来使用固体燃料的冲压发动机就可以飞上同步轨道。顶多加装一台火箭发动机推一下。
作者：发表于： 09:45:07 引用：以下是truefox在
09:38:09 发表的：
引用：以下是鸿翔宇在
09:33:06 发表的： 上面反对我的目前可归纳为两种人，一是台湾网特发现威胁，立即前来捣乱。那可是可以在台湾上空自由翱翔的战机啊。二是思维固化的可爱。呵呵,你没给我派发特别费吧?看来我是老了,思维固化,咱觉得还不如把咱们的长征装上翅膀做成小型航天飞机呢,你认为如何?
你那种都不算。
你总算提出了一个新想法，不过火箭不适合用于发展高机动战机。看现在固体燃料冲压发动机的发展，在低轨道未来会取代火箭的。发展中的空天战机就使用固体燃料冲压发动机。
作者：发表于： 09:48:21 引用：以下是口舍在
09:35:17 发表的： 那就不落后了，可以用来打美国的航天飞机！假如歼８改进型飞到４.５万米以上，再有４.５倍音速以上的速度，使用中远程空对空导弹，的确可以打轨道高度七十到一百一十公里的航天飞机了。
作者：发表于： 09:49:53 引用：以下是鸿翔宇在
09:45:07 发表的：
引用：以下是truefox在
09:38:09 发表的：
引用：以下是鸿翔宇在
09:33:06 发表的： 上面反对我的目前可归纳为两种人，一是台湾网特发现威胁，立即前来捣乱。那可是可以在台湾上空自由翱翔的战机啊。二是思维固化的可爱。呵呵,你没给我派发特别费吧?看来我是老了,思维固化,咱觉得还不如把咱们的长征装上翅膀做成小型航天飞机呢,你认为如何?
你那种都不算。
你总算提出了一个新想法，不过火箭不适合用于发展高机动战机。看现在固体燃料冲压发动机的发展，在低轨道未来会取代火箭的。发展中的空天战机就使用固体燃料冲压发动机。要机动干啥,快呀,除了激光等定向能武器,什么东西能追上?最不济,咱也装上激光炮,来一个打一个,来两个打一双.
作者：发表于： 09:51:49
F—15的巡航高度2.6万米？？？？？？不对吧，这是它可以瞬间冲刺到的高度吧
像歼8，F—15等这样的飞行器，别说4.5万米，能接近3万米的高度就不简单，还只能是冲刺才行
三万米以上空间环境就会极剧恶化，空气极其稀簿，有人驾驶的战斗机这样的飞行器的飞行品质，飞行员的防护、发动机的工作状态，以及燃油都会出现很大的问题
只有很特殊的飞行器的发动机和特殊燃料才能适应3万米以上的高空长时间的飞行
作者：发表于： 09:55:55楼主很有想法吗！
假设某年某月某日，中国跟美俄欧日澳加……若干国同时发生战争，这些个不知道什么叫做“死”的鸟国集结超多的各种飞机犯我国境，中国军队奋勇反击，一次就起飞10000多架具有楼主所说的“双45”技术指标的歼8飞机迎战，各鸟国的飞行员一见如此先进的飞机，吓得个个面无人色，连逃跑都来不及啦，只好一起跳伞逃生，落地被俘，因为人数太多，先落地的被后落地的砸死8000多！
事后，伟大的中国空军被世界各国尊称为“恐怖的J8”；而在数千年以后，后世的新神话传说中，21世纪的中国被称为“天空布满了J8的国度”
作者：发表于： 09:58:19楼主，不是人家和你过不去，只是你的知识太少了，涡轮发动机是什么啊？是涡喷吧？还有，谁告诉你F15可以飞25000米？俄罗斯有射程450千米的空空导弹？你连一些基本的常识都不懂！要记得好好学习，天天向上。人家不正面和你辩论是因为你太无知而已，没有辩论的必要
作者：发表于： 09:59:45收藏之,工作了.
作者：发表于： 10:03:03我们歼１４出来了，也是追着Ｆ22。不过就象苏27比F15有优势一样，我们看着F22发展歼14，在太行发动机不弱的情况下，估计会比F22有优点。
但这还是追，到美国第五代出来还是追。
所以在继续追的基础上同时多来点新思路有什么不好？
毕竟我的想法一旦真的在十年内实现了，那可是无敌的空中作战平台啊！
而歼8改进型在十年内达到这一点没什么不可能实现的。毕竟美国的SR71通过不间断长时间持续加速已经可以飞到4.5万米，四倍音速以上速度。只不过涡扇发动机飞到这个高度就谈不上机动性能了。
所以说歼8飞上四点五万米，速度达到4.5倍音速不是狂想而是很现实的发展趋势。十年内达到可喜，十五年内达不到就说明工程技术人员太不合格。
作者：发表于： 10:08:27真要能改到象楼主说的那程度,估计和J-8也没多大联系了.
作者：发表于： 10:25:34 引用：以下是民主社会在
09:58:19 发表的： 楼主，不是人家和你过不去，只是你的知识太少了，涡轮发动机是什么啊？是涡喷吧？还有，谁告诉你F15可以飞25000米？俄罗斯有射程450千米的空空导弹？你连一些基本的常识都不懂！要记得好好学习，天天向上。人家不正面和你辩论是因为你太无知而已，没有辩论的必要我前面已经说涡轮喷气了，后来简称涡轮。
最大飞行高度和最大巡航高度不是一回事。F１５据说可以在２５０００米以上持续飞行几分钟，没什么机动性。
另外F15虽然自己说双2.65，但它在22000米以上的持续飞行时间一定比双2.25的歼八2M差。这是涡扇和涡喷的差别。
作者：发表于： 10:54:23泄密!!!!!!
作者：发表于： 11:59:44敢想敢为~~好!!顶你~~~
作者：发表于： 12:05:15随着火控技术和导弹技术的发展，高空高速将会重新成为空战主流。
作者：发表于： 12:05:17嗯，和那个“航公”有异曲同工之妙啊！
作者：发表于： 12:11:25为什么我国不断的改进J-8，就因为J-8有独门绝技，战时可以以己之长功彼之短，尤其在攻击敌方领土时，对方因拦截高度不够，根本无法拦截，只能眼睁睁地看着J-8来去自如，而望空兴叹！！！
作者：发表于： 12:18:06我支持楼主， 虽然不是很懂，但非常敬佩楼主，勇于探索！
楼主还能够不急不燥地一篇篇的回答和表示自己的想法。
不管能不能实现，那些唱衰的人应该脸红，你能象楼主一样对这件事这么执着探讨吗？？
作者：发表于： 12:18:1436楼脑袋有病！中国空军也配叫j8？j8还有硬的时候呢，空军什么时候硬过？
作者：发表于： 12:21:11说到歼8的时候怎么就没有人维护国产武器的尊严了？垃圾一般的022就有那么多人维护？这些人真的是来军事论坛吗？
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