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贴数:13&分页:hello发信人: helloterran (hello), 信区: EconForum
标&&题: 科普一下双立人刀和国产刀的钢材，别再妄自菲薄了
发信站: 水木社区 (Sun Feb 15 15:44:22 2015), 站内 &&
看到Rockwell Hardness (HRC)一项没有？&&&& HRC57-58的双立人刀，用的是X50CrMoV15不锈钢，其实基本就是420HC不锈钢。这玩意在70年代还算是综合性能很好的不锈钢，放在现在不过是路边摊的货色而已。当然，双立人的热处理还是很靠谱的。
双立人给自己的热处理起了个名字，叫friodur,其实就是把X50CrMoV15表面再硬化一点，换汤不换药，顶多跟440a比一比。双立人“ice hardened”广告词，说的就是这么个玩意 && HRC60的双立人刀，用的是日本的VG10不锈钢，这个钢算是2000年代比较牛逼的不锈钢，相当于美国的CM154。CM154本来就是440C的升级钢材，VG10和CM154比，硬度不如，韧度略强。 && 国产的8CR13MOV不锈钢，基本上拷贝日本的AUS8，一般认为略好于440B，和440C相当。9CR18MOV基本上拷贝日本的AUS10，也属于440C的强化版，强度更高但是耐腐蚀能力略差。一般认为可以和CM154相比 && 双立人的不同系列，基本都是热处理取向,有没有冷锻过，以及micro serration处理不同而已。没有什么特别的东西。要说牛逼，那就是人家做了几十年一直没有把这个牌子做烂，这一点上中国厂商还没有证明自己的机会。 && 现在的supersteel是粉末钢 s30v，s35vn之类，菜刀上根本用不起。&&&&&& 总结一下民用刀具上常见的不锈钢排名：
420HC=X50CrMoV15 & 440A = "Friodur" & 440B/C = AUS8 = 8CR13MOV（国产） & AUS10 = 9CR18MOV（国产） ≈ CM154 ≈（各有千秋） VG10 & S30v &&&& 总结：国产不锈钢里的高端型号，基本上和日德常见不锈钢处于一个水平。但是日本人用菜刀的方式不太一样，喜欢用aus10 vg10之类硬化出一些HRC64但是很脆的钢材来切生鱼片，国内没有这个市场。 美国最近搞出来的 粉末钢s30v之流，则完胜上面所有钢材，国内还生产不了。 && 具体到品牌上，使用8cr13mov的十八子菜刀，应该优于“friodur”钢的双立人。你多花几百块，买的是双立人的专利把手而已。 && 但是我说句大实话，这些不同钢材的性能差距，基本上都能用磨刀石弥补回来。哪怕s30v vs 420hc，也就是一年磨一回和一周磨一回的差距罢了。
修改:helloterran FROM 166.137.8.*
FROM 76.167.164.*
--来自微水木3.2.0
※ 修改:·helloterran 于 Feb 19 07:21:24 2015 修改本文·[FROM: 199.106.103.*]
※ 来源:·水木社区 ·[FROM: 76.167.164.*] && 有7位用户评价了这篇文章：[+3]hmu:关键是有块磨刀石。菜刀中国做了几千年，质量满足需求还是没问题[+5]axer:我在淘宝上买了一把30块的8CR13MOV不锈钢刀，相当好。[+5]jjzhu:我花50多买的十八子，的确非常好使。[&&]return2zero:专业!![+5]liduo:赞磨刀石[&&]blackhill:楼主就忽悠吧，材料不是这么简单的，还弄个排名，哈[-5]timur:蠢货一个奖励发信人: prize (奖励), 信区: EconForum
标&&题: Re: 科普一下双立人刀和国产刀的钢材，别再妄自菲薄了
发信站: 水木社区 (Sat Apr 11 16:37:39 2015), 站内 && 请教国产十八子用8cr13mov的刀是哪款
找了半天没找到啊
很多十八子菜刀网页上标的
都是什么：400系列钢材、日本v金、碳素钢、三层复合不锈钢、瑞典高质纯净钢
根本不知道是哪种钢
【 在 helloterran (hello) 的大作中提到: 】
看到Rockwell Hardness (HRC)一项没有？&&&& HRC57-58的双立人刀，用的是X50CrMoV15不锈钢，其实基本就是420HC不锈钢。这玩意在70年代还算是综合性能很好的不锈钢，放在现在不过是路边摊的货色而已。当然，双立人的热处理还是很靠谱的。
双立人给自己的热处理起了个名字，叫friodur,其实就是把X50CrMoV15表面再硬化一点，换汤不换药，顶多跟440a比一比。双立人“ice hardened”广告词，说的就是这么个玩意 && HRC60的双立人刀，用的是日本的VG10不锈钢，这个钢算是2000年代比较牛逼的不锈钢，相当于美国的CM154。CM154本来就是440C的升级钢材，VG10和CM154比，硬度不如，韧度略强。 && 国产的8CR13MOV不锈钢，基本上拷贝日本的AUS8，一般认为略好于440B，和440C相当。9CR18MOV基本上拷贝日本的AUS10，也属于440C的强化版，强度更高但是耐腐蚀能力略差。一般认为可以和CM154相比 && 双立人的不同系列，基本都是热处理取向,有没有冷锻过，以及micro serration处理不同而已。没有什么特别的东西。要说牛逼，那就是人家做了几十年一直没有把这个牌子做烂，这一点上中国厂商还没有证明自己的机会。 && 现在的supersteel是粉末钢 s30v，s35vn之类，菜刀上根本用不起。&&&&&& 总结一下民用刀具上常见的不锈钢排名：
420HC=X50CrMoV15 & 440A = "Friodur" & 440B/C = AUS8 = 8CR13MOV（国产） & AUS10 = 9CR18MOV（国产） ≈ CM154 ≈（各有千秋） VG10 & S30v &&&& 总结：国产不锈钢里的高端型号，基本上和日德常见不锈钢处于一个水平。但是日本人用菜刀的方式不太一样，喜欢用aus10 vg10之类硬化出一些HRC64但是很脆的钢材来切生鱼片，国内没有这个市场。 美国最近搞出来的 粉末钢s30v之流，则完胜上面所有钢材，国内还生产不了。 && 具体到品牌上，使用8cr13mov的十八子菜刀，应该优于“friodur”钢的双立人。你多花几百块，买的是双立人的专利把手而已。 && 但是我说句大实话，这些不同钢材的性能差距，基本上都能用磨刀石弥补回来。哪怕s30v vs 420hc，也就是一年磨一回和一周磨一回的差距罢了。
修改:helloterran FROM 166.137.8.*
FROM 76.167.164.*
--来自微水木3.2.0 &&&& -- && ※ 修改:·prize 于 Apr 11 17:04:29 2015 修改本文·[FROM: 111.161.77.*]
※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 111.161.77.*]
hello发信人: helloterran (hello), 信区: EconForum
标&&题: Re: 科普一下双立人刀和国产刀的钢材，别再妄自菲薄了
发信站: 水木社区 (Wed Feb&&3 07:18:33 2016), 站内 && 这就叫智商税，去日本扛国产马桶圈的也是你这种人 && 一个人一辈子要买的东西千千万万，你能付得起几个花钱买省心的“双立人”？ && 我的菜刀是shenzhen knives 30美元的陶瓷刀。美亚上5星好评，销量比Kyocera刀高两倍。
在国内估计又要被你这种鄙视死。 &&
&& 你说你不懂，我写这个帖子让你看懂了，以后买菜刀多花2分钟搜 一下 “9cr15mov 邓家刀”，至少能省下一箱汽油钱。多出门玩玩不好么？ &&&& 【 在 Hafer 的大作中提到: 】
: 这事没这么简单
: 别光看技术
: 我买双立人的刀，他肯定是没问题的
: ...................
※ 修改:·helloterran 于 Feb&&3 07:22:59 2016 修改本文·[FROM: 199.106.103.*]
※ 来源:·水木社区 ·[FROM: 199.106.103.*]
hello发信人: helloterran (hello), 信区: EconForum
标&&题: Re: 科普一下双立人刀和国产刀的钢材，别再妄自菲薄了
发信站: 水木社区 (Wed Feb&&3 08:22:18 2016), 站内 && 不明白的是你 && 美国的土豪和中国土豪一样买兰博基尼。但是美国普通前台大多数也能开6缸或者4缸turbo。这是美国市场消费水平和消费习惯决定的。中国普通文员10年前只开得起5万的QQ，现在能开10万级别的国产SUV，这也是中国市场消费水平上升的结果。 && 国产菜刀之前良莠不齐是因为没有市场。土豪不会买，白领买不起。国产精品菜刀这几年越做越好也是因为白领慢慢买得起了。 && 未来10年正是中国“工匠”品牌崛起的10年。同等价格的国货在品质上秒杀德国货。 && 这个事实大家以前不知道，是因为根本没有国货敢定双立人的价格。现在有了，一试发现比双立人好用得多，市场消费习惯2年就转过来了。 && 最后，说句不好听的，有钱人对多挣钱多省钱的渴望，比普通人要高出一个量级。愿意多花钱弥补自己无知+懒惰的，反而基本都是高级点的小白领。 &&&& 【 在 Hafer 的大作中提到: 】
: 你还是不太明白，根本就不是国内的质量好不好的问题
: 很多人不差这点钱
: 买个国产的良莠不齐的，与高价买个保真的，不差钱的肯定选高价保真的
: ...................
※ 修改:·helloterran 于 Feb&&3 10:44:42 2016 修改本文·[FROM: 199.106.103.*]
※ 来源:·水木社区 ·[FROM: 199.106.103.*]
方寸纵横发信人: enceladus (方寸纵横), 信区: EconForum
标&&题: Re: 科普一下双立人刀和国产刀的钢材，别再妄自菲薄了
发信站: 水木社区 (Wed Feb&&3 08:51:16 2016), 站内 &&&&&&国内的企业就是这个贱性 &&说到材质，就开始用各种忽悠词。 &&故意的。然后它就可以用这种词可以对应得上的最低档次的材料来整。 &&下贱程度绝B超过一般人的常识。 &&&&就好比400系列。它就能找出啥犄角旮旯里面找出标准中的最低牌号。然后成分上再动手脚叫做啥企标或行标，再不行叫市场标准。 &&就说最低档的201不锈钢，本来就是在不锈钢中垫底的，现今市面上的卖的卷材板材，只要你不特意确认，买到手的必然离国标差了十万八千里。 &&&&就这糙性，谈别的都是多的。闷声发大财得了。 &&做了婊子还要立牌坊，迟早连婊子都做不自在。就像三聚氰胺似的. && 【 在 prize 的大作中提到: 】
: 请教国产十八子用8cr13mov的刀是哪款
: 找了半天没找到啊
: 很多十八子菜刀网页上标的
: ...................
&& -- && ※ 来源:·水木社区 ·[FROM: 122.246.64.*]
hello发信人: helloterran (hello), 信区: EconForum
标&&题: Re: 科普一下双立人刀和国产刀的钢材，别再妄自菲薄了
发信站: 水木社区 (Wed Feb&&3 10:36:11 2016), 站内 && 同样的使用习惯，如果s30v一年磨一次，8cr13mov至少也能做到仨月磨一回，价格只有s30v的1/10, 切胡萝卜一样好使。 && s30v也只是少数刀具控的户外刀和战术折刀会用。你以为双立人舍得用它做菜刀？ && 我就是给大家指明一下，淘宝上8cr和9cr的菜刀，只要热处理及格，钢材性能完胜双立人的420HC （“冰锻工艺”）,和双立人顶级系列的VG10相当。 && 【 在 gpr 的大作中提到: 】
: 一年磨一回和一周磨一回，差别很大啊
&& -- && ※ 来源:·水木社区 ·[FROM: 199.106.103.*]
hello发信人: helloterran (hello), 信区: EconForum
标&&题: Re: 科普一下双立人刀和国产刀的钢材，别再妄自菲薄了
发信站: 水木社区 (Wed Feb&&3 10:43:08 2016), 站内 && “德国超市里面便宜的德制切刀各种型号一溜溜的. 品质那也是杠杠的. ” && 别做梦了 && 淘宝上200人民币以内的折刀，品牌就搜三刃木或者英朗，8cr钢，g10贴片手柄的多得是. 你去德国给我找一个440C的折刀卖20欧元以内的看看？ && 中国还生产不输京瓷的陶瓷菜刀。德国产的陶瓷刀在哪？ && 这个世界已经不是20年前德国人靠一招鲜吃遍天的世界了。 && 【 在 enceladus 的大作中提到: 】
: 在同等价格上品质秒杀德国货?
:&&梦游呢你?
:&&别老盯着双立人啥的，这玩意儿的价格就是让你这样咋呼的中国人给炒起来的。
: ...................
&& -- && ※ 来源:·水木社区 ·[FROM: 199.106.103.*]
迪奇，健康快乐每一天发信人: diqi (迪奇，健康快乐每一天), 信区: EconForum
标&&题: Re: 科普一下双立人刀和国产刀的钢材，别再妄自菲薄了
发信站: 水木社区 (Wed Feb&&3 10:50:33 2016), 站内 && 老百姓自会选择
想想以前，很多傻帽汽车评论元，还说中国人买车看后排空间，怎么怎么不懂车。
其实吧，都没有设身处地的考虑过老百姓的真实需求。 && 买双立人和买LV包包一样 && 到了那个购买能力的阶层，人家就会追求好一点，不管是品牌还是材质
虽然你可以告诉他，没好多少呀。但人家不CARE，人家就是花这个钱，追求这个差异性的。 && 这样的例子比比皆是 && 【 在 helloterran 的大作中提到: 】
: 市场经济就是中国品牌从下往上逐步挤垮所有欧美品牌的过程。
: 你觉得需要琢磨才能买到符合你需求的东西，说明你不是这个市场的主流。
:&& && -- && ※ 来源:·水木社区 ·[FROM: 211.138.118.*]
憨竹*一蓑烟雨任平生发信人: sonofsky (憨竹*一蓑烟雨任平生), 信区: EconForum
标&&题: Re: 科普一下双立人刀和国产刀的钢材，别再妄自菲薄了
发信站: 水木社区 (Wed Feb&&3 13:41:59 2016), 站内 && 韩国的东西往往外观造型漂亮，用起来真不怎么样，
家里买过一台lg蓝光机，连VCD都不兼容，用了2年，坏了。
表姐家以前买过一台三星的镜面冰箱，用了半年就不工作了，最后换西门子的。
日本的电器质量也不行了，索爱的手机就不说了，厨房用品我家买了个象印的电饭锅，死贵，用了一年半就坏了，后来买了个美的的电高压锅，用了快3年没问题。 && 【 在 lichtenlade 的大作中提到: 】
: lg一直很垃圾
: 虽然吹得很厉害
: 不论是家电还是手机
: ...................
&& -- && ※ 来源:·水木社区 ·[FROM: 143.89.188.*]
方寸纵横发信人: enceladus (方寸纵横), 信区: EconForum
标&&题: Re: 科普一下双立人刀和国产刀的钢材，别再妄自菲薄了
发信站: 水木社区 (Thu Feb&&4 10:14:50 2016), 站内 &&&&&&那乍能叫虚标? 那叫行业标准! &&通常行业的执行标准和国标差一截。 &&主要元素能够大概齐的，那就算是良心之作了。小比例成分配比乍样，那就只有天知道。还有好多主成分上都会打折扣，实际上是为了大幅节省成本，但说起来还是为了提高了某几方面的性能，真当人都是傻子呢。 &&这些年欧标对各类合金中的小成分比例和微量元素含量都在逐年收紧，也许在某些人看来，欧洲这帮大傻们就是钱多烧的。 &&&&还有那些透着浓浓淘宝范儿的好多厂家，那就是整一个以次充好的瞎忽悠啦。 &&材质上标注啥 400系列的，就都是出来坑蒙拐骗的。 &&400系列从低往上价格差了老了去了，说多了都有数量级的差别。而且这些腆着脸穿着400衣服的，材料的几个主要成分上能稍微往最低的那一档靠靠，那已经算是对得起客户了。 &&&& 【 在 Hafer 的大作中提到: 】
: 淘宝买的那么高级的钢材刀具，不怕是虚标的？
&& -- && ※ 来源:·水木社区 ·[FROM: 122.246.64.*]
文章数:13&分页:看图鉴别 双立人刀具刀身logo 两个logo颜色不同 哪个是真哪个是假？-中国学网-中国IT综合门户网站
看图鉴别 双立人刀具刀身logo 两个logo颜色不同 哪个是真哪个是假？
来源：互联网 发表时间： 15:07:16 责任编辑：王亮字体：
本内容来自互联网,有网友碰到看图鉴别 双立人刀具刀身logo 两个logo颜色不同 哪个是真哪个是假？,具体问题为:&img data-rawwidth=&1280& data-rawheight=&1280& src=&/pic1zhipicurl/5d047a74daf185aea727f_b.jpg& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1280& src=&/pic1zhipicurl/5d047a74daf185aea727f_r.jpg&&这个logo 斜面能明显看到有不同颜色 不是反光所致 正面又变正常了&img data-rawwidth=&1280& data-rawheight=&1280& src=&/pic4zhipicurl/827de717a7978aeaed02587_b.jpg& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1280& src=&/pic4zhipicurl/827de717a7978aeaed02587_r.jpg&&另一个 无论怎么变化角度 都是黑色&img data-rawwidth=&1280& data-rawheight=&1280& src=&/pic3zhipicurl/ccf42db1e576_b.jpg& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1280& src=&/pic3zhipicurl/ccf42db1e576_r.jpg&&两个一起对比 &br&首先说明两个正面都是黑色 只有斜面看的时候才能看出一个颜色有变化 不是全黑&br&去专柜看 发现所有刀具都是全黑 无论那个方向看&br&想问问懂的人，这个是真的还是假的，还是有别的原因？中国学网
这个logo 斜面能明显看到有不同颜色 不是反光所致 正面又变正常了…我们通过互联网以及本网其他用户共同努力为此问题提供了相关答案,以便碰到此类问题的网友参考学习,请注意,我们不能保证答案的准确性,仅供参考,具体如下:(注意:本网只是整理不享有版权及不承担相关可能的其他责任,版权归原作者原网站所有,本网仅为了知识传播.)======以下答案可供参考======供参考答案1:
pollux是假的，twin point最低端的货，本身就卖不了多钱，pollux稍微高档一点，不过也是垃圾
供参考答案2:
pollux假,看标的8英寸的字体都跟其他的不一样...--更新--这是官网3把刀组其中8寸刀的截图,看下人家这个字体这是官网3把刀组其中8寸刀的截图,看下人家这个字体编号也不一样单独8寸 slicing knife编号为30720没有Germany标志没有Germany标志编号30795的刀是Chineses chef's knife/cleaver/chopping knife也就是中国式的菜刀,根本就不是图片上这种切片的刀这作假的也太二乎了...
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德国双立人刀具的详细分类
德国双立人公司有几十个系列的刀具，在德国、西班牙、中国和日本都有生产基地。目前在中国市场销售的有双立人与亨克斯两大品牌，分为只有8个系列：其中双立人品牌下的是：四星、OLYMP、、波格斯、Point5个系列；亨克斯国际品牌下的是：科隆、柏林、莱茵3个系列。因为品牌Logo的不同，为了形象的区分两个品牌，很多人把亨克斯国际称为&单立人&。&因为中西方人用刀的角度不一样，所以刀具开刃角度不一样。双立人中式刀具是德国冰锻工艺锻造好刀胚，运到中国开刃；单立人中式刀具是中国传统工艺锻造，中国开刃；中式刀具都是中国制造。所属系列不同，价格也不一样。双立人公司根据刀胚的锻造工艺、韧性、厚度、手柄的设计、刀的外包装等不同方面来定价，来适应不同层次的消费市场。
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双立人和单立人刀具有什么差异？
提问者：林敏慧|
浏览：1595|
时间： 22:04:15
已有3条答案
回答数：4509|被采纳数：7
所有回答：&4509
我刚好买过双立人的多用刀和果蔬刀，后来买单立人的锅具时送了单的一套刀（有片刀、多用刀、果蔬刀，还有一把多用剪刀），一拿到单的刀具，第一感觉做工不如双的，刀把、刀锋都有点粗糙感，还有拿在手上；单的刀明显轻，小片刀都不如双的果蔬刀有那种份量感（单的锅具也觉得轻，不过还好用）；单立人的片刀一开始用，锋利程度就不如双的多用刀，切西红柿就很明显了，双的刀切下去，西红柿不流汁的，单的刀也好切，但砧板上会有一点儿汁水。单的小片刀现在用快一年了，期间用特百惠的磨刀器蹭了两次，每次蹭都在一分钟内，蹭完后会很利，喜欢利的感觉。双的多用刀现在只用来切水果、熟食，用了两年多，还没蹭过，不过使用的次数不如单的片刀多。单的剪刀相当好用，张小泉剪刀跟它没可比性，不过我家原来的张小泉剪刀是二十元上下的，如果更贵些的不知是不是会更好。这些就是我的使用感受，仅供参考。
回答数：2239|被采纳数：7
所有回答：&2239
双立人和单立人有什么不同 &&
　　　-价格：双立人很贵，但是单立人相对来说很便宜，很多人说单立人是国内产的，这个我不知道，我在德国市场上见过单立人，是不是从中国进口的，就不得而知了。　 &&
　　-样式：如果你习惯于用中国的刀子，建议你买单立人，单立人的中餐刀很实用，一套国内好像才800多人民币。双立人也出亚式刀子，注意，这里说的是亚式，而不是中式，两者的区别就是， &&
　　中式刀子：是四方大菜刀 &&
　　亚式刀子：类似于日本刀，比中式菜刀小一半，而且头是尖的，不是平的 &&
2)双立人的种类 &&
　　双立人的刀子分为 &&
　　TWIN, &&PROFESSIONAL, &&VIER &&STERNE（四星），FIVE &&STERNE &&(五星）　 &&
　　TWIN是最便宜的，五星是最贵的，其实刀的钢质都是一样的，区别就在于手把上，价格上TWIN比5星便宜1/4。　 &&
希望对你有帮助
回答数：1780|被采纳数：3
所有回答：&1780
双立人和单立人道具的区别：双立人刀具比单立人贵一些，单立人价格便宜，2、在中国大陆，品牌定位比双立人品牌低。刚就开始买的时候双立人刀比较好用一点，单立人第一感觉不如双刀，刀锋有一点粗糙感，很轻拿在手上，
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