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Xinyi家的小白痴
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　　& && && && &电竞奖金榜被dota2屠榜　　
从TI4开始的第一天就没有好好睡过觉的我，在DK悲壮告负后难过到生活不能自理，也选择了和他们一样默默离去，个人的TI4历程画上句点。后来听闻Newbee和VG会师决赛后，有了一丝丝欣慰，至少我们还是证明了，这一年，中国人有统治Dota圈的能力。　　与往常一样，每一次有足够吸引玩家目光和眼球的事件发生时，关于Dota2和LOL的话题就会无可避免地被带起。我作为一个双修的玩家，更重要的是作为一个关心中国电子竞技职业圈的普通粉丝，早已厌倦了这样的争执和互相攻击，只想今后中国无论在哪个项目上都能一步一步走上巅峰，在这个充满了发展潜力和拥有这光明未来的巨大产业中占有一席之地，总能够以强者乃至王者的姿态去挑战或被挑战。希望下面这点着重讨论Dota2和LOL现状文字能够让亿万的玩家和电子竞技的爱好者们理性一些，更加成熟地去看待职业比赛和这个圈子。
　& & 1.关于Dota2和LOL的游戏本身
　这是一个自打LOL诞生之日就没有间断过的日经话题，MOBA游戏也好，类Dota网游也好，Dota原班人马打造也好，哪怕连Riot的主创们自己也无法否认的是，LOL作为目前玩家群体最多，影响力最大的竞技类PC端游戏，核心思想是来源于Dota这个当年仅仅是一张War3或者说更早的Starcraft上的自定义地图。　　但恰恰是这一点，成为了无数Dota的忠实粉丝们嘲讽乃至谩骂的主要论据之一。这是一个很令人费解的事情，PC端游戏光速发展的这二十多年来，早已无法计数的各种单作基本能够归于几个大类，例如RTS，FPS，RPG等等。　　而Dota和早些年同在War3平台上的真三国无双等，如今的类Dota网游一起，可以划分为MOBA(或者说ARTS类)类游戏，其核心正是多人在线对抗。与传统的RTS游戏相比，最大的不同正是每位玩家将操作较少的单位进行团队比赛。那么如此，请问大家是否会因为War3和红色警戒的游戏类型相同就抨击谁呢？这显然是很愚蠢的。　　MOBA类作为一个非常适合如今游戏潮流的类型，核心思想被借鉴这并不奇怪，游戏厂商正是看中了MOBA类中隐含的巨大潜力和能够吸引广大玩家群体的特性，才制作出相当多的作品。　　不过是LOL作为其中最为成功的代表，远远地将MOBA类首先取得巨大成就的Dota抛在身后又通过出色的营销和本身的游戏品质占据了庞大的市场份额。　　引来了一些不太理智的忠实Dota玩家们因为羡慕和个人情感上的不能接受(例如自己身边的朋友们转而去了一个新的游戏)的不满。这本身并没有什么错误可言，但盲目的中伤或者讥讽就显得小肚鸡肠了。至于两个游戏“你父我子”的论调只能是幼稚的小学生言论了。　　如今，正统的Dota续作Dota2在近两年V社的运作之下，已经获得了极高的赞誉和广泛的关注度，其无与伦比的细节和V社用心和成功的舆论宣传已经让全世界都为之侧目，甚至传统体育电视媒体ESPN也对这次TI4展示出了极大的关注和支持，这是一个电子竞技全行业的福气。 但从3-4年前就一步步走到现在的LOL还是在玩家数量上有着绝对的优势，在玩家群体的普遍程度上也是Dota2现在无法匹敌的。而造成这种现象的本质原因其实已经有很多人都看得很透了，这里我再次阐述一下。　　游戏竞技性和难度上，Dota2更偏向高端和复杂，整体游戏的深度和可研究性占优，同时积淀时间非常长，变化更多，但恰恰是这一点，使得它有更高的门槛和更苛刻的限制。　　更多的MOBA类游戏新玩家在两者间会被迫选择上手容易的LOL，而老的Dota玩家也会因为个人对于休闲的需要或者因为身边朋友的带动流失向LOL(我也是如此，虽然以双修为主，但很多人并没有这么多的时间去同时接触两个游戏，如果同时精通两个更是困难)。而Dota2的新鲜血液则在这种环境下显得比较匮乏，尤其是先接触LOL的玩家在尝试Dota2的时候会有比Dota玩家尝试LOL时更为巨大的压力和不适应游戏产生的较低满足感。　　因此，纯粹依靠自身卓越品质吸引用户群的Dota2将处于人数上的明显劣势也是自然的。　　另外，在国内，运营商也是非常重要的一个因素，代理LOL的某企业拥有更为深厚的背景，更雄厚的财力和更强大的推广能力，这点毋庸置疑。虽然它们所做的很多行为有打压竞争对手尤其是Dota2的嫌疑这一点让我不太满意，但无法否认的是，它确实为LOL在中国的火爆打下了坚实的基础，也让无数人更为轻松地就能接触到这款游戏。　　而仅论游戏性，LOL和Dota2作为目前最有潜质的主流竞技游戏必然都有自己的长处，其实玩法上差距甚远的二者现如今还拿来强行比较也是毫无意义。只要知道，它们都可以给玩家带来出色的游戏体验，至于正反补，树林草丛，天赋符文这种贴吧论坛的日经话题，只是一些无关痛痒的细节，并不影响什么，只要玩家接受并习惯，那无论什么机制，都是可行的。　　所以，请大家不要再纠结这些无谓的话题，今后，这两作都将延续各自的特色，一步步更加辉煌，直到有新的佳作诞生。
& & 　　& &&&2.关于TI4中国Dota2夺冠
本来决赛是我写下这篇文章的当夜，但已无关痛痒，两支中国队伍决赛的会师让冠军失去了悬念，也让我失去了见证中国队插旗西雅图的兴趣(其实是DK倒在第四名让我伤心而已…)　　但这时候，网络上的争论再起让我坚定了吐槽一番的决心。大致的说法按逻辑顺序大概如下：A.Dota2中国队又赢了，LOL中国队何时能拿一个有分量的世界冠军？B.LOL之所以中国队没办法拿到有分量的世界冠军是因为韩国人太厉害，他们有更好的环境，更多的赞助，更佳的体制之类…C.韩国人要是把重心放在Dota2上，也是分分钟干死一切队伍，哪有你中国队插旗的机会？D.TI4千万美金奖金韩国人都不知道来参加，只能说他们蠢。E.千万美金怎么样，Dota2还不是没有人玩？F.LOL那些主播们开网店赚的比千万美金多多了G.叫你开网店，一辈子被韩国人吊打。　　起笔自己评论之前，我先以圈内最有声望的主持人和元老之一DC老湿的一段话开头:“竞技中完全彻底的败北，并不是长期输给相同的对手，而是自认为输是理所当然天经地义的事情。对手是韩国人所以我们失败是必然的？是无妨的？放弃总是很简单，理由永远不缺乏，愿自强不息。”　　这是一个并不光彩的事实，中国LOL确实很难用一份足够令人信服的答卷去满足亿万粉丝的爱国心，虽然仔细看看成绩并不至于说是差，也取得了诸如IPL5这样的世界冠军头衔，但每每倒在S系列的终极考验之路就像Dota2拿不到TI一样令人难过。　　我还记得国外留学时看S3决赛皇族被SKT3比0碾压之后国人的那种无奈和痛心，我也是从那天起，没有再去看任何一场正规的LOL比赛。(你们可以说我就看了这些不够了解，但那只是因为我更喜欢看穿着中国队队服的选手在比赛结束后能站起来欢呼。)　　那一次，或者说直到现在，韩国人在LOL项目上所展现出来的统治力就像他们的Starcraft一样令人绝望，那种满怀期待却每每被放倒的感觉任何一个职业选手都不会好受。　　也正如他们体系健全到令人发指，发展程度让人震惊的Starcraft领域一样，他们确实有着足够正规，足够细致，足够完善的一套职业模式。当年OSL来到上海之时，我深深地被Flash和Jaedong身上所散发出来的那种专业的气质所震撼，那不是短时间内能够模仿的出来的长时间积淀，现在的韩国LOL选手也一样。　　Kespa所建立的完备的制度体系和有序的职业联赛，吸引了包括三星，大韩航空这样的企业大手笔的赞助，这是韩国国内对于电子竞技产业的信任和支持。　　他们确实有理由也有基础在这个大部分人仍视之作新兴行业的圈子里取得先机，跑在人前，毕竟除了他们，还没有任何一个国家能做到这种地步。包括中国，电子竞技发展了这么多年，从2005年看着SKY在WCG上拿到冠军到现在TI4千万奖金池的中国队征服，越来越受关注的职业电竞却还是丑闻频发，各项目之间明争暗斗，勾心斗角。　　但是，我想这并不是中国LOL失败的根本原因，毕竟无论韩国人自身如何出色，他们的一切行为并不能阻碍中国电竞的发展。在War3还火热的年代，我们有多少出色的职业选手在绝对拥有分量的世界舞台上一次次击败韩国人，身披着五星红旗向世界展示自己的成功？
& && && && &&&S3总决赛SKT T1K 夺得总冠军
在那个网络直播媒体都还不够发达的年代，我甚至拿着一个小小的MP4把之前的比赛下载下来看，还是感动的热泪盈眶，一遍遍地将这些象征中国荣耀的ID在本子上写写画画，直到现在，依然还能想起他们每个人的辉煌与失落。　　那时候，他们这样的职业选手环境一定不会比现在更好，他们没有肉松饼可以卖，没有直播可以做，甚至没有多少代言和商演，他们只是在反复的练习中打磨自己的操作，去积累像Sky那本出名的“死亡笔记”。在这个MOBA游戏主导的电竞年代，我可以负责任的说，包括Dota2在内的任何一款游戏都不会比当年的RTS更困难。诚然，个人竞技和团队游戏不能这样类比，但解放了繁琐操作后，MOBA游戏玩家将有更多时间去发展战术，思考打法，磨合团队。　　中国War3选手能做到，你们为什么做不到？也许有人会拿出Starcraft来反驳，但最大的区别是，韩国人统治的Starcraft领域，他们有着绝对优势的玩家群体，而现在他们同样的统治的LOL领域，中国人没有任何道理输给一个这样一个小国。如果再有人拿出国足的例子，那我只能闭嘴，但如果中国职业电竞还没有腐烂到那种程度，还要点碧莲，那我们就没有理由输。　　至于韩国人如果专注起Dota2会不会碾压一切，我个人的看法是不会，因为作为一个深度足够大的游戏，他们与现在的主流Dota2水平相差还是太远，但如果照MVP这样的进步速度来看，他们的确有潜力也有可能逐渐赶上潮流，去争夺未来也许更佳恐怖的奖金池。　　可我坚信的是，只要中国的Dota2还是稳定的发展，甚至有更多新鲜血液因为这荣誉注入，中国队依然是世界巅峰。哪怕像那支五星巴西一样被新近再加冕的德国战车击倒，底蕴和灵魂不丢的他们还是不会被任何人小看。怕就怕，一个将输当做理所当然的队伍，将输全部归罪于外部环境，归罪于对手太强，那么这样和被我们唾弃和日常讽刺的国足有什么区别？(没错，我就是国足黑，因为那个再进世界杯的梦在我看来将永远是一个梦)　　韩国人迟早会重视起Dota2这个项目，这一点从今年他们的一系列活动中已然表现得非常明显，V社所创造的巨大影响力没有理由不让这个电竞国度动心，他们有能力去复刻成功，这个被更多职业队伍接受的项目也必将焕发出往日的辉煌光彩。　　我也衷心地希望会有更多的玩家群体去尝试Dota2，也期待着有朝一日中国Dota2能够证明在韩国人真正全身心投入以后还可以战胜他们，狠狠打那些无脑韩吹，不知反省为何物的喷子们的脸。良药苦口，忠言逆耳，好好找找自己的问题，凭什么要给这样一个曾经中国的附庸跪舔？凭什么不能只有人家的体系才是最好的？　　职业电竞这个圈子难，选手难，赚钱更难，一帮二十多岁的小伙子要养活自己，才能谈的上梦想，才能谈得上追求。　　但这真的是草草退役，借着自己尚存的名气和声望跑去开网店，做直播，搞代言的理由？解说圈或者业余圈依靠这个并不奇怪，反而是推动这个行业稳定发展的必经之路，但现在福利比很多年前不知道好了多少倍的职业选手们，好好考虑一下吧。　　去追梦吧，你们不是真的打不动了，不是真的状态不允许了，不是真的忍受不了职业的辛苦，你们为什么要放弃？输给宿命之敌以后不赢回来真的开心吗？　　哪怕自己打广告的时候真的对得起自己的梦吗？Zhou神曾经讲过一个故事，说狗哥(Dota2老牌职业选手Sansheng)当年凄惨的时候在网吧几块钱买几根烟提神去训练，现在他距离500万美金只有一步之遥。　　既然做定了打职业的打算，就请好好拼下去，就好好对待自己的训练，约队，比赛，分析，心无旁骛，不要被浮华所吸引，有人赚钱，有人可以去拿冠军。仅仅依靠所谓的外援是没用，好好想想自己到底追求的是什么。　　现在，Dota2的中国队们都做到了，他们也成功拿到了12457这样让人振奋的名次。　　好像，Tabe最近也想通了，那么请珍惜下去，去追梦吧。　　最后，祝中国的Dota2和LOL越来越好，纷争越来越少，不管在哪片赛场上我们在冠军领奖台上看到的都是五星红旗。
本帖最后由 大神God不解释 于
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【转载】dota2为什么比lol成绩好
最爱选手burning 09
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理*分析，关于国内战队lol和2的成绩&&由 恶*的拉席克 发表在·
首先说明，我既喜欢dota又喜欢lol，我不嘲讽也不想带节奏，请理*回复 众所周知，lol在中国的火爆程度是dota2远远比不上的，但是，国内队伍在两个项目上面的表现，lol的成绩都远比不上dota dota2，中国战队在国际邀请赛已经拿了两个冠军，最差的一届，是ti3，中国分列456名，至于ti5，中国是被eg战队一串三，但最后2345都是中国的 反观lol，至今s系列一个冠军都没拿到，最好成绩就是皇族连续拿了两个亚军，其实也挺不错了 那么，lol成绩不好的原因是啥？国内lol的氛围感觉明显好于dota2啊，民间高手也不少，为啥就是打不过歪果仁啊？？？我表示很急，啥时候我们才能吊打他们韩国棒子？
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其实我就是当今版本第一法系后期
这些回帖亮了
10:20&& [url=]亮了[/url](131)
这么说吧 DOTA的这几个冠军
都是从当年苦日子里刚过来的 别说心理压力 他们啥没经历过
MMY当初打十块钱一场的表演赛，
狗哥TI4冠军，五人总奖金五百万美元，当初捡人家抽剩下的烟屁股抽
狗哥为什么叫狗哥，因为当初一块钱去买几根烟 被人叫垃圾狗。
单车为了凑比赛路费，给人家杂志当写手写DOTA攻略 千字十几块钱，写了仨月。
820吃个外卖，求人家多给个鸭头吃， 当初打个比赛1万元奖金乐仨月。
没有一个正规的训练基地，一般都是在网吧
而且工资很低，宿舍什么的也是很差。很多时候老板跑路，没工资发。
BURNING 现在二十冠王 千百万身价 开两小时直播收入上万RMB，当初怎么过来的？
睡大街上！为了比赛发2000奖金跟人家组委会干架起来了，
不说别的 TI2冠军 ZHOU 的回忆：都是打网吧赛的，和宝哥组队，大家都没想到，刚开始打没多久就赢了b神啊，龙神啊，单车啊这些远古大神，拿了(acg)中国区预选赛冠军，然后出国打比赛，然后输了，那时候在路上就哭了，觉着没脸回来见人了。那时候比赛什么路费都不够，奖金都不知道拿得到拿不到的比赛，大家都是为了梦想，就是想拿冠军，后来赢了远古大神，有老板赞助了，800块钱工资，老板也挺不容易的，cd连工资连比赛奖金，三四个月的工资，两个比赛的奖金都没发，iem和smm的奖金大概6万，总数大概10万，每人2万。过年了，老板说留下卡号，会打给你们，zhou他们就走了，宝哥和狗哥不肯走，留在基地，老板断水断电跑了，狗哥和宝哥各搬了破电脑，狗哥卖了几百块，宝哥的还在家里。像tongfu的领队gx他们，以前打比赛那时候dota选手为了WCG，去别的区争区冠军，站了十几个小时火车。当年狗哥没钱买整包烟，一块钱买几根烟，大家叫垃圾狗。
说白了，还是环境所致，LOL火起来的时候 中国的电竞氛围已经步入了大迈步的街道。
你拿不到冠军无所谓，退役干直播挣得比选手还多。
一天训练四五个小时就不干了，还要求这要求那。个人空间 独立房间。
当时这帮DOTA选手是什么， 一天求着找地方训练，能训练十个小时简直幸福死了。
出去打了个世界比赛得了亚军回来觉得都对不起观众，路费不够自己掏钱打比赛。
上次DC和单车直播，说着说着就说了一句话：
我们当初不是最苦的，最苦的是经历了这些，却没有坚持下来，或者因为能力或者因为运气，没有享受到现在的，那些没打出来的人。 想到他们，这不得不推动着我们前进。
这么苦的日子都过来了，迎来翻身的好日子，你叫他们不去拼，不去抢？
他们自己能说服自己吗？
最后附上TI2冠军主C周 现在的鲷哥刚退役时候的采访：
小兽：那个时候cD和大多数的战队一样，在末期由于资金压力被迫退出职业圈，当时听说你们解散的时候没有钱给你们工资，你们就抱着电脑回家？
Zhou：那个时候俱乐部不太好运营，一直是亏损状态，然后3-4个月工资没发我们也是能理解的，不过后面我们打了IEM、SMM的亚军，奖金+工资也有近10w了，老板跟我们说让我们先回家过年，我第一个就定了车票回去了，然后Zippo、Sansheng比较老道嘛，说要等到钱才回家过年，结果一直没等到，就搬了俱乐部的电脑回去了。而我什么都没有。最后老板也是消失不见了。
小兽：当时是不是特别心灰意冷？
Zhou：当时就觉得这条路再难走，我也要坚持走下去，因为这是我的梦想，我相信总有一天春天会到来，我的梦想也会实现。
小兽：第一次登上Loading图的时候感觉如何？
Zhou：第一次登上Loading图我记得是cD止步8强吧，那次非常可惜，没有为中国拿个冠军回来，也从那次我激起了自己的斗志，努力奋斗希望在以后能把自己的冠军刻在Loading图上，把国际比赛的冠军都留在中国！
小兽：近五年的职业生涯中，有什么遗憾么？
Zhou：要说遗憾，就是第一次cD战队去打ACG没有把冠军带回来。为此我也总结了失败的原因，刻苦训练。并且对自己说以后再有比赛碰到外国队，一定要发挥百分之两百的战斗力。
小兽：如果让你构建一支战队，那你心目中的梦之队是？
Zhou：最强时期的iG原版人马，毕竟iG是中国唯一一支拿到TI冠军的战队，所以毫无疑问当时的iG就是梦之队。（此时TI4还没开打）
小兽：看来对TI2的夺冠至今念念不忘，那身披国旗的那个瞬间也是自己职业生涯最开心的时刻吧？
Zhou：是的，NaVi Na'Vi打出GG那一刻是我这一生最开心的事！
小兽：你们是如何准备最后的决赛的呢？面对100W美元的奖金，压力可想而知，你们是如何让自己面对的呢？
Zhou：当时打到决赛准备的东西都用的差不多了，都是临场发挥、见招拆招。当时大家面对的不只是压力，还有体力的不支。由于我们是从败者组打上来，一连打了近10场，中途一直没有吃饭，体力都有些跟不上了，大家都是屏住最后一口气把比赛打完。最后当Na'Vi打出GG那一刻，我们有人开玩笑说就算累的倒下去医院也值了。的确，就算当时累倒下了也不算什么，倒下了我们还可以再站起来，如果比赛输了就不知道是什么时候才能再次站到这个舞台上了。
04:51&& [url=]亮了[/url](127)
心气方面的东西吧，lol不太了解。dota这边从选手到观众心气都比较高。输了就认你厉害，但是下次要赢回来。
lol这几年的都是跟着听到的，前几年一直给我的感觉好像都是输给韩国就是应该的。
04:54&& [url=]亮了[/url](114)
引用4楼 @ 发表的:
讲道理，今年Ti5，中国战队8强占4的成绩只能算不错，S5，中国战队8强占3也还可以了。
8强就一个啊兄弟，另外两个小组赛都没出线
07:05&& [url=]亮了[/url](106)
dota还是双败制，不是我吹，我觉得S系列赛是双败制度的话，前几名全是韩国的。。。
发自手机虎扑
05:44&& [url=]亮了[/url](76)
感觉LOL的观众或者说粉丝对队员太宽容了。。。 DOTA圈输了比赛打的丑了哪怕是B神或者是拿了TI冠军的HAO也被喷的一愣一愣的 LOL这边输了比赛还没怎么着呢都开始心疼选手如何如何努力了。。。
这种溺爱对于竞技比赛的选手心理素质还是有影响的 尤其选手年龄又不大 逆风环境下很难表现出刚上去的勇气~ 尤其在对韩国还有很大的心理阴影的情况下 不能放开去搏一下的话基本很难有机会赢~
最后我觉得外援其实对整个队伍成长并没有好处 DOTA比赛团战一般打的时间长 还能边打边交流的情况下 像BLACK这样在中国呆了几年还努力学了中文的选手都因为交流问题最后都不得不离开 只有几个东南亚出身 中文完全没障碍的选手能留下 很难想象LOL这种团战瞬间打完 团战又基本决定比赛胜负的情况下 韩国外援是怎么和国内选手交流不出问题的。。。 举个DOTA这边的例子 BLACK在VG的时候 打团战为大他还是打他还是打塔 这个交流问题都苦恼了半天。。。
不经历挫折就不会成长 我觉得LOL的观众粉丝可以给自己支持的选手更大的压力 不能比赛输了还宠着 这样的话选手经历不了挫折如何成长呢？
随便说说希望别撕逼吵起来~ 哈哈
12:44&& [url=]亮了[/url](72)
引用107楼 @ 发表的:
针对前面水友的比较，说说自己的观点：
抛开成绩，LOL才是职业，DOTA比较起来反倒像是一群小众的孤芳自赏。
职业的目的是为了解决就业。
这点LOL已经做到了，每周火爆的联赛以及衍生出的直播产业养活了很多人解决了相当一部分人的就业问题。
DOTA不温不火的，很多人也就TI期间关心、过后就忘。
单论成绩DOTA碾压LOL，但解决就业LOL不遑多让。
这个观点好新颖，窝得帮你亮上去
发自手机虎扑
07:53&& [url=]亮了[/url](62)
引用31楼 @ 发表的:
中国dota论底蕴比得过欧美？dota和dota2都是晚进中国的，没比同期lol早多少。
扯JB蛋去，FREE TO PLAY的纪录片里，NAVI中单DENDI就直说了“如果你想要比赛拿到好成绩，不要邀请中国队”
天朝DOTA在给世界DOTA届留下阴影的时候，LOL出了没？
06:06&& [url=]亮了[/url](59)
lol圈子畸形啊，彩笔主播是圈子赚的最多的，其次是每对标配的两个韩国人，然后才是职业选手，比赛奖金相比选手每年固定收入几乎不值一提，每年舒舒服服躺着拿钱。dota是一线强队职业选手收入高于荣誉满载退役直播选手，收入和人气永远都是成绩说话，优胜劣汰
发自手机虎扑
09:44&& [url=]亮了[/url](56)
应该是dota环境比较恶劣，能打出来的选手抗压和心气都比较狠
从10年开始就“决战到天明”了，没有这种态度的人基本打不出来，然后造成了整个游戏环境能逼迫选手进步
拿ti5为例，丢了冠军为啥还没人喷呢？
赛前都知道中国实力全面劣势，但差距不是特别大
真打起来韧*和抗压能力中国队完全领先国外一档，打着打着就上去了。最后冠军被穿其实也没什么实力的真实体现而已（而且是双败赛制，外国爹半决赛就已经被日到败者组去了。换单淘汰跪的早就是外国爹了。。。）。
反正除了一个队外，另外5只都打出了风采（杯具B在生死局照样敌法拯救世界过，还是那个世界第一的大B；还有在版本不合适的情况下照样搬出”砍手HAO“的幽鬼翻盘）
也就是说，在实力明显劣势情况下，只要别差到不能正面打的程度，DOTA队都是不认怂的，整个dota历史还真是正面硬刚出来的
08:28&& [url=]亮了[/url](41)
LOL选手的职业素养，对待比赛的态度，实在太差太差了。绝大多数选手完全没有身为职业选手的自觉，还当自己是拿工资玩游戏的小孩呢。
整个中国lol圈，就是八个字 幼稚毛躁自大自卑 从俱乐部到选手到观众都是。
来信砍，世界第一打野带你飞，我要让faker后悔，fnc你们死定了，灵车飘逸，坟头蹦迪…… 别家电竞哪有这么跳这么恶俗？
很多人居然还拿这当真*情，基本三观都不正，还玩个毛。
12:10&& [url=]亮了[/url](35)
顺便说一个大家不太注意到的。
LOL这次血崩，锅甩了多少，明明就是选手坑了，解说接锅，主场优势接锅，版本接锅，连dota分部教练都开始接锅了...
现在有LOLer知道为什么Ti3血崩么？Ti3我们是有进决赛的希望的，很大，非常大，巨优的局面。为什么崩了？泉水钩。泉水钩是什么，我觉得是bug，冰蛙说不是bug，但是他还是修复了，嘴上不承认，但事实就是你修复了。这么多年，dotaer基本就不再提这事儿了，只说Ti3是中国队永远的耻辱。
正是因为我们不计较这些，才有了Ti4王者归来，10个中国人在西雅图打决赛，中国队包揽了70%的奖金。
至于dota1时代，真就不用说啥了，爹妈大战的年代，CCM的年代，DK的年代，歪国队都是来旅游的。
12:28&& [url=]亮了[/url](34)
小智这种来来回回就几个下三路黄段子的低素质猥琐狗直播都能赚这么多，还有一帮人跪舔，这环境我也是呵呵了
发自手机虎扑
17:42&& [url=]亮了[/url](33)
LOL开始兴起的时候，中国电子竞技已经过了环境最恶劣的时候
什么宝哥狗哥抱电脑、八老板吃鸭头、车长老写攻略那些日子，在我们这种一路看他们走过来的dotaer看来，说实话辛酸远远大于“想当初怎么怎么吃过苦“的标榜
因为今天这群老家伙日子是好了，可在那种环境下，多的是根本难以为继、无法坚持到今天的人
所以LOL有这个环境，待遇好了，心态比较轻松，不需要想老家伙一样穷怕了，一辈子那么拼，心气那么高，氛围也更加自由，我觉得是件好事呀
这就像长辈老是说小辈没吃过苦，不懂得珍惜，所以混的不如老子；可是对于电竞圈来说，有这个条件给小辈提供更舒服的物质条件和宽松的舆论环境，是件非常自然的事情，所以大家说什么喷的不够多，洗地的人太多是原因，我并不认同，在新的环境下LOL的职业选手们少承受一些当年的电竞人所经历过的，人之常情——谁不愿意给自己的孩子提供更好的环境？
可是有两件事情，我就是不明白了：
钱比dota多，关注度比dota高，是没错，但这明明是拿给你们去把事情做得更好的条件；可我看有些楼层的意思，合着你们就管这个叫做成功的职业化和商业化了？平心而论，你们说的那些只能说外部环境比dota好很多，可这个就TM能和职业化程度高等同了？
LOL圈子里的人，拿着这么多资源，真的有把LOL的职业化和商业化做好吗？我是根本看不出来，虽然不玩且看得少，但我觉得LOL搞出来的很多事情，和职业化这三个字完全是南辕北辙的：经理嘲讽、选手撕逼、甩锅解说、教练摆设、各种队员生病状态废了、韩援畸形的薪资结构......这一年在游戏区，类似戏码反复又反复，起步晚这些事情就很理所当然吗？
这当然不是选手的问题，可那些LOL的实际管理者们拿着这个资源，干出这些事情来，在我看来职业化真的太失败了；要扯直播的话，之前主播和直播平台干出来的不职业的事还少吗？
还有就是甩锅给比赛本身的
Ti2的IG站上世界之巅，可那是怎么站上的：
YYF在最后一天连续打那么多场比赛，最后硬塞巧克力和红牛，嘴唇都是白的；
哪怕是乌克兰的老司机，在Ti3最后一个比赛日连战八场，照样打出最好看的一届TI；
哪怕是百年甲子园，也是一天一场，管你核心是断腿还是怎样；
电子竞技，竞技竞技，本来就是要最好最坏的打算，承受最艰苦的竞技环境
我最不理解的就是明明中外选手，尤其是和韩国LOL选手同在一个环境下拼杀，为什么老是能听到我们这边的观众和选手一次次诟病赛制，诟病版本，甚至别国居然有先天优势了？
这就是一个克服一切，然后比别人表现更好去赢得比赛的事情；做不到就是不如别人，居然还可以那么理直气壮地把这些因素说出来、然后归结为不是自己的锅。
TM就是自己的锅啊，实力不如，想法不如，适应*不如；不如就不如吧，练好了下次干回来——
可是老不认清自己，哪里来的长进呢？说什么dota底蕴,G1，Ti3的时候被A队卵子都打飞的时候这个东西有卵用吗？还不是要承认自己不足，痛定思痛Ti4再插旗。而在我看来，好像LOL认识自己上有点吃力，经常在无敌和韩国爸爸这个区间上摇摆，真心浮躁了些。
08:32&& [url=]亮了[/url](28)
别说什么底蕴不底蕴的了，底蕴这东西两年前就败光了，AV来中国之前还不是觉得自己最叼，结果呢？一个横扫夺冠，一个上来先掉进败者组然后一穿N夺冠，还有了那个fen shou kuai le,zhaojie shi wo de le的梗，TI3的事大家也都知道了。但是TI3之后国内战队痛定思痛，最后在TI4打了回来，什么时候lol的选手都能有这种知耻后勇的态度什么时候才能说lol的成绩真的有希望了。
11:50&& [url=]亮了[/url](25)
对了说个细节，今年ti5夺冠热门秘密，ti5也是惨列八强末尾，并列第7。
16:14&& [url=]亮了[/url](24)
一，训练原因
1，平时训练太少，套路不会
2，平时训练太多，套路不精
二，赛场原因
1，观众加油声太大，影响发挥
2，观众不积极，没有热情比赛
三，出国比赛
1，出国伙食太差
2，去韩国，台湾比赛，时差倒不过来
3，赛前睡眠质量差，没有操到粉
四，电竞环境
1，教练不如人，国外都是专业教练，我们是内jian教练
2，奖金不如人，人家几十亿的韩币，我们只有几万元
3，观众素质差，喜欢喷选手
4，政府不支持，没有专项拨款
五，对手情况
1，0：3韩国队，学xi经验，努力抗韩
2，0：3欧美队，对方进步，情理之中
3，0：3台湾队，都是国人，这波不亏
六，选手差距
1，中国队队员就是不如韩国队队员强
2，操作意识就是跟不上啊
3，你厉害，你行你上啊
4，队伍里面没有5个韩国爹
七，抽签抽得不好
1、同组都是强队输了，我靠死亡之组，按惯例当然应该中国队输
2、同组都是中等水平队输了，主要是想赢怕输的思想包袱太重
3、同组都是弱队输了，对对手不够重视，麻痹大意，一时疏忽。
八，解说太菜
1，落后一万的经济，还是均势
2，对面打了大龙，这波不亏
3，对面拆了高地，中国队还有希望
九，比赛风格
对手强，中国队太稳
对手弱，中国队太浪
十，韩国太强
1，棒子入场，要是我早退役操粉卖肉松饼去了，用得着被虐成狗
2，棒子玩电竞学校有专业课，老子逃课LOL还要被带家长
3，棒子职业玩家退役可以直接进三星大企业，老子只能在家开直播
十一，心理负担
1，恐韩心理普遍存在，韩国爹太强
2，选手临场压力大，想着操粉，卖肉松饼
十二，外在因素
1，不是电竞三杰代言的椅子，我坐起来很难受
2，电脑显示器亮度实在不适应
3，空气、湿度、温度不适应，影响操作
十三，其他原因
1，教练太菜，没研究阵容！
2，观众太菜，看不懂比赛！
3，粉丝太丑，影响比赛心情！
4，粉丝太漂亮，没心思比赛！
dota2输了：yyf打牌
11:56&& [url=]亮了[/url](23)
粉丝太宽容，没有SG，一个抗压吧你们嫌脏。LOL圈钱太多纸醉金迷，工资远高于比赛奖金，比赛无所谓了，没直播分钱的多。安心无压力草粉直播互动拿钱哈哈哈。像娱乐圈不像电竞。废物多怂货多，也就Uzi这种有那么点执着劲道我要玩VN。。其他基本唯唯诺诺。。DOTA圈给我拿大核，给我幽鬼输了砍手，尼玛多热血，感觉DO圈的选手的野*血*就不是LO圈可以比的，霸气霸气也没有。。反而说出来的是我们打不过韩国的，谁上都是三比零等等等等
发自手机虎扑
14:04&& [url=]亮了[/url](20)
dota选手的心气，看看今年ti5lgd对c9第一场就能明白了，什么叫坚韧。
10:35&& [url=]亮了[/url](19)
讲道理的话，用篮球做比喻，do2的外援跟nba里的非美国球员一样，lol的外援跟cba外援一样
发自手机虎扑
11:02&& [url=]亮了[/url](18)
反正我就知道DOTA一直是中国VS世界。没有哪个单个国家可以跟中国比的
道理我都懂,但是为什么放铁男呢&
最爱选手zhou
最爱战队CCM
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?Old Burden ?窝再说一遍，骆/洛神只有一个！
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真TM长& && &&&
最爱选手burning 09
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长才自信！
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主要还是韩国爹不重视dead game吧
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解决就业LOL不遑多让
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[]: test 开局手选虚空假面，花了 7 枚 金币 给自己买了一条大号CK内裤.
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deadgame，吹啥吹
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撸狗们已经很努力了啊！& && && && && && && && & 在艹粉卖饼这方面
最爱选手琴琴
最爱战队鸡窝
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?15个能点评的号?黑之断章?新任伐皇
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这也太长了吧
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Dota输了：yyf打牌
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dota2也快不行了，趁着能吹赶快吹吧
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讲了这么多 还不是YYF打牌的锅
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yyf打牌& && &
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我只注意到了——yyf打牌
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我就看见了YYF打牌。。
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毕竟唯一电竞，解决就业
最爱选手akke
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YYF打牌。。。。
情人节绝版勋章
I Love You
优点就是小
制图馆阿狸神
制图馆阿狸神
吉尔伽美什
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