为什么先有鸡鸡还是为什么先有鸡蛋

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“听说大钟在铁路局展出了,我两晚上都没睡着觉。”一说起钟楼上的德国大钟,75岁的曹立沛老人嗓门顿时高了。老火车站、钟楼、大钟,对于济南铁路局退休钟表师曹立沛来说,是一场难以释怀的情愫:他曾守护大钟30年,当年也是他含泪亲手拆了大钟。先有鸡还是先有蛋?佛教其实早就有答案_凤凰佛教
先有鸡还是先有蛋?佛教其实早就有答案
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先有鸡还是先有蛋,这个问题曾难道很多人。据说现在已有很多答案,有些来自科学考察,有些来自哲学推理。
先有鸡还是先有蛋?(图片来源:资料图片) 编者按:先有鸡还是先有蛋,这个问题曾难道很多人。据说现在已有很多答案,有些来自科学考察,有些来自哲学推理。有人会问:从佛法角度来说,先有鸡还是先有蛋?换个角度,佛法如何看这个问题?济群法师为此做了开示: 佛法讲缘起,从这个角度来说,宇宙万物是没有开始的。既然没有开始,那&先有鸡,还是先有蛋&的问题就不能成立。人类对世界起源的探讨是直线式,所以才会没完没了地追究最初的那个开始,而佛教则认为世界是缘起的,是圆的。在一个圆形中,有没有开始和结束呢?
[责任编辑:邢彦玲
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院士解答:先有鸡还是先有蛋?汉族人有几位祖先?
来源:上观新闻
作者:俞陶然
摘要:“40%汉族人拥有3个Y染色体单倍型,显示我们有3位祖先,姑且称为农民A、农民B、农民C吧。”金力幽默地说。
是先有鸡,还是先有蛋?今天在上海科技馆举行的上海科普大讲坛上,中科院院士、进化遗传学家金力提到了这个著名的问题。他认为,根据进化遗传学理论,应该是先有鸡蛋,然后才有鸡。他还告诉听众,40%汉族人的基因组有3个Y染色体单倍型,说明汉族人有3位祖先,这与传说中的“三皇”吻合。至于是不是伏羲、神农、黄帝,科学家就无从知晓了。
金力解释说,基因突变可分为两种:生殖细胞突变、体细胞突变。前者是可遗传的;后者不可遗传,在人体内可能引发癌症。从这个科学原理的视角看“先有鸡,还是先有蛋”,我们首先应把问题进一步明确为“先有鸡,还是先有鸡蛋”,然后推断:在生物进化史上,鸡的一个祖先某天生出了一枚蛋,这枚蛋发生了可遗传的生殖细胞突变,孵化出的不再是鸡的祖先,而是鸡。“所以是先有鸡蛋,后有鸡。”金力的这番话,平息了在场青少年听众的争论。
搞清了鸡的起源,再来看看人类的起源问题。据介绍,科学界有两种针锋相对的观点:非洲起源说和多地区起源说。前者认为,人类起源于非洲。200万年前,东非出现人类祖先——直立人,他们走出了非洲,20万年前绝种;80万年前,东非进化出早期智人,他们也走出非洲,来到了欧亚大陆,3万年前绝种;20万年前,现代人(晚期智人)登场,并于5万年前走出非洲,逐渐扩散到世界各地。在第三次“走出非洲”过程中,现代人与早期智人性交婚配,所以如今的人类大多拥有早期智人(如尼安德特人、丹尼索瓦人)的基因片段。“多地区起源说”顾名思义,认为人类起源于世界上多个地区,包括非洲、欧洲、亚洲。这些地区的直立人都连续进化,并相互杂交,产生了现在的各个人种。
中国北极阁气象博物馆内的“人类进化与气候环境”展区
来源:新华社
金力坚信“非洲起源说”是正确的,因为分子遗传学研究表明,如今世界上各个人种、各个民族的基因都可以追溯到起源于非洲的现代人。他解释说,生物体的基因突变是常态,会不断发生,而且突变速率基本恒定,所以能通过突变数计算分化时间。根据这一理论,美国科学家检测了全球各地200人的母系遗传物质——线粒体DNA,结果发现,他们在基因上分化的时间是14.3万年前。这与非洲起源说吻合,因为14.3万年前,正处于现代人在非洲生活的时期。多地区起源说认为“200万年前出现直立人至今,欧、亚、非大陆分别独立进化出现代人”,与检测结果不符。
从美国回国后,金力带领复旦大学团队,对东亚人群的迁徙历程做了深入研究。利用线粒体DNA、Y染色体、常染色体全基因组分析,他们发现,东亚人群经历了两次扩张。第一次扩张发生在末次盛冰期结束后(1.3万年前),可能驱动了农业的产生。第二次扩张出现在农业产生后(6000年前),如今的汉族主体(占比40%)源于3个参与此次扩张的支系。
众所周知,我国上古传说中的祖先有“三皇五帝”之说。他们是谁?众说纷纭,如《史记·秦始皇本记》称“三皇”为天皇、地皇、泰皇;《风俗通义》认为是伏羲、女娲、神农;《三字经》则说是伏羲、神农、黄帝。“40%汉族人拥有3个Y染色体单倍型,显示我们有3位祖先,姑且称为农民A、农民B、农民C吧。”金力幽默地说。
题图来源:视觉中国
图片编辑:笪曦
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这是一个类似先有鸡还是先有蛋的问题
假如在今世,A吃了B,那么由因果知,B在前世伤害过A,同理可知,在前前世A伤害了B……以此类推,那么一开始到底是谁先伤害了谁呢?
即使是知道了最初谁先伤害了谁,但是问题又来了。假如说一开始是第一世,今世是第n世,假如说我们得知第一世A伤害的B,那么是什么因让第一世的A伤害了第一世的B呢?第一世不是起始吗?既然是起始,不就无因无果吗?难不成一开始万物就自带因果?这不是不公平吗?
真心希望有人能解答一下,这个问题困扰我很久了。
我问你一个问题。这个问题估计吧里没几个懂。随都在谈论因果,因会不会随时间消失掉?
一个人起初看到一件食物,想要尝试吃,他也不知道味道什么样,只是看到或者听到别人买。所见所闻是次缘,口欲的需求是主在因。因缘成果,所以去买了吃,吃就是果了,这个果属于不善不恶的。按照当代的思维因是果的条件。按照思维立场角度的不同,“我需要”“我所取”或者佛教中的“我执”是因,口欲是就是主缘,所见所闻是次缘。这时候因就是缘了,因和缘都是条件。这个人吃完了,觉得很美味,常常吃,最终导致生病。吃是因,病是果。这个果是恶的,生理的,唯物的。前面说的果这里变成因,所以说因即果,果也是因,分别在人。身体是物质的,口欲和当时需求的心理是精神上的。这个因可以说贯穿了唯心和唯物范畴。也就是因存在的形式多样化,眼见是这样,耳闻是那样,精神上是这样,物质上又是一种形式。常人只知道能见能听或者能感受到的善恶是因果,看不到不去理解的东西,变换一下形式就不知道是啥?不知道也就算了,偏偏自己还要承受。
很有人觉得,死了就彻底完了。比如说我的肉体毁坏消失,记忆也记不起。连这个意识上的我都没有。哪来的因果。这点很邪见。人生于世有些东西天生的,人的习气情感这些不是后天学来的,意识上学习和理解形成的道德观念和认知,只是自我一种规划,规划了这些心理上的感觉,一部分习气加强了,一部分减弱了,但没有彻底根除,哪怕一件事物不同人有不同看法,但没办法离开这些心理上的习气因素,即使看法选择不同(好比人天生各有不同,命运都好似固定)主导的都是我执的习气,这些都是千百劫不同转世下养成的习气。哪怕换个肉身记忆转变导致意识上自我都不一样,但习气不会彻底说不见了。这个不就是因果嘛,形式不同而已。不学佛法,真的难离因果困束。人人都觉得好像自己挺自由的,其实都是作茧自缚。
A与B不可得,鸡与蛋不可得,男与女不可得,先与后不可得,因与果不可得,字母与数字不可得,时间与空间不可得,不可得的东西,分什么先后?公平?那些问题想多了,人也容易出问题。活在当下,当下就是喜悦。
  你知道因果定律还有一个特性吗,就是业小果大的特性,一粒种子可以成长发育,收获数百粒种子,那么根据这个特性,你的推断应该是这样的,你看到今生的果报是我杀你,那么前世的因可能是你打我,而再前世的因是我骂你,再前世的因是你谤我,因果是这样从小恶变成大恶的,你谤我,我骂你,你打我,我杀你,你杀我全家,我用尽各种酷刑折磨死你,然后越来越恶,然而这一切开始的因,可能是一个很小很小的事。那么你又会问,就算一个很小的恶,那又是什么因呢?  可能最初,我和你没有矛盾,甚至于我是想帮你的,但是你自己因为贪嗔痴蒙蔽了心智,导致你心量很狭隘,听不进别人的劝,以至于把别人的善意规劝,听成刺耳的语言,然后心中不快,产生恶念。  世上有很多这样的人或事,比如说抽烟喝酒赌博,你看见你的亲人抽烟,你总想规劝他戒烟变好吧,你就会苦口婆心的规劝他弃恶从善,可是对方烟瘾很大,戒不了,那么这样子的话,如果你还是不停的劝,他就会烦,他就会和你吵架,你也会生气,恨铁不成钢,然后互相吵骂,动手,这样子,就结下恶因咯,或许这就算最初的恶因,但是你会发现,恶因其实并不是恶意所致,反而恰恰是善心所致,那么善心却导致恶报,这不是违背因果吗,为什么会这样呢,这就是讲到贪嗔痴三毒了,吸烟的人因为贪,蒙蔽了心智,把亲友善愿规劝的话语听成了恶毒的话语,从而产生恶果,而规劝的人因为嗔心,对方不听劝,就嗔心起,火从心头烧,也导致了恶果,所以因为无明,因为贪嗔痴,使得原本的善意善念全部被蒙蔽,遮障,好事全变成坏事,所以本质上,一切的恶果,最初都起源于贪嗔痴三毒蒙蔽自心,而贪嗔痴三毒又源于无明。至于为啥有无明,这个我就解释不了了,有兴趣自己看十二因缘去悟吧。
先回答第一个鸡与蛋的问题,在佛经里那个开始很模糊,佛经中用无始劫来形容,就是不研究开始。第二个因的起始,是由于无明遮蔽了本性导致的。也就是被无明所迷惑才开始了这些,只有去除无明才能证得本性,看清本性。
纠结这类问题没有意义。佛陀认为没必要回答。应该知苦, 苦的来源, 苦可灭, 行八正道。
其实我也很想知道自己的累生累劫的第一世究竟是个什么样的生命形式存在估计只有自己证得佛位才能知晓了。
证得佛位就能正遍知了,努力吧
那很重要嗎?? A吃了B,未必是B傷害過A,像我吃自助餐的肉....非我殺,今天我未必會去吃肉,有時前世是牠欠自助餐老闆錢或命別以為因果定律是“一定”的,沒有“同理”這兩字
到了极乐世界,慢慢看自己无数辈子的因果报应之事。也可以看别人的因果报应之事
时间是错觉、妄念,佛性涅槃,超越时空,自由自在蚂蚁不能看,类似的原理,人类的思维、思考也接触不了佛性,只能依止佛法修行,才能证悟佛性,佛性超越思考分别佛教音乐(一心念佛)
纯属浪费时间精力的问题。
如果强行说佛超脱了时间,那么你这个关于起源的问题也没有解答的意义。但是,如果佛真的超脱了时间,没有了时间,又何来因果之说……一切都是矛盾的。
谢谢大家的回复,有些吧友写了这么多,只是为了帮我明理觉悟,真的很感谢你们,虽然我很愚钝,还没有完全看懂,但是我也不想深究下去了,只要做好自己,来世往生西方极乐净土,一切疑惑,佛陀会指点的,是不是?
1、这个世界上,先有鸡、后有蛋。类比:先有光音天天仙来地球、吃地肥后足不能离地失去飞行神通、只能在地球上生存,地球上先有了女人、后有女人的卵子。2、(1)因果通三世,A吃了B(现果),那么由因果知,B在前世伤害过A(前因),同理可知,在前前世A伤害了B(再前因)(2)A吃了B(现果),那么由因果知,在此之前A因为无明而动了贪吃心和杀心就是因(前因),B此时是无辜的印光大师说过,因果是非常复杂的。
反正在当时一定有个非鸡非蛋的
因果不是1加1,复杂程度凡夫无法思维,唯佛可知。恶因造恶业,知道这个就行了。佛陀涅槃前叮嘱弟子以戒为师。要记住以戒为师。
你的是宿命论。不是因果论。宿命论是定数。心不主动。而因果论不全是定数。心是主动的。能主动的造作善恶业。你的心是主动的。
根本上就是无明导致,不要把自己套在因果轮回里面了
南无阿弥陀佛
你有没有想过,宇宙是怎样产生的?有个开始吗?科学上说大爆炸产生物理学意义上的时间跟空间,也就是说,大爆炸之前宇宙根本不存在时间跟空间,
佛經中有一比喻:某人被箭所射,醫生來抜箭療傷,他阻止說先要搞清箭的制造材料和過程。請問某人可取嗎
因爱生恨 因恨相杀
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世界上是先有鸡还是先有蛋
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一个&先&字的含义决定了整个问题的性质,如果它指的是时间上的先后,就属于事实问题,如果指的是逻辑上的先后,就属于概念问题。比如说,你问我先有汽车还是先有汽车轮,我的回答是事实上先有汽车轮后有汽车,因为在时间顺序上,不先做好汽车轮子,完整的汽车就做不出来。但是在概念上,先有汽车,后有汽车轮子。因为在逻辑上只有先理解了什么是汽车,才能理解什么叫汽车轮子。那么在鸡与蛋的问题中,我们问的是事实问题还是概念问题呢?&如果把它理解成事实问题,那么只要你设想自己的寿命很长,从既无鸡蛋又无鸡的远古活到今天,且记忆力没有问题,一直不断地观察有关的过程,似乎你就能明白无误地回答这个问题了,可不是吗?其实呢,问题要复杂得多,我们稍微仔细推敲一下,就会发现这种思路问题多。鸡和鸡蛋从无到有的过程,无非有两种可能。一种可能是像进化论所说的那样,动物从低级生物演变而来,这样的演变可以是缓慢渐进的,或者是突变的。第二种可能,就是直接创生的,也即在第一个鸡或第一个鸡蛋出现之前,没有导致其出现的从非生物状态而来的中间状态。&先讨论进化的渐进过程,看看情形如何。因为是渐进,过程中任何一天和与其相邻的另一天之间不会让你看到任何物种进化的明显迹象。这样的话,你的寿命再长,从远古无鸡无蛋时期活到现在,你就能知道先有鸡还是先有蛋吗?那可不一定。想想看,由于在没有鸡和鸡蛋的时候你还没有机会形成何为鸡何为鸡蛋的概念。在这种情况下,就是你一刻不停地观察进化的整个过程,你都没有可能在某一天的某一时刻猛然断定第一只鸡或第一只鸡蛋出现了,所以这条现场断定的思路是行不通的。那么,我们可以换一种想法。按照今日我们对鸡和鸡蛋的定义或一组断定什么是鸡什么是鸡蛋的充要条件,设想一下进化过程中当时是鸡蛋先出现还是鸡先出现。其实,只有这样的思路,才可能有某种可行性,因为当时不存在给鸡蛋下的定义,定义只能取今日的。也就是说,我们要用今日的概念理解过去的事情。那么,我们今日要如何给鸡蛋和鸡下定义、或采用何种判别标准才最自然合理呢?定义可能比较复杂,但鸡蛋一定是要在鸡的身体中长成的。今日,如果一个母鸡下出一个其他方面都像鸡蛋但没有蛋黄的东西,我们仍可以将其称作鸡蛋,但是如果某个科学家在实验室造出一个与鸡蛋不可分别的东西,我们也可以拒绝称其为鸡蛋。如此看来,按照这种自然的定义,没有鸡就没有鸡蛋。对比之下,鸡是如何定义的?判定一个东西是不是鸡,是否必然要看它是否从鸡蛋中孵化出来?答案是否定的。如果有人在实验室里用某种遗传工程技术绕过蛋的阶段培养出一只各方面都与一般的鸡不可分别的东西,我们没有理由拒绝把它称为鸡。其实这里已把事实问题暂时转换成概念问题了:在概念上是先有鸡后有鸡蛋。&概念澄清后,我们还是回到事实问题上来,继续讨论进化过程中的情形。这里,我们可以试图采取一种不符合原则、但也可以从某种角度理解的用词方法。按照这种方法,只要世界上出现了一个与我们今日的鸡蛋在物理上不可分别的东西,不管它是如何产生的,我们都称之为鸡蛋。也就是说,我们用今日对鸡蛋物理性能的内涵描述,去指称鸡蛋概念产生之前的相符的对象,从而&鸡蛋&可以指称不是鸡下的蛋。这样的话,是先有鸡还是先有鸡蛋呢?&假设经过漫长的进化过程,在第一只鸡出现以前,第一个在物理上与现在的鸡蛋相同的东西出现了,我们现在就把它称作&鸡蛋&。进一步假设这只鸡蛋是受精鸡蛋(有点奇怪,但如没受精这第一只鸡蛋也就永远不会变成鸡了),于是,这只鸡蛋在适当的温度等客观条件下就很快变成了小鸡:这哪是什么进化呀,这完全是奇迹!因为鸡蛋与鸡在物理上几乎没有什么特别的相似之处,前者只是承载着后者从无到有的发展过程的控制程序再携带着必要的营养物质,把这样的先有控制程序后有物理过程的序列理解成自然进化的一个环节是不可思议的。但是如果在进化过程中首先成型的是鸡,而鸡经过自然选择慢慢进化成能把自己的机体信息经产卵的方式传给后代,倒是不那么费解了。这样,鸡也就在事实上先于鸡蛋现在再考虑进化过程中发生突变的情形,那就是,很久以前某只鸟下了一个基因发生了突变的蛋,孵出来后,有了第一只鸡。这样的话,那个发生了基因突变的蛋能不能被称为先于第一只鸡的第一个鸡蛋呢?从语言的使用看,把那叫做第一颗鸡蛋也许有可以接受的理由,从而我们似乎可以想象鸡蛋先于鸡的情形。但是,这样一来,问题的实质却被掩盖了。如果我们采取这样的概念使用方式,一开始的问题,就应该是&先有鸟,还是先有鸟蛋&之类的了。人们对&鸡&并没有特殊的兴趣,而是对产蛋动物与这种动物的先后关系感兴趣。这里用&鸡&这个词,只是说起来更方便而已。所以,接受这种遗传突变的可能性,并不影响我们刚才得到的结论的实质.,如果说的是鸟,那么答案就变成:&先有第一只鸟,后有鸟蛋.先有鸡后有鸡蛋比反过来的情形要合理得多.&
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